区費、町内会費って高すぎないか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
自治会会長が新住民に入会金40万円を請求 川崎市多摩区南生田5、6丁目 長沢団地会
https://youtu.be/T8YMXAPCL1s 創価学会員の実数はおよそ250万人。
つまり国民の50人に1人は創価学会員だ。
これだけ人数がいれば自然と様々な機関や組織に学会員が入り込むのは止められない。
創価学会の12月の通常財務は約600〜700億円徴収している。
つまり宗教組織としての資金も潤沢にある。総資産は10兆円以上あるとも言われている。
創価学会という一つの意思を持つ巨大な宗教組織の集団が日本国内のいろんな組織に紛れ込んでいる現在、日常的にその者達が創価学会の意思の下に動いているとしたら、それはとても危険な事だと思わないか?
まともな宗教ならいいんだ。 でも過去に何度も警察沙汰や裁判沙汰を起こしてる宗教組織である! 自治会、町内会共に創価学会員が浸透してきて好き放題やってるから嫌い! 町内会に入らない人は社会的に地位が低く、常識がなく、何をするかわからない独身無職と同じと思う。
だからさっさと地区から出て行って欲しい。犯罪を犯す恐れがあるから早いうちに摘み取るのが一番。 >>894
処分場には中に資源ゴミを持ち込むところがあるのでそっちへ 賃貸だと家賃に組み込まれてることも多いらしいけど、入居前に家賃+会費込みの金額を知れるので
そのほうがありがたいのかも 月額なら、都市部だとせいぜい三桁。
コレが地方になると一桁増えたりするから、堪らん。 年35000円くらい
で受ける恩恵はゴミ捨て場使えることくらい
俺その気になれば2か月に1回くらいで済むんだよなぁ
回覧板見て役に立ったこと無いし >>903
ゴミ出し二か月に一回でいいってどういう生活してるんだろう?
直接処理場に持ち込んでれば別だけど 地域性の差なんだろうなぁ…………
自治会費に年間35,000円とか、絶対にあり得んと思えるくらいに高いや。 なにかと祭りやってます。年に20回。
酒代かと…
月3000円 モンスター区民的な人が会費について厳しい突っ込みを入れたり怒鳴り込んだり裁判したりしてくれたらいいのに 町内に小さな神社があるんですが、何かにつけてまつりごと。
酒を飲みたいだけなような…
新築建てて4年目だけど、地域の下調べは念入りに。 >>907
年に20回もお祭り?
何そんなにやる事があるんだか……………なんて名目の祭りなの? 出先でわからないけど、30世帯はある。田舎だから… >>905
運動会なんて誰も喜ばないのでもうやめることにしました
代わりにウォーキング 本当に何を20回もやっているんだろう?
新年度の顔見せ・夏祭り・秋祭り・年末年始の催し………後は、
神社があれば例大祭に咬んでいるとか。 コレでも5回だぞ? 文句があったらやめればいいだけ
ごみ処分の方法さえ確保すりゃ後は必要ない
家族があると駄目でしょうねぇ 月3000円の書き込みをした者ですが、唯一ゴミ出しはぬるいです。
前の日の昼とか夜とかにゴミを出しても(すでに沢山出ている)文句も言われない。 釈迦祭とか豊作の祭とか合わせると20近くあります。 平成初期まで村でして後に合併した町になります。
近所の人に聞くと、20年前は月に12,000円とかだったそうです。
60歳以上の人が6割くらいいますね。 赤い羽根や緑の羽も強制です(200円)
伊勢神宮のお札も強制(800円)
こういう村もあるんだとおもしろおかしく読んでくださいw 過去の事とは言え、毎月12000円! 自分の街の30倍だぜよ………絶対住めない。
単純計算で、毎年14万円以上じゃんかよ。 考えられん世界だわい。 土地が安かったから飛び付いたのが悪かったのかな…田舎で60坪800万くらい
まあ笑い話ですけど。 新参者お断りの地域は町内会費が高いので住んではいけない。
ポツンと1軒屋に憧れ、ジジババだけで最後を迎えたいところに住むと大変なことになる。 役所もさぁ………「自治会は任意団体で云々」とか言いつつ、実質は
下請機関として使っているんだから、ある程度の監視機構的な歯止めとして
存在すべきだよなぁ………おかしな会則や異常に高い会費なんかの防止に対してさ。 町内会費や自治会費って言葉は聞くけど、「区費」って言い方は
聞いた事がないな。 町の幾つかに跨ったデカい組織なのか? >>926
町内がいくつか束ねられているようなものが「区」と
思えばいい
「市」がいくつかの「区」で区切られその中に「町内」があり
その中に「班」がある >>926
「区」単位で行われる行事やら地域整備、区の管理する
街灯などもあって「区費」というのは町内会を通じて
町内会とひとまとめに徴収されるケースが多いと思う ネットだけ 強気で言える 非会員
夏井いつき先生、いかがでしょう? >>926
>町の幾つかに跨ったデカい組織なのか?
