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【HONDA】N-ONE RS 6MT専用 Vol.3
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2023/07/05(水) 11:54:31.79ID:WjYMjznk
>>949
クラッチつなぎはじめたら解除されるから緩い半クラのままだとバックするけど
そゆことじゃなくて?

クラッチペダル踏む前から解除されちゃってるの?
0955949
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2023/07/05(水) 13:41:17.99ID:sXw3eR/Q
>>952
Econオフ状態で坂道で停止して、ブレーキホールドしてから両足ペダル離し待機してた
そしたらゆっくりバックしだした

その時、両足ペダルから離れてるからクラッチ繋いでないし、バックしてブレーキ踏んだあとブレーキホールド表示みたら消えてたから、いつのまにか解除されてた
0957955
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2023/07/05(水) 15:14:42.48ID:PubK66Sk
>>956
信号待ちか軽い渋滞待ちなんで、時間にしたら1〜2分程度じゃないかな?

あと、ちょっと気になる記事をみつけたんだけど、急坂や路面状況が悪いとブレーキホールドが効かないみたいだね
俺の場合、堤防の上り坂で停止してる時だから、結構急坂だと思うんだよね

usaginetwork.com/honda_breakhold/
>ブレーキホールドは、非常に便利な機能ですが、あくまでも運転補助の一機能に過ぎません。急勾配の坂道や悪天候による路面凍結などでは、ホールドが機能しない場合も可能性としてはあるため、ドライバーが責任を持って安全運転を行なってください。
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2023/07/05(水) 18:39:20.65ID:YUSTrVxB
>>957
その「ホールドが機能しない場合がある」っていうのは「ブレーキホールド機能が作動しない事がある」んではなくて、「路面の状況でホールドしててもタイヤが滑って車が動く事がある」って俺は解釈するね。

あと俺はブレーキホールドの作動を確認したら一度ブレーキを強く踏み込んでからペダルを離すよ
なにせホールドする機能だから。止まったらしっかり踏んでてくれる機能じゃないんだよ。止まる直前のふんわりブレーキのままホールドしてたとしたら坂の抵抗で動く事は想定できる。
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2023/07/05(水) 18:43:03.77ID:YUSTrVxB
ブレーキホールド解除の条件ってもしかしたらクラッチ繋いだらとかの能動的な条件じゃなくて、外的要因でタイヤが回ったらとかの受動的な条件で車が動いても解除されるのかもしれないよね
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2023/07/05(水) 19:04:09.72ID:7OETmPdE
なんで勝手に解除される前提で話が進んでるんだよ
デイズでもブレーキホールドが勝手に解除されたと騒いでるやついたけど再現性がなく、価格コムではスレ消して逃亡してたぞ
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2023/07/05(水) 19:36:02.54ID:InqhWXJF
いすゞのHSA移植するしかないぜよ。
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2023/07/05(水) 19:51:00.55ID:x+GPc8zl
CVT車だともっとブレーキ踏めというメッセージ出るよね
N-ONE6MTは出ない。電パではなくブレーキホールド使用時の話だけど
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2023/07/05(水) 20:00:36.29ID:WjYMjznk
分単位で保持するのは電パじゃないと無理
秒単位で保持するのは普通のブレーキシステムで対応可能
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2023/07/05(水) 20:29:10.35ID:n07uJ2gD
>>970
違うよ、ブレーキホールドと電動パーキングが関連してるのはブレーキホールドが長引いた時にブレーキの保持を電動パーキングに切り替えるからだよ
ブレーキホールドの作動はヒルスタートアシストと同じでVSAモジュレーターを利用した油圧保持で、時間が長引いた時に自動でパーキングブレーキに切り替えられるように電動パーキングが搭載されるの
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2023/07/05(水) 20:53:35.19ID:n07uJ2gD
>>972
止まる瞬間の何かの音を電動パーキングだと勘違いしてるかも?
取説にも載ってたけどブレーキホールドの保持は10分だね
その後は解除されて自動的に電動パーキングが作動する

取説(313ページ)
https://www.honda.co.jp/ownersmanual/pdf/auto/n-one/30T4G6500_web.pdf?genpo=HondaMotor&model=N-ONE

あとここは日産のページだけど"技術の仕組み"って項目にわかりやすく書いてある
https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/ABH/#:~:text=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%92,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%8C%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
0974阻止押さえられちゃいました
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2023/07/05(水) 21:07:47.04ID:WjYMjznk
>>973
10分はブレーキ保持の時間だよ
10分経ったら解除される

油圧ブレーキで10分も保持できると思ってるの?
それができるなら電動パーキング普及してないよ?
電動パーキング無い車種のブレーキ保持はせいぜい数秒
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2023/07/05(水) 21:24:07.32ID:n07uJ2gD
>>974
いやだからね?ブレーキの油圧保持が10分で、その後はホールド解除でパーキングブレーキが作動するの
電動パーキングブレーキが搭載されてきてるのはスイッチ操作にすることで誰でも力の弱い女性でも確実にパーキングブレーキを作動させたり自動で作動させたりといろいろできるからだよ

