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【既婚】ドケチなら独身が得か 嫁は不良債権【独身
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0332名前書くのももったいない
垢版 |
2018/10/22(月) 16:42:50.18ID:AMwjZhoP
男で、年収600万ない奴は
結婚できないよ。

嫁も子供も養えない
0338名前書くのももったいない
垢版 |
2018/10/24(水) 12:31:46.12ID:0wEMglH8
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0341名前書くのももったいない
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2018/10/26(金) 12:41:46.36ID:???
共働きして子供は俺の母ちゃんに面倒見させてるよ
そうしたら金も稼げて子供もスクスク育つよ
0342名前書くのももったいない
垢版 |
2018/10/29(月) 22:29:56.44ID:6JiErx1u
公務員だって働きなくないのが本音だろ。
そりゃ専業主婦がいいさ。
別に自分が通勤するわけじゃないんだから、車さえあれば駅から遠くていいし、小遣い3万渡して残りは奥が管理だろ。
2馬力で働いて見え張って都心に住むより、自分が楽して暮らしたいわな。
0344名前書くのももったいない
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2018/10/30(火) 01:32:42.96ID:???
働きたくないから主婦が得だってのはナマポが得って言ってるのと同じレベル
離婚や病気で働けなくなるリスクもあるのにただラクだからという理由で仕事辞めて収入半減させてまで主婦になるのがドケチとして正しいかって話だ
0345名前書くのももったいない
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2018/10/30(火) 01:41:14.98ID:???
女って仕事してる女の方が女性の魅力があるんだよな

テレビに出てる女優だって主婦役だとしても女優なわけだし
インタビュー受けてる主婦が人気になる事は今までに無かった
0348名前書くのももったいない
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2018/11/03(土) 15:13:56.97ID:OJsPYU6z
女性にお金を払ったらどんなリターンやメリットがあるんですか?
僕はお得なものにしか投資したくありません。損や無駄は大嫌いです。
例えば100円払ったら、いくらにして返してくれるんですか?また返ってくる確率は何%ですか?期待値は当然高いんですよね?
まさか投資すればするほどますます甘ったれて働かない豚になって、損の悪循環になるなんてことないですよね? 
0349名前書くのももったいない
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2018/11/03(土) 16:04:02.75ID:???
100円どころか1円たりとも払わなくていいんじゃね
元から関われもしないし、これからも一生関わりなく生きてけばいい
0350>>348の雇主です
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2018/11/03(土) 16:16:29.04ID:???
>>348に給料を払ったらどんなリターンやメリットがあるんですか?
僕はお得なものにしか投資したくありません。損や無駄は大嫌いです。
例えば100円払ったら、いくらにして返してくれるんですか?また返ってくる確率は何%ですか?期待値は当然高いんですよね?
まさか投資すればするほどますます甘ったれて働かない豚になって、損の悪循環になるなんてことないですよね?
0351名前書くのももったいない
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2018/11/03(土) 16:20:17.78ID:???
女に奢りたくない=女に価値はない

って解釈で、プライドが高い女が発狂してるけどさ。

こればっかりはしょうがないよ。
だって本当に男にとってはいい事が何もないんだもん。
いくら女が怒ったってねえ、男は女に奢らなくて困る事なんて何もないし

宿主がいないと生きられない寄生虫と違って、宿主は寄生虫を必要としないからね。
そんな怒られてもなあ。

男の気持ちになって考えれば嫌でもわかると思うんだけども。
0353名前書くのももったいない
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2018/11/04(日) 11:13:56.42ID:???
男が女に奢ったりして何とか付き合って貰おうとするのは、女のためではなく、
「俺はこんないい女を連れているぜ!」と他の男達へアピールしたいからなんだよ
0355名前書くのももったいない
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2018/11/04(日) 13:19:49.13ID:BZCOO1oK
共にいきるパートナーを見つけるってのは欧米の結婚
日本の結婚は他家の娘を引き取って、老いていく親のかわりに飯を食わせて面倒見るという観念が強い
里親探しに近い
一生消費しかしない金を食い潰す豚女の面倒を見る気でもないと結婚には向かない
0356名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/05(月) 08:44:47.68ID:n+yfA5cc
いえてる
一生消費ばかり豚バカ女が多すぎるのが日本の問題だ
0357名前書くのももったいない
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2018/11/05(月) 09:14:09.30ID:kfsADBtQ
類は友を呼ぶ
0358名前書くのももったいない
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2018/11/06(火) 01:42:48.62ID:EThTzIIE
うーん。なんか本当に女性に奢ってもいいことにって何もないんですね。
やるべきだとすごく説得なさるので、もっと人が笑顔になるような事や幸せになるような事、現実には体験できないような夢のような事が起こるのかと期待してたんですが。

向上心も自立心もなく、依存し楽をしたいだけの役に立たないナマケモノの女が寄ってきて、それに気に入られすねをかじられるだけ、ですか。
なんか本当に、夢もなにもない、ただ人が不幸になるだけでつまらない事しかないんですね。
がっかりです。
なんて無意義で、無駄で、さもしいお金の使い方なんだろうって思ってしまいました。
0359名前書くのももったいない
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2018/11/06(火) 01:43:45.92ID:???
>>355
だから持参金なんてのがあって何とかお願いしますとやってたわけだ
江戸時代や戦後早々まではそうだった

しかしいつからかあれは高度成長期くらいからかおかしくなってきた
ダイヤモンドは給料三ヶ月分なんてやりだして結婚式は高級ホテルで新婚旅行はヨーロッパ
新築住居と新車を用意しろゴミ出し風呂掃除は当たり前とエスカレート
仕舞いには家事をして育児をして親の面倒もみろとなってしまった
マスコミは女性人気を気にし持ち上げそうだ当たり前と追い討ちをかけた
その結果もっともっとで当たり前みたいになってしまった

しかしこれは女性が悪いと言うより各種業界団体が悪い
いやあこれくらい当然ですよ皆さんもっと高いの選びますよと双方を煽り売上を増やした
専門家が言うならと親も勘違いしだしマスコミもそれを肯定した

男性は流石に馬鹿らしくなり若者は結婚を遠ざけ今では恋愛すらどうでもいいとなってしまった
0360名前書くのももったいない
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2018/11/06(火) 07:13:14.11ID:???
>>359
女達のマウント合戦の焦点は、「男から幾ら引き出せたか」になっちまったからな。
マスコミは報じなかったがバブルの頃にも傲慢な女に貢ぐのを嫌い、非婚は増え始めていた。
その種の男は、女の知らぬ間にその後も増え続けていった。
アホなのはバブル期に結婚した男たちだ。
稼ぐのは男の義務だ。パートに出たくらいでドヤ顔。
稼いだ夫に対し、お小遣い「くれてアゲル」発言。
そして退職と同時に離婚で財産没収かw
こんなモンスターを家に飼っているんだぞ。
男は悲惨だよねw。
こんな母親を見て育った(手本として)のが今のアラサー、アラフォー女だ。
結婚なんて冗談じゃないね。
0363名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/07(水) 00:13:45.93ID:???
いやまともな感覚をもった女性もいるのは知ってる
友人にもいるし姉もまともだ
男も女も自分に合った相手を探せばいいだけ

しかしそうでない女性も沢山いる
マスコミの言うことを真に受けまたそれに感化された女性に影響を受けているような女の人
これらの女性はこれまた男らしさを勘違いした男性と一緒になればいい
これもまた沢山いる
そういう女にはそういう男そういう男にはそういう男女
世の既婚者を見渡せばうまくできているわけでまわりにも沢山いるだろう

結婚なんて誰でもできるわけだけど違うタイプと結婚すると離婚になるから気をつけないといけない
見た目とかに惑わされて中身が合わないと続かない
似たもの同士を見つけなきゃまくいかないのは当たり前

影響を受けやすい女性は「仕方ないなぁ可愛い奴め」と頭を撫でて「小遣いなんかいらないから好きなもの買いな」と言ってくれる男を探す
そういう虚像の女性が好きな男は心で舌を出そうが「きゃー嬉しい大好き好きーチュッチュッ」と持ち上げてくれる女を探す

世間じゃそれでうまくいっているんだから

間違いないby永井
0364名前書くのももったいない
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2018/11/07(水) 19:20:37.11ID:ySvxksfz
女性にお金を払ったらどんなリターンやメリットがあるんですか?
僕はお得なものにしか投資したくありません。損や無駄は大嫌いです。
例えば100円払ったら、いくらにして返してくれるんですか?また返ってくる確率は何%ですか?期待値は当然高いんですよね?
まさか投資すればするほどますます甘ったれて働かない豚になって、損の悪循環になるなんてことないですよね?
0366名前書くのももったいない
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2018/11/08(木) 04:01:34.32ID:???
高級タワマンの営業マンが言ってたけど嫁の容姿は基本的に男性の容姿と釣り合ってるパターンが大半との事。つまり高年収でも嫁の容姿は旦那の容姿にプラスアルファされる程度で限界があると。和歌山ドンファンすらあの程度だ。
但し医師は別格かも。医師のブランド力は絶大で何が何でも医師妻になりたいって美女は一定数いるのは確か。プロ野球選手なんかもそんな感じ
0368名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/09(金) 11:10:44.81ID:tglDzQhF
どうでもいいネタだけど
恋愛結婚って罪だと思う。
恋愛を推し進めるマスコミはかなりの罪だと思う。結婚は家と家がするもので
体の関係になる前にまずは
両親の顔を確認するべき。
性欲を先に持ってくると後でいたい目に遭うから。男性目線で性欲をどうにかしたいなら
風俗かただの熟女で良くない?
話をするならレジの若い女の子とかで十分でしょう。
0370名前書くのももったいない
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2018/11/09(金) 12:41:55.82ID:???
自分が結婚できないのは見合い結婚が減ったせいだと言いたいのかな
今の時代家同士の結婚なんて意識相当薄れてるよ
結納なし結婚式も親は参加するだけ
将来親/義親の面倒見るつもりなんてさらさらない
0371名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/09(金) 13:04:17.04ID:???
男の魅力はプロ野球選手で考えるとわかりやすい。一流プロ野球選手は億万プレーヤー。だからモテるのもあるがプロ野球選手として戦っている姿が好きで惚れるのもある。巨人原監督だって高収入大金持ちだが、仮に独身でも現役億万プレーヤーにはモテ度は敵わない。
0372名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/09(金) 13:15:44.33ID:???
スポーツが出来る奴なんて別に金持ちじゃなくてもプロとして戦ってなくてもモテるだろ
小学生中学生とかだってサッカー部バスケ部はモテるし
0373名前書くのももったいない
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2018/11/09(金) 21:57:02.22ID:???
事務局日銀の家計の金融行動に関する世論調査…
貯蓄0世帯が独身5.6%、2人以上1.6%だと?
なんか昔の調査は20%近くいるとか煽ってなかったっけ?こんなの既婚独身誤差レベルじゃん
0378名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/10(土) 08:41:37.52ID:???
昔のデータ見つけたわ
この調査の印象が強過ぎて国の調査の1.6%も5%も大差なく感じたな。WEBアンケートではこれだけ貯金なしって言いつつ実際は何だかんだ貯蓄してんじゃん
貯金0世帯
単身 41% 中央値550万
2人以上 32% 中央値1000万
0379名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/10(土) 09:04:55.37ID:???
俺は独身だが、会社に寄生しているという自覚がある
もちろん仕事はしているが、とても給料に見合った働きとは言えない
もし会社が従業員を無条件で解雇できるような制度になったら、
俺はクビになるか大幅な減給を受け入れるかの2者択一を迫られるだろう

会社に寄生している俺は、女に寄生されたとしても文句は言えない
それは、食物連鎖にも似た世の理(ことわり)なのだ

というわけで、俺は生態系を守るために婚活を続けます
0380名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/10(土) 11:49:33.09ID:rYnNesPZ
>>370
身勝手な結婚をするなら
一人の方が良いと思うけどな。
堅いお見合いでなくても
幼馴染だったり紹介も結構あったりする。
貯金が増える一方ですなんて
冗談で言ったら本気にされて女性を紹介された。
0381名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/10(土) 13:43:05.86ID:???
>>380
身勝手かねえ
今は結納する方が少ないよ顔合わせついでに食事会が定番、挙式は親がいくらか負担してくれるなら意向に沿ってもいいだろうけど、ウチはなかったから全てこっちで決めて出席だけしてもらった
結婚するかどうかは置いといて自分の親の面倒見るつもりなの?
0385名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/11(日) 19:59:55.44ID:???
お金のせいにするのは言い訳だなぁ。結婚出来ないのは容姿が著しく悪い。男女共にこれに尽きるかと
0388名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/12(月) 10:28:00.99ID:???
不細工ばかりなんだからそのうちイケメン諦めて不細工に流れるよ

でも不細工は不細工でつまらない奴多いけどな
0390名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/13(火) 18:52:23.70ID:Q23IJvUz
結婚に容姿はあんまり関係ない
経済力も二の次。
なら中身かと言えばマジにクズな人間も結婚してる
必要なのはコミュ力だけ
0391名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/13(火) 20:55:56.12ID:???
まぁ一緒に風呂入ったり添い寝して温もりを感じたり
そう言う事も経験しても尚結婚しないとかならいいんじゃない
別に一生続く訳じゃないし
その後の日常として茶飲み相手とか喧嘩相手とか相談相手とかそんなのは友人でも代用できる

ただそういった経験もないまま独身最高ってのは独身主義でもまた次元が違うわけで意見も合わないだろう
0394名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/14(水) 08:56:55.29ID:???
>>391
>日常として茶飲み相手とか喧嘩相手とか相談相手とかそんなのは友人でも代用できる
否定はしないが…それは子育て未経験者の答えだわ
0395名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/14(水) 09:18:44.94ID:???
まあそこまで分かり合える友人がいるのならそれはそれで別の幸せだな
友人なんて大抵が喧嘩したらそれで終わりだしな
0400名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/19(月) 04:00:34.88ID:???
それは前提条件と本人のスペックによるのでは?

誰でもいいから適当にランダムで結婚すれば損する確率の方が高いだろうし
結婚によって得しようと思って入念に相手を選びかつ相手を選べる選択肢が多いレベルのスペックであれば得出来る確率が高い
0401名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/19(月) 22:13:55.55ID:???
自分が低収入なら出会う相手ほとんどが自分より高収入だから得出来る確率が高いってことか
0402名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/20(火) 08:02:17.69ID:WUQZS9YX
俺今まで生まれてから一瞬も女に金を出させてはダメだとか、女に金を払いたいとか思ったことがないんだよね。
女は財布を従えさせて女王様気分で楽しいだろうけど、女に金払うなんて奴隷気分で全く楽しくないし劣等感しか発生しないもん。

それに女を女王様だとか貴重な生き物だって思った事が生まれてから一度もない。
地球に38億人もいるし、女王様だと思うほど女には力もないし、世の中に必要ないからなあ。
女を尊敬して金払えとか言われても俺には無理。
親に素直になるように育てられたから、払いたくないものを払いたいとか、明らかに価値ないものを女王様だとか嘘ついて生きるの俺にはできないよ
0404名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/20(火) 09:20:26.33ID:???
モテない男のせいで女は男は尽してくれるもんだと思ってる奴が増えたんだろ
何の魅力もない男は金を出すしか無いからな
0408名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/21(水) 07:41:30.14ID:5Fq7rz2T
専業主婦希望の寄生虫女とは
絶対に結婚してはダメ!

コスパ悪すぎ

結婚するなら公務員の女、コスパいい
0413名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 05:35:26.38ID:???
>>410
なんだよ預金持ち逃げってwww
そんなの「泥棒に入られる可能性があるから貯金は無意味だ」って言ってるのと同じレベル

独身時代に築いた財産は結婚しようが離婚しようが分与する必要はない
勝手に持ちさればただの窃盗事件
0414名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 20:59:06.14ID:???
預金持ち逃げはされないだろうけど結婚生活を続ける中で守り続けるのが困難っていう
独身時代の財産でも嫁からすれば家族のために使ってくれることを期待するに決まってる
それを頑なに固辞し続ければ・・・
少なくとも面白いことにはならないだろうな
0415名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 21:14:57.91ID:???
オマエラ関わる機会無さすぎて女をモンスターみたいに思ってるだろ…
ドケチなら嫁に家計任せきりとかないない
0416名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 21:25:02.38ID:???
家計任せきりにしなくとも家計を全く秘密には出来ないだろ
財産持ってそうなのも薄々わかってるだろうし
家買うにも子供の養育費にもビタ一文出さずに済ませられるか?
0417名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 21:58:13.42ID:???
そういうのは結婚前にちゃんと話つけとけよ
ウチは嫁の方から結婚前に貯めたお金は好きにしていいよって言ってきた
0419名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 22:08:33.88ID:???
独身時代の金なんて普通にそれぞれの自由だと思うが
まあ家買うのに独身時代の貯金をそれぞれ500万ずつ出し合うとかそういう使い方ならあるかもしれんが
養育費に独身時代の貯金出せとかそんな話あり得んだろ
0423名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 23:15:19.16ID:???
あのさ
ここはドケチ板でこのスレはドケチが結婚するならって話だろ?
そこら辺の非正規フリーターやってて貯金もろくにないような女とドケチが結婚するか?
ある程度の正規の仕事しててドケチまでいかなくてもそれなりに貯蓄志向のある女じゃなきゃ結婚まで至らないだろ

平均貯金で言えば女は30歳で300万ちょいだが20%は500万以上、5%は1000万以上貯金を持ってる
この上位がドケチの結婚相手になりうる可能性が高いと考えるべきだろう
0426名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 23:37:31.22ID:???
貯金がいくらあろうとも今の年収に寄生したいってのがこのスレの馬鹿女の意見でしょうか
0428名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 23:43:04.75ID:???
独身時代の貯金がいくらあろうとも夫婦の財産ってのは夫婦で築くものであって
独身時代の貯金を切り崩して家族のために使わせたりする権利は夫婦にはないって話だが
0429名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 23:51:03.78ID:???
>>427
確かに日本の女性の平均初婚年齢は29-30歳で男は31だけど、それ40-50の高齢BBA混ざってるからな
中央値は27歳
30で結婚したらすぐ子供作らないと高齢出産
0430名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 23:57:46.22ID:???
独身時代の貯金を家族のために切り崩さないことを不満に思う嫁に
「お前にそんな権利は無い」なんていったらどうなるんですか
0431名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/22(木) 23:59:52.74ID:???
>>429
40、50で初婚のババアなんて割合的には多くないだろ
逆に19、20歳とかで結婚してすぐ離婚するDQNもいるし
今は30くらいが普通
0432名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/23(金) 00:04:41.73ID:???
>>430
別にどうもならんでしょ
権利がないものをよこせと言う方がおかしいんだから

独身時代の貯金をよこさないから離婚するとかなるでも??
0434名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/23(金) 00:31:44.07ID:???
>>433
別にお前が何歳の女と結婚しようが勝手だが30歳くらいで結婚ってのが普通だねって事には変わらないし
お前の言い方だと30で結婚出来てない女を引き取れって事になるが
普通は付き合って3年なり5年なりで結婚するから
30っていう適齢期を大幅に越えて結婚出来てない女が行き遅れなだけで30で結婚する女は24歳とか27歳くらいに付き合ってるわけだし
0435名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/23(金) 00:50:59.82ID:???
>>434
そうムキになんなってw
普通の定義なんて人によって異なるんだし細けえことに拘っても仕方ないよ

