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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】4
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2018/03/04(日) 22:49:48.45ID:oLyJQwtA
今、寺男の最新のクルマ談義を改めて見ているが、寺男はすげぇな。

スズキディーラーの中の人なのに、すごくNBOX褒めてる。
内装へのコストのかけ方や、
リアシートを倒した後復帰させた時のガチャンという感触がスペーシアより
数段すごいとか、メーカーの垣根を超えて、良いところ、見習うべきところは
率直に褒めてる。
こういう人間は信用できる。かくありたいものだな。
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2018/03/04(日) 22:54:45.78ID:07G+8AtJ
>>3
軽も買えない男に謝れ
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2018/03/04(日) 23:28:57.18ID:W0apIasM
街乗り見た目重視のワイはスペカスターボ最強
軽が良いけど高速もよく乗るよって方はNbox最強
あとは好み
顔つきなりケツなりメーカーなり細かい装備なり造りなりで選ぶなり
スペの売りであるスーツケースデザイン、カスタムのイカつい顔、HUD、全方位モニター、天井サーキュレーター これらに興味ないなら迷わずNboxを選択して良し
ただワイはスペの売りの所に どハマりしたからスペ買うけど お前らは迷わずNboxを買え

よし！このスレ終了！
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2018/03/04(日) 23:32:15.35ID:zzc7kKpG
予約ロック機能が地味に最強なんだよなぁ

スペーシア1択か…
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2018/03/05(月) 00:22:29.21ID:tSyYao6j
ああ 悪い
それな めっちゃ重要なの忘れていた
ハイブリッドは大きい

まだだ
それでも Nboxだ…
Nboxを 買ぇ…

Nboxが1番売れている車だ！
間違いないと皆が選んでいるから売れているんだ！

いや むしろ なんでこんなに売れてんの？
Nboxの良い所も挙げんかい！
0015阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 00:41:16.13ID:tSyYao6j
ハイブリッドて言い方は違うな
マイルドハイブリッドな
ホントにマイルドな機能だけど無音でエンジン復帰させてくれるだけでも その効果は絶大
クリープ走行はホントにしてるのか微妙

デザインの感じ方は 人それぞれだから 気に入ったのなら良かったな
マツダは全方位とHUD付けれないんじゃなかったけか

おとなしくNboxを買えよ
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2018/03/05(月) 01:34:15.54ID:o3LykFzj
迷ったけど最後は目新しさとアイドリングストップからの
再始動がスムーズなスペーシアに決めました
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2018/03/05(月) 02:24:00.93ID:27gYIrAi
Ｎ-BOXはホンダセンシングと内装のハリボテが気に入ればドツボだね。超小型乗用車。
Spaciaは内装に金かけられない代わりに、いろいろオマケが付いてる。後席扇風機とか助手席折り畳みとかオプションのHUDとか、とても実用車らしい。
0019阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 02:31:06.07ID:27gYIrAi
スペーシアはウェイク寄りのタントかな。遊び倒せそう。
N-BOXは先代と違ってなんか楽しさがないんだよ。
0020阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 04:39:15.95ID:67/54hlH
993 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/03/04(日) 22:36:09.96 ID:oLyJQwtA
「この車は100万円だ」
「それ以上でも」
「それ以下でもない」
いくらなんだ。

999 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/03/04(日) 23:20:45.78 ID:OIjp4Usg
>>993
日本語としてオカシイ。


OIjp4Usg氏が書いた文章がおかしいということをわかりやすく指摘するために
わかりやすい例を示したら、自分でオカシイって突っ込んでてワロタ。

彼はやっと以上と超える、以下と未満の違いに気づいたようだ。
0021汚物は消毒 ◆QmD.REfQrM
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2018/03/05(月) 07:32:08.34ID:BSIHn0Hl
>>2
俺がコテつけたらだ？
俺はお前みたいに毎日数十も長文で書き込みしないから同列で語んなよ
数日に1回書き込むかどうかな人間がコテつけてどうすんだ
ほんとにズレてるというか考え方がキモイ
でもまあいいわ、コテつけてやるよ
お前が言ったんだから守れよ
やっとお前のレス見なくて済むわ
0023阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 09:20:46.27