【スズキ】エブリイワゴン Part.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>576
それでもJPNタクシーよりマシらしい
JPNタクシーは横のスライドドアから車いすを
乗降させるんやけど、シート畳んでスロープ
出してひっかけて車いす乗せて向きを変えて
固定してってやってると乗せるだけで5分かかって
しまう、っていうようなことをタクシー会社の
人が実演を交えて言ってた >>578
ほんまに無い。やらない。
そろそろ信じて欲しいンゴ。 Mc厨は死んだ方がええよ
商業車が三年足らずでmcするか池沼
クラウンでさえ5年や 厳密には2型だよな?今のは。どこ変わったか知らんけど あんまりチェンジチェンジ言うてると恐いお兄さんが来るよ。 >>581
FMCと間違えとるんとちゃうんかアホンダラ マジな話、今は2型だと言うけど何が変わったのかな?
細かな改変がよくあることで、FMCなんてまずなくて、分かりやすい変化のマイチェンもまだないだろうことも分かっているけど。 マイナーチェンジと、俗に言う○型は別物のようだな
変更内容が販促として使えそうなのはマイナーチェンジで、○型と言う表現は進化の内容がユーザー受けしない、って感じか 今の最新のパーツリストみれば
何型で何版とかわかるでしょ バンの新色、ノクターンブルーパールがワゴンにも出たらむせび泣く。
ブルー系が欲しかったけど、ガーデニングアクアはなんか違うしで、諦めてムーンライトバイオレットパールにしたけど。
やろうと思えば出来そうなことだからあり得るだろうな。 >>593
(´・ω・`)ムーンライトバイオレットパール素敵やん!
中古車市場にも殆ど出てこない希少色よ。
あの妖しさが好きや! 自分もバイオレットだけど
実家のセレナと並べると
ほとんど同じ色に見えるw
昔、3シリーズに乗ってた時の
マディラバイオレットは光の当たり具合で
ブルーメタにも見えていい色だったな カーステレオですが社用車なのでおそらく一番安価なやつ。右半分がスピーカー。
とある局をプリセットしてるんですが、一昨日あたりから音が流れない。
0.1上げ下げしたら雑音が多いが、かすかに聞こえる。
もう一度プリセットにもっていっても無音(雑音もなし)
これは故障と考えてよいですよね?車検を先週受けたばかりです、、、 >>594
良い色だとは思うよ。
なので妥協とは言え気に入ってはいる。
「ブルー系メタリックの方がより好きである」ってこと。
「納車からまだ3年だから買い換えもったいない」であり「納車からもう3年だから大事に乗っていきたい」でもある。 >>596
スピーカー付きラジオってことはワゴンじゃなくてバンなのでは?
0.1の上げ下げって何を? プリセットの話が出てくるので、チューナーの周波数だとは思うけど。上下幅からFMか?
プリセットにある状態はおそらくラジオ局が送出している周波数ピッタリだとすると、上げ下げすればノイズまみれは当たり前。
「とある局」と言う話なら、ほかの局は周波数ピッタリで聞けるの? アンテナを誰かが引っ込めた
もしくは折れた
ってとこじゃないかい?
アンテナを見てみよう ほかの局は聞けるか? ほかのラジオ受信機器類ではその局は聞けるか? と言うところなんだけど。
「とある局」がコミュニティーFMだったりすると、局として休止か時間帯として休止にあるかもだし。
いずれにしても、放送だけ休止しているなら「無音の放送にある」ってことになる。 車検でカーステレオの調子なんか見ないだろ?釣りか? >>596
うちの64Wは、バッテリーが上がったときに
ジャンプしたときの異常電流でオーディオの
AM受信が全部パーになって、オーディオ交換した
普通回路がいかれたらこうなる
よそが入るなら放送局の停波とおれは思う da17のメーターの明るさ調整ってできるのかなー? >>603
出来る。取説にある。
ODO・TORIP・燃費やらの切り替えスイッチを押して、□が並んでいるのが明るさ。
ここで長押しすると調整モードになる。
イルミ連動でディマーが働くので、ライトのON・OFFそれぞれで調整する。 >>601
釣りと言うか無知と言うか…。
世の中には「車検に出してちゃんと戻って来たから万事OK」って思う人もいるわけで。
そりゃ法定12ヶ月点検・車検であれこれ勧めてくるわな。利ざやであり予防線であるから。 オレはディーラーで車検したときに受け取ってディーラーから道路に出る時にウインカーが切れたわ
車検したばっかりなのにw 17のラジエターだけどリザーバータンクにも圧力掛かってんのね
今時の車はあの方式なの?
メリットがようわからん >>593
それを待ってる俺がいる
あの色でワゴンのMCモデルが年末か
来年早々に出るだろうと思ってる >>610
ワゴンにもあっても良さそうな色だからね。
「バンにもワゴンと同じ色を…」だけでなく新色追加は想定外だった。
諦めて妥協したけど今は気に入ってる。出たらモヤッとはするだろうけど。
まぁホントに出たらぜひ買って大事に乗って下さい。 64から17に乗り換えたけど、ブレーキのタッチが全然違うな
踏み込みが固くバキュームが弱い、って感じで強く踏まないと効かない。直ぐに慣れると思うけど >>613
64の前期から後期に乗り換えた時にそれ思ったよ
んで今は17と併用だけどこれは違和感は感じないなぁ よかったね〜ワゴンは4ATで!