て言うかさっきから30「くらい」、3-5年、24-30とか幅持たせ過ぎだろw
女は27で付き合い始めて30で結婚が平均、だからそれが普通だ!で良いじゃん
0436名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/23(金) 01:00:54.17ID:???
>>435
いや、そんな正確な数値じゃないから「くらい」という言い方をしてる
平均は29.4歳だから四捨五入で29歳って取り方も出来るし
>>429が言ってる中央値も27〜28歳って曖昧な表現だし

でもどの数値でも大体「30で結婚は普通」と言えるレベル
行き遅れだの残飯処理だの言ってるのは30年前に適齢期迎えたジジイだけかと
0437名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/23(金) 01:15:48.81ID:???
そんなに三十路女がお好きなら選んで結婚したら良いじゃないの…どうぞどうぞ
クリスマス過ぎて大晦日直前まで保管してあるクリスマスケーキを定価で買ったらいいよ
0441名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/25(日) 09:41:59.61ID:???
結婚したらお金の管理を任せてくれますか?って言われた…

預金持ち逃げは無いとして、結婚してからエステだの服だの化粧品だので贅沢三昧されて使い込まれる危険はあるよ
0442名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/25(日) 09:47:39.40ID:???
>>441
聞かれたんだから回答すればいいじゃん
NOと言えない関係なの?
俺はお金の管理は自分って予め決めてた
0443名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/25(日) 11:00:29.39ID:???
>>441
結婚生活でどっちが家計管理するかって話でしょそれ
それと独身時代の貯金を使わせるかって話は全然別

独身時代の貯金は個人のもので当然管理させるわけない
0444名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/25(日) 11:24:12.58ID:???
家賃光熱費に各インフラなど大半は引き落としだろ
カードもしくは現金払いなのは日々の食品雑費くらいだ
現金なんてこの分をいくらでやりくりするか決めて渡せばいいだけ

あとお互いの小遣いを決める
残るかどうかだが預金はいくらくらいするかなど相談して実行
要は割り振りを相談して決めたらいいだけ
全部渡してよろしくねとか私にが独りで管理するなんて時代じゃない
どうせたいした収入もないんだから相談して生活レベルを設定しないと破綻するぞ
おまえら大衆や底辺労働者にに必要なのは引き算だけだよ
0445名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/25(日) 11:38:48.54ID:???
そもそも お金を管理する=自由に金を使える じゃないからな
大事なのは誰が管理するかよりも管理する側が決めた予算内でできるかどうかだから
生活費をいくら、月の貯金をいくらって決めてそれができるのならなんの問題もない

生活費として渡した金でエステ行ったり化粧品買って全然貯金出来ないなら「あなたに管理は任せられませんね」ってなるだけ
0447名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/25(日) 13:42:13.90ID:???
ドケチじゃなくても男女共にある程度の貯金、節約思考が身についてるこの時代に
生活費や貯金をエステだ服だ贅沢に使い込んでしまうような女を見つける方が難しいと思うがw

そんな神田うのみたいな女今時いるか?
0448名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/25(日) 14:08:51.61ID:???
ある程度の貯金、節約思考ではダメ
それって「普通」ってことじゃん、論外
少なくとも自分と同程度でなければね
0449名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/25(日) 14:11:04.26ID:???
ドケチで言えば100人に1人のレベル
それに加えて収入も上位数%(女性では1%未満)
両方を兼ね備えている人間は1万人に1人いるかどうか
0450名前書くのももったいない
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2018/11/25(日) 15:12:11.74ID:???
>>448
なんの話してんだよ
例え家計を任せたからって自分の贅沢のために貯金を使い込むような女なんて今時いるかって話をしてるんだろうが
0452名前書くのももったいない
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2018/11/25(日) 16:07:00.76ID:???
清貧妻はどこにいんの?って聞かれて
神田うのみたいな女今時いるか?と返す>>447がズレてる

ドケチが前提って話なのに普通で許されると勝手に脳内変換してる
こんな甘えた考えの女は論外だな
0453名前書くのももったいない
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2018/11/25(日) 18:22:30.31ID:???
どんな事情があるにせよ、年収はまだしも資産や貯金額は他人に言わない方が良い。勿論恋人でも妻でもだ。妻も所詮は他人。
ケチは多いに結構だが銀行で貸金庫は借りろ。しかし貸金庫借りると年1で貸金庫料金引き落とし通知来るから嫁がいたらバレる可能性が。どちらにせよ貴重品は貸金庫に保管が万が一になる
0454名前書くのももったいない
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2018/11/25(日) 18:24:21.36ID:???
ズレてるのはお前だよw
元々は>>441の「贅沢三昧されて使い込まれる可能性がある」って話から来てるのに何故ドケチ基準の1万人に1人とかの話に脳内変換されてんだ?

今時はドケチじゃなくても貯金思考、節約思考が身についてるから
生活費を渡したからってそんな使い込んで貯金食い潰すような女の方が珍しいっての
神田うのみたいって言ったのはその世代の女ならバブル経験しててそういうぶっ飛んだ金銭感覚してるから貯金の使い込みもあり得ない話ではないって意味な
今そんな神田うのみたいなのを探す方が難しい
0455名前書くのももったいない
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2018/11/25(日) 19:32:59.80ID:???
>>453
そんなもん私書箱借りるとか何とでもできるだろ
そもそも全ての貸金庫がそんな通知来るとは思えんが

個人的には嫁はともかくとして両親兄弟には絶対に知られたくないな、頼られても困る
0456名前書くのももったいない
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2018/11/25(日) 19:37:51.29ID:???
兄弟と言えば甥っ子の奨学金の保証人になってくれと言われないかが心配だ
と思って今調べたら原則として、おじ・おばがなるものらしい 絶対自分じゃん…あーやりたくねえ
0458名前書くのももったいない
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2018/11/25(日) 21:20:11.00ID:???
「贅沢三昧されて使い込まれる可能性がある」ってのはリスクの中でも最悪のもので
そんな神田うのみたいなのだけを避ければ良いというものではないぞ
0459名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 01:01:24.72ID:???
だから家計を管理すると言っても全て丸投げして無関心とかじゃなく>>444の言うように夫婦で相談して決めていけば
どちらが管理する事になっても生活費の使い込みだの貯金食いつぶしだのって起こらないよ

贅沢三昧されて使い込み なんてのは最悪のリスクとかじゃなくて家計に無関心な奴が起こす必然だと思う
0461名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 07:28:10.53ID:???
必要な額だけ渡せばいいなら使い込みによる事故は起こりえないけど
ドケチレベルに耐えられる女がまず存在しない件
年収1000万の男が生活費200万しか渡さず残りは男個人の金になるなら
それは年収200万の男と大差ない
経済DVの謗りを免れないだろう
相談(それ以前に結婚も)の時点で拒否られる絵に描いた餅だね
0462名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 09:26:19.68ID:???
馬鹿ってすぐに極論にはしるからタチ悪い
年収1000万で生活費200万に耐えられる女なんてほぼ存在しないし
年収1000万で生活費200万で生活してる男もほぼ存在しないだろ
そんな99.99%の人に当てはまらない例を出して一体なにがしたいんだか
0463名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 10:28:24.42ID:LEfLV3UH
結婚してるなら2人で管理しろよアホかよ
お互いが監査してれば不正は起こらない
但し独身時代の資産はお互いノータッチ民法で決められてるしな
0465名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 18:53:23.10ID:???
今週の週刊雑誌、日経ジビネスの特集は、
世帯年収1000万円でも甘くない、2割で貯金ゼロという特集だが
やっぱり、奥さんの無駄遣いなんだろうなあ
0466名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 19:01:05.26ID:???
頭お花畑の奴なんて相手にしなきゃいいだろ
てかそれしか集まらんのかwwwさすがクズにはクズしか集まらん類は友を呼ぶだなwww
0467名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 19:28:21.09ID:???
>>462
年収1000万には少し足りないけど生活費100万ちょいでやってるよ

・高年収でドケチな男ほど結婚は損
・低年収で浪費家な女ほど結婚しなきゃ損
これは否定しないってことでいい?
0468名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 19:34:09.41ID:???
しかし40代でも婚活してる女がウジャウジャいるぜ。何故かパートナーという表現を使う女が多い。資産家一人娘や女医とか以外に入籍するメリットなんてドケチ男からしたら皆無だわ。
0473名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 20:59:46.90ID:???
仮に年収1000万で生活費100万なんて話が本当だとして
そんな奴日本に10人いるかいないかってレベルだろ
1万人に1人どころの話じゃない、1000万人に1人いるかどうかって話
これを極論と言わずになんと言うんだ?

生活費100万って月8万ちょいだからね、ナマポよりはるかに劣る生活レベル
趣味も娯楽も一切使えない、服装や身だしなみも気遣えない
奇人変人としてテレビに紹介されるレベル

結婚どころか友達作るのも不可能だろそんな奴
0474名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 21:08:51.52ID:???
お前にとっては極論でも俺にとっては切実なんだよ
お前には意味無くても俺には意味がある
それでいいじゃん

で、
・高年収でドケチな男ほど結婚は損
・低年収で浪費家な女ほど結婚しなきゃ損
これは否定しないってことでいい?
0478名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 22:07:58.50ID:???
翼を持つトラと炎を吐けるライオンではトラの方が強い

↑これも誰も否定出来ません、現実にはあり得ない話だから
0479名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 22:28:18.60ID:???
・高年収でドケチな男「ほど」結婚は損
・低年収で浪費家な女「ほど」結婚しなきゃ損

よく読んで理解してね
0480名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 22:42:49.52ID:???
高年収でドケチな男「ほど」結婚は損

これは現実にはあり得ない話だけを言ったものですか?
簡単な国語ですよ
0481名前書くのももったいない
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2018/11/26(月) 22:57:30.36ID:???
オマエラアスペまともに相手してんなよ…
自分の言ってることは正しいんだって心底疑ってないから一点にこだわって空気読まずにどこまでも粘着してくんぞ
放置だ放置
0482名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 01:13:48.29ID:???
高年収でドケチな男の結婚は損というか、あんたみたいな特異な人間には損なだけであって、高所得ドケチ男全般に言える話ではないわな
0483名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 03:17:38.46ID:???
年収は基本関係ない

共働きして生活費を折半して残りの収入は各自自由
これが出来るか出来ないかってだけだから

生活費を月15万円ずつ出し合いこの月30万が夫婦の共有財産で
後は貯めようが使おうがそれぞれの自由
収入を教える必要もなければ個人の貯金額を教える必要もない
こういう関係が出来れば双方にとって得だろう

年100万のナマポ以下人間未満の生活するよりも年360万で並の生活する方がどう考えても得だし
0484名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/27(火) 07:16:19.92ID:???
文法的に「〜ほど」とは「〜に比例して更に〜」と言い換えることが出来る
つまり現実にはあり得ない話だけを言ったものではない
小学校の国語から勉強しなおせ
0485名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 08:26:23.10ID:???
あり得ない話だけじゃないからなんなんだ?


翼を持つトラと炎を吐けるライオンではトラの方が強い
翼が大きい「ほど」トラは強い


↑じゃあこの話を否定してみ?トラとライオンは実在するからあり得ない話だけじゃないよね
0486名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 08:26:53.48ID:EVus7eYl
>>・高年収でドケチな男「ほど」結婚は損
上位ランクと結婚したら今より豊かになるのに…政略結婚って言うよな
そんなに上位ランクなら自分より上か同等とのはずなのになんで格下しか付き合えないの?
何で自分より格下の人ばかり寄り付くの?
それは異性が自分と同等(クソ人間)だと認定してるからだろ
0487名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 08:31:06.69ID:???
高年収なのにハイスペックな女と結婚出来ないわけないからな
年収1000万で数千万貯金あるんでしょ?女医さん紹介してやろうか?
0490名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 13:44:49.50ID:???
>>488
これな
ここで結婚は損だから結婚しないって言ってるやつは単に誰からも選ばれなかった、そして今後も選ばれることはない人間だということ
0491名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 15:09:08.42ID:U3ETElfd
モテナイ奴を救う制度が結婚だからな
モテル奴は独身でいろんな女と付き合ってるよ
0492名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 17:23:50.32ID:???
>>485
それ自分で現実にはあり得ないといったトンデモ例じゃん>>478
それを言い直すの?
しかも支離滅裂すぎなんだけどw

ためしに知り合いに聞いてみ?
翼が大きいほどトラは強いよねって
0493名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 17:43:04.11ID:???
>>486
>そんなに上位ランクなら自分より上か同等とのはずなのになんで格下しか付き合えないの?
そういうことじゃない
基本的に男女のカップルは分相応のもの同士がくっつきやすい
それは否定しない
問題の1つは、分相応だからといって収入が同じにはならないことだ
問題の2つは、夫が高年収であるほど嫁が専業主婦化しやすい社会背景であること
その結果、高年収でドケチな男ほど結婚で損をする
0494名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 17:57:56.47ID:???
問題の1つについてもう少しわかりやすく言うと
男女1000人同士いるといして
男の上位100人目と女の上位100人目の収入は同じではないということ
もちろん男のほうが高いって意味
それは年齢が上がるほどさらに顕著になる
0495名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 18:00:11.09ID:???
日本は先進国の中で女性の地位がまだまだ低い
このご時勢で高年収の男が自分が上位ランクだからといって
結婚相手の女性にも同額以上の収入を求めることが
いかに当たり前から外れているか理解できるかな?
0496名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 18:24:36.73ID:???
女にも同等の収入を求める なんて誰がいったんだ?
生活費を折半して残りはそれぞれ自由
なんでたったこれだけのことが出来ないって設定なの?

男が月収40万で女が20万だったら15万ずつ出し合いこれを夫婦の共有財産にする
ただそれだけ

これなら収入差があっても平等に負担出来てるし収入に差があっても損した事にならない

年収1000万の奴なら専業主婦希望なんかじゃなく結婚しても仕事したいって女といくらで知り合えるだろ
0498名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 18:58:49.30ID:???
ケチでも
金の貯まるケチと
金の貯まらないケチがいる

身勝手なケチはほぼ金の貯まらないケチだと思って間違いない
0499名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 19:12:21.06ID:???
>>497
馬鹿だな
月30万全部使うんじゃなくてそれは夫婦の共有財産として2人で管理するってだけ
ドケチであればこの中からさらに貯蓄も出来る、独りぼっちでなんの娯楽もないナマポ未満の生活ずっとするよりはるかに得だろ
0500名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 19:25:14.36ID:???
いや15万は出さない
なぜなら生活費月8万+2万もだせば余裕ある生活が出来るから
夫婦で20万以上かかる場合は相手の使い込みが原因
始めから10万しか出すべきでない
それなら損はしないと納得できる
0501名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 19:33:17.35ID:???
どこも出かけない、美味しいものも食べない、欲しいものも買わない
年収1000万の男が底辺貧困層が集まるボロアパートで一生刑務所暮らし以下の生活するってんならそれでもいいけど

月30万あれば人並みに旅行も行ける、外食も出来る、車も持てる、子供も育てられる
生活水準がまるで違う、人生の充実度がまるで違う
0502名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 19:39:15.24ID:???
>月30万あれば人並みに旅行も行ける、外食も出来る、車も持てる、子供も育てられる
>生活水準がまるで違う、人生の充実度がまるで違う
といっていますが
こんなことを言うような女をこそ結婚では避けないといけませんね
0503名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 19:49:56.09ID:???
で、翼が大きいほどトラは強いよねって知り合いに聞いてみた?
あり得ない話じゃないよねって
0504名前書くのももったいない
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2018/11/27(火) 20:02:45.50ID:???
ちなみに俺自身は、結婚して10万しか家計に入れないとか犯罪レベルの経済DVと思ってる
所詮、実現不可能な思考実験にすぎないよね
いわゆる背理法ってやつ
やはり高年収でドケチな男ほど結婚は損という結論にたどり着く
0505名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/27(火) 21:05:35.33ID:???
>>503
あり得ない話じゃないんじゃなくて現実的にあり得ない話は否定のしようがないよねって話な

年収1000万で年100万の生活してる奴は結婚どころか友達も出来ないレベル
そんな奴が結婚した場合損か得かって話は翼の生えたトラの強さを語ってるのと同じ
0506名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/27(火) 21:14:18.65ID:???
>>504
支離滅裂だな
10万しか出すべきではないとか現実的じゃない事言ってるのってお前だけだし
そこからどうして高収入ドケチほど損って話になるのかも全く繋がりがない

その前に年収1000万で生活費年100万とかアホな事言い出してるのもお前だし
そもそも月8万で生活してるような奴が結婚したらなんて話自体実現不可能だって>>475で結論出してるのに馬鹿な事言い続けてるのはのもお前
0507名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/27(火) 21:26:02.51ID:???
いや、その言い訳もおかしいよ
>>474
>・高年収でドケチな男ほど結婚は損
>・低年収で浪費家な女ほど結婚しなきゃ損
>これは否定しないってことでいい?
これに対して
>>478
>翼を持つトラと炎を吐けるライオンではトラの方が強い
>↑これも誰も否定出来ません、現実にはあり得ない話だから
おまえのこの返しがおかしい
0508名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/27(火) 21:28:17.14ID:???
だから>>480でこう突っ込まれる
>高年収でドケチな男「ほど」結婚は損
>これは現実にはあり得ない話だけを言ったものですか?
>簡単な国語ですよ

それに対する>>485おまえの返しが意味不明になる
>あり得ない話だけじゃないからなんなんだ?
>翼を持つトラと炎を吐けるライオンではトラの方が強い
>翼が大きい「ほど」トラは強い
>↑じゃあこの話を否定してみ?トラとライオンは実在するからあり得ない話だけじゃないよね
0510名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/27(火) 21:42:26.53ID:???
結局、お前は全部ありえない話ってことにしたいようが
その論法だと
>>474
>・高年収でドケチな男ほど結婚は損
>・低年収で浪費家な女ほど結婚しなきゃ損
>これは否定しないってことでいい?
これに反論できてない
その結果が>>478>>485の珍回答だよ

もう一度>>484を読み直して適切な会話をしてくれ
>文法的に「〜ほど」とは「〜に比例して更に〜」と言い換えることが出来る
>つまり現実にはあり得ない話だけを言ったものではない
>小学校の国語から勉強しなおせ
0511名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/27(火) 21:54:50.62ID:???
>そもそも月8万で生活してるような奴が結婚したらなんて話自体実現不可能
それは別に否定していないぞ

金持ちが「俺は車には200万までしか出さない、だからフェラーリなど買わない」
と言うのに対して「買えません、以上」と言う様なものだから
妥協して金を出せば可能であるのだが敢えてお前がそのことに触れないだけ
0512名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/27(火) 22:37:16.83ID:???
>>506
別に支離滅裂でもない
AとBの2つの道があるとき、Bが実現不可能であることを立証することでAを正とする手法

結婚と独身どちらが金銭的に得かという問題に対して
「結婚で得する」には収入を別計算にする前提においては「支出が減ればいい」だよね
それが「現実的じゃない事」を示すことによってその可能性が否定されたわけ
0513名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 06:28:59.47ID:???
>>512