そういう事になる 3万てマジかようちも田舎だけど6000円ぐらいだわ
したも今年班長でこの前班長会行ったけどその時昔は2000円だったのにって揉めた 区費
年間39600円
滋賀の田舎やけど高すぎやろ
役員会議でも払わなかったらその人の悪口ばかり言ってるし
悪口言う場かよ 入ってたら払うべきだろ
やめればいいだけ
俺んとこも38000円くらいだ
そして受ける恩恵っぽいものはゴミ捨て場利用だけ 何に使っているのか? が、問題なんだよな。
地方でやたら高い地域って、会計報告がちゃんと出ているのかな? そういう事言っているから拒否感に繋がる
掃除当番や鳥獣被害防止用ネットの金くらいは応分に出すべきだけど ゴミ捨てするなら町内会入って会費払うべき
ゴミを処分場まで自分で持ってくなら何も問題はない おまえ!今ゴミステーションに捨てただろ!タダじゃないんだよ!総会に顔出せ!全員に頭下げろ!いままで自治会に入らなかったことを謝罪しろ! 賃貸で家賃と会費が一緒に引き落とされている人は注意して下さい。
実際に自治会に納められている金額より何倍も高く請求されていることがあります。
必ず、正しい会費を自治会に確認しましょう。 「自治会から国民を守る党」を結成すればみんな入れてくれて当選できるよ。 >>944
大抵の場合、自治会が嫌なら入らないという選択が
できるのでNHKみたいなわけにはいかないかと それよりか、
「非会員はゴミ出すなと言う自治会からから国民を守る党」の方がいいだろ。 >>946
そのゴミ出す所って誰が管理してると思う?
誰が地区をまとめて区、市町村とゴミ収集業者と契約している?
個人で「うちの家にゴミ取りに来い」言っても相手にされんぞ
ゴミ捨て場ってのはそういう所なんだよ
自治会通さずに区、市町村が独自でゴミ捨て場を設置すればいいって考えもあるけどな
その場合区、市町村へ払う税金はその分高くなるから同じ事ではあるが
どちらにせよタダで近くに捨てるってのはできないのよ 維持費(修繕費)は払うと言ってるんだ。
会費は払わねけど、。 労務は免除で使用させろってか
会費並の額払えば使わしてくれるんじゃね
自分が適当だと思う額ではなく、そこの地区会員が納得する額を払わないとダメなんでな
不服なら自分で処理場に持っていくなりするしかないやね ボランテアでやってることを労務と言うか?
歩道を清掃したから通行人は金払えと言ってるようなもんだぞ。
会費並みの使用料を払え?
会費はゴミステーションの維持に1円も使われてないだろが。
ゴミステーションは町内の所有物ではないだろが。
所有者でもない奴に何で「そこの地区会員が納得する額(使用料)」を
払わなければならんのだ? 元々の所有者はとっくに死んどろうが。
今となっては誰の物ともわからなくった物を維持(修繕・掃除)しながら
使い続けてるだけだろが。
他人の褌で相撲取るなや。 町内会に入る入らないは、任意。
ゴミ捨てを、ある種の「質」として取るやり方はフェアとは思えん。
少なくとも集積所の維持管理に要する費用と清掃当番を受け持つのだとしたら、
そこは使用できる事にするのがあるべき姿だ。
もちろん、ネットや集積箱の交換時にはその分も負担はする。 コレは町内会に
入っているか否かとは、別の括りの話だろう。 >>951
どこの地区でもシガラミってのがあるから持ち回りで役をやることになるんじゃないかねぇ
やりたくて役やってるやつなんておらんよ
だから役をやりもしない、金も出さないやつに管理してるところを使わせないのは当然の成り行きだろ?
ゴミ捨て場ってのは区、市町村に断りして場所を借りてるから普通の歩道と比べるってのは間違ってるよ
会費はゴミステーションの維持に使われてるよ
掃除や補修や、その役やってるやつらの年俸とかね
ゴミステーションはそこの自治会の持ち物か区、市町村が貸してるところじゃないかねぇ?
うちのところは土地は市の所有地だがハコは自治会のモノだぞ >>953
ゴミ捨て場の管理だけを自治会と切り離してやるってのいいんじゃないかな
維持管理費用だけだから安いよな
で、誰がその分離する働きかけとか組織作ったり維持管理の仕事するの?君やるの?