バンのAGSはリコール山盛りだわ。
1000台以上も不具合が出る前に対策しろよ〜遅いわ。
やっぱりAGSはダメだやね。
やっぱり旧くからの枯れた技術のトルコンATが最強だな。
最近のの2ペダルはことごとくダメじゃん
DSGもSMGもセレスピードもF1マチックもカンビオコルサもデュアロジックも。 >>618
世の中の技術は多くのユーザーの人柱によって…(ry >>620
トヨタ箱から乗り換えたら倍率が低くてストロークが長くてソフトタッチで驚いた
あれじゃABSがあってもダメ >>621
64Wの代車で来た先代スペーシアと17Wが同じ
フィーリングやった
64Wは遊びが少ないのに
何があったんや? 64が出た当時に、ブレーキは女性が軽く踏んでも効く為の、通常とは別のサポート装置が付いてると聞いたぞ
確かに良く効いた。軽トラと交互に乗ってたけど、エブリイの時はちょいと踏んでもカックンだったわ
一応に、旧型と比べブレーキが甘い(踏み込みが固い)と感じる程の退化した仕様変更って、何か弊害でも有ったのか >>623
レーダーブレーキサポートを搭載した関係だとかなんとか聞いた。
タッチの問題で、実際には影響ないからいいんじゃない。 エブリイ欲しいなあ…
山とか川とか海とかに遊びに行くのに使いたい
車中泊も出来るだろうし
欲しいなあ… >>627
子ども 独立した
レジャー用に
エスティマからエブリィに変えた
小回り 最高、
海山に丁度いいです。 キミはまだ 十代くらいかな
いっぱい世の中 勉強しようね 60代と推理されて煽るようじゃ
大した人生を歩み勉強してきた人生ではないと思う。
エブリィは最高なのは同意 最近、大工とか建築関係の職人がバンよりワゴンに以降してきてるな
俺は不動産関係で職人じゃないけど下請けの職人は皆が17Wだわ 17wが今度のMCでCVTかAGS乗せてくる可能性ってある?もしくはMT追加。 >>636
全て可能性は低いでしょう
・MT → 売れないから廃止されたシステムを今更復活しろと・・・
・CVT → 耐久性/信頼性が求められる貨物との共用なので・・・
・AGS → プロが多いであろうバンでさへ不評で後にATを追加。逆行は考え難いですが・・・ MCしたら買うので待ってる状態
バンがしたんだからそん遠くない未来にやるでしょう >>638
MTは64Wの時に非力なNAしか設定が無かったから売れなかったんだよ
最初からターボで出していたら売れていた いつもは運送屋を営むツレんちでオイル交換してたんだけど、今回フィルター交換あるしじぇーむすでやってもろた。
ほんならオートマフルードも交換しやなと言われ、全て任せてみた。
いつもはカストロールのedge0W-20だったけど、じぇーむすのオイル交換メニューにあるモービル1の化学合成油でお願いした。
その翌日から、ハンドルを切って曲がるときに主に左前輪から「ココココココ」と音と軽い振動がしていた。
急ぎの用事がありそのまま乗っているのだけど、ハンドルの振動が大きくなってきた。
ハンドルは左右ともにロックまで回さなくても異音と振動がするようになりました。
これは気づいた自分が悪いということでそのまま放置でもよろしいのでしょうか? >>638
> ・AGS
ワゴンはバンと違ってゆったり走る人がおおいからAGSターボ向いてると思うけど
コスト安くて燃費向上するし 現行PZの純正フォグ、バルブをH16からH8に換えると樹脂のレンズが溶けるかも?って聞いたけど、ガラスレンズだよね >>644
マジで欠陥だらけだからやめて。ディーラーの整備も困っているから。 >>646
出始めはMTもATも度重なる不具合だらけだったのを改善してきたからこそ今がある
AGSも必ず通らなければならない道だよ
未だにCVTなんてリコール多い上に修理費バカ高いしさ >>644
スズキは公式HPにAGSのマニュアルシフトの方法を載せた方がいいと思う
AGSをATと同じだと思い込んでいる人が多すぎるからさ
AGSはMTと同じようにシフトチェンジ時にはアクセルOFF→シフトチェンジ→アクセルONしないとダメだからさ 普段道具として乗ってる人間の目線考えた方がいいんでない? 車重の重い軽バンの燃費とアンダーパワーの両面を安価で改善させるにはターボ5AGSは悪くは無いとは思うが…ワイドサポートSや車中泊として便利な使い勝手とかも改善しないと他車に差をつけられるだけじゃないか? >>648
AGSはATだろ
MTを機械が自動変速してるなんて誰も思ってない
だから変なギヤチェンジに違和感がある人間が多いから評判が悪いw エブリイ欲しいなあ…
「MTはATより燃費が良くなる」程度の知識しかないマンだけど、
サラッと読んだ感じだとATが至高なのかね
シフト操作が省けるなら多少燃費が悪くなってもまあいいかなとは思うけど >>652
理想的にはDCTだったけど…コストアップ、重量増、リコール多発などでスポーツカーやスーパーカー以外には敬遠されがち
6AT以上の多段式ATを採用するメーカーが多いよね
ただ、コストの縛りが厳しく薄利多売の軽には多段式ATは…なかなか難しいのかも だから、構造の複雑で部品が多く重量増で整備性の悪いツインクラッチのDCTよりも構造がシンプルで軽量な整備性の良いシングルクラッチの安価なAGSを軽バンに使うのは悪くはないと思う
…ただ…意外とAGSの乗り方が分からない人が多く、ATと同じように変速時にアクセル踏みっぱなしではね…ストロングハイブリッドのソリオみたいにしないとAGSは受け入れられ難いかもね ミッション操作は田舎では苦にならない
バック操作を自動にしろ ハイブリッドソリオいいよね。
代車で借りたけどとてもagsとは思えない >>654
>AGSの乗り方がわからない
バカかw
なんのためのオートマチックだよ
そんな糞ミッションだから後から4ATを追加する羽目になるんだろ >>658
今時の人はAT限定。
MTなんて老人だけ。 最近の建築業は一人親方が多いせいか
エブリィワゴン乗ってる人が多いね 総額340万のエブリイワゴンがもうすぐ納車されるわw >>662
たしかココワゴンの人やったよね?
おめ! (後編) アルトターボRS!ホットな軽自動車!走りが抜群にいい!この車どうでしょう!Vol.20
https://www.youtube.com/watch?v=-Ymo5r9yEKA(8:50秒頃)
ワークスが納車された【AGSのコツ】
https://www.youtube.com/watch?v=Ihu3VvdPX-0
スズキ アルト ターボRS、同乗試乗
https://www.youtube.com/watch?v=H6DNVT39shA(3:30秒頃)
AGSはMTと同じように変速時にはアクセルは離した方がいいみたいだよ しかしブレーキ効かねー
少しエアかんじゃってんじゃね?って疑うくらい効かねー
浮わついてると言うか腰砕けと言うか足周り含めてあれなんかね?
>>643
0w20ってその車エブリイ?
それはおいといて自分の17wも鳴りだしたから様子見中
キシミ音って歴代エブリイでよくきく現象だよねw >>643
早めにディーラーに行って調べてもらった方がいいと思うよ
多分、ドラムやドライブシャフトなどの足回り関係のナットが緩んでいるか?ベアリングが痛んでいるか?などの何らか原因で異音や振動がしていると思うからさ
ディーラーが定休日ならば近場のカーショプで調べてもらって応急処置くらいはしてもらった方がいいと思う 軽の耐久性など五十歩百歩
コスト相応の底物の争い
でも、限られた制約でよく出来ている
流石に日産三菱は無いけどね 停止寸前まで速度落として
再加速したりすると後ろ(デフ?)から
蹴られるようなショックがたまに出る、何だろね?