FFのオートマ車でDレンジのままパーキングブレーキで停止してブレーキ離したことある人ならわかるけど、パーキングブレーキは後輪しかブレーキしないから前輪は駆動しようとし続けてフロントが浮き上がる動きをするのよ

オートブレーキホールドの作動はそうではない
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2023/07/05(水) 21:27:54.58ID:n07uJ2gD
電動パーキングが無い車種でオートブレーキホールドが搭載されないのは万が一の事を考えて単にそうしないだけだと思うよ。技術的には全然可能なはず
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2023/07/05(水) 21:56:49.00ID:i6meaa9z
>>977
それ読んで冷静になったから自分の車でどういう作動するか実践してきたわ
オートブレーキホールド作動して10分経ったらようやくパーキングブレーキが作動して切り替わったぞ

あと取説ちゃんと読んだ?
解除される条件のところにちゃんと今俺が実践した通りの事が書いてあるぞ
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2023/07/05(水) 22:06:24.86ID:n07uJ2gD
あと単なる油圧保持で10分は余裕でできると思ってる
油路の途中にバルブ設けて閉じとくだけでできる
大型トラックなんかは電動パーキングじゃないし自動でパーキングブレーキが作動したりもしないけどブレーキホールドは搭載されてる
まあ大型トラックは油圧じゃなくてエア圧だけどな
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2023/07/05(水) 22:40:43.21ID:WjYMjznk
>>980
シエンタは一部グレードで電子的にパーキングレンジに変えられるらしいね
それでブレーキに頼らず停止保持してる模様

つかまだ意地張ってるの?
事実は変わんないよ
エンジン止めて油路塞いだら10分間ブレーキ圧抜けないと思ってる?
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2023/07/06(木) 00:16:12.56ID:S4HQKbAg
普通にブレーキホールドと電パは別じゃね?

ホールドで止まっても何もモーター音しないし、ホールド中に電パかけると作動音する
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2023/07/06(木) 05:30:14.79ID:bJqtQi/r
>>982
液体はほぼ収縮しないからブレーキ圧を掛け続けるには加圧し続けないとダメ
通常のブレーキの自動制御は電動アクチュエータで行われる
ACCとか横滑り防止装置や衝突軽減ブレーキとかね

EVやハイブリッドならバッテリー大きいから長時間使えるかもしれないが
ガソリンエンジンの乗用車でアイドリングストップしたままアクチュエータを動かし続けるのは無理
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2023/07/06(木) 06:06:25.21ID:f52yhVH7
>>985
ブレーキホールドの話してるのになんでそこでいきなりアイドリングストップしたままって条件が出てきてるわけ?
前半のそれは知ってるし俺は実際試して取説も読んで他メーカーではあるけど公式の説明文も調べた上で、電動パーキングはブレーキホールドしてから数分後にようやく作動することを確認してるんだけど
それでもまだブレーキホールドシステムは最初からパーキングブレーキを使った制御をするって言い張るの?

プロの意見とか実際の現象よりもユーチューバーの言ってる事信用しちゃうような人なの?
0987阻止押さえられちゃいました
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2023/07/06(木) 06:12:17.74ID:f52yhVH7
加圧し続けないとってのは僅かに潰れるブレーキパッドとかディスクとかブレーキホースの復元力によって加圧し続けられていると思うんですけどね
0989阻止押さえられちゃいました
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2023/07/06(木) 07:20:02.46ID:NYy5mS2d
議論のポイントはブレーキホールドの長さでしょう?停止後1分以内でブレーキホールドからパーキングブレーキに移行していない時点で985の意見は破綻してるように思うけど。

>>972
この思い込みが元凶なんだな。
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2023/07/06(木) 07:39:25.42ID:U9bC9Ran
ブレーキホールドと電パを混同しちゃう人
ブレーキホールドが勝手に解除されたと思い込む人
は多数見てきたけど今回のは新しいなw
0991949
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2023/07/06(木) 07:53:23.70ID:dc5np5ZZ
【HONDA】N-ONE RS 6MT専用 Vol.4

mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1688597189/

なんかスマン、俺の書き込みから変な流れになってしまって
次スレ立てといたから適当に保守たのむわ
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2023/07/06(木) 12:10:54.28ID:wCLmVn+g
むしろこの車での電動パーキングを使っての坂道発進って難しそう
0994阻止押さえられちゃいました
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2023/07/06(木) 14:03:03.58ID:4Sm81Dor
やっぱ従来式のサイドブレーキがいいよな
電子式はブレーキが効いてるかLEDを確認しないとアカンから面倒し不安だわ
0995阻止押さえられちゃいました
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2023/07/06(木) 16:20:22.25ID:3/7M/EhW
そう?
平地も含めて引きずり感とかなく普通に発進出来るから優秀な制御の部類かと思ってた
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2023/07/06(木) 16:43:04.64ID:XnLGsh2O
「サイドブレーキが無いとドリフト出来ないからダメ!」
なんて人からは評判悪いだろうなとは思う
0997阻止押さえられちゃいました
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2023/07/06(木) 16:47:19.86ID:U9bC9Ran
ブレーキホールドはいいけど電パの自動解除は引きずってる感強いよな
クラッチ板がもったいないから絶対に使わない
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