そんな手法ねえよアホw

それって
「翼の生えたトラなんて存在しない事を証明しました
だから炎を吐けるライオンが最強です」って言ってるのと同じだぞ
これもBを実現不可能としてAを正としてるよね


「AとBの道がありAの道は通る事が出来ない事を証明しました、だからBの道を通ります」

↑じゃあBの道は安全で通る事が出来るの?Aを否定しただけで何故そう言い切れるの?
0514名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 06:46:40.44ID:???
>金持ちが「俺は車には200万までしか出さない、だからフェラーリなど買わない」
>と言うのに対して「買えません、以上」と言う様なものだから


え?これ普通に正しいだろ
200万しか出さない、じゃあ買えませんよ
200万しか出さない奴がフェラーリ買った時の話を延々続ける必要ってある?
0515名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 07:02:11.66ID:???
>>513
お前がしらないだけ

>「翼の生えたトラなんて存在しない事を証明しました
>だから炎を吐けるライオンが最強です」って言ってるのと同じだぞ
>これもBを実現不可能としてAを正としてるよね
AとBは必ずどちらかが真となる問題でなければいけない

>「AとBの道がありAの道は通る事が出来ない事を証明しました、だからBの道を通ります」
これも同じ
AとBは必ずどちらかが真となる問題でなければいけない
0516名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 07:10:27.68ID:???
結婚が得か損かという問題は得でなければ損という単純な2択だから成り立つんだよ
この場合、結婚相手が望むだけの金を出せば結婚はできるわけ
でもそうすると損することになる
0517名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 07:18:52.44ID:???
>>514
それは別に否定していないって言ったでしょ
妥協して金を出せば可能であるのだが敢えてお前がそのことに触れないだけで

それを買わない理由が損だからというのをお前がどうしても否定したいだけ
フェラーリが購入金額以上の利益を生んでくれるかというと生まない
当たり前の話なのに、それを延々否定し続ける必要ってあるかね?
0519名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 08:06:23.13ID:???
金を払えば結婚出来る?w
結婚相手って販売してたのか、それは知らなかった

お前の話はAもBもどちら真じゃない
お前がやってるのは
Aに日本に10人いるかどうかっていう過酷でレアな事が出来る前提として
Bには常識的な事以外は一切出来ないっていう前提にして
Bは損だと言ってるだけ
0520名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 08:19:26.32ID:???
比較ってのはどちらも同等の条件にしなければ成り立たないのに
勝たせたい方だけものすごい条件つけて結論とか馬鹿としか言いようがない

年10万しか生活費を出さないのが経済DVとか言ってるが
世の中には女の収入だけで飯食ってる男だってたくさんいる
自分が年収1000万であっても金持ちの女医さんに全部生活費を出してもらい生活する事だって不可能だとは言えないだろ
自分は1円も出さないで生活する事が可能である という時点で年100万に抑えようが0円には勝てない

もちろんどちらも非常にレアなケースだが条件を揃えるというのはこういう事
0522名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 14:52:34.27ID:???
「結婚とは女が得をするためのシステムである」
「男は結婚して女のために損をするのが普通であり義務である」
本気でこのように考えている女が、結構な割合で存在するのは間違いないぞ。
結婚が相手と支え合って生きるものだと思っているなら
年収200以下の非正規女が相手に年収1000を希望するなんて事はないし
”妥協”して600でなんて言葉が出るわけがない。
結婚相談所のポスターに
「ワンランク上の生活を手に入れるために」
なんて言葉が何年も掲載され誰も疑問に思わないなんて状況が生まれるものか。
寄生虫の本音を出しても相手に押されないことに気がついて(今更なw)
表面を取り繕っているだけなんだよ。
僕は騙されないからねw。
0523名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 15:38:28.93ID:m6HCJhn1
しかし離婚が多いよな
お互いに飽きるから浮気しまくり
スマホで手軽に浮気\(^o^)/
0524名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 19:45:48.98ID:???
>>519
そうじゃない
やはりお前は理解していない

>金を払えば結婚出来る?w
>結婚相手って販売してたのか、それは知らなかった
これまで条件として提示しているのは金だけだから否定要因を取り除くならそうなる

>お前の話はAもBもどちら真じゃない
違う
損(A)か得(B)かはどちらかが真となる単純な問題で
少なくとも、これに対するお前のレス>>478は全く的を得ていない
そして「レアな前提」というのはお前がまだ極端な例だけに過剰反応して本質を理解できてない証拠
>>510をもう一度読み返して反論してみろ
0525名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 20:01:41.26ID:???
>>520
>勝たせたい方だけものすごい条件つけて結論とか馬鹿としか言いようがない
違う
・高年収でドケチな男ほど結婚は損
・低年収で浪費家な女ほど結婚しなきゃ損
これにはすごい条件からすごくない条件まで様々なのを内包している

具体的に言わないとわからないか
年収1000万で生活費100万の男の場合は結婚すれば大損をするだろう
年収700万で生活費200万の男の場合は結婚すれば損をするだろう
年収500万で生活費300万の男の場合は結婚すればやや損をするだろう
年収300万で生活費300万の男の場合は結婚しても損はしないだろう
0526名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/28(水) 20:14:30.10ID:???
>世の中には女の収入だけで飯食ってる男だってたくさんいる
それは男が低収入過ぎて失うものが無いから、そういう男にとっては結婚は得といえる
つまり、「高年収でドケチな男ほど結婚は損」→低収入ほど得
ほら何の反論にもなってない

>自分が年収1000万であっても金持ちの女医さんに全部生活費を出してもらい生活する事だって不可能だとは言えないだろ
不可能では無いけど、そうなる可能性(得)とそうでない可能性(損)を比較すると圧倒的に後者だということ
損する可能性が高い→「損」と考えるってこと
おまえだって損する可能性が高いものに投資するのはイヤだろ
0527名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 04:43:56.43ID:???
可能性の話が全てお前判断だからそりゃお前にとっては損だわな

女医と結婚出来れば年100万で生活が実現出来なくても経済的に損する可能性は低い
同様に芸能人や女社長や資産家と結婚しても損する可能性は低い

年収300万の男より年収1000万の方がこの好条件の女と結婚出来る可能性が高い
さらにドケチであれば生活費の自己負担を少なく出来るだろうからドケチであるほど得であると言える

お前とっては女に金出させたり生活費折半する事は可能性話低い話かもしれんが
俺にとって女にも平等に金出させるのは当たり前の事
可能性ってのは人それぞれ違う
0528名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 07:29:41.72ID:???
できるかどうかの根拠が全く示されていないが・・・
高収入の相手と結婚して寄生するのがお前の結婚観だというのはひしひしと伝わってくる
ていうか、このスレで散々叩かれている寄生虫女そのものだな
こんなことを言うような女をこそ結婚では避けないといけない
0530名前書くのももったいない
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2018/11/29(木) 11:18:08.52ID:???
根拠なんてここにいる誰一人として示してないのに何故か自分に都合悪い意見にだけは根拠出せとか要求するんだよな寄生虫はw
どうせ根拠となる統計や記事を貼っても「嘘だ!信じない!」の一点張りのくせにな
0531名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 11:25:23.41ID:???
>年収1000万で生活費100万の男の場合は結婚すれば大損をするだろう


まずこれが間違ってる
生活費100万の男が結婚するというのは常識で考えて不可能だろう
不可能な事がもしも出来たら なんて話はただの空想でありそんな空想話に結論など一生出ない

もし仮に生活費100万という縛りをなくしてそれなりの家に住み、身なりを整え、人並みの人付き合いをすれば結婚出来る可能性はあるが
それはもう 生活費100万の男 ではない
よって年収1000万生活費100万の男が結婚すれば という話は成立し得ない
0532名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 11:32:45.99ID:???
>年収300万で生活費300万の男の場合は結婚しても損はしないだろう

これも間違ってる

一般的に低年収で結婚した場合、結婚する前よりも金銭的に苦労する事が多い
年収300万という低スペックでは結婚自体難しいし、出来たとしても選り好み出来る立場ではないので選択肢が大幅に少ない
故に自分の条件の合う相手を見つけ、結婚にまで辿り着くのは難しいだろう

年収300万で生活費300万は損しないだろう などと結論付ける事は絶対に出来ない


以上の理由によって「高収入でドケチほど結婚は損」という理屈は間違いである。証明終了
0533名前書くのももったいない
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2018/11/29(木) 17:13:57.00ID:???
>>531
>生活費100万の男が結婚するというのは常識で考えて不可能だろう
>不可能な事がもしも出来たら なんて話はただの空想でありそんな空想話に結論など一生出ない
>>520
>世の中には女の収入だけで飯食ってる男だってたくさんいる
>自分が年収1000万であっても金持ちの女医さんに全部生活費を出してもらい生活する事だって不可能だとは言えないだろ

いうことコロコロ変えやがって、どっちだよ
頭わいてんのかお前
0534名前書くのももったいない
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2018/11/29(木) 17:42:15.43ID:???
>>532
>一般的に低年収で結婚した場合、結婚する前よりも金銭的に苦労する事が多い
年収300万でかつ生活費300万の男というのは
さして生活に困窮しているわけではないのに貯金を全くしない
収入をすべて自分のために使ってしまう男だ
そのような男は少なくとも結婚相手に詐取されることはない
苦労するのは女のほうだよ

>年収300万という低スペックでは結婚自体難しいし、出来たとしても選り好み出来る立場ではないので選択肢が大幅に少ない
>故に自分の条件の合う相手を見つけ、結婚にまで辿り着くのは難しいだろう
選り好み出来ないけど分相応の相手とは結婚できるだろ
しかも結婚相手に年収で自分以下の人間がほぼいないわけだから詐取されることもない
年収300万同士で共結婚して働きでやってますなんて夫婦はごまんといるよ
0536名前書くのももったいない
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2018/11/29(木) 18:35:37.00ID:???
もし仮に生活費100万という縛りをなくしてそれなりの家に住み
身なりを整え、人並みの人付き合いをすれば結婚出来る可能性はあるが
それはもう 生活費100万の男 ではない
0537名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 18:48:58.73ID:???
>もし仮に生活費100万という縛りをなくしてそれなりの家に住み
>身なりを整え、人並みの人付き合いをすれば結婚出来る可能性はあるが
>それはもう 生活費100万の男 ではない
そうじゃない
独身時に生活費100万でやれていた男が結婚後にそれ以下の支出でやれれば得
逆に支出が増えれば損になるということ
オシャレや合コンの費用など結婚するために一時的な支出デ済むならまだ良いが
結婚後にも毎年の支出がほぼ確実に増えるから損ということ
0538名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 19:45:17.61ID:???
>>537
馬鹿か
支出が低い事を得とは言わない
家賃3万アパートに3万出して住むのは得とは言わない
毎日もやし炒めばかりの食生活続けるのは得とは言わない

年100万の生活なんて必要最低限の事しか出来ない
ナマポでも月最低11万は貰えるのにそれ未満の暮らし

それよりも夫婦で月15万ずつ平等に出し合い人並の暮らしを維持しつつドケチとして夫婦の貯金、個人の貯金で分けて貯金する方が得
0539名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 20:07:59.96ID:???
まあ想像の話ならいくらでも作れるからな

年100万で生活してる男は食費を極限まで削ってるだろうから栄養失調になり病気がちになるだろうな
そして医療費がかさみ生活費負担も増え高年収も続かず日雇い派遣なりほぼ確実に結婚するより損だろうな

お前の話とこちらの話、どちらがより真実に近いかなんて答え一生出ない
翼の生えたトラと炎を吐けるライオンはどちらが強いかなんて誰にもわからないのと同じ
所詮は想像の中の話で事実には基づいてない
0540名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 20:42:10.61ID:???
なんで夫婦で月30万もいるんだ・・・
平均でも月25万くらい、工夫すれば20万でも豊かな生活は可能だよ
ドケチならなおさら
いいかげん板違ってことに気づけ
0543名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 20:56:54.32ID:???
>>538
支出が増えた分が100%自分の豊かさに還元するなら損ではないが
そうはならないってこと
まず必要ないのに今以上に金を出す理由は無い
100歩ゆずって自身がより豊かになりたいなら個人資産から自分に使えばいいだけ
それだと男が家計に入れる金は独身時と変わらない
でも、そうはならないのが結婚
お前が必死に反抗してるのが何よりの証拠
ていうか、このスレで散々叩かれている寄生虫女そのものだな
こんなことを言うような女をこそ結婚では避けないといけない
0544名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 20:58:31.35ID:???
嫁に同額出させて残りはそれぞれのお金とか言ってること自体が、自分本位なクソみたいな考えって認識はないのか
給与は自身のが高い前提で家事はほとんどやらせつつ、生活費は折半…アホかと
0545名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 21:03:48.18ID:???
>>541
貯蓄できるなら始めから20万でいいはず
ドケチならその範囲内で娯楽もできる
余った分を繰越で翌月に回すようにすれば平均で月20万を目標にやりくりできる
けど、お前は必死で出来ないって言ってる
30万って言ってる時点でお前は負けてるんだよ
いいかげん板違ってことに気づけ
0546名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 21:06:49.54ID:???
>>544
>家事はほとんどやらせつつ
そんな前提は無い
やり直し

>嫁に同額出させて残りはそれぞれのお金とか言ってること自体が、自分本位なクソみたいな考えって認識はないのか
相手に寄生する気まんまんのおまえが言うことじゃない
0547名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 21:22:24.50ID:???
>>545
>嫁に同額出させて残りはそれぞれのお金とか言ってること自体が、自分本位なクソみたいな考えって認識はないのか
勘違いしてもらったら困るが、嫁に同額出させて〜云々は
損得の基準として考えるだけで結婚したら実際そうするという話じゃないよ
むしろ逆で社会常識を鑑み相応の金額を支出せざるをえないだろうね
損だなあと思いつつも絶対にそうするしかない
でないと毎日嫁との会話がこのスレみたいになってしまう

一方でお前は本気で相手に寄生するのを当然と考えている
そのほうが自分本位でクソみたいな考えって認識はないのか?
0549名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 21:28:25.32ID:???
>>544
収入に差があろうが生活費平等負担って夫婦としてすごい公平だと思うけどw
お前みたいに男に多く出させるのが当たり前だと思い込んでる寄生虫女には理解出来ないのかもなw
家事をほとんどやらせるなんてそんな話一つもしてないよ
家事も平等に分担、当たり前だ
それでも全部一人でやるよりラクだし
0551名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 22:36:03.97ID:???
>>547
いきなり女認定されても困るわw男だし
結局のところ大多数の夫婦で妻側がメインで家事をしてるよ
夫婦それぞれの勤務先で夫側のが責任のある立場になるケースが多い、だから給与も高い
全てのケースでそうとは言わないけれど管理職の割合を考えれば当然のことでその分家事で妻側がサポートすれば良い

例えば夫が30妻が20稼ぐなら家事は夫3-4割、妻6-7割負担して生活費夫20-妻10、若しくは夫15妻10
これくらいが妥当
0552名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 22:39:05.97ID:???
>>549
妊娠後期と子育て中どうすんの?妻は小遣い0?
すげー早く産後3ヶ月くらいから保育園行かせても、小学校入るくらいまでは短勤務で給与ガタ落ちだけどそれでも折半?酷くねそれ
0555名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 23:07:47.63ID:???
>>549
法律的には夫婦が稼いだお金は2人の財産だからね
夫30万妻20万稼いでて、仮に生活費30万としたら…
民法的には2人で20万の1人当たり10万って計算
夫15万で妻5万って計算にはならない
離婚の時の資産分配もこの計算

別に民法が常に正しいって訳でもないけども、その基準だと生活費折半はいびつ
0557名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 23:19:12.90ID:???
>>555
どうしても規制女認定したいみたいだけど、男だってw
一般的な感覚として夫婦で収入に格差あるのに生活費折半で残りは自分のものってのはおかしいよ

自分個人としては基本お金は全て自分で管理したいから、こんな感じでやりくりしてる
夫25妻15を一度合算して、生活費15万+夫3万妻2万+10万貯金+10万夫管理で投資=40万
0558名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 23:40:48.57ID:???
>>555
それは夫婦間で財産に関してなんの約束もなかった場合の話な
夫婦財産契約と言って夫婦間で財産に関する約束を婚前に決める事が出来る
今回の場合は夫婦で15万ずつ出し合いそれを夫婦の共有財産とするという話だからこの約束が夫婦間の契約になる


詳しくは民法755条参照な

1.「夫婦財布別」の解釈
婚姻前に正式に「夫婦別産契約」が締結されている場合と、同契約を締結せずに単にライフスタイル上「夫婦の財布を別にしている」場合とでは異なります。
前者の場合は必要な婚姻費用負担を除いて、夫の財産は夫の財産、妻の財産は妻の財産、として、離婚時にこれらを混ぜて清算的財産分与と対象とすることはできません。
0559名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 23:42:38.03ID:???
>>551
独身が自分の家事の代行に+5万〜10万も払うのを妥当と思うか?
しかもドケチが
いいかげん板違いってことに気づけ

今さら男のふりされてもなあ・・・
言動が女々しすぎるから男ならもっと気持ち悪い
ていうか、このスレで散々叩かれている寄生虫女そのもの
0560名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 23:46:45.41ID:???
>>555
法的に夫婦が「平等」ってのは皆理解してると思うよ
だが「平等」であっても「公平」ではない
収入で優位な立場にとって平等は損ってこと
0561名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/29(木) 23:55:23.33ID:???
>>556
子供が出来たらなお出費がかさむから金銭的な損が増すんだけど
これまで共働き前提で反論してきて女医がどうのとか言ってたくせに
今さら子供を持ち出して言い訳かよ
どこまでも女々しいやつ
0563名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 00:07:08.71ID:???
女を少しでも擁護するような内容が入ってる書き込みは全て特定の1寄生虫女に見えちゃうのかね

>>561
女医なんか知らんわバカw男女問わずこんなところに医者なんていねーよ
0564名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 00:08:45.75ID:???
>>556>>562
なんで自分の意思で選択出来る事まで大衆の多い少ないが判断基準なの?
だったら独身は低所得者が圧倒的に多いんだから低所得者であるという前提にしろよ
0565名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 00:15:18.63ID:???
>>557
アンカー間違ってる?
>一般的な感覚として夫婦で収入に格差あるのに生活費折半で残りは自分のものってのはおかしいよ
それが高収入な男にとって結婚が損であるとする理由なんだが・・・
話聞いてた?