ちなみに走行距離は間も無く5万キロ。 >>671
>ちなみに走行距離は間も無く5万キロ。
いつATブルード交換したの?
タイヤインチアップや扁平率下げて直径2〜3cm大きくなるとマイルドになるよ >>671
リヤのホーシングの取り付け剛性が弱いからタイヤを回そうとする力でホーシングが暴れてるんじゃないの。
高級車はしっかり作ってあるからそんなことないし。 >>673
ほんなこて!
カプチーノであったよ デフマウントのヘタリ
打ち替えたら改善した。
形状は違うけど
整備を勧めるよ いちいち書くな
メーカーに言え
mcって 見るだけヤロ
評論家 ハスラーがマイチェンしたし
アルトが今月か来月マイチェンだし
そろそろエブリイの順番だろうけど・・・いつだろうw >>669
スバル製のサンバーが耐久性は最強!
今のダイハツのOEMサンバーは… サンバ 良いですね。
scの5速 AWD あの時買っときゃ良かった 数十万台リコール出しているところの車を拝めるたァ
耐久性があるのは、お前らの宗教心だけじゃネエ? >>685
持ってないみたいだから鑑でも何でもないんじゃね。 >>652です
詳しい説明をありがとうございます
ドライバーがAGSに馴染むかどうか、がネックみたいですね >>684
リコール台数世界一にもなったことがある大企業の子会社にスバルはなりましたからね
子は親を見習っているんですよwww 現行乗ってる人はハイルーフと標準ルーフで悩まなかった? 悩んだけど
ハイで良かった広いは正義
ロー見るとチョップドルーフ的
角刈りみたいで男前に見える >>689
まったく悩まずハイルーフ一択でした。
「とにかく広く開放的」なので…。 ローのパールホワイトなんて
寿司職人にしか見えない >>684
殺人リコールの雄ホンダさんに謝っとけよ 明日納車だけど遠方だから帰りからいきなり高速なんだけど気をつけることあるかな? >>694
今まで何に乗っていたかにもよる。
ずっとエブワゴンでターボだったと言うなら注意点なし。
強いて言えば、新品タイヤは馴染むまでワックス(?)で雨は滑るくらい。
「今時は慣らし運転いらない」とは言うけど、せめて500kmくらいまでは大人しくする方が車には優しい。
ピークトルクが3000rpmなので、まぁ4000rpmまでにして、しばらくはマッタリと。
車体形状又は排気量又は駆動形式などが違う車から乗り換えなら、まさに前の車次第。 >>690
標準ルーフの外観は確かに角刈り男前。悪くはないけど。
最初からハイルーフ狙いの身で車内を見回すと、フロントガラスとかドアの上端のちょい上に天井があるかと思うと絶望感しかないわ。
でも意外と標準ルーフを見掛ける。
64Wの標準ルーフもそこそこ見るけど、外観なら64の標準ルーフ悪くない。64標準ルーフからの乗り換え組なのかな?
アトレーより良いのは、JPt・PZtの左側のみ電動スライドドアでも、オートクローザーは両側装備なところ。半ドアにならないのは便利だね。 オートクローザーがない64Wノンターボの3ATに
乗ってて、スライドドアを閉めるときに運転席や
助手席のドアを開けてから閉める癖がついて
しまったおれ涙目 オートクルーザーより電球切れ多いのなんとかしてよ
昨夜もテールは光ってるけど、カーブでブレーキ踏むと消えるスズキ車がいて怖かった
どういう仕組みなんだろ >>699
玉の向き違い
挿れ方の問題
若いのには無理か この車の四駆がクソなのは・・・
雪道で後輪がスリップすれば、前輪に担保されるトルクがせいぜい20パーセント位だという事だ
普段の使いやすさや燃費を考慮すれば、前輪には20パーセント以下しかトルクをかけられないからな
パートタイムは四駆にすれば、前後50パーセントづつ常にトルクが得られる
雪道ではこの差は大きい 雪道を走るならばクロカンやSUVを買えよ
軽バンやミニバンなどの生活四駆にガチ四駆を求めるなと アキシャルプランジャポンプカップリングでしょ。
理屈の最大配分は直結立ったと思うけどな。
生活四駆としては必要十分だわ。 今日納車で高速飛ばして帰ってきました
パレットからの乗り換えだけどかなり硬いね >>697
17W標準ルーフ乗りです。
ハイルーフのリアガラスの形状が17Wからカッコ悪くて標準ルーフにしました。
ハイゼットのハイルーフに乗ってたけど、配送業者とか、釣りのロッドとか積む訳でも無ければあの上の空間は使わないかとおもって。 ハイルーフ白です
ロッドホルダー付けたら フィット感たまらん
車泊時のゆとりも良いですわぁ
あと、キャリアバー付けたけど 届かないな
ロー は斜め後ろから イイね
締まって見える タイヤとのバランスも良く見える。
とりあえず テールランプが好き 17Wのクリッパーリオ、日産ディーラーでECUプログラムのアップデートしてきた。作業料は無料。
15年6月納車だから元は初期バージョン。今はVer4だと言う噂。
「ATのシフトアップタイミングが良くなった」って噂だからリプロ依頼した。
その話をしたからなのか、事後にもらったスクショプリント見ると、ATのプログラムだけのリプロっぽい。ECU全体でなくモジュール分けなのか? >>711
ECUは特に分かれていないと思うけど
去年は 002 -> 003 に更新したけど、ATのシフトタイミング変わって乗りやすくなった
12月に12か月点検とスタッドレス履き替えをするので、ついでに 003 -> 004 更新も予約している
スタッドレスタイヤは、ブリザック VRX 155/65R14 4本が送料込みで2万円(2018年40週製造)
SUVのスタッドレスは1本がその値段だったので、すごく得した気分になった >>712
定期点検・スタッドレス装置ついでに先日実施。
作業後にもらったスクショプリント2枚から想像。
日付見ると作業日でなく、先月立ち寄った時にお願いして確認した日の日付だった。
写真上段が確認した日の自車のECUの情報?