頑張れよ、応援するわ ↑の何レスかで自治会のことを擁護してるみたいに見えるかもだけど、俺自体は自治会の活動や会費を馬鹿らしいと思ってるよ
税金として費用徴収して区、市町村でやれよってな ゴミ捨ては処理場まで持ってけばいい
車でなら数カ月分運べるから年2〜3回行けばいいだけ ゴミをどう保管しておくのかとか場所あるのかとか車持ってるのかって問題はあるけどな
何にせよ現行制度に文句あるとしても改正されるまでは従うしかあるまいて
悪法もまた法なりってとこだわ
法改正に向けて動こうってならホント心から応援するよ
金も労力も出さないけどな 保険と同じ
入ってて良かったと思えることがあるかもしれないから、入っても無駄なうちから入っておく
子供がいない人からもお金を徴収することで子供の行事の予算が賄われる 自分で持ち込めなんて言ってる奴は人間の面を被った鬼だな。
そんなことが一生できるわけないだろが。
恐らくわかって言ってるんだろうなぁ。
悪質だわ。 自分が会員だったころは、ゴミステーションの修繕費として必要になったときに
(確か7〜8年毎)会費とは別に2000円を集めに来てたぞ。
会費で維持されてない以上、会員限定は間違ってるぞ。 ハコは自治会の物?
仮にそうだとしよう。
で、非会員を困らせる君に正義はあると思う? ゴミ持ち込み10kg120円くらいだぞ
何で出来ないと思いこむ? 80.90歳になったらどうするんだ?
独居もいるんだぞ。 >>960、>>962
釣りだと思うが、感情じゃなくて理性で考えようぜ
その論理だと隣の家にゴミ捨ててもいいことになるわ
>>961
それあれじゃね、普段はゴミ場の清掃ぐらいを会費でまかなってるけど、移動や中規模以上の修繕なんかだと予算ないから徴収してるんじゃね
自治会のやり方なんて色々だろうから、俺は俺で自分とこの内情しかわからんよ
会費と別に2,000円てのは会員以外の利用者からも徴収してて、その払ってくれた会員以外のやつらにも使わせてくれてるのかねぇ
それなら会員限定じゃなくていいんでないの?逆に使わせない方がおかしい >普段はゴミ場の清掃ぐらいを会費でまかなってるけど、
掃除に会費は一円も使われていない。
決算書にも費用は計上されてない。
>隣の家にゴミ捨ててもいいことになるわ
なるわけないだろ。 >>971
自分の所の町内だと集積所の修理は町内会の役員がやっている
かかった材料費のみ町内会費から出している
掃除でもそうで直接金はかからなくても手間は町内会の役員が負っている >>971
んじゃ君んとこのゴミステーションは誰が管理してんの?
自治体が管理してなくて区、市町村の管理で誰でも使っていいよってとこ?
それなら誰でも使っていいのは当然で、自治会が管理してるとこじゃないってだけの話だよな
俺が話してるのは自治会が管理を委託されてるところの事なんだよ
前提条件違うのを同じように語られても困るぞ
それと「隣の家にゴミ捨ててもいいことになるわ」ってのは>>962のへの返しね
他人の所有物、管理委託されてるところに権利を得てないものがゴミ捨てられないと困るってアホなこと言ってるんだぞ
正義とか言ってるし、正気かよ そういう町内会もあるのだろうが、
じゃあ「誰の物」を管理(修理)してるのかって話。
町内会は「管理してる」とは言うが「会の所有物だ」とは決して言わない。
なぜならば、設置の経緯が不明で、譲渡の手続きも取っていないために
明確な所有者が誰なのかわからなくっているからだ。
よって、今となっては「管理してます(修繕・掃除)」としか言えないのだ。
所有権者のように占有を主張したければ、先ずは権利を明確に示してから
にするべきだ。 だから、「非会員は使うな」と言われても
「おめのもんでねろが」と言い返してしまうんだ。 >集積所の修理は町内会の役員がやっている
かかった材料費のみ町内会費から出している
維持に掛かった費用(実費の頭割)は払うと言ってある。
>掃除でもそうで直接金はかからなくても手間は町内会の役員が負っている
それはボランテアだろう。 >>974
うちんとこの自治体は誰の所有地か、借りるにあたってどうするのかしっかり把握してるぞ
私有地のとこにはわずかだけど年2,000円だか払ってるしね
>>976
そのボランティアってのやめね?