>>496
>生活費を折半して残りはそれぞれ自由
>なんでたったこれだけのことが出来ないって設定なの?
どっちなのw
0567名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 01:09:45.01ID:???
>>565
557の>>555>>554の安価ミス、すまんな
>>496は別人だから知らんw

さっきも寄生虫女と決め付けられたけどこういう討論系のスレにはID無しは合わないと思うがな…
互いに混同しまくってグダグダになる
0568名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 01:16:59.88ID:???
>>565
高収入な男?年収いくらのことをさしてるのか知らんけど、1000万越えなんかこのスレにゃ居ないから考えるだけ無駄無駄

現実とかけ離れたバーチャル金持ちの話して何が楽しいのか
0569名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 07:03:37.45ID:0uU/LVSx
"女はフリーターでも結婚できればいい "

これが女の本音だよ。
ガルチャンでけんさくしてみたら?
批判意見もあるけど、同意する意見も根強いのがわかる。
男に頼って生きて生きたいと思う女は、極一部でもないし、少数派でもないんだよ。
又、女の場合、社会的地位が高く、収入が多いほど結婚願望が低いことをあわせて考えれば
男にとって結婚は損だよ。
0570名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 07:25:32.17ID:0uU/LVSx
"女はフリーターでも結婚できればいい "

ガルチャンでこのスレが立ってから多くのレスがついた。
確かに批判的なレスも一定数ある。
しかし、その内容をよく読んでもらいたい。

「そもそも結婚できなかったらどうする?」
「フリーターだと高収入男から相手にされない」

このような意見が多数を占める。
つまり可能なら養われたいんだよ。

「経済的に自立するのが当然である」
とは思っていないわけだ。
女達の「自立」がいかに薄っぺらなものかよくわかるね。
0571財産平等に絶対反対男
垢版 |
2018/11/30(金) 07:40:49.06ID:???
俺のレスはわかりやすいと思うけど・・・
スタンス(主張)は「財産平等に絶対反対男」だ
あなたの立場と主張はなに?
0572名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 07:54:56.40ID:???
ここで立場を言っても無駄だよ
嘘つき呼ばわりされて終わり
一人性別コンプのアホ男が誰彼かまわず寄生虫女ガーと決めつけてるからな
0573名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 08:12:17.85ID:SOqea1E8
乞食メンヘラババア、乙。
0575名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 11:28:36.57ID:QAudCy/T
独身貴族は最高に贅沢な生き方だよ(^з^)
結婚したら負けだよ\(^o^)/
0576名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 13:42:10.53ID:???
貴族w
独り身の寂しい小汚いおっさんの間違いだろ
金稼いでる独身貴族は結構金遣い荒いぞ
0577名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 14:02:58.48ID:???
ブサイク、貧乏、コミュ障ほど多くなれる貴族なんて僕はなりたくないなぁ

贅沢?ならドケチには不要なものだね
0581名前書くのももったいない
垢版 |
2018/11/30(金) 18:22:33.78ID:???
>>567
俺も混同してすまなかった

>翼の生えたトラと炎を吐けるライオン
俺はこのバカ(A)と話してたつもりだったけど途中から別の人(B)が混ざったようだね

>>496>>541 このへんまで混乱はなかったと思う

>>544 これが紛らわしい

>>549>>562>>566 この後(A)は(B)にしか反論しなくなり俺のレスが全て(B)にいくようになった
0585名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 08:13:10.43ID:???
お前が想像した「きっと〜だろう 」みたいな話に
こちらも想像で 「いや、きっと〜だね」とか反論するのは超簡単な事だけど
そんな言い合いになんの意味があるんだよって最初からずっと言ってるんだけど

>>545の話だって結局独身なら全てがお前思い通りに上手く行く、結婚したら上手くいかないみたいな話だし
それに対して反論するなら>>539のようにいくらでも言い返せる
0586名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 09:46:16.41ID:???
>>585
お前にはできないってだけ
節約の発想や創意工夫もない、高収入もお前には雲の上の話
俺にとっての現実はお前が必死にできないという
少なくともこの意識の差は確かに存在するよな
むしろそれが俺には理解できない
0587名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 09:47:35.23ID:???
出来ないといってるうちは何も出来ない
それがお前の今の現実を作り出しているんじゃないか?
お前が書き込むたびにお前自身のレベルの低さを曝け出している
自分より上の存在と結婚し寄生虫のように縋りつく
だからお前にとって結婚は得!それがお前の生き方だろ
0589名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 11:25:22.82ID:???
>>588
お前が正直に話すなら俺も全部正直に話すよ
俺は否定しないしお前も否定しないようにする
それなら意味があると思う
これまでお前は自分のことを全く言わないから俺は言動から推察するしかない
お前が自分のことを語るというなら興味深い
0590名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 11:29:36.72ID:???
ここでやりにくいというなら、こういうスレもあるよ

1億円貯金しよう! Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1522795124/

毎月の貯金額★あなたの資産は?8 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1474931803/

貯金や年収、学歴等を晒すスレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1528594353/

ただし向こうで議論はやめようね
書き込んだらこっちに戻ってくればいい
0591名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 12:05:36.45ID:???
>>589
側から見てあんたのレベルもお察しだけどなw
底辺同士のけなし合いじゃん
喧嘩は同レベルでしか発生しないうんたらかんたら…

うpの一つもされるはずないのに年収や職業聞いて何がしたいの?
自称年収2千万の医者(笑)や資産家の息子(笑)の類が沸くだけでしょ
0595名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 14:59:18.64ID:???
>>587
お前にとってというかそれが結婚の本質だからな
金持ちはより権力を増やすため、資産を増やすため、土地を増やすため
自分にないものを補う、協力し合い負担を減らす、人手を増やしより強固にする
そういうのが結婚

金持ちだから損するとか自分の方が稼げるから損するとか言ってる方がよっぽどレベル低い
出来ないと言ってるうちはなにも出来ない まんまお前へのブーメランだろ
0596名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 15:03:40.44ID:???
自分が人生で築いたものを子や孫に託し、より自分の人生を安泰にさせる

だから金持ちはみんな結婚する
金持ちが損する選択をするわけがない
独身が本当に得なら資産家や経営者にもっと生涯独身がたくさんいるはずだ
0599名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 17:24:48.69ID:???
>>595>>596
資産家と結婚して玉の輿か
これも寄生虫的発想だよね
結婚前に相手が持っていた資産は法的に個人のものであるし
一族として認められ相続をしたとしてもそれを食いつぶして減らすことは道徳的に許されない
男にはそういう責任があるんだよ
お気楽な女の発想ではいけない
0600名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 17:51:01.58ID:???
高収入でドケチな男ほど結婚は損
これが俺の最初の主張
・高収入か低収入か
・ドケチか浪費家か
大きく2つの要素がありそれぞれの要素において前者が結婚すると割を食う側だ
逆に後者は結婚すると得をする
つまり低収入で浪費家ほど結婚で得をする
これに対して反論をするものは全て俺に対する個人攻撃に終始している
0601名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 19:18:22.18ID:???
高収入であるほど好条件の相手と結婚出来るから得出来る
逆に低所得で結婚すると相手を選り好み出来ない上に結婚前よりも苦労する可能性が高い


これが俺の主張
これに対して一人の馬鹿が資産は自分一人の力で築かなきゃいけないだの、他人と協力するのは寄生虫だの男はこうあるべきだの女の発想だの
わけのわからないオナニー屁理屈で必死に否定してるのが現状
0602名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 19:28:20.54ID:???
>>601
それに関しては>>493-495で反論済み
ここに男女の収入差が関係してくる

基本的に男女のカップルは分相応のもの同士がくっつきやすい
それは否定しない
問題の1つは、分相応だからといって収入が同じにはならないことだ
問題の2つは、夫が高年収であるほど嫁が専業主婦化しやすい社会背景であること
その結果、高年収でドケチな男ほど結婚で損をする
0603名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 19:28:45.76ID:???
問題の1つについてもう少しわかりやすく言うと
男女1000人同士いるといして
男の上位100人目と女の上位100人目の収入は同じではないということ
もちろん男のほうが高いって意味
それは年齢が上がるほどさらに顕著になる

日本は先進国の中で女性の地位がまだまだ低い
このご時勢で高年収の男が自分が上位ランクだからといって
結婚相手の女性にも同額以上の収入を求めることが
いかに当たり前から外れているか理解できるかな?
0604名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 19:36:56.11ID:???
逆に低収入で浪費家なら結婚で損はしないだろう
これについても>>534で論破済みで反論が無いようだ

例えば、年収300万でかつ生活費300万の男というのは
さして生活に困窮しているわけではないのに貯金を全くしない
収入をすべて自分のために使ってしまう男だ
そのような男は少なくとも結婚相手に詐取されることはない
苦労するのは女のほうだよ

こういう男の場合、選り好み出来ないけど分相応の相手とは結婚できるだろ
しかも結婚相手に年収で自分以下の人間がほぼいないわけだから詐取されることもない
年収300万同士で結婚して共働きでやってますなんて夫婦はごまんといるよ
0606名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 19:49:53.46ID:???
>>599
社会的道徳がどうとか男の責任とか言うのなら
きちんと結婚して所帯を持ち妻と子供を養って支えるべきじゃね?

結婚に対しては古臭い「こうあるべきだ」みたいな考えを押し付けて
独身を擁護する時は世間の目なんか気にするな、自分本位で社会なんかどうでもいいみたいな考えを言う

個人攻撃に終始とか言ってるけどお前のそういう一貫性のないところが叩かれてる原因なんだと気づけよ
0607名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 19:54:51.16ID:???
>>605
うん、たぶんそうだと思ったよ
一度混同したので慎重にレスを見たから

>>591は「底辺同士のけなし合い」と暗に>>588も含めた言い方をしてるし
>>585>>539の「翼の生えたトラと炎を吐けるライオン〜」の意味不明発言を擁護してるから
おそらく同一人物で>>496>>541このへんまで言い合いしてたキチガイだろう
0608名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 20:05:21.70ID:???
>>606
>きちんと結婚して所帯を持ち妻と子供を養って支えるべきじゃね?
いいたいことは分からないでも無いけど独身にとって結婚は責任ではない
するべきっていう社会風潮はあるけど結婚しないからといってどうということも無い
現実は人は他人には無関心だよ
一方で結婚すれば妻子に対して明確な責任が発生する
確実にそうせざるをえない
でなければ嫁との会話は毎日このスレのようになってしまうだろう
0609名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 20:14:23.04ID:???
雲の上の存在なんて自分で思ってるわけでは無いけど
レアケースとか現実にはあり得ないとかいうから、ついな
とにかく「高収入」という単語には過剰に反応するから
そこまでいうならお前にとってはそうなんじゃねって
0610名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 20:18:40.26ID:???
>>604
だから年収300万じゃ結婚しても得どころか苦労するだよって反論してるのに
お前は世界中どこを探しても同意が得られないような持論で絶対それ認めないじゃんw

どこの誰に聞いても年収300万で結婚したら苦労するって言うよ、当たり前の話
ところがそれをお前だけは絶対に認めない
0611名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 20:33:04.02ID:???
>>610
低収入には低収入なりの苦労はあるだろう
それは否定しないよ
ただ少なくとも結婚で割を食う可能性は低いということ
ここに問題の2つ、
・夫が高年収であるほど嫁が専業主婦化しやすい社会背景であること
これが関わってる
夫が低収入なら嫁も共働きをせざるをえない
この状況であればWINWINの関係が高い可能性で成立しうる
0612名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 20:41:27.91ID:???
>>611
まーた意見変えるのかよ、お前は苦労するのは女の方だ って言ったじゃねえか
それをなに苦労はある、それは否定しない に変えてんだよ
苦労するの?しないの?どっちだよ

間違えたなら間違い認めて訂正と謝罪な
0613名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 20:56:15.42ID:???
×高収入であるほど嫁が専業主婦化しやすい
◯高収入であるほど共働きか専業主婦かの選択の自由度が上がり結果専業主婦の比率が低所得者よりも高い

今はドケチが得をするために結婚した場合の話をしてるので共働きを選択するものとする
0614名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 21:20:49.74ID:???
>苦労するのは女の方
低収入に浪費家な男ってのが加わると女は苦労するよねとは言った
これには「ドケチか浪費家か」というもう一つの要素が関係している
浪費家と結婚すると損をする
これは間違ってない

>低収入には低収入なりの苦労はあるだろう
これは低収入は元から苦労してるだろうって意味でいったんだよ
結婚後もその苦労は変わらないだろうって
0615名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 21:28:15.79ID:???
>>613
嫁にそれを強制できるならね
そもそもその選択の自由というのはマイナスに働くじゃないか
あたかもメリットみたいにいうなよ
低収入なら選択の自由がなく共働き確定だから損する要素を排除できるだろ
0616名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 21:56:25.68ID:???
そりゃ結婚相手をある程度自分の理想で選べるのが高所得者のメリットだからな
世の中にいくら専業主婦希望の女がいても夫の望まない専業主婦なんて出来るわけない

結婚相手は結婚しても共働きを望む相手とする
共働きしたくない女に強制するんじゃないよ、共働きを望む相手を探すの
世の中には結婚しても社会に出て働きたい女性がたくさんいる
そしてそれは社会的に成功してる高収入な女性ほど多い
0617名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 22:05:02.42ID:???
>>609
なるほど
まあ自分も嘘乙と言われることあるし、自身よりいい条件のやつを認めたくないやつは多いからな
0618名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 22:07:16.01ID:???
低収入で共働きせざるを得ないのをメリットかのように言う方が無理あるわw
共働きって言ってもどうせほとんどがパート主婦だろ
そりゃ選り好み出来ないもんな低所得じゃ


年収1000万あれば嫁が公務員でも一流商社でも社長令嬢でもなんの問題もなく成立するけど
年収300万じゃ結婚する事すら難しい、合コンや飲み会行っても相手される事はないし
婚活に充てる費用が無駄になる可能性の方が圧倒的に高いんだからな
0619名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 22:10:48.42ID:???
>>616
間単に言うけどね
じゃあキミ、南アフリカに行ってダイヤモンドを掘っておいでよ
まだ眠っている鉱床はたくさんあるだろう
それを探し開発する時間と金と労力を惜しまず努力すれば可能性はあるよ
それが出来る前提の話だからね
0620名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 22:13:19.22ID:???
>>619
まあおまえにとってはそういう雲を掴むような話なんだろうけど
実際にそれが出来る立場からすればなんで高所得者なのに出来ないのって感じかな
0621名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 22:19:55.47ID:???
>>617
本当か嘘かってよりもネットの匿名で証拠も出さずにそんな話して相手が信じてくれるって思うのが頭悪い

仮に自分が年収1000万以上あって生活費100万で生活してたとして
それを出来る人、やってる人が世の中にどれだけいると思ってるんだって話だろ
事実であろうとも嘘付き呼ばわりされて終わりだなって事くらい想像つかないもんかね?
0622名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 22:27:24.78ID:???
ダイヤモンドを実際に見つけるのは困難でも
「豊富な資金があるほどダイヤモンドを見つけられる可能性は高いですね」って結論付ける事は出来る
今してるのはそういう話だ
0623名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 22:39:32.48ID:???
>>620
高所得者だからこそだよ
自分と同じくらい高収入でドケチな奴なんていないもの
いるかも知れないけど共働きをやめないなんて条件つけたら探せないしな
0625名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 22:55:44.09ID:???
>>622
>「豊富な資金があるほどダイヤモンドを見つけられる可能性は高いですね」って結論付ける事は出来る
違う
その資金は半分を失う前提だから
見つけるダイヤモンドはそれに見合う価値のあるものでなければならない
失う資金が少ないならそこら辺のガラス球でも分相応だろう
0626名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 23:04:43.82ID:???
>>621>>624
「あっそう」でいいじゃん
そんな必死で否定しなくても

ドケチ板ならこういう話も出来ると思うんだけど
>>590のリンク先では別に珍しくないよ
0628名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 23:14:08.24ID:???
あまり突く奴いないけど、結局のところ結婚するってことは子どもも作るってことだからなー
統計上9割の夫婦が子ども作ってる
子どもいると手当でる会社は多くて、例えばウチだと子ども手当てと合わせて月4万貰える
この手当で中学までの子供の支出はほぼ賄えるから、結局公立高校の学費100万程度と国公立大の学費生活費900万くらいが不足して子供1人辺り1000万ほどお金の負担が必要になる

つまり、お金の面だけで結婚の損得を考えるなら既婚者は子ども1人辺り1000万を引いて比較しないとダメ
0629名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 23:16:46.27ID:???
>>621
信じられないほど羨ましいと思われてるんだなと思っておくよw
必死に否定しないと自我を保てなくて可哀想
0630名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/01(土) 23:18:46.56ID:???
>>628
でも自分の代で家系を潰すのって申し訳ないと思わない?
まあ劣等遺伝子は淘汰される運命だから諦めてんのかな?
0631名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 23:25:35.46ID:???
俺も敢えて突かなかったけど子供のことは大きな問題だね
しかも1000万で済むかどうか・・・
高収入者が自分のための支出は絞れても子供にまでドケチに徹することが出来るかな
おそらく、それには嫁が賛成すまい
女は夫より子供に金をかけたがるから
0633名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 23:29:04.49ID:???
大雑把にこんな感じかな
A独身者の手取り年収
B独身者の生活費
C独身者の生活費に対する世帯の生活費(夫婦だけで1.4、子供2人いたら2くらい)
D配偶者の手取り年収
E子供の数
独身者は(A(手取り)-B(生活費))×40年
既婚者は(A+D-B×C(生活費))×40年-1000万×E

年金もらい出したら独身者20の夫婦2人30くらいでCを考えると独身既婚ほぼ同等
0635628
垢版 |
2018/12/01(土) 23:45:30.35ID:???
633の計算から行くと…
現役時代の収支としてこれだけの差が出る
(D(配偶者の手取り)-B(独身の生活費)×(C(独身に対する既婚世帯の生活費率)-1)×40(年)-1000×E(子どもの数)

で仮に独身の生活費を15、独身に対する既婚世帯の生活費率を1.7、子どもを2としたら…配偶者の40年間の手取りが7040万より多ければ良い

つまり、ざっくりとして配偶者の平均の手取りが176万(年収240万くらいかな)以上なら得という計算
多少差はあるだろうけれど…あまり細かいこと突っ込まれても困るw
0636名前書くのももったいない
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2018/12/01(土) 23:54:10.77ID:???
>>633
独身の生活費1に対して家族4人でその2倍というのは統計的なデータによるものだと思うんだけど
家族4人のお父さんは独身時よりかなり支出を我慢してると思うんだ
ドケチ独身は始めからそのレベルで節制してるから生活費0.7くらいでいけるんじゃないか

まあ一般人のドケチでない独身を想定して試算するならそれで構わないと思うが
最終的に貯金額が独身既婚ほぼ同等となるのはお父さんが独身時よりかなり支出を我慢してるおかげだよね
しかも独身なら貯金額を1人で独占してることも忘れてはいけないよ
0637628
垢版 |
2018/12/02(日) 00:01:01.42ID:???
いやしかし仮置きしまくって計算してみたけど、子ども2人作った上で平均240万稼ぐ嫁ってのはハードル高いね
嫁が育児後復帰できる待遇のいい会社の正社員か公務員ならほぼ間違いなく既婚のが得だろうけど、統計的に25%も居ないし
0638名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/02(日) 00:03:39.55ID:???
親も死んで伴侶もおらず子供もおらず老後一人で寂しく死んでいくのがいいのか?
金で買えないもんもあるぞ
0639名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/02(日) 00:23:40.03ID:???
姪っ子がいるだけで十分すぎる
会ったら1日中付きまとわれて漫画もゲームもネットも不可能でさあ大変
側から見るぶんには可愛らしいんだけど
たまに会うくらいの距離感がちょうどいいかもしれない
0641628
垢版 |
2018/12/02(日) 00:36:33.58ID:???
>>636
ベースとなる独身の生活費15万は小遣い3万込みを想定
独身の生活費家賃4、食費3、通信光熱費2、その他雑費3、小遣い3の15万…まだ生温いかな?まぁドケチ度合いとか地域によって前後するからそこはよしとして欲しいな