下段が適用可能なプログラムファイル? (ファイル選択とあるし…)
ファイル名から察するとVer.3のAT制御プログラムだと思われる。
https://i.imgur.com/dXgFuYS.jpg エブリイワゴンとエブリイターボの燃費比べて
ワゴンのほうが燃費悪いのは何故? >>715
車体が重すぎるから
とにかく、さっさとMTを復活してくれ >>714
去年の整備記録だと、以下の記載しかなかった(DA17W)
「コンピュータリプログラミング バージョン002から003へ更新」
ファイル名とか細かくは書いてなかったので、それ以上は分からない
今年は 004 が出ているので、更新を予約している >>724
自分は逆にはっきり「バージョンがどうなった」と言うのがなくて、作業報告書と言うか明細に「シフトアップタイミング(プログラム書き換え)」としかなくあのスクショ2枚。
引き取りの時、担当でない営業さんだったから、その人はよく分かってなかったのかも。
先月ディーラーに用事があった時に、営業担当に資料を提示して可否の確認を依頼。
30分ほどして、「可能」とのことで今月の点検日に実施してくれるように依頼。
バージョンアップのレポで「シフトタイミングの向上」の声が多いので、それらの記事数枚を添えて「一番ここが変わるらしいのでお願いしたい」と話した。
なので「シフトタイミング向上のためのリプロ」と受け止められたと思う。
自分も個別でなく全体の更新と想定してた。シフトタイミングもAT制御だけでなく、スロットルなんかも関わるだろうし。
付き合い長い店で、ちゃんとした店で、こちらがほどほど詳しいから改めて聞いてみる。 >>724
でも体感は少し変わった。燃費もよくなったし、自分の思惑も満ちた感じはする。
元々アクセルワークで、時に2レンジ・ODボタン併用で任意のタイミングでシフトアップさせてる。シフトダウンもほぼ任意。
早めシフトアップになるなら、任意でもこれまでより低速でもシフトアップさせられるかも、踏み込み弱めならキックダウンしにくくなるかも、と期待。
相変わらず40キロ超えないと4速に出来ないけど、強制シフトダウンが減った。3速で粘りたいのに(粘れそうなのに)2速に落ちることが減った。
35ー45キロの微妙な流れの時に3ー4速の頻繁変速が減った(今までは諦めて、明らか45以上が持続出来ない時はODオフしてたけど、ODオンで4速キープ出来ること増えた)。
変速がマイルドになった気がする(時にダルさを感じるけど)。
トルコン制御も変わった? それでマイルドになったとかトルク増幅で上の段でも粘れるようになったとか? ムムム、ECU書き換えをディーラーに問合せたら必ず良くなるとは限りませんよくらいに言われたから二の足踏んでるわ
書き換えた人達はそれを承知でやったのかな? >>727
もちろん覚悟の上。
「むしろ退化」かもだし「自分に合わなくなった」もあり得る。
一応はネット上のインプレはしっかり探して読んでおくけど。世の中の人柱様々ですわ。
ちょっとマイルド過ぎに感じることもあるけどバージョンアップに概ね満足。
元々自分で意図してシフトタイミングを作っているけど、自分には限界が緩和された印象。 自分は書き換えてもらって1ヶ月くらい乗ってるけど、早めのシフトアップで良い感じです。燃費は0.5~1km位ですが良くなってます。 >>732
ホイールもピカピカやん!
ノッポは直ぐ慣れる
拾いは正義 自分はいつも5000rpmまで引っ張るから今のままがいいかなー。 >>732
いいね!
やっぱフォグついてるの良いなぁ。 >>735
踏み込んだままなら引っ張れるよ。
踏み込んで引っ張って、浮かせばそのタイミングでシフトアップするのは変わらない。
あとは面倒でもシフト・ODボタンで任意のタイミングまでシフトアップさせないとか。
以前に比べて意図しないキックダウンが減ったのは大きいよ。 ハイルーフで、自作天井パイプラックは何かと便利。
見た目もハイルーフの方が好きだなぁ。
17は角ばってるから、後ろから見るとバス感あって逆に良い感じ。
横風は覚悟。 バンスレは伸びているがワゴンスレが伸びないのは何故? 何ででちょうねぇ。
団塊ジジイが乗ってるからじゃないスか どちらかと言うとワゴンの方が趣味向けで暇人の車だけどね >>743
それ向こうのスレに貼ったら確実に袋叩きだな。
試しに貼って見るといいよ。 ワゴン乗りはセカンドカー率高くて
バンはガチ愛車率高めで鼻息荒く書き込んでんだろ うーん、脳内のだろうじゃなく百聞は一見にしかず、鼻息荒いか見てくればいいと思うよ。 ワゴンにハイブリッドが出たらAGSと組み合わせあるかもね こないだ中古でDA64W手に入れました
いい車だね >>755
エブリイワゴンは千台ちょっとの台数しかない
省燃費技術を注ぎ込むような台数じゃないw >>753
マジで!?UCCじゃないの??