誰も好き好んで役やってないし、ボランティアだからといって見ず知らずのやつがゴミ捨てていいって理由にはならないでしょ
会費払ってる会員の為のボランティアかもしれんが、金も払わん役もやらん寄生してるやつらの為ではないと思うぞ >>976
お金の問題だけじゃないんだよね
手間がかかってるんだから
ボランティアというが町内会の役員は輪番制 だからそれはボランテアだって。
だってみんな任意でやってるんじゃないか。 町内会がハコの所有者だと主張して
正式に使うなと言って来たのなら、
そりゃあこちらだって正式な対応をするさ。
そうでなく単なる一会員が使うなと言って来ても
「おめのもんでねろが」と言い返して終了だ。 >>980
それは屁理屈ってやつだよ
誰の所有物かは知らないが、間違いなく言える事としてあなたの所有物ではないわけだよ
誰がどういった権利でそのハコを利用できるのか知りたいなら自分で調べるべきでしょ
誰もあなたが利用できなくても困らない事なんだから、自分で行動しなきゃ
それで町内会のモノではないって証明できたのならば「おめのもんでねろが」と初めて主張できるわけだよ
それが筋ってものだよ 知らないんだから勝手なことをやってもいい
やってほしくなければ教えろ
そんなわけないだろ 自治会がゴミ収集業者に料金払ってるんじゃないの?
ゴミ捨て場を使うのは勝手だけど、自治会を抜けるとゴミ収集をしてもらう権利がなくなるのでは >>979
それは違う
社会的な役割としてやっている >>980
町内会は市とか区とかからゴミ集積場の管理を委託されている(正式契約ではないにせよ)
といった形をとっているケースが多いのではないかと思う
なんにせよ、町内会が維持管理するゴミ集積場を使わせてもらっているのなら
敵対するような態度は好ましくない >>983
自治会が収集業者に金払うってことは無いと思うよ
区、市町村が処理施設の利用、料金の支払いと引き換えに指定の業者を決めて収集させている
自治会は区、市町村からの委託を受けてゴミ置き場を管理してる
うちの近隣の市町村はどこもそうやっているから、それが基本なんじゃないかねぇ >>986
ゴミの収集は市区町村がしてるなら自治会費を払う必要はなさそうだな
もっともうちの地区ではゴミ集積場・ゴミステーションなどというものはあまり見かけなく、
道路脇にゴミ袋を置いておくところが多いんだが
アパート・マンションによってはゴミ置き場が設置されていることもあるが >>987
自治会に金払うかどうかは自分で決めることだねぇ
ただ、委託を受けた自治会が管理しているものを勝手に利用するのはダメだよね
好きなようにやりたければ自分で市区町村から委託を受け、場所を作って管理すればいいわけだ
個人では無理だろうから何人か賛同者をゲットする必要があるけどね 誰かが管理している場所を利用したらダメなの?
そもそも日本中全ての場所、全ての建物は誰かが管理している
道路は国が管理しているが誰が使ってもいいだろ?
管理されているかどうかと立ち入り禁止かどうかは全く別問題 >>990
ダメだよ
自治会は許可を得てその場所を使ってるんだわ
そしてその自治会は自治会費で賄われ、更に会員が役をやらされてる
だから自治会は会員にはそこ使う許可を会員に与えてるわけだ
だから>>988に書いたように会員以外が使いたいのならば自分らでまず許可を得ることからやらないとね
「俺は市区町村に税金払ってるんだから使う権利がある」って言いたいんだろうけど、会員達もみんな払ってるのよね
その上で自治会を運営していて金と労力を使い維持管理してるわけだ
同じ土俵に立ちたかったら同じことやろうよ
自治会に入りたくない金払いたく無いのなら、自分で道を切り開こうよ 逆だな。
所有権を主張したければ主張する側が、レシートなり、領収書なり、契約書なり、
を示した『上で主張しなければ認められないぞ。
言い分を通すためには証拠が要るということだ。 「おめのもんでねろが」は、所有を否定しているわけだから、
それでも所有を主張するというのなら自ら立証することが必要になるというわけだ。 所有物でもないのに、使うななどというのは、
「盗っ人猛々しい」わ。 不法投棄するやつに立証しなくちゃいかん義理はないだろうな
まぁ別にいいんじゃないか、ゴミ置いていけば
多分家んとこにゴミ戻されたり何らかのアクションが返ってくるだけだと思うよ
そうしてようやく気が付くんじゃないかな
「俺にはゴミを捨てる権利がある」って証明しなくちゃいけないのは自分だってことを しかし冗談だとは思うが、こんなのが社会でやっていけるのか心配になるな 立証できなければ捨てるなと言うべからず。
おめのもんでねろが。 土地を貸したのなら、使用権は借りた人にある。
よって、土地の所有者に使うなと言われても、
おめに使用権ねえねが と言うわ。 このスレッドは1000を超えました。
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