最終的な貯蓄額が1人独占かどうかの差は全くもってその通りやね
独身のが使えるお金が多くなるのは当然のことだけど、人生の満足度が使えるお金と比例する訳でもないから世帯(単身含む)の貯蓄ってことで
0642628
垢版 |
2018/12/02(日) 00:51:16.12ID:???
>>640
自分ここ数ヶ月この板の他のスレに書いてないから別の人だと思うよ
連投が気になったならすまないねw
ちょい計算し始めたら気になっちゃってさー

FP2の資格も持ってるから税制や教育費の負担を含めて、てんで的外れって訳でもないと思う
0644>>636
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2018/12/02(日) 01:09:21.59ID:???
ああ紛らわしいな
>>630>>640は俺じゃないよ
0645名前書くのももったいない
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2018/12/02(日) 01:42:12.26ID:???
>>628
ドケチとか自分の意思に関係なく統計上の多い少ないで判断するんなら「結婚する」でいいだろw
統計上ほとんどの人が結婚するんだから
0648>>636
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2018/12/02(日) 07:21:39.58ID:???
>>645
自分の意思だけで何とかできることと統計を判断材料にせねばならないことは
適宜切り分けて考えなければならない
ドケチ独身が今後もそれを貫くならそれは自分の意思だけだろうが
結婚して子供を作るかどうかという話は自分の意思だけでは決まらない
子供を作らない前提で相手を探さなければいけないことになる

統計を鑑みれば高収入で子供を作りたくなくて節約志向が高くて
・・・と相手に注文をつけていけば可能性はゼロに近いと気づけるだろ
それに気づけば何かを妥協をしなければいけないと思い至る
結婚することと子供を作ることは目的としてほぼ同義で統計上も9割の一致を示す
両立は難しいと現実的な判断をすることができるよね
0650名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/02(日) 08:36:15.28ID:???
結婚しても子供作るかどうかは自分の意思で決められる事じゃないの?
子供欲しくないのに周りや相手の意見に流されて無理矢理作るって話なの?
あり得ないでしょ、子供作るかどうかは自分の意思で決められる事
0652628
垢版 |
2018/12/02(日) 09:16:54.06ID:???
>>649
めんどくせえなぁ…それただの希望じゃんよ、反論したいなら実際の数探してきてよ

2010年の調査で40-44の夫婦のこなし割合が8.8%、2015年のこの調査で結婚期間5-9年夫婦の子ども分布が0人の割合が13%で、この中にはこれから産む夫婦も含まれるから大体9割が産む

http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou15/doukou15_gaiyo.asp
0653名前書くのももったいない
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2018/12/02(日) 10:05:23.53ID:???
>>652
現在結婚してる割合とこれから結婚する人の割合じゃ違うでしょ

専業主婦だって今結婚してる人には結構いるけどこれから結婚する人も同じ割合で専業主婦になるわけじゃない

今してるのはこれから結婚する場合って話だから現在の割合よりもこれから結婚する人の希望の方が重要
0654628
垢版 |
2018/12/02(日) 13:19:37.83ID:???
>>653
こんなこと当たり前過ぎて議論するつもり無いんだけど、希望なんて好き勝手言うモノだから現実と乖離があり過ぎて意味ないよ

初任給年収700万以上の会社希望、アイドルクラスの容姿希望、結婚相手の年収1000万以上希望etc…未婚の専業主婦希望や子どもの人数希望はそれと同じ類のものであくまで希望
希望を言うのはなんら問題ないけど、参考にする値としては現在の実際の値のがずっと信憑性高い
0655名前書くのももったいない
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2018/12/02(日) 16:49:34.07ID:???
いやだから高年収と結婚するのは可能不可能あるけど子供が欲しいかいらないかなんて個人の自由なんだから希望するかしないか次第だろ
結婚するしないと同じ
0656名前書くのももったいない
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2018/12/02(日) 16:52:15.26ID:???
実数値って言っても30年前に結婚した人も含まれてるからそれこそ現代の結婚感とは乖離してる
2010年の調査で40代ってこれから結婚する人とは価値観まるで超だろうし
0657名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/02(日) 16:57:23.82ID:???
因みに結婚相手に高年収を希望する人も専業主婦を希望する人も今は少数派だからな
同様に結婚後子供を望む人もここ10年で急激に減ってるという事

結婚=子供作る とか過去の価値観としか言いようがない
0658>>636
垢版 |
2018/12/02(日) 18:21:41.47ID:???
>>649
>結婚しても子供いらないという人の割合はここ10年だけで倍増してる
それ全部結婚したい人の統計か?
「結婚したくないけど子供は欲しい」ってのも混じってるぞ
もしかして「子供いらない」ってのは「結婚もしたくない」ってのが大部分占めているのと違うの?
0659名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/02(日) 18:24:18.25ID:???
毎日早く帰宅して嫁とイチャイチャしたい
そう思えるような性的魅力がある女以外とは結婚する意味は無いな
てか付き合う意味も無いか
0662>>636
垢版 |
2018/12/02(日) 22:14:43.32ID:???
>>655
結婚したいけど子供は欲しくない人なんて条件をつけたら選択の幅が著しく狭くなるだろ
それで条件に当てはまる女って激しく地雷臭がするよ

>>657
>.658にも回答無いけど
>結婚しても子供いらないという人の割合はここ10年だけで倍増してる
違うだろ
ソース見つけたけど「結婚したいけど子供は欲しくない」って項目が無い
「子供いらない」ってのに「結婚もしたくない」ってのが含まれてるだろ
0663名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/03(月) 04:41:35.73ID:???
な?結局こいつはああ言えばこう言うで絶対に自分の考え曲げないし
結局ドケチであるという前提とか個人の意思無視して結婚したら無条件に子供作る前提で話をするんだよ

結婚にだけ個人の意思でどうにでも出来る事まで
「ドケチでもなんでもない大衆がやってる多数派の事をしなければならない」
なんて条件つけるなら結婚派が圧倒的不利なのは当たり前

ドケチじゃない大衆の多数派を前提とするなら「独身は世間に認められず収入が平均よりかなり低い」これを前提にすべきだろう
収入は子供作る作らないと違い個人の意思でどうにか出来る事じゃないからな
0664名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/03(月) 05:36:44.78ID:???
高収入 共働き希望 子供不要
この条件ってある程度相関があって
ものすごいハードル高いように見えて実はそうでもない
高収入であるほど共働きを希望するし子供もいらないという割合も上がる

子供いらないという条件は選択肢狭くなるようで実は逆
子供を作る前提ならある程度年齢制限が生まれるが子供いらないとなればそれを気にする必要がなくなる
世の男はほとんどが結婚相手に若さと美しさを求めるので倍率も下がる
0665>>636
垢版 |
2018/12/03(月) 06:48:15.91ID:???
今はお前の主張を聞いて俺も検討してるんだけど…
>>649>>655は間違ったことを言ってるでしょ?
>>662にちゃんと回答しなさい
0666名前書くのももったいない
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2018/12/03(月) 07:10:13.59ID:???
まだまだ若い20代や30前半女が40代50代男を選ぶ理由にその年齢で未婚男なら子供は諦めてると期待している子供欲しくない女もいるよ。
40代女は未婚バツイチ問わず子供は無理だからATM探しで間違いない。それを悟られたくないからかやたらパートナーという言葉をよく使うw
0667>>636
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2018/12/03(月) 07:18:51.18ID:???
>>663
>な?結局こいつはああ言えばこう言うで絶対に自分の考え曲げないし
>結局ドケチであるという前提とか個人の意思無視して結婚したら無条件に子供作る前提で話をするんだよ
その「ああいえば」が間違ってれば考えも曲げようが無いんだが…
おまえがそうすれば解決!みたいに簡単に言うが、それの実現可能性ってどうなの?って

>「ドケチでもなんでもない大衆がやってる多数派の事をしなければならない」
>なんて条件つけるなら結婚派が圧倒的不利なのは当たり前
お前のいう条件も検討してるところだけど>>649>>655は間違ったことを言ってるでしょ?

>ドケチじゃない大衆の多数派を前提とするなら「独身は世間に認められず収入が平均よりかなり低い」これを前提にすべきだろう
>収入は子供作る作らないと違い個人の意思でどうにか出来る事じゃないからな
前提条件は個々人の状況に照らし合わせて設定すればいいだけのこと
お前の場合が低収入っていうならそうすればいいんじゃない?
0668>>636
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2018/12/03(月) 07:30:12.67ID:???
>>664
>高収入であるほど共働きを希望するし子供もいらないという割合も上がる
ソースは?
>>649には「結婚したいけど子供は欲しくない」なんて項目は無いよね

>世の男はほとんどが結婚相手に若さと美しさを求めるので倍率も下がる
なるほど年老いてブスな女が相手なら子供を作ろうという気にはならないよな
結婚する気にもならないが
0669>>636
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2018/12/03(月) 07:34:24.77ID:???
>>666
>まだまだ若い20代や30前半女が40代50代男を選ぶ理由にその年齢で未婚男なら子供は諦めてると期待している子供欲しくない女もいるよ。
父親のように甘えさせてくれる人を求めてるのかね
でもそういうのに限って自立心に乏しい、メンヘラ系とかよくない属性が付いてきそう
0670名前書くのももったいない
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2018/12/03(月) 08:26:06.83ID:???
>>669一昔前と違って今は結婚しても子供は不要と考える女は増えてるみたいだよ。理由は社会情勢の不安とかレジャー多様化とか色々だろうけど母性本能に欠けてるのが増えてるかも
甘えたいは最終的にはお金になるだろうけど、知ってる女はそれはあまり重視してなかったしメンヘラ気質でも無かったよ。
かなりの年上を好むので一番多いのはファザコンだね。
0671名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/03(月) 08:49:21.81ID:Zy0q+Aoc
>>663
糖質基地外がまた暴れてるのか?
昼はカップラーメンで我慢してろよ。
0673名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/03(月) 09:22:34.50ID:???
>>667
前提条件を個々の状況に照らし合わせるのなら独身派はみんな子供いらないんだから結婚しても子なし設定でいいだろう
何故結婚した場合だけ子供を求めるんだ?それがお前の考えに有利だからだろ?
0674名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/03(月) 09:31:05.09ID:???
共働き世帯の3割は子なし


Double Income No Kidsの頭文字を取ったものです。意味は、Double Income(夫婦二人の収入)で No Kids(子供なし)ということになります。

では、具体的にDINKS世帯の割合はどれくらいなのでしょうか?

国税庁のデータを元に、計算してみたいと思います。

(参考:就業状態等基本集計、第16表、夫婦の就業・非就業(4区分),子供の有無・数・年齢(121区分),夫の年齢(5歳階級)別夫婦のいる一般世帯数及び一般世帯人員(総数及び雇用者) − 全国)

このデータによると、まず夫と妻が両方とも就業している家計は約1,308万世帯あります。その内、、、、、

子供がいる  → 894万世帯
子供がいない → 413万世帯

したがってDINKSの割合は31.6%ということになります。7割くらいが子供がいて、3割くらいが子供がいない世帯ということですね。
0675名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/03(月) 09:37:42.88ID:???
「結婚しても子供は必要ない」20代・30代は6割に
http://www.garbagenews.com/img/gn-20091207-29.gif

内閣府は2009年12月7日、男女共同参画社会に関する世論調査の結果を発表した。
それによると、20代・30代の約6割は「結婚しても必ずしも子供を持つ必要は無い」という考えに賛成の意を示していることが明らかになった。
0679>>636
垢版 |
2018/12/03(月) 17:47:20.77ID:???
>>673
それは捕らぬ狸の皮算用という
0680>>636
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2018/12/03(月) 17:54:16.70ID:???
>>674
それ別に何の根拠にもなってないよ
子供が出来るまでは普通の夫婦も共働きだから
その統計で子供がいない413万世帯は将来子供が生まれる可能性があるのも含まれているのと違うの?
0681名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/03(月) 19:26:39.50ID:???
この子無し夫婦の話に執着してるヤツは何を主張したいのかさっぱり分からんな
現在の制度だと子無し既婚/子持ち既婚を比較したら金銭的には間違いなく子無しの方が有利、つまり既婚側に有利な状況
なのにコイツはどう見てもこれまでもこれからも独身でしょ
トンチンカンなことを書いてスレを荒らしたいのかね
0682>>636
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2018/12/03(月) 19:34:08.95ID:???
>>673
前提条件という言葉のとらえ方がたぶん違うんだろうな
A 自分のスペック
B 結婚相手のスペック
C 成立する可能性
D 結果としての損得

俺が前提条件といってるのは自分のスペックAのこと
Aをもとに結果としての損得Dの分岐点となる結婚相手のスペックBが決まる
個々人の状況に照らし合わせて設定するってのはこういうこと
そのときの成立する可能性Cについて議論している
結婚相手に好条件や少数派を当てはめるほど0%に近くなっていくのは理解できるかな?
なんでそれが100%になる前提なんだ
0683>>636
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2018/12/03(月) 20:04:26.43ID:???
>現在の制度だと子無し既婚/子持ち既婚を比較したら金銭的には間違いなく子無しの方が有利、つまり既婚側に有利な状況
意味がわからん

それから>>649の間違い
>結婚しても子供いらないという人の割合はここ10年だけで倍増してる
それ全部結婚したい人の統計か?
「結婚したくないけど子供は欲しい」ってのも混じってるぞ
もしかして「子供いらない」ってのは「結婚もしたくない」ってのが大部分占めているのと違うの?

指摘されたにもかかわらず>>674でも同じ間違いをしてる
>したがってDINKSの割合は31.6%ということになります。7割くらいが子供がいて、3割くらいが子供がいない世帯ということですね。
それ別に何の根拠にもなってないよ
子供が出来るまでは普通の夫婦も共働きだから
その統計で子供がいない413万世帯は将来子供が生まれる可能性があるのも含まれているのと違うの?
0684>>636
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2018/12/03(月) 20:05:00.88ID:???
>>675も勘違いしてる
>それによると、20代・30代の約6割は「結婚しても必ずしも子供を持つ必要は無い」という考えに賛成の意を示していることが明らかになった。
それは自分が持ちたくないという意味ではないぞ

トンチンカンはどっちだよ>>681
0692名前書くのももったいない
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2018/12/04(火) 12:16:25.78ID:???
選択肢がない(結婚を選べない)だけなのに強がって無理矢理自分を納得させてるようにしか見えない
0695名前書くのももったいない
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2018/12/04(火) 17:44:26.26ID:???
https://citrus-net.jp/article/74420
専業主婦願望が強い女性に“狙われる”40代独身男の苦悩

「近づいてくる独身女性はみんな自分のお金を狙っていると思う」とつぶやくのを聞いたことがある。
まさかと思ったが実際に話を聞いてみると……
0696>>636
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2018/12/04(火) 20:07:12.62ID:???
>>673>>649>>674>>675>>681
すべて反論ないの?
レッテル貼りで話を反らし始めたらもうギブアップと同じだよ
想像で貶すだけなら誰でもできる
言っておくけど俺だって現実ではもちろんこんなこと言わないからね

少なくともお前は
高収入の相手と結婚出来ないのに出来ると思ってる脳味噌お花畑な寄生虫願望の持ち主で
根拠無く自分が望めばその相手と結婚できる前提っていう身の程知らずな主張を繰り返し
ドヤ顔でソースを貼ればそのすべてが間違っているという無能
中身がそういうやつだよな
0697名前書くのももったいない
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2018/12/04(火) 20:44:23.38ID:???
>レッテル貼りで話を反らし始めたらもうギブアップと同じだよ
>想像で貶すだけなら誰でもできる

ほんとその通り、間違いないわ
なんて言うかもう…説得力が違うね
0698>>636
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2018/12/04(火) 21:55:12.81ID:???
それは皮肉ととらえていいのかな
半分は意趣返しだよ
(でも事実に基づいているだけに否定し難いだろう)
>>673>>649>>674>>675>>681
これでも反論しないならギブアップとみなす
0699名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 00:03:51.84ID:???
どんだけ屁理屈で言い返そうが統計のデータは変わらないし事実は捻じ曲がらないのに
自分が頑張って言い返して絶対に認めなければそのデータが間違いになるとか思ってんのかねこの馬鹿は
0700名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 00:20:27.18ID:???
>>699
反論になってない

じゃあまずこれに答えてよ
>>649
>結婚しても子供いらないという人の割合はここ10年だけで倍増してる
それ全部結婚したい人の統計か?
「結婚したくないけど子供は欲しい」ってのも混じってるぞ
もしかして「子供いらない」ってのは「結婚もしたくない」ってのが大部分占めているのと違うの?
0701名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 00:25:24.24ID:???
>>696
話の主旨が全然わかってないなお前
個人個人を取り上げてお前には出来る、お前には出来ないとかそんな話をしてるんじゃないんだよ今は

結婚相手への条件を難しくすればするほど結婚出来る可能性が低くなるのは当たり前
ではどういう条件であればよりその厳しい条件を満たして結婚出来る可能性が高いのかという話をしてるんだ

例えば年収300万の男より年収1000万の男の方が女医と結婚出来る可能性が圧倒的に高いよね?
年収300万の男より年収1000万の男の方が公務員と結婚出来る可能性が圧倒的に高いよね?

つまり高収入であるほど自分の理想とする条件に近い相手と結婚出来る可能性が上がる
だから高年収ほど結婚で得出来る可能性が高いっていう話な

それに対してお前は「こんな厳しい条件じゃ結婚するのは無理だ不可能だ」とか的外れな反論を繰り返してるだけ
0702名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 00:32:24.96ID:???
>>700
全部結婚したい人か、したくない人も混じってるかなんて話は関係ない
「結婚=子供作る」が当たり前ではないと言う根拠になっていればそれで十分なんだよ

お前の反論は全て「こういう可能性もある」という推測の話でしかない
データだけみたら確かに結婚したい人なのか、そもそも結婚自体する気もないのかなんて事はわからないよね
でもそれはデータが間違ってるという事を証明するようなレベルの反論ではないね
0703名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 00:43:01.51ID:???
>>701
・高年収でドケチな男ほど結婚は損
・低年収で浪費家な女ほど結婚しなきゃ損

年収300万の男は同等の年収300万の女と結婚すれば損しない
年収1000万の男は同等の年収1000万の女と結婚すれば損しない
自分より金のないやつと家計を共有すれば損
逆に自分より金のあるやつと家計を共有すれば得
ってことだよ
0704名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 00:46:02.38ID:???
>>702
いやあるだろ
結婚したくない人が混じってたら
それ単に結婚したくない人が倍増したってデータじゃんw
0705名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 00:48:13.79ID:???
>>704
混じってたらとか結婚したくない人が大部分を占めるとか推測の話でしかない
そんなものはデータを否定する証拠にはならない
0706名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 00:58:21.56ID:???
>>705
わからないのに断定するのがおかしいんだよ
>結婚しても子供いらないという人の割合はここ10年だけで倍増してる
これはわからないってことでしょ
0707名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 00:58:25.37ID:???
>>703
だからその自分の理想を実現できる可能性が高いのが1000万の方だって話な

年収300万の男は単純に結婚自体難しいし条件をつけられるほどの立場ではない
それに対して1000万あれば大概の女とは付き合う事が出来る
自分の条件に合う対象が100人に1人でも年収が高いほどその1人と結婚まで行ける可能性がより高い
0708名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 01:04:19.74ID:???
>>706
いや、わかるだろ
そもそも子供いらないから結婚しなくてもいいんだろ?
だったら結婚したとしても子供はいらないんだからそいつは例え結婚しても子供いらない奴だろ
お前も子供いらないんだろ?じゃあお前も結婚しても子供いらない人だ
お前が結婚する気あるのかないのかなんてそんな事は関係ない
0709名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 01:10:38.98ID:???
>>707
理想というような曖昧な言い方をしないようにな
損得の分岐点となる条件だよ

年収300万の男は同等の年収300万の女と結婚すれば損しない
そんなのそこらへんにいるだろう
一方で年収1000万の男は同等の年収1000万の女と結婚すれば損しない
だけど年収1000万の女なんて男の1000万と比べるとほとんど存在しない
可能性がほとんどない
これには男女の年収差が関係している>>603
さらに夫が高年収であるほど嫁が専業主婦化しやすい社会背景であることも問題だ
0710名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 01:21:34.71ID:???
>>709
お前こそそこら辺にいるとかほとんどいないと曖昧な言い方すんなよ

お前が言ってるのってドケチでもなんでもない世間一般大衆の多い少ないであって可能性の話ではない

パンかライスかを自分で自由に選べるのに
「周りでパンを選ぶ人は全体の10%だからパンを選べる可能性は低い」と言ってるのと同じ
0711名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 01:24:40.24ID:???
>>708
なんでそんな変な言い方をする必要があるんだw
単に「子供いらない人」が倍増いているってデータなんだろ>>649
”結婚しても”なんて前につける必要ない

だいたい前からの話の流れで、「結婚したいけど子供はいらない人」
が増えてるソースじゃなきゃお前の主張が通らないんだから
お前はそのつもりで貼ってるんだよ
0713名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 03:01:28.58ID:???
自分と全く関係のない結婚についてお前らよくそんなに一生懸命に語ることができるな
その労力を別に活かした方がいいんじゃないか?
ドケチなのにそういうことには無頓着なのか?
0714名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 04:51:52.75ID:???
>>712
じゃあこの問題に答えてくれ

100個のボールがあり99個は白いボール1個だけ赤いボールです
この中から自由に一個ボールを取れる場合赤いボールを取れる確率は何%ですか?


俺は100%だと答える、お前は絶対数が少ない赤いボールを取れる可能性は低いと答えるんだよな?
0715名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 06:45:22.63ID:???
>>714
ボールはどれも簡単に取れるところにはない
見つけにくいところに隠されている場合もある
目の前にあっても良く調べないと赤いかどうかわからない
調べる時間は1年くらいかかる
費用もかかる
ボールは手の届かないところにあるものもある
同じようにボールを探す人が100人くらいいて赤いボールは比較的人気がある
ボールは逃げるかもしれないし自分から他の人に取られようと動いている
ずっと赤いままとは限らず持ち帰った後しばらくして色落ちするかもしれない
0716名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 09:09:21.30ID:???
>>715
誰もそんな話してないよ

自由に選択出来るものは絶対数が少なくても可能性が低くならない

まずはこれを理解するところから一つずつ片付けていこうぜ
0717名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 09:17:15.01ID:???
>>712で言ってる事と>>715で言ってる事はまるで別の話だ
ボール自体ゲットするのに苦労するだの赤いボールだと思っても実は白い色だっただのって話は別に絶対数が多くてもあり得る話

とりあえず>>714の問いに答えなよ、>>715じゃ不正解だ
0719名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 13:15:05.03ID:???
>>714の答えは100%だが、結婚相手を見つけるということは99個の白いボールの中から1つの赤いボールを探すという単純な話ではない
結婚において>>715のようなファクターがあり答えは100%にならない
0721名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 14:20:20.54ID:???
選択肢から自分である程度選べる場合、絶対数の多い少ないが必ずしも可能性の高い低いにはならないんだよって話を
馬鹿なお前にも理解出来るように簡単な例えに置き換えて説明してやっただけ

結婚のファクターがそんな単純ではないって事くらいいちいちお前に言われなくてもわかっとるわ
0722名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 15:56:25.84ID:???
中の見えない箱の中に100個のボールがあり99個は白いボール1個だけ赤いボールです
この中から任意に一個ボールを取れる場合赤いボールを取れる確率は何%ですか?

中の見えない箱の中と言う条件をつけただけで、選択肢(100個のボール)から任意に1つ選べる状況ではどうなるかお前にわかるか?

選択肢から自分である程度選べる場合でも、絶対数の多い少ないが可能性の高い低いになるのはわかるな?

お前は勝手に自分の都合の良い条件をだしてアホみたいな問題作って満足してるだけ
0723名前書くのももったいない
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2018/12/05(水) 16:20:54.71ID:???
だからそれがクジ引きと選択出来るものの違いだろバーカw
最初からそれを言いたいんだよこっちは

なにドヤ顔で条件を付けただけでとか言ってんの?頭わっる

結婚相手選びというのはそういうクジ引きになってないよーって話を最初からしてんの
相手見ないで適当にランダムで結婚相手選ぶならそりゃ絶対数が多い少ないが全てだわ
0724名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 19:31:30.00ID:???
すべての結婚適齢期の人のスペックが全て網羅されたカタログとかがあって
気に入ったのをタッチすれば相手の意思に関係なく即結婚成立する
とでも思ってるんだろうか?この馬鹿は
0725名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 21:00:53.53ID:???
>>716>>717
結婚とはそんな話だよ
>>714のように選んで終わりなんて単純じゃない
まず知り合って簡単な個人情報を入手する程度に親しくなるまでにも時間がかかる
それが「簡単に取れるところにはない」ということ
相手を真に理解するにはそれこそ1年とか付き合って親密になる必要がある
費用もかかるわな?時間も、労力も、それらが限られている中
10人目で相手が見つかるのと100人目で見つかるのとでは実現可能性が全く違ってくる
もちろん見つけたところでゴールじゃないからね
0726名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 21:14:06.16ID:???
>>723
くじ引きも自分が好きなものを選んでるんだぞ?
お前は本当に救いようもないバカだなw
結婚は単純じゃないよ
自分の意思だけで決められる問題ではない
0727名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/05(水) 21:26:45.95ID:???
>>723
お前が自由に選択しても相手が受け入れるとは限らないだろ
それとも絶対断らない相手を選択するの?
それってどうやってわかるの?
0728名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/06(木) 00:33:43.99ID:???
独身(彼女いない歴=年齢)限定の結婚を語るスレになってもうたな…
ただただ不毛としか言いようがない
0730名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/06(木) 05:59:17.59ID:???
>>726
お前ってほんっと頭悪いよな
クジ引きは自分で選べないし本人のスペックも関係なく何かわからないものを取るだけ
それなら単純に絶対数が可能性の高い低いになる
でも自由に「見えてるものを」選択するのは単純に絶対数が可能性にはならないって事

世の中にいくらフリーターの女の割合が高かろうとそんなものは最初から結婚相手の候補に入ってないんだから絶対数なんて関係ないんだよ
お前は適当に何も知らない相手といきなり結婚するのか?それなら絶対数が多い少ないで決まるわな
0731名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/06(木) 06:10:50.70ID:???
>>727
何度も何度も同じ事言わせるな

個人個人を取り上げてこいつは出来るこいつは出来ないとかそんな話をしてるんじゃないよ

じゃあどんな奴が相手に受け入れられやすいか
年収が高いほど高スペックであるほど相手を選べる立場にあるよね

だから高年収ほど選択肢が多く自分の理想とする相手と結婚出来る可能性が上がる
だから「高年収ほど結婚で得出来る」と言ってるんだ
こうだったらどうする?とかそんな話じゃなく比較の話
0732名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/06(木) 07:17:20.40ID:???
>>731
・高年収でドケチな男ほど結婚は損
・低年収で浪費家な女ほど結婚しなきゃ損
年収300万の男は同等の年収300万の女と結婚すれば損しない
年収1000万の男は同等の年収1000万の女と結婚すれば損しない
自分より金のないやつと家計を共有すれば損
逆に自分より金のあるやつと家計を共有すれば得ってことだよ
ここで一つ問題がある
基本的に男女のカップルは分相応のもの同士がくっつきやすいが
分相応だからといって収入が同じにはならないことだ
男女1000人同士いるといして男の上位100人目と女の上位100人目の収入は同じではない
もちろん男のほうが高いって意味
高年収な男ほど同等の年収の女は存在しなくなってしまうため得する結婚はほとんど成立しなくなるってこと
0733名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/06(木) 07:31:51.74ID:???
>>730
横レスだけど結婚相手の情報だって見えてないだろ
まず知り合って簡単な個人情報を入手する程度に親しくなるまでにも時間がかかる
相手を真に理解するにはそれこそ1年とか付き合って親密になる必要がある
費用もかかるわな?時間も、労力も、それらが限られている中
10人目で相手が見つかるのと100人目で見つかるのとでは実現可能性が全く違ってくる
職業や年収なら比較的決め撃ちしやすいけど支出とかはわからないだろ
結婚相談所を利用すればとか考えてるかもしれないけどあれは掃き溜めだからな
金払えば年収に関してはある程度まとまった情報が手に入るけど結婚相手に困らない優良物件は基本的に登録しないから
0734名前書くのももったいない
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2018/12/06(木) 07:50:03.28ID:???
>>730
お前のいう赤白って正規非正規雇用のこと言ってんの?w
本当頭悪いなwww
単純化できないことを単純化してアホな質問をして、くじ引きガーってか?
見えてるものは偽りのものである可能性もある
ただ見えてるものは真実ではないかもしれない
そんなことさえもお前にはわからないんだな

それに見えてるものを自由に選択できる場合、絶対数は可能性の高い低いに関係ないというが
お前がボールを1番目に選べる保証はどこにある?
誰もが平等に100個の中に1つの赤色のボールが用意されてるなら問題ないが、2番目のやつは99個の白いボールの中からしか選べないんだよ
3番目のやつは98個の白いボールの中から選ぶことになる
これなのに絶対数は関係ないと言えるか?
実際結婚相手を探すと言うのはそういうことだろう
仮に1つのボールを探せたとしてそのボールが自分のものになる可能性も100%じゃないよな

バカには言ってもわからんだろうがw
0735名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/06(木) 08:01:01.53ID:???
>100個のボールがあり99個は白いボール1個だけ赤いボールです
この中から自由に一個ボールを取れる場合赤いボールを取れる確率は何%ですか?

最初からこの質問自体が破綻してるんだよ
すべての人間が1番最初にこのボールを選ぶことができるわけではない
絶対数が少ない(この場合は赤いボールが1つしかない)場合、2番目のやつは白いボールしか残されてないんだよ
2番目のやつがボールを選ぶ際に新しく赤いボールが1つまた補充されるのか?w
そんなこと現実ではありえないわな
いくら自由に見えるものを選択できたとしても、既に赤いボールをとられた後じゃ意味がない

不毛な質問して何がしたいんだ?w
0736名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/06(木) 08:39:38.92ID:Xdi+HhkT
ろくな大学も出てない糖質のおっさんが、また騒いでいるのか。
あんまり相手にすると、基地外になっちゃうからほどほどにな。
こんなの相手にしても、自分のプラスにならないぞ。
0738名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/06(木) 09:54:26.02ID:???
バカにも理解出来るように説明するってのもまあ頭の体操程度にはなるよ
まあ何度言ってもこの馬鹿には理解出来ないようだが


何度も何度も同じ事を言うが
その例題は「自分で自由に選択出来る場合、絶対数が少なければ選択出来る可能性が低くなるとは限らない」っていう事を馬鹿にもわかるように簡単な例題にしてるだけで
実際の結婚が100個のボールから1個を選ぶような単純な話ではないって何度も何度も言ってる

100個のボール全てが白いボールだとしよう
赤いボールだけが欲しい人は白いボールは取らない
だから白いボールが100個だろうが1000個だろうが白いボールを取る可能性は0%なんだよ

これを結婚に置き換えれば
周りにフリーター女しかいなければドケチは結婚しない
だから世の中にフリーター女が何万人いようがドケチがフリーター女と結婚する可能性はゼロ
つまり世間一般の割合がどうかなんてなんの意味もないって事
0741名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/06(木) 21:36:42.98ID:???
>>738
>自分で自由に選択出来る場合
はい間違い

>実際の結婚が100個のボールから1個を選ぶような単純な話ではないって何度も何度も言ってる
お前はその間違いを指摘されてる側だろw

>周りにフリーター女しかいなければドケチは結婚しない
>だから世の中にフリーター女が何万人いようがドケチがフリーター女と結婚する可能性はゼロ
じゃあ高年収の女が1人だけいる場合は?
お前は100%といっただろそれを証明しろよ
0742名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/07(金) 08:02:36.88ID:???
だーかーらー
ボールの問題はただの例題なの
間違いじゃないの、結婚の話じゃないの
考えを理解してもらうためのただの例題なの
例題に間違いもクソもないの

どう?理解した?
0743名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/07(金) 11:46:14.18ID:???
そもそもの例題が間違ってんのに気づけw

>考えを理解してもらうためのただの例題なの
お前のバカな考えの何を人様に理解していただきたいって??w

例題は例になってないといけないんだよ
見当はずれな質問だったと認めろよ
0744名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/07(金) 17:16:34.08ID:???
馬鹿には例を簡略化しても理解出来ない という事を認めるわ
もう忘れてくれ、お前には一生理解出来ない(出来ても絶対に認めない)だろうから
0745名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/07(金) 19:51:47.65ID:???
結婚相手はクジ引きと違って自由に選ぶことが出来るから
あたしが羽生結弦くんと結婚できる可能性は驚きの100%!

この考えを理解できるために例題を用意しました
羽生結弦くんレベルのイケメンが周りに1人もいなかったらあたしは結婚しない
その他大勢が100人いようが1000人いようがそんなのと結婚する可能性は0%なんです
その場合はあたしが羽生結弦くん以外の男と結婚する可能性は0%!
だーかーらー
どう?理解した?

↑バカ
0746名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/07(金) 20:42:24.05ID:???
バカが駆除されたところで別の議題をひとつあげてみたい
「イケメンな男ほど結婚は得?損?」

これは誰を観測者にするか比較対象を何にするかによって変わる
1.イケメンではない他人から見て「イケメンは(ブサメンより)得だよな」
2.イケメンが自分自身について考えて「結婚は(独身のままでいるより)損だよな」
結婚する前提においてイケメンであることは非常に有利に働くが
イケメンを前提に置いたとき最も猛威を振るうのは結婚市場よりも自由恋愛である
つまり上の質問に「得」と答えるのはイケメンでない男または女であり「損」と答えるのはイケメン男である
0747名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/07(金) 22:17:26.33ID:???
何度も何度も何度も何度も何度も同じ事を言うが
個人個人を取り上げてこいつは出来るこいつは出来ないとかそういう話をしてるんじゃないからな
どちらの方がより可能性が高いか、そういう話をしてる

羽生結弦としか結婚しないと決めたブスと美女がいたら羽生結弦と結婚出来る可能性が高いのは美人の方ですね、なんか間違ってる?

同様に
結婚で得出来る相手としか結婚しないと決めたドケチの高収入と低収入がいたら得出来る相手と結婚出来る可能性が高いのは高収入ですね
なにかおかしな事言ってるか?
0749名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/07(金) 23:08:16.95ID:???
>羽生結弦としか結婚しないと決めたブスと美女がいたら羽生結弦と結婚出来る可能性が高いのは美人の方ですね、なんか間違ってる?
間違ってるな
そもそも羽生結弦がB専の可能性もあるのになんで美人の方が結婚できる可能性が高いと言い切れる?

>結婚で得出来る相手としか結婚しないと決めたドケチの高収入と低収入がいたら得出来る相手と結婚出来る可能性が高いのは高収入ですね
高収入ドケチは求めるレベルが自ずと高くなる一方、低収入ドケチは求める敷居が低いため相対的に得できる相手が見つけやすいため結婚できる可能性が高くなるとも言えるよな

やっぱお前バカなんだな
0750名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 05:06:10.89ID:???
B専である可能性と普通に美人が好きな可能性考えたらどっちが可能性高いかなんて明白
〜だったらどうする?とか可能性で考えられない馬鹿丸出し
0751名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 05:13:02.04ID:???
低収入だろうが高収入だろうが結婚で得すると考えた場合
正社員で共働きを希望するとか一定の水準は求められる
低収入は単純に結婚するだけでもハードル高いのにさらに条件をつけるなんて困難と言える

低収入にとって敷居が低い?低収入に結婚は難しいよ実際には
0752名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 06:38:07.02ID:???
>>750>>751
お前は100%といっただろそれを証明しろよ
それとも100%じゃないってことを認めるのね

絶対数が少なくてしかも人気のある物件を仮に探せたとして
それが自分のものになるとは限らない
相手に選ばれなければ最初からやり直しだね
>>733にも反論してね
お前はくじ引きと違って100%選べるなんて馬鹿なことをいっていたけど
どれがあたりかわからない、相手に選んでもらえるとも限らないんだよ
それを認めるってことだね?
0754名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 07:23:42.17ID:???
それはもう>>742で説明済み
何度同じ質問を繰り返しても答えは変わらない


「羽生結弦以外とは結婚しない」これを前提条件とするならば
羽生結弦以外と結婚する可能性は0%結婚する相手が羽生結弦である可能性は100%
これ以外では前提条件を満たせないからな
世間の99.99999%の人が羽生結弦以外と結婚してるとかそんなのは関係ないわけ
世間の人達は羽生結弦以外と結婚しない人ではないからな

そしてこれを達成できるかどうかスペックに比例する
美人であるほど可能性が上がるしブスなら下がる


これが世間の絶対数とは関係ない話の例題な
まあもちろん馬鹿に理解出来ないだろうが
0755名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 08:10:17.35ID:???
>>732
自分と同等の収入でなければ損ってのはお前が勝手に作りお前だけが言ってる条件だからな

俺は年収1000万の男が年収600万の公務員と結婚しても金銭的に損する事はまずないと思ってるし

以前にも言ったが毎日もやし炒めばっかり喰えば肉喰うより食費かからないから得だって理屈は間違いだからな
もやしはもやしの価値、肉には肉の価値があるから
0757名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 13:57:07.05ID:???
クソみたいな条件 とは?
条件が極論的な話であっても当てはまるよという意味で言ってるのであって自分の実体験を言ってるんじゃないのでそのツッコミは的外れでは?
0758名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 15:55:07.33ID:???
こう言う奴は初めから結論決まってて、心底正しいと思って揺るぎないから何言っても無駄

書いてること何もかも全てが正しいよ、そいつの中では
0759名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 16:21:26.58ID:???
結婚したら損なんだと思い込む事で自分のクソみたいな人生をなんとか正当化しようとしてる奴からすりゃ
結婚した方が得だなんて死んでも認めたくないわな
0761名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 17:24:29.34ID:???
>>755
ドケチなら生活費8万+小遣い2万で十分やりくりできるけど
「毎日もやし炒めばっかりしか食えない」と思ってるなら
お前が無駄に金を使いすぎな証拠といえる
0763名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 17:32:44.96ID:???
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も同じ事を言うが

個人個人を取り上げてお前には出来る出来ないとかそんな話をしてるんじゃないからな
どちらがより可能性が高いのかそういう比較の話をしている
0764名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 17:40:41.51ID:???
>>761
生活費8万の暮らしってのは生活水準が低いだけで8万の価値しかないから1円も得してない