>>754
あおも エブリイはバンが基本だから、ワゴンが抜け駆けで進化する事なんてないよね
一部のマニアに受けてるからワゴン仕様として売ってるだけだよな
現行乗ってる人って、この手のワゴンを長年乗り続けてるであろういい年したおっさんが多い印象
若い人や女性達はわざわざ燃費の悪いこんな車買わんわな ワゴンにエネチャ付けても販売台数が増えるわけじゃないからな
元々燃費が悪いのを納得して買ってる人間しかいないしw 昨日、ピカピカのガーデニングアクアのエブリィワゴンを見た
色合いも綺麗だし車に合ってるとは思うけどおっさんが乗るにはキツい
それもスキンヘッドのガチムチのおっさんが乗るには可愛過ぎる
やはりもっとシックな色合いのカラーを出すべきだと思うよ >>761
坊主のガチムチオッサンだけどすげえ気に入ってますよwガーデニングアクア ああ、、やっぱ燃費悪いんだね。。
17w 四駆 ターボ リフトアップ 15インチオフロードタイヤ で平均10、5km って普通? 修正なしの満タン法ならそんなもん。逆に少しいいかも >>765
ありがとう。そうか、、そんなもんか。なんか安心した。 燃費は環境依存・乗り手依存だからね。
車だらけの地方都市で渋滞とストップ&ゴーが多いと、平均値としては10km/L前後かな。
自分が車だらけの地方都市で、朝は渋滞で帰りはまずまずの通勤に使い、休日はストップ&ゴーの都市部に行ったり、そこそこ流れる郊外行ったりで、その総合的・平均的なところが10前後。カタログ比6割相当。
前車が1.4L CVT FFコンパクトカー(2002年頃の型式で、カタログ値14くらい)だったけど、同じ環境でやっぱり10前後だった。
ロックアップなし4ATの軽箱が、十数年前のCVTコンパクトカーと同じなら御の字と思ってる。 >>766
俺は14以上だよ。
満タンで500kmは走れる。 JOINターボとJPターボで悩む。
誰か教えてくれ 用途は何だ?業務用でなければ乗用を勧める
自分は貨物で苦労したのがタイヤ。整備は全てディーラーだったのでワゴンタイヤでは入庫禁止、その都度交換と言う・・・
あとはリヤのシート位か。それ以外はグレードの差、と思い込めば受け入れられる範囲ではあった 後席は倒してワンコの居住スペースにするから実は俺も悩んでる
ワゴンじゃなくてもいいんじゃないかと
ただ前席も含めてアメニティとかワゴンの方が優れてるし
乗用としてもおかしくないほど充実してるんだよね ゴーンがやっぱり やってくれた。
人ごと と思っていたら
ウチのエブリ、日産のバッチ付き >>772
私用でパジェミニ、仕事でエブリイバン乗ってたが
バンの調子が悪くなって買い替えることになった
パジェミニは買い物ぐらいしか使わなくなり
一台にまとめようと思い相談したら
車屋も>>774と同じようなことを言っていたので ワゴンにしたのだが一つだけ不満が出た
思った以上に荷室高が低くなってしまった
5〜8cmを想定していたが
8〜13cmぐらい低くなり高さのある物のとき
一手間いるようになったのだけが不満 >>772
ジョインの特徴
ホイップアンテナ、バンタイヤ、バン向けリヤサス、
分割可倒式リヤシート、オーディオ、マニュアル
エアコン、センターコンソールトレイ、キー
スタート式キーレスエントリー、ドアトリム
内装、オーバーヘッドシェルフ
JPの特徴
マイクロアンテナ、乗用タイヤ、ワゴン向け
リヤサス、分割可倒式スライドリクライニング
リヤシート、オーディオレス、フルオートエアコン、
フロントベンチシート、プッシュスタート式キー
レスエントリー、フルトリム内装、スライド
ドアクローザー、車速感知式オートドアロック
これくらいしかわからん
すまん みんなありがとう。
プライベートで使う予定だからJPターボの方がよさそうだな。
特に後席リクライニングとプッシュスタートが大きいな 普通に走って荷物たくさん積めてガソリン税金代安いし最高やわ クリッパーG 4WD パールホワイト契約しました。納車が待ち遠しいです。
諸先輩方、よろしくお願いします。 >>788
前に乗ってた車が3.5リッターやったから、それに比べて安くなったって事です おはようございます
みなさん、スタッドレスのサイズどうしてますか?
あと、おすすめスタッドレスあったら教えて下さい!
関東住み、スキーに月一行きます。
pzターボ4wdに乗ってます。
よろしくお願いします。 >>790
165/60R14は種類なさそうだよね
自分もスキー行くよ
4WDならスタックしにくいだろうから多少グリップ力悪くても
固めのを選んだほうがいいと思う
ブリジストンのいいやつはツルツルアイスバーンでもグリップするけど
乾燥路で走るとタイヤのすり減りがすごいらしいよ ホイール付きの13インチにブリジストンにしたよ。タイヤ代安いし。 13インチは安いって言われるけど、実売価格は大量に出回ってる14インチと大して変わらんぞ
同銘柄のタイヤ1本当たりで数百円の差、ってとこも有るし
セット販売の場合、確かにホイール分は高いかもしれんが >>791
ありがとうございます
ブリジストン以外でおすすめありますか? 今履き替えるなら軽の標準の155/65R14だろうな
種類が多いってことは値段も安いし
14インチなら見栄えもいいし >>802
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1541679849/
このスタッドレスのスレで740に
関東でたまにスキー行く程度でig50+勧めるとかアホかよ
と言ってるので横浜はやめたほうがいいよ >>772
後席スライド量JP>join
外観違い、LEDテールランプ
オートエアコン
スライドドアクローザー
チルトステアリング
荷室ポケット、ラゲッジボードステー
12万円+の差
大きな違いはこんなもんじゃね? 2型は電スロじゃない味付け?
NやPの空吹かしが軽くてうらやましい >>741
嵐が分断させただけだから
分ける必要なかったよ
レスポンス良くなったのかね? 金の用意はできたからMC待ちになった
来年半ばまでにしてね
しないとアトレー買っちゃうかも 釣り用にするにはハイルーフと標準ルーフのどっちが良い?
ロッドホルダーは純正かカーメイトの予定 >>823
ハイルーフ
ロッドホルダーはカーメイトのがいいよ ありがとう
カーメイトの適合見てるとノーマルルーフに合うって書いてて、ハイルーフに合わないのかと思ってた。
http://db.carmate.co.jp/matching/output/index.php?rodholderID=882&carMakerID=9&carNameID=311&menuST=34
ここのグレード、仕様にノーマルしか出てこない、、、
純正使っても助手席人が乗る事があるからハイ1択ですね スライドドアクローザーって便利?
てか、JPの手動スライドドアって不便? >>827
クローザーは便利。又半ドアまで閉めるだけでキッチリ閉まるので、静かなのがいい
オートと手動では当然前者は便利だけど、自分の使用環境ではクローザーが有れば特に不自由だとは思わないね
普通車のドアなら重いけど軽なんで、じれったいオートより手動でもいいかな、ってレベル
最上級の証って事で、見栄えは断然オートだね。運転席やリモコンで開閉出来るし イージークローザーはあった方が断然いい
ずっとある車に乗ってたから無い車だと
助手席側スライドドアが半ドアはままある
運転しない人だと気にしないんだよね あと子供居る人もね。子供は非力なんで結構半ドアになる。
で左後ろへ降りて行って閉めてやるてのがプチストレス クローザーに慣れてしまって会社のバンで半ドアにして怒られる >>823
アルミパイプで自作ロッドホルダーなら5000円もあれば作れるし、ルーフラックとしても兼用できる。 スタッドレスタイヤ、ホイールセット買った時は、純正ナットそのまま使えますか? 昨日スタッドレスタイヤのホイールセット頼んだばかりだけど
純正ナットが使えるかどうかわからないから一緒に頼んだよ ナットはホンダ以外は共通じゃなかったか?
だけどナットが出てるホイールだと安っぽいナットが見えちゃうからメッキナットにしたほうがいいな >>834
サポカーワイド、ターボ+マニュアルシフト付き5AGSだけでも欲しいんだけどな 袋ナットショートは日産スズキが共通みたいな事書いてあるの見た
心配なら一緒に頼んだ方が間違いないよ >>839
ありがとうございます
一緒に注文がいいですね >>840
見栄えも大事ですよね
一緒に注文します >>834
もう2型になってるが
>>838
JPだとキャップ着ける為に貫通ナットだからスタッドレスでアルミにするなら袋ナットにしないとボルトが錆びて固着したりする
アルミ装着車なら袋だけどホイールによっては薄口ナットとか専用ナットがいる
見た目気にするならクロームメッキかブラックとか着色にしとき
アルミ(アルマイト)はキレイだけど寿命とか短かったりネジが死にやすい 万が一、MCするとしてもレーダーブレーキサポートを変えるくらいじゃない?
売れる車なら色々変えていくけど。。
衝突安全の面や販売台数の面でこの車はもう見捨てられているような気がするんだが。 エンジン切ったらミラー収納も自動でやってくれるようにする方法を教えてたもれ。64Wで。 >>849
楽天やヤフーショップで検索したらなんぼでもでてくるよ。 お母の64Wノンターボに車載アンドロイドを載せたい
早くオーディオぶっ壊れんかなー
もう2機めやけど MCでセーフティーサポートの充実、ターボ+マニュアルシフト付きAGS、収納スペースなどの充実でいいんだけどな
下手にNバンみたいに軽バンにしてはお高くなっても嫌かも >>856
240蔓延になりますがいいですか?
すでに全部あるから出す気があれば出すでしょ >>849
「エンジン切ったらミラー収納も自動でやってくれる機」を買って付ければ良いんじゃね??? >>859
エブリイワゴンになら300万まで出す。だからスーパーチャージャー(電動)プラス高回転ターボでよろしく。 このスレに車高調付けてる人は居る?車高調って全長調整式で最大にしてても、装着した時点でノーマル同等〜数ミリ〜数センチ下がってしまうものがよくあるけど、
エブリィ用でノーマルを基準に5〜10センチほどリフトアップ、ローダウンに調整出来るのは有る? >>851
そなの?探してガッテンガッテン!
>>863
デヴだから、オレが運転席に座ると自動車高調整。 >>855
62WにAndroid車載してるけどネットはテザリングにするん?
俺はWiMAX積んでるけどテザリングにしようかなぁ・・・ >>845
pzターボですが、どのサイズ、タイプのナットを買えばいいのですか? >>866
すまん
まだ何も考えてない
車載アンドロイドの機種がどんなやつかも全く
知らなくて、ウェブで検索始めたばっかりなんやわ エブリィ以上の室内空間を持つ車は無いのに、冷遇されているな >>869
こりゃダイハツも後追いしそうな気がするね。
車中泊が快適になった程度の荷室拡大にも見えるけど。 冬に発表発売して年明けに沢山売るのがすっかり定着したね、何匹目のドジョウだろ >>880
アニメの世界だな
20代しか乗れないw あくまでスペーシア派生の乗用モデルでしょ?
アクティー置き換えの商用車のつもりだったNーVANが、思いのほか乗用ユースに注目されたからね。
スズキとしては商用車はエブリイに限ると思ってるはず。ハイゼットキャディのずっこけ具合を見れば、ハイトワゴンは乗用であって商用には不向きと分かる。
スペーシアの商用化より、エブリイワゴン未満を望むユーザー向けじゃない?
広大なスペースを求めるも箱車に抵抗のある層を狙ったかと。 N-VANの乗用ユースとしての注目度はアクティ以下だぞ
そもそもバモス相当の乗用グレードがない時点でお察し
一部のニッチ需要に適合したマニアが騒いでるだけ NVANが粗悪なボッタ車だとそろそろ皆気付くぞw
なんだよあのリア左右窓やシートはよw >>879
タイヤにチェーンするの苦労しそう
雪道でスタックするかも >>890
能登半島の千里浜ハイウェイで日本海に沈む夕陽見ながら波打ち際バシャバシャ走ったんじゃない? みなさんどのサイズのタイヤ履いてますか?
ど純正のタイヤ探しに店回ったけどどこにもないんです
https://i.imgur.com/UrbZLqI.jpg 165/55/14は種類が多くて安いから
重くなるかもだけどこればかり履いてる >>897
>165/55/14
アルミホイール、タイヤ、ナット、工賃、廃棄料込みで3万円でお釣り来た >>890
これはN-BOXの足回りだろ
N-VANはそこまで酷くないぞ 色々ネットで調べてみてそこそこな製品と価格で
結局155/65/13のスタッドレスホイールセット買った
夏タイヤを165/55/14にしてるから同じ大きさのを
探してみたけどやっぱり13インチの方が安かったよ >>896
165/60R14というサイズなのだが、
こんなサイズのタイヤは世の中に存在しない。
エブリイワゴン専用タイヤと言っていい。
なので、まず100%在庫してない
何かトラブルがあってタイヤショップに行っても絶対にその場では買えない。
完全に予定が狂ってものすごい損失が出る。
このスレを見たお前だけに「特別に」裏ワザ教えるから感謝しとけ。
それは155/65R14にするだけ。
これは採用している車種が多いため、100%在庫してる
お前らは馬鹿だから仕組みはわからないだろうし説明はしないけど
タイヤの外径がほぼ同じなので、
変えても害は無い。車検も通る。
(ちなみにJPtは155/70R13というサイズなので、155という幅は全く問題が無い)
しかも純正サイズより2割程度安い。
これは完全に裏ワザだからマネしてもいい。
俺が許可する。 あああああUターンでホイール擦っちゃった・・
リムに1cmくらいのガリ傷ついちゃったけど、ほっといたらタイヤ交換でビード傷めちゃうかな? 高速がなんとなくフワフワ安定感がなくて怖い。車高調入れて落とせば、少しは100キロでも安定するかな? そんなに速度出して走る車じゃないでしょうに
従兄弟が軽箱で事故って一生車椅子だから無理はしないわ >>867
頭のサイズが19でM12×P1.25
ボルトが露出しない袋ナットのM12×P1.25の19で検索して後はお好みで
変に長いのや短いレーシングナットはかかりが悪かったり整備不良になるから普通の奴
イタズラとか盗難多い地域ならロックナットセットがいいかも >>910
ありがとうございます。
楽天で調べてみます。
ショートナットと普通のナット、どちらがおすすめですか? >>907
下手な車高調にするとバランス崩れて余計にアカン
カヤバーのnewSRとか純正形状オヌヌメ
JPなら羽着ける方が効果は高い
工賃小峯で3万位
あとタイヤ減ってると不安定になったり
ツンデレワロタwww >>912
ホイールからナットが出っぱってると無茶苦茶カッコ悪いw そういえばすんごい長いナットだかなんか使って凶器みたいになってるカスタムやってたバカいたよね? >>904
ありがとうございます。早速買い求めたいと思います。 >>904
それを今の純正ホイールに履かせてもほぼほぼ問題ないってことでオッケー? >>913
アドバイスどもです。今話題のカヤバねwまぁ自分は気にしないんで、カヤバのそれ見てみます。ありがとう >>912
ショートは舐める可能性がちょっと高い
オートバックスとか無いなら仕方ないけど近所にあるなら実物見られるし5500円位
ショート、普通、シルバー、ブラックと種類もあるのだぜ?