同じ生活水準で比較するなら生活費を折半出来る分結婚した方が得になる
0765名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 18:26:42.04ID:???
国の定める健康的で人間らしい生活が出来る必要最低限の金が東京都で13万円だからな
月8万の生活費というのはこの水準よりも大幅に低い

毎日もやし炒めは言い過ぎにしろ健康や人間らしい生活(服装、身だしなみ、文明、教養、利便性、交友関係)は大幅に犠牲にしてると言っていい

ど田舎の古民家で自給自足に近い生活をしてるのなら可能だがその場合、高収入を安定して得るというのが難しくなる
0769名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 22:44:17.60ID:???
>>764>>765
賢く節約すれば健康的で人間らしい生活はできるよ
国の定める金額が絶対じゃない
それを頭から出来ないと決めつけるのはお前に知恵と工夫が足りない証拠
0770名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 23:15:58.53ID:???
>>769
お前の好きな可能性の話だよ
生活費8万円と生活費80万円ならどちらがよりよい生活を送れる可能性が高いか?
知恵と工夫を凝らしても、生活費万は80万には敵わない
0771名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 23:41:50.26ID:???
>>763
可能性の話をしてるのはこっちでお前は望む相手と確実に結婚できるといったんだろ
100%ではなくて「可能性が高い」と訂正するってことは100%じゃないってことを認めるのね

絶対数が少なくてしかも人気のある物件を仮に探せたとして
それが自分のものになるとは限らない
相手に選ばれなければ最初からやり直しだね
>>733も認めるってことね

お前はくじ引きと違って100%選べるなんて馬鹿なことをいっていたけど
どれがあたりかわからない、相手に選んでもらえるとも限らないんだよ
それを認めるってことだね
0772名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/08(土) 23:47:02.33ID:???
>生活費8万円と生活費80万円ならどちらがよりよい生活を送れる可能性が高いか?
>知恵と工夫を凝らしても、生活費万は80万には敵わない
板違い
こんなことをいう女をこそ結婚では避けなければいけませんね
0775名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 05:07:30.49ID:???
>>769
もうこれ言い出すんだったらもうなんでもアリじゃね?w

じゃあ知恵と工夫があればいくらでも結婚で得する事は出来るだろw
出来ないと決めつけるのは知恵と工夫が足りない証拠

これに反論ないよね?
0776名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 07:44:16.26ID:???
ここで必死に結婚叩きしてる婚活失敗アラフォーババアだって100%羽生結弦と結婚出来るしな
出来ないと決めつけるのは知恵と工夫が足りない証拠だしwww
0779名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 08:17:46.63ID:???
>>774
それ反論になってないよ

>羽生結弦以外と結婚する可能性は0%結婚する相手が羽生結弦である可能性は100%
それ結婚できる可能性も0%だよ

>美人であるほど可能性が上がるしブスなら下がる
橋本カンナだって羽生結弦と望めば確実に結婚できるわけじゃないでしょ
ダメなら結婚するためには他を探さなきゃいけないわけだけど
絶対数が存在しなければもう結婚できないんだよ
0780名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 11:33:33.38ID:???
結婚出来る可能性は0%には絶対にならない
どんなブスにだって0.000001%くらいは可能性がある
羽生結弦がもし結婚してしまっても離婚する可能性だってあるし

「羽生結弦以外とは結婚しない 」これを前提にするのなら
羽生結弦以外と結婚する可能性は0%結婚相手が羽生結弦である可能性は100%
それ以外では成り立たない

そして結婚出来る可能性は美人でハイスペックほど高くなる
仮に橋本環奈が本気で羽生結弦と結婚狙いに行けば可能性は高いと言える
0782名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 12:35:49.31ID:???
>>780
それって結婚できる可能性=0.000001%ってことじゃんw
結婚できないのと一緒
なーにが望む相手と確実に結婚できるだよ

>仮に橋本環奈が本気で羽生結弦と結婚狙いに行けば可能性は高いと言える
答えになってない
橋本カンナだって羽生結弦と望めば確実に結婚できるわけじゃないでしょ
ダメなら結婚するためには他を探さなきゃいけないわけだけど
絶対数が存在しなければもう結婚できないんだよ
0783名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 13:28:00.71ID:???
俺がいつどんなブスでも望む相手と確実に結婚出来るなんて言ったんだよw

なんだよ存在しなければって
この世に自分より高収入の女は存在しないのかよw
とうとうビルゲイツ設定にでもしたのかな?

もう自分でもなに言ってるかわけわかんなくなってんだろこいつ
0784名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 13:39:08.14ID:???
俺が言ってるのは前提条件を満たすならばっていう仮の例題の話

前提条件
「100個のボールがあり赤いボールが1個ある」
「ボールの中から一つの好きなボールを選べる」
この条件を満たす時、赤いボールを選べる可能性は100%となる


前提条件
「羽生結弦以外とは結婚しない」
この条件を満たす時結婚相手が羽生結弦以外である可能性は0%
結婚相手が羽生結弦である可能性は100%


存在しなければとか自由に選べなければとかいう話は前提条件を満たしていないので論外である
0785名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 14:37:19.77ID:???
>>783
じゃあ「どんなブスにだって」とか意味無いこというなよ
そんなの不可能って突っ込まれるの当たり前じゃんw
0786名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 14:39:55.77ID:???
>>784
お前は望む相手と結婚できる確率は100%っていったけど結婚にそんな前提はありえない
お前どんだけ身の程知らずなんだ?
言っとくけど格下の相手にだってお前を拒否する権利はあるんだぞ

>>778は俺の書き込みとは違うけどすごく良い例だよ
自分が望む相手と当たり前に結婚できると思っているみたいだけど現実は甘くない
結婚相談所はクソしか紹介しないし自分で探すにもレアな掘り出しもの物件なんてそうそう見つからない
だから普通は妥協するのさ
そうしないと一生結婚できないからな
お前みたいに相手に好条件を積み重ねて条件を満たす相手じゃないと結婚しないとか言ってるのは見苦しいだけ
0788名無し募集中。。。
垢版 |
2018/12/09(日) 14:44:27.51ID:???
>>785
お前は結婚出来る可能性は0%だと言ったじゃないか
それは間違い認めて謝罪しろよ、どんなブスでも0%は絶対ないから
0789名無し募集中。。。
垢版 |
2018/12/09(日) 14:47:00.08ID:???
>>786
俺が望む相手と結婚出来る確率が100%だなんてどこで言ったの?
レス番で言えよ妄想野郎
0790名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 14:51:18.61ID:???
やっぱこいつ頭悪いわ
例えばの話して何したいんだ?
>まーたクソみたいな条件持ち出してw
って言ってるけどお前の例題も大概クソなんだが?
0793名無し募集中。。。
垢版 |
2018/12/09(日) 15:23:52.60ID:???
>>792
レス番で言えっての

どのレスで望む相手と結婚出来る確率は100%だなんて言ったの?
妄想で作っちゃったの?
0794名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 15:26:33.60ID:???
>>791
0%は絶対あり得ないよ
0.000001%なのはどんなブスでもって話であって最下限でも0%にはならないのに0%だと言い切るのはどう考えても間違いだよね

訂正と謝罪しろよ
0796名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 16:07:23.65ID:???
>>795
じゃあ認めろ の意味がわからない
俺が望む相手と結婚出来る確率が100%だと言ったっていうそのレス番を聞いてるんだけど
0797名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 16:38:49.14ID:???
何度も書き込んで考えを主張したい奴は。。。野郎のように名前欄になんか書いとけよ

こんなIDないスレじゃ訳わからんぞ
書き手は読み手に一貫した主張が伝わって、読み手は主張が分かりやすくなってwinwinやろ
0799名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 17:29:24.91ID:???
>>797
誰が言ったかわからないとかじゃなくて存在しないレスを言ったと言い張ってそれを叩いてくるからなこの基地外は
0800名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 19:28:47.93ID:???
お前は直接的に言ってはないんだろうがそういう意味に捉えられるのはお前の言い方が悪いからだと自覚しよう
0801名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/09(日) 20:40:36.39ID:???
なるほど、相手の話が気に入らなければ言ってない言葉を言った事にしてそれを間違いだと認めさせればいいわけか
俺に理解出来ない事を言う奴の言い方が悪いんだもんな
0804名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/10(月) 04:04:01.30ID:???
>>802
要するに結婚出来る可能性ってのは対象が多い少ないの絶対数よりも個人のスペックに依存するって話
結婚相手ってのは親が決めた許婚でない限りクジ引きのようにランダムで選ぶものではなく自分で選び相手の情報を知った上で決めるものだから
お前は絶対数が多ければ可能性が上がり少なければ下がると思ってるがそうではない
例え自分の理想の相手が100人中1人でも自分が100人の中からその1人を選べるのであればそいつにとってはその1人をものに出来るか出来ないかだから1%の可能性にはならないよって話

理想の相手と結婚出来る可能性は100%だとかそんな話は一切してない
0805名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/10(月) 14:46:40.12ID:hg0Wc6yj
>>804
糖質さんよう、そろそろ病院に帰りなよ。
君がここで正論吐いても、君の待遇が良くなるわけでもないんだぜ。
君の給料は、妻と精神科医に払ってそれが幸せならいい。
独身は、独身なりにたんまり金貯めて、次の旅行の計画立てたり、
大会の予定を入れたり忙しいんだから、邪魔しないでくれよな。
他人のことドケチじゃないとか、どうでもいいことに捕らわれないで、あんたの幸せを
追求しろよ。
0806名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/10(月) 16:06:08.18ID:???
>>805
こんなのが結婚できる訳ないだろw
月曜朝の4時にこんな長文書いてんだぞ
ニートだニート、察してやれ
0807名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/10(月) 17:12:13.63ID:G45+vs6j
夫婦って結局お互いの病気や怪我や失業のリスク軽減や相互扶助の側面もあるからな
いくらドケチで金ためても、病気や怪我で動けなくなったら自分のパンツすら買いに行けなくなるからな

親レベルにヘルプしてもらうのは嫁や子以外にはなかなか作れないよ。
金で解決するにしても、まずダレがパソコン持って来る、金おろしてくるって話なわけだし。
0808名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/10(月) 17:55:15.98ID:???
その通り

だがしかしそこは自覚の問題で既婚者から見た考え方
独身者は単身者としての危機管理を考え備えるもなんだよ

例えば新品の下着やTシャツにスウェットにカーデガンにタオル大中小に洗面セットにラジオに携帯充電器にテレフォンカード
これらをセールの時に買い増しボストンバッグにきちんと詰めてあったりする
俺は健康だが突然倒れるかもしれないし事故にあうかもしれない
そのまま死ねればいいが助かれば即入院生活だ

幸い気の知れた友人はいるし仲のいい兄弟もいるから鍵を渡してそのボストンバッグを持ってきてもらうくらいは容易に頼める
入院中の金に関しても同じく建て替えて借りることも可能だろうが大抵の病院にはATMがあるもんでそこまで心配はいらない

怪我病気なんかのことだけじゃない
他のあらゆることも考えているんだよ
単身者ってのはそう言うもの
何かあったら誰かに頼るとか相談とかその時考えればいいとは考えない
家族がいるから考えないのとはわけが違う
0810名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/10(月) 18:45:51.96ID:hg0Wc6yj
>>809
ドケチじゃなくて、精神病の早朝覚醒のお前ルールな。
0812名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/10(月) 20:51:15.50ID:???
結局反論出来なくなるとそうやってすぐにニートだの精神病だのレッテル貼って逃げ出す
>>696で言った事完全ブーメランだな
0814名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/10(月) 21:36:41.99ID:???
いざとなったら選ばれる存在でいる事が重要。婚活パーティーでアプローチカード0枚とか死にたくなるよw
0815名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/10(月) 21:41:30.05ID:???
結婚できないのは個人のスペックによるということは
スペックはこういうことか
低収入の既婚>高収入のドケチ未婚>>>>>>>>>>804
0816名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/11(火) 03:02:16.14ID:???
自分の望む相手と結婚出来るかどうかはスペック次第ってだけで結婚したからスペック高いってわけじゃない
みんながみんな金銭的に得になる結婚を求めてるわけじゃないし妥協結婚する人だってたくさんいる
0817名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/11(火) 08:33:22.46ID:rWA3QGJc
>>816
朝の3時にクスリが切れたのか?キチガイ!
0819名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/11(火) 16:19:54.22ID:PGLA45O2
本当に高給なら金使う所に困るのでドケチにはならない
故に勝ち組の高給では無いそこいら辺にいるちょっと多めの人だろwww
0820名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/11(火) 16:28:29.81ID:???
自分は生まれつきドケチだけどな
子供の頃からもらっていたお年玉をずっと貯めたり、返さなくてもいい奨学金もらったり、バイトしまくったりして大学卒業までに400万貯めたよ
0822名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/12(水) 09:26:45.36ID:???
>>819
わかってないな〜
大金持ちでもドケチはいる
ドケチとは金のあるなしに関係ない生まれ持っての性分だから
0823名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/12(水) 09:29:15.18ID:???
>>821
情報とは?

お前はなんの職業かもわからない仕事辞めたいか続けたいかもわからない相手と結婚決めるの?
結婚に至るまでに必要な情報は得られる前提だけど
もちろん未来にこうなったらどうするとかそこまではわからないけどな
0824名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/12(水) 12:47:18.95ID:???
生まれながらと言うよりは家庭とかの周りの環境とそれによって築かれる性格に依存するでしょ
それが幼児の時なのか小中高校なのかは知らんけど
0825名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/12(水) 17:19:12.11ID:???
両親は金払いがすごい良い
公務員と銀行員だったから金もあったけど自分はドケチ
あまり環境は関係ない気がする
お小遣いもらっても使わずガチャポンしたいときは自分の金を使わずおばあちゃんからもらっていたくらい
0830名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/12(水) 17:53:41.28ID:???
単にそいつが馬鹿なだけ
普通は専業主婦になりたいなんて婚活に不利なことは言わない
結婚するまでは相手の理想を演じる
別に悪いことじゃない
男だって釣った魚にえさはやらないって言うじゃん
0838名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 10:40:25.19ID:???
>>826>>837
お前さ、馬鹿過ぎるだろw

自分の理想となりうる女が100人に1人だとして
残りの99人の情報なんて必要ねえから

ドケチが得しようと思って結婚相手探した場合
その辺にいる非正規派遣OLなんて結婚相手の候補にはなり得ないんだからその時点でその女とは付き合いもしないし情報を知る必要もないだろ

100人に1人なんて女全体の割合の話であって自分の候補に100人って話じゃないからな?
0839名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 14:09:04.36ID:???
>>838
お前そんなに人生割り切ってんの?
好きになった女が非正規だったらどうすんの?
スペックだけで好きになってんの?
0840名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 16:59:07.27ID:???
>>839
俺にとってその質問は「重度の障害持つ相手を好きになったらどうするの?」って聞いてるのと同じだな
好きになりようがないし仮になったとしても感情だけで結婚決めるほど愚かではないな

そもそも恋愛と結婚は分けて考えるべきだと俺は思ってるし
もちろん顔が好みだったり性格や価値観が合う事も結婚生活を続ける上で重要な事だがそれだけで結婚を決める事は絶対ない
感情なんて人間の一番信用出来ない部分だしな

どんなに好みで綺麗な顔してる女性でもブランド品好きでファッションに月何万も使う女にドケチは惹かれないでしょ
つまりそういう事
0841名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 17:34:29.07ID:B+sSnKSt
>>840
君は、発達障害女と結婚するとつり合いが取れるぞ。
年金が増えて得ってことだろ?
0842名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 17:57:25.26ID:???
障害者と結婚する人はそう言うメリットを考えるのか
プラス
自分がいなかったら生きていけない=裏切らない
浮気も出来ないし

あれ?乙武氏は浮気してたな
0843名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 18:50:32.42ID:???
>>840
あんた恋愛したことある?結婚するつもりはあるんか?
何歳なん?
すごい気になる

たしかに障害者と結婚はドケチにはありかもな
電車とかで旅行に行くのも介添人だと無料なんだろ?
0844名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 20:03:10.77ID:???
そう言うタブー視されることを匿名掲示板だからって平気で書き込む辺りどっかすっ飛んでんだろ
結婚なんて無理無理
0846名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 20:07:11.84ID:???
個人の事なんて本当の事書いても嘘書いても結局都合のいい情報しか信じようとしないし無意味
最初から個人を取り上げて出来る出来ないなんて話はしてないと前置きしてるし
0847名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 20:18:58.67ID:???
結婚するならデブやブサイクは論外だし性格悪いのもダメです
それらも人並みに選別したいのに年収とかで始めから絶対数の少ない条件をつけたら
選択の幅が著しく狭くなって相手がいなくなるよ
0848名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 20:46:09.42ID:???
>>845
ほんっと頭悪いな、お前は
職業だけが重要だって言ってるんじゃなくて職業っていう目に見えてる情報で大半はふるいにかけられるんだから100人中100人の情報を得る必要なんかないって言ってんだよ
もちろん深く付き合わなければわからない情報だってあるけどそこいくまでにかなりの厳選されてるって話だろ
0851名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 21:06:25.92ID:???
なんで入手出来ないの?
お前はどんな性格かもわからない相手と結婚するの?
価値観が合うから好きになり交際してその交際が長続きして結婚に至るんじゃないの?
付き合って合わなければ別れて別の相手を探す、結婚する人はみんなそれを繰り返して結婚相手に巡り合うんじゃないの?
0852名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 21:11:07.67ID:???
>>850
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も同じ事を言うが
個人を取り上げてお前に出来る出来ないって言い合いしてるんじゃないからね

じゃあどういう人なら相手にされるか
高収入でルックスがよいほど相手にされる
つまり理想の相手をものに出来るかは本人のスペックに依存する

だから高収入であるほど理想を実現しやすく結婚した方が得
低収入であるほど結婚自体難しくしないほうが得

となる
0853名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 21:14:43.22ID:???
>>851
それは100人から自由に選べるとは言わない
順番に試すのは試行錯誤という
試行錯誤で当たりを引くには絶対数が少ないほど不利なのは言うまでも無いことだが
0854名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 21:16:50.88ID:???
出会いやすさというのも本人のスペックに依存する

自分が公務員であれば周りも公務員
自分が大手企業に勤めていれば周りも大手企業社員
自分が1流大学出身なら周りの友人も1流大学出身
そっから出会いのツテはいくらでも探せる

コンビニバイトが公務員と結婚するのはそりゃ難しいよ

100人に1人と言ってもそれは女全体の中での話で
周りが1流であればそれが100人に10、15人とかにもなり得るって事
0857名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 21:52:01.00ID:???
>>855
そんな事ない
相手にもそれなりの収入があれば生活費を折半して後はそれぞれ自由ってする事も可能だし
0859名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 21:56:13.71ID:???
>>853
自由に選べるって言うよアホw
年収1000万もあれば喜んで付き合って下さいって言う派遣社員の女はいくらでもいるだろ
でもそんな女は最初から結婚相手の候補になってないから選ばない、それも自由に選んでる事になる
0860名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 21:56:44.95ID:???
>>857
収入が低いほうには不利な条件だね
相手がその条件を飲むとは限らない
それも結婚の条件に加えるならさらに絶対数が少なくなるよ
0862名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 21:58:40.61ID:???
>>860
飲むとは限らないが飲まないとも限らないだろ
可能性がある以上 「収入が低ければ損 」とは一概に言えないだろ
0864名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 22:02:58.23ID:???
そもそも自分より収入が低くて年下なのに対等に接してくるんだぜ?
逆だったら女は怒るくせに
0865名前書くのももったいない
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2018/12/13(木) 22:03:33.99ID:???
実際に年収に差があっても損なんかまずしないよ
自分が自由に使える金が減ってはじめて損だから

年収1000万の人が共働きして世帯収入1800万になったらますます金持ちになるだけ
0866名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 22:07:58.08ID:???
>>859
選べるって言えば選べるかなあ
でも100人目であたりを引くのと10人目で引くのとでは実現可能性が全然違うよね
絶対数が少ないほど不利なのは言うまでも無いってこと
しかも当たりを引いてゴールじゃないし
0871名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 22:47:52.78ID:???
未婚で1000万とか言う設定がエアー過ぎんだよ
いくつ想定だよw20-30前半ならほぼ誤差レベル
0872名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 22:56:20.97ID:???
>>869
大金持ちでもドケチはいるよ
ドケチに金のあるなしは関係ない
金が無いから使わないのはドケチではなくただの貧乏節約家
0873名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/13(木) 22:58:46.73ID:???
>>871
平均値の30で年収500万前後で想定すると公務員とか看護師レベルで共働きでも得ってなっちゃうからなw
年収1000万とかいう無茶設定にしないと独身が得と言えないんだよ
0877名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/14(金) 02:42:11.84ID:???
多くねえよ、想像で適当な事言うな

エンドレスループだな


「結婚しても子供は必要ない」20代・30代は6割に
http://www.garbagenews.com/img/gn-20091207-29.gif

内閣府は2009年12月7日、男女共同参画社会に関する世論調査の結果を発表した。
それによると、20代・30代の約6割は「結婚しても必ずしも子供を持つ必要は無い」という考えに賛成の意を示していることが明らかになった。
0878名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/14(金) 02:44:17.17ID:???
共働き世帯の3割は子なし


Double Income No Kidsの頭文字を取ったものです。意味は、Double Income(夫婦二人の収入)で No Kids(子供なし)ということになります。

では、具体的にDINKS世帯の割合はどれくらいなのでしょうか?

国税庁のデータを元に、計算してみたいと思います。

(参考:就業状態等基本集計、第16表、夫婦の就業・非就業(4区分),子供の有無・数・年齢(121区分),夫の年齢(5歳階級)別夫婦のいる一般世帯数及び一般世帯人員(総数及び雇用者) − 全国)

このデータによると、まず夫と妻が両方とも就業している家計は約1,308万世帯あります。その内、、、、、

子供がいる  → 894万世帯
子供がいない → 413万世帯

したがってDINKSの割合は31.6%ということになります。7割くらいが子供がいて、3割くらいが子供がいない世帯ということですね。
0879名前書くのももったいない
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2018/12/14(金) 07:17:23.08ID:???
>>877
それ自分が子供持ちたくないってことじゃないからな?
自分は子供作るだろうけどそれはそれ、必要かといわれれば必ずしもそうでもないってだけ
0880名前書くのももったいない
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2018/12/14(金) 07:21:08.65ID:???
>>878
ほとんどの夫婦は子供できるまでは共働きでしょ
子供がいない413万世帯ってのはこれから子供が生まれる予定の人も含まれてるんじゃないの?
0887名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/15(土) 01:19:24.26ID:???
老後の不安とか親を安心させたいとか世間体とか子供以外にも結婚考える理由は色々あるし
0888名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/15(土) 11:36:30.75ID:???
結婚したら風俗も行けないような経済力なら結婚すべきではないね。少なくともオスの人生としては沢山の美女とセクロスする事が最大の快楽であるし。
0891名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/15(土) 19:47:36.23ID:???
女は美人ほど結婚で高久自分を売ることが出来るけど・・・
違うな、ブスほど若いうちに結婚しなきゃ救われない
0892名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/15(土) 22:05:47.25ID:???
>>889
イケメンほど10代20代で女遊びを一通り終えて最終的に1人に落ち着くんだよ
オッサンでも女遊びしてる奴なんて大抵が学生時代モテなかったけど大人になって金と権力を得てから女に相手されるようになったような奴ばかりだろ

不倫だ浮気だで世間を賑わせてる奴らを見てみろよ
揃いも揃って不細工ばかりだろ?
0894名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/15(土) 22:42:36.12ID:???
>>893
だからイケメンは一通り女遊びをして最終的に1人に落ち着きたくてしてるだけで損ってわけじゃないでしょう
それに35過ぎたら独身より既婚やバツイチの方がモテるからな
独身のまんまのイケメンなんて完全ワケあり物件扱いだ
0901名前書くのももったいない
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2018/12/16(日) 06:06:08.09ID:???
結婚出来ないのは自分が劣ってるからってのを認めたくないから金持ちは損だイケメンは損だとか言って優秀だから結婚しないんだと思われたいんだろう
ちっぽけな自尊心守るのに必死なんだよ
0902名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/16(日) 08:13:33.28ID:???
歳を重ねた女と何度かやった事あるけど
働き者の女以外は負け組女にしか見えなくて交際までに発展する事は無かった
そこそこかわいい若い子持ち女もいたけど仕事振りの素性を聞くと交際しようと思わなかった

やはり女も働き者で料理洗濯がしっかり出来る女もじゃないと魅力が無いんだなと思い返される
0904名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/16(日) 10:48:23.36ID:???
>>902
お前なんかと結婚してくれるって言う女が存在するのなら家事一切やらない体重100キロのメガネトドでも一生かけて愛すべき
それでも一生独身のクソみたいな人生よりはいくらかマシだろう
0905名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/16(日) 13:01:41.28ID:???
人間には向き不向きがある。そして諦める事も重要な事もある
ブスと結婚どころか関わる事が生理的に無理なのと同様に、女からしたらブサメンと結婚どころか関わる事自体が生理的に無理と思われていると自覚しないと。
男は経済力補正があるからマシだが基本的には同じ
ゴキブリみたくまずは見た目で徹底的に嫌われている存在との自覚を
0906名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/16(日) 14:42:19.02ID:???
期間限定でpring(プリン)っていうアプリで500円貰えます。
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0908名前書くのももったいない
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2018/12/16(日) 16:37:46.05ID:???
年増ババアにシングルマザー、ろくな仕事もないクソ女かw
まさに>>902に御誂え向きの女だな
お前はそういう女にしか相手にされてないことを自覚しろや

お前が思ってる魅力的な女にとってお前は魅力がないから相手にされてないんだよwww
0911名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/17(月) 00:02:58.06ID:???
なにが発狂なんか知らんが902は自分で魅力がない人間ですと公言してるところに気づいてないのがバカ
0918名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/17(月) 12:48:46.01ID:???
働き者て…w
家で家事してても成り立つ便利な言葉だな
ドケチ的には外に出て金稼いでこない女に価値なんてないやろ
0921名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/17(月) 21:13:45.42ID:???
これはとある結婚相談所の人が話していたことだが、結婚相談所での釣り合いゾーンは以下のようになるらしい。
@男の平均年収 年齢×10万円
30才の男なら300万円。35才なら350万円となる。住まいが首都圏か地方でも異なるが、まずはこの年収がベースとなる。
A男女の年齢差×10万円をプラス
・30才の男性を希望する女性が27才なら、年収330万円の男性
・35才の男性を希望する女性が25才なら、年収450万円の男性
が釣り合いゾーンとのこと。これを知った女性は、
「はぁ?そんな平均年収低いの?」「歳の離れた人と結婚なんて嫌だ。同年代がいい。」
と思うかもしれないが、それでは結婚できないし婚活をしても苦しむ。そして、相手の男性にも迷惑をかけてしまう。ひどい女は「妥協しなきゃいけないの?」と言いだす。これでは男も婚活市場からいなくなっても仕方がないだろう。
0925名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 06:36:54.58ID:aoT3aNt9
でも現実問題として、「働き者」なのは重要だ。
「働くのが好き」とまでいかなくても、せめて女も働くのが当然位に思っていないと駄目だ。
最初の職業選択や、その後の働き方に必ず現れてくるからね。
僕の職場のパート達なんか最悪だよ。
結婚するまでの腰掛のつもりで働いていたから時給900なんだよ。
「頑張って正社員になっておけば良かった」
なんて今更遅いんだよw。
介護職の正社員と今のパート、どちらがマシかなんて休憩中言い出したときは
笑いを堪えるのに苦労したよ。
0926名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 06:49:56.36ID:aoT3aNt9
僕の職場は今、ウイルス性胃腸炎が流行っちゃってさ
出勤できる人間が限られているんだ。
おかげでシフトを組みなおされてしまい休みが減った。
職場の空気は最悪です。
休憩中は休んだ人間の悪口大会で盛り上がっていますw
0927名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 07:21:58.20ID:???
え、釣りか?
シフトってバイトかよw
まあろくな職場じゃないんだろうな
そりゃ結婚もできねーわ
0928名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 07:25:15.23ID:???
「働き者」なのは重要だけど結婚相手のそれを見極め
将来も永続するかどうか正確に予測するのは不可能という話
0933名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 19:27:58.55ID:???
>>929
他人の行動を自由にコントロールするのは難しいということだよ
それともお前は自分自身の行動さえコントロールできないの?
0934名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 19:32:12.82ID:???
そりゃ自分の行動も100%思い通りにコントロールできるわけじゃないだろ。
オリンピックの選手のように走ったところで100メートルを9秒台で走ることなんて無理なんだし。
え?お前はできるの?すごいな。
0936名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 20:00:49.10ID:???
あー、あるかもしれんわ。
で、100メートルを9秒台で走れるほど自分の行動をコントロールする方法ってどうやるのか教えてください。
0937名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 20:24:13.70ID:???
>>928
相手の経歴を調べれば、生涯働く前提で働いてきたか
結婚までの腰掛感覚で働いてきたか判断くらい出来るだろ。
二言目には「リスクが・・」とか言うやつって幼稚なんだよ。
なんのリスクもおかさずに、リターンだけ欲しいってやつだろ。
0938名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 21:06:24.55ID:???
いやそんな判断できないからw
それができたらエスパーだよ
すごく真面目で評判のいい子でも普通に寿退社したりする
ていうか寿退社=不真面目という決め付けはよくない
もともと家事育児と仕事の両立は難しいんだよ
0940名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 21:29:51.58ID:???
>もともと家事育児と仕事の両立は難しいんだよ
これがお前の判断なら、相手に寿退社を認めるなり、扶養内でのパート勤務を認めるなりすればいいじゃん。
それからな、結婚したからって子供を作るかどうかは別問題なんだぜ。
0941名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/19(水) 21:42:30.95ID:???
>これがお前の判断なら、相手に寿退社を認めるなり、扶養内でのパート勤務を認めるなりすればいいじゃん。
金銭的に損だけどそうせざるを得ないね

>それからな、結婚したからって子供を作るかどうかは別問題なんだぜ。
子供作りたくない人はそもそも結婚にも後ろ向きな件
0943名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 01:17:57.18ID:???
>>942
そんなん賃貸だって余裕だろ
光熱費通信で1.5万、食費2.5万、雑費1万、家賃4万、小遣い1万…
ドケチ名乗るならこれくらいがベース
0944名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 01:26:34.69ID:???
>>943
そうだな。で?
はよ9秒で走れる方法言えや
自分の行動をコントロールできるんだろ?
方法言えないなら謝罪しろ
自分の行動でも100%コントロールすることは不可能でしたってな
0946名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 05:58:44.66ID:???
>>933

>>928が言ってるのは「将来も永続するかどうか正確に予測」だからな
自分自身でもそれは難しいんじゃね?今の仕事を5年後も続けていられるか、病気にかからないかとか正確に予測出来る人間なんかいない
0947名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 06:46:54.32ID:???
>>946
>>928だけど、当然そういう意味じゃないからな
お前は事故にあうかもしれないから外にでかも出かけないの?
そんなわけないでしょ
でも友達が「競馬で倍にしてやる」と言ったからって全財産預けたりしないよね
その違いがわかる?
0949名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 07:58:22.91ID:???
>>947
それどちらも「将来も永続するかどうか正確に予測」じゃないよねw
将来永続するのが正確に予測出来る例えは?
0951名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 09:04:05.51ID:???
競馬(ギャンブル)は誰にとっても不確かなものであって自分でも全財産使ったりしないし
他人が使えば信用出来ないが自分ならコントロール出来るってものでもないし
ほんっと的外れだな
0952名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 09:39:13.52ID:???
「将来も永続するか正確に予測」って例えば
自分の意思で毎朝6時に起きてジョギングをしてから出勤すると決めたら
1年後もそれを続けていると100%正確にわかるかって話だろ
そんなの1年後の自分自身で決めた事ですら不可能
夏休みに勉強の計画立ててその通りに実行出来たためしあるか?
未来を正確に予測なんて誰にも出来ない

よく共働きに対して「確実じゃない」だの「100%じゃない」だのイチャモンつける奴がいるが未来の話に100%確実な事なんてあり得ないから
それは結婚しようがしまいが同じ
0954名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 19:41:16.38ID:???
>>952
違うよwww
自分のしたいように行動できるかどうかだよ
1年後それを続けてないならそれは自分の意思でやめたってこと
続けたくなくないのをやめられなかったら逆に困るだろw
それはやめたくなったからやめたんであって自分のしたいように行動できているってこと
あと困難な目標を100%達成できるかって言うのは全然違う話だからな
0956名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 23:25:54.06ID:???
>>954
「永続」って言葉意味を調べてこいよ
「正確」って言葉も

意味もわからず使うからそういうトンチンカンな話になるんだろ
0957名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 23:41:53.08ID:???
「働き者」なのは重要だけど結婚相手のそれを見極め
将来も永続するかどうか正確に予測するのは不可能という話
何も間違ってないが?
0958名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 23:57:25.53ID:???
それに対して自分自身がどうかを問うのはナンセンス
しつこく投資を勧めて来るやつに「貴方の人生そのものがギャンブルでしょ」といわれるようなもの
だからといって分の悪い賭けをしなければならない道理はない
0959名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/20(木) 23:57:53.15ID:???
>>957

間違ってるよ
>>954の説明なら自分で決めた事でも3日でやーめたってしてしまうかもしれないって事だろ?
自分自身の事ですら永続するかどうか正確に予測は出来ないわけだ
誰にも不可能な事をさも結婚相手には出来ないかのように言うのは間違いだねって話
0960名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:04:42.75ID:???
>>958
だからそのギャンブル脳みたいな考え方的外れだからやめろよ

未来の事なんて予測がつかないのが当たり前なんだから
「正確に予測出来ない」なんてのは否定にはならないと言っている
0963名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:17:35.45ID:???
>>961
誰も出来ると言ったなんて言ってないが??
予測なんて誰にも不可能だよねって俺が言ってるだけだが
0965名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:27:35.65ID:???
>>964
いやだから増えてないだろ
結婚したところで未来なんて予測不能、結婚しなくても予測不能
結婚したら増えるリスクもあるし減るリスクもある

まるで結婚相手だけが予測不能のリスクで結婚しなければノーリスクかのように言うのが間違ってる
結婚しなければ結婚しないリスクというのも存在する
0966名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:33:56.89ID:???
結局>>933のレスってなんだったの?w

他人の行動を自由にコントロールするのは難しいということだよ
(自分の行動を自由にコントロールするのも難しいけどね)
それともお前は自分自身の行動さえコントロールできないの?
(俺もコントロール出来ないけどね)

こういう意味って事か?w

それともジョギングすると決めて3日でやーめたするのが自由なコントロールって事か?w
0968名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:41:58.94ID:???
>>962
シミュレーションってそういうものだろ

ドケチが結婚するとしたら共働き以外にはあり得ない
だから共働きするものとして考える
100%だの絶対じゃないだの言い出したら未来の事などなにも語れない
0969名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:44:32.39ID:???
>>966
自分の行動は少なくともコントロールできるだろ
その結果が予測しないものになる可能性があるとしてもそうならないようにコントロールするのは自分だろ

それに対して他人の行動を自由にコントロールするのは難しい
その結果が予測しないものになる可能性がある以前にコントロールするのも他人だ

この2つは全然違うぞ
0970名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:50:47.05ID:???
ジョギングすると決めて3日でやーめたするのが自分のコントロールと言うのなら簡単だなたしかにw
それは普通はコントロール出来てないと言うがな
0971名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:53:02.76ID:???
>>968
それの実現可能性を問題視してるんだけどね
宝くじを買えば当たる前提
そんなのはシミュレーションといわない
0972名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:56:15.19ID:???
まーた全てをギャンブルに置き換えるギャンブル脳思考かよ
たかが結婚して共働きするのが宝くじ当たるレベルかよ、話にならんな
0973名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 00:58:40.87ID:???
結婚における実現可能性なんて個人のスペック次第なんだからここでいくら言ってもしょうがない

今言えるのは共働き出来るなら得、出来ないのなら損ってだけだ
0974名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 01:11:12.19ID:???
妻の専業主婦率は夫のスペックと反比例する
しかもドケチなほうが割を食って損なんだよな
0975名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 01:21:09.41ID:???
高収入な方が専業主婦を望む割合が増えると言うだけの話
望まない人にとって全体の割合など関係ない

ドケチほど金銭的に有利な条件で選ぶから得なんだよな
0976名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/21(金) 01:54:32.82ID:???
今は独身女性の8割以上が共働きを希望している
専業主婦になりたい女性自体が今は少ない
共働きの時代だよ
0987名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/23(日) 08:40:09.55ID:???
誰にでも出来る簡単な事が本当に出来ない人間もいる
生涯独身というのはそういう人間だ
0988名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/23(日) 11:15:46.01ID:???
結婚できなかったら病気になりやすい老後が怖いんだよなあ。
今、彼女をキープ中だが、当然俺もドケチで1人で人生謳歌したいタイプだから、結婚するかどうか悩む。

例えば身体の具合が結構悪くなった時に飯はどうするとか、病院に1人で行けるかなとか、病気になったらどうしようとか、介護とか認知症の問題はどうなるかと考えてしまうわ。大金持ちじゃないから家政婦も雇えないだろうしな。このリスクを解消できれば独身貴族になりたい。
0989名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/23(日) 13:04:52.19ID:???
要介護や認知症になってまで生きながらえたくない
老後は介護保険適用内で時々ヘルパーに来てもらう程度でいい
自力で生命維持できない状態になったら自然死する
それでいい
0991名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/23(日) 13:42:13.08ID:???
自然死は夢だけどなかなか難しいかもしれんしなあ。
結局金があるやつは勝ちだよなあ。
老後の不安を解消させる術をだれか教えろ。
0995名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/23(日) 18:01:23.31ID:???
それは独身に対しても同じだろ
結婚はハイリスクで独身はノーリスクとか平気で思ってるしな
0998名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/23(日) 18:14:17.02ID:???
自分で選んでも相手から選ばれないと成立しないぞ?
お前らがアイドル追っかけても意味ないのと同じな
0999名前書くのももったいない
垢版 |
2018/12/23(日) 18:29:29.71ID:???
ハイスペックであるほど相手を選べるので結婚すれば得
自由に選べないなら結婚は損

最初からそう言ってる

結婚が全て思い通りに行くなんて誰も言ってない
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