ロック無しならもっと安いし
あとホイールのデザインとボルトの出具合でショートが無理な事もあるから通販はリスキー >>918
耐震のは求める数値が桁外れだから…
あれはあれで無いよりはマシな気がする
交換する時何をどうやってるのか気になる
ビル丸ごと持ち上げられるのかとか
>>917
太いのを履くのはビート落ちとか怖いけど細い分にはちょい引っ張りだから大丈夫
ただ縁石とかでリムヒットしやすくなったり作業車にしてて常に重いとかだとやめた方がいい場合も 追記
ナットはソケットのかかりが2cm以上あればショートでもいいと思う >>920
ダンパー交換は簡単
ボルトで止めてあるだけだから
ダンパーが大きくて重たいから大変だけどw
以前あった耐震ゴムの不正のほうが建物を持ち上げないと交換できないから大変 昨日、別作業で腹下覗いたら、ミッションとプロペラシャフトの間からオイルを撒き散らした跡を見てしまったorz
うちのは2WDで、ググったが4WDばっかり出てくる
交換自体は自分で出来るけど、シールの品番とか分からない。ここに自分で交換した人居ませんか? >>919
ありがとうございます
ショートにしようと思います! うちの17W、最近エアコンのコンプレッサー作動時のアイドルアップの状態がおかしい感じ。
エンジン始動間もないならともかく、15分以上は走行していて水温も95℃はあるのに1500rpmまで跳ね上がる。
コンプレッサー非作動で800rpmなので、アイドリング自体が高いわけでないだろうし。
走行中でもその上がり幅。アクセルオフ(+ブレーキング)から700rpm分の踏み増ししたようなもの。
渋滞クリープ走行がギクシャク、惰行・減速が思っている加減にならなかったりする。
Dが年末年始休みに入ってしまう前にヒマを作って見てもらうか…。 >>927
エアコン周り怪しい個体あるよね
窓のレギュレーターはサービスかリコールになりそう
17で車検なる人は見てもらった方がいい >>928
エアコン周りが怪しい個体ありがちなの?
コンプレッサー作動時だけだからエアコン周りとは思っているけど。
冷房の冷えも確認して「以前とお変わりなし」と感じたから、コンプレッサーの物理的不良ではないだろうと思ってる。
エアコン制御系の問題? ECUバージョンアップが関係?(11月の点検時にバージョンアップした)
車検は今年5月、3.5ヶ月目の6ヶ月点検が11月。信頼して長年懇意のディーラーだからしっかりチェックはしてくれてるはずだけど。
関東南部なのでまだ冷えてないし、これまでの真冬でもなかった出来事だし。 ハンドルまわりのことなんだけど、駐車するときに小さなガタつきというかブルブルブルという振動がある。
普段の運転で、直進していても同じようなハンドルまわりの緩みがあるかのような振動が。
これは放置してたらマズイものかな?
あ、64Wです。 >>930
まずアライメント、空気圧、ホイールバランスを見ましょう >>931
ありがとうございます、ジェームス行ってきます! >>929
コンプレッサーが断続的に通常ではない頻度でオンオフしてアイドル不安定
今の時期なのに信号で止まっただけでファンが作動しそのままになったり
17はクーラントがやたら減ったり
ABS作動してるかのごとくジャダーが出てるのとか
飽くまでバン含めて30台程見た限りの話
一般ライン製造の大衆車だと普通の事
数万どころか物凄い数の部品の塊だから
その為の新車保証
違和感を感じたら早めに購入店に
保証が切れる前に相談しておけば直してもらえる可能性もあるでよ >>932
ジェームスは…どうなの…
既出のタイヤ足以外に
電動パワステだからバッテリー弱りの前兆の可能性もある >>933
ありがとう。
コンプレッサーの動作そのものは普通かな。
作動時のアイドルアップの加減が変わってしまって、かなりの違和感を感じてます。
アイドル制御に関わる部分の不具合発生、もしくは「今まで通りの動作をするのに力が不足するようになった」と言う感じでエアコン・コンプレッサー辺りの不具合発生などなどかね?
年末年始が時間に余裕があるけど、ディーラーとかも休みになってしまうから、月半ばまでには診てもらって来ます。 >>934
え、じゃどこに持ち込めば?
まさかのLAWSONはないとして、ディーラーですか? エブリィワゴンの荷室長って、
セカンドシートを倒して運転席を一般的なドライビングポジションにしたらどれくらいでしょうか? >>937
確か畳や巻いた絨毯が丁度入る180cm位かな
前席を20cm前に出せば200位で、前も後ろも倒すと250位のはず
ダイハツアトレーよりすこし長く上がひろいのはメリットでありデメリット >>938
ありがとうございます。
ワゴンでもチャリは余裕ですね。
候補の一つにします! 64wの2WDなんだけど、プロペラシャフトとミッションの継ぎ目からオイルが漏れて飛び散ってる。この車だとあるある?ちなみに今4万キロ DA17W PZts
ホイール 4.5J ×14インチ +45
タイヤ 155/65R14
大丈夫でしょか?
当たっちゃうでしょか・・・ >>946
オイルシールが駄目になってんだろ、
このままじゃ車検通らないから速やかに直すべし >>948
全然余裕やん。社外品で売られてる極普通のサイズやし
エブリィの冬用なんかで、店で買わされるのはほとんどそのサイズ。自分も買った >>949
交換費用はお高い?それにしても、4万キロでシールが駄目になって漏れてくるのって早いような。 いやぁ、ホイール買っちまってから
オフセット+45って気がついて
大丈夫かなと・・・ >>952
14インチのほうが見栄えがいいし一番普及してるから安い >>956
見栄えはどうだか知らないけど
14の方が安いってことはあり得ない >>955
45~50ならOK!
43ははみ出し微妙 ホイールもタイヤもいいのを選ばなきゃ13の方がやはり安いね
今14インチ履いてるけど次のサマータイヤは13に戻そうかと思ってる タイヤのみなら、13インチはそんなに安くないぞ。同銘柄で14インチとの差は1本数百円って店も有るし。特に冬タイヤ
155/70-13と155/65-14では出回ってる数が雲泥の差だから、定価的には安くても最安店レベルでの実売価格はほとんど変わらん >>957
工賃アルミホイール付きで3万円でお釣りきた スズキ乗用車で13インチを履いてるのはエブリイワゴンと安物車のアルトだけ
ワゴンRでもスペーシアでも標準は155/65の14インチ
他社でも同様
14インチが一番選択肢がある >>964
選択肢はどうだか知らないけど
14の方が安いってことはあり得ない >>965
一日中タイヤ交換で賑わう店は逆転してる
横浜ブリジストンは結構安い 実際殆ど値段変わらないからね。
14の方がお得感があるよね。 >>954
部品は高くないが、工賃が高い
リフトアップしてドライブシャフトを外さないと交換できない
あと、デフ玉の上に付いてる減圧弁が詰まっていると、
デフ玉の圧力が抜けずオイルシールの部分から吹き出てしまう事もある 値段が変わらないとしても
13インチを買うべきだろw
馬鹿じゃなければ。 64と17で話が変わるよな。64なら13インチが標準だろうけど、17の大半はアルミ仕様で14インチなんで
それをわざわざホイールまで買ってインチダウンする理由はないよね スタッドレスにするのに
ホイール買わない馬鹿もいるのか? スタッドレスは細めのタイヤでインチは変えない若しくはダウンが鉄則
見た目もあるから標準で14なら14のを買うわな ドレスアップで14を15や16にする人間がいるのにわざわざ13にして見栄えを悪くする物好きな人間がいるのかw スタッドレスは完全な実用タイヤだからね
雪が多い地域ならダウンさせてでも走行性能を取るらしい
そもそも東京じゃスタッドレスすら持ってない人が多いけど
あちこちに行くから5台所有してる内3台にスタッドレス履かせてる 雪が積もれば凸凹なんだから
インチダウンするだろ。
普通の脳ミソなら >>969
は?なんで?標準で14インチなんだけど13インチにしないと馬鹿なの? >>948 だけど、
DA17W PZts に 155/65R14 は
自動後退・黄色帽子、両方とも「車検認定工場なのでウチでは出来ない」と断られた・・・ >>978
>断られた
誤差0.5%なのに、なんで? >>978
タイヤ館ではやってくれた。
その状態でアリーナで車検通った。
ちなみに前は155、後165 だった。
受け付けないのはそのショップの自由だと思うけど >>978
アリーナでは平然とそのサイズを勧めてるぞ。送られてきたハガキにもそのサイズの表記
両サイズ共にLIが同じ、外径もメーカー違いレベルで誤差の範囲。法的に断る理由が見当たらんわ >>977
フロントブレーキの大きさが乗用とバンで違うような
気がする
そこはアルトとかにも使う13インチの汎用の鉄ホイールで… >>981 >>982
なんかね、
車体に貼ってあるシールに表記されてるサイズ以外は付けられない
って言われた >>984
タイヤの速度記号が違うのに目をつけて
言い訳したんやと思う
155/65R14が75S、165/60R14が75Hで、HからSになると
210km/h対応から180km/h対応に下がる
そんなスピード出るわけないのにね たぶんアルババイトレベルではないのかな、応対した人
上からは “改造車は断固お断り” 的な事を教育されて、タイヤサイズや規格の(許容範囲内の)変更も改造だと思い込んだのでしょう
無難な思考では有るけど、そうだとすれば自動車整備には向かない人だね。再教育してもセンスがないから、やっぱり向かない
タイヤ館やタイヤセレクトとかの専門店の方がいいのではないかな?>>978の人 >>955
ごめん。今日スタッドレス付きインセット45に交換したけど45でもセンターキャップが形状によっては微妙にはみ出るかも。
17W標準アルミはインセット50だね。 イエローハットはかなり厳しかった
DA62Wに14インチのセット頼んだら
荷重指数が足りないから売るのはいいけど
装着は個人か他店でお願いしてと言われた
結局カーポートマルゼンで違うの頼んで
近くの車屋さんにお願いして付けた
店舗にはシャコタンの改造車が出入りしてるのに
変な所で融通が利かないなぁと思ったよ
因みにタイヤ売り場の主任みたいな人
会社として何かあると面倒いから仕方ないのかもね >>986
自動後退も、黄色帽子も、理由が
155/65/R14でも平気だけどウチは車検認定工場で、
他の店や整備工場にクルマを持ち込んだときに
「タイヤが純正サイズではない」という理由で整備を断られ
「どこでこのタイヤを装着したのか」と聞かれ
ウチでタイヤを装着したとわかってしまうと面倒くさい
14インチからインチアップとかならば、いろいろタイヤを提案できるけど
14インチのままで別サイズとなると、純正と同サイズ以外は全く提案できない
っつー話だった
なので結局、町のタイヤ専門店に行って相談したら
純正タイヤはまだまだ使える・・ということになり
ホイール 4.5J ×14インチ +45 に
タイヤ ついていて純正そのまんま165/60R14
で装着してもらい
純正ホイールに、155/65/R14 のスタッドレスを填めてもらって持って帰ってきた >>987
いえいえ、ありがとございました
付けてみたら、出っ張らなかったです
フロントは、ツラツライチで
リアは、まだ、1cmぐらい余裕ありでした もし年明け後のワゴンのMCでAGSターボとハイブリッドが搭載されたら、税金は変わってきますか? このスレッドは1000を超えました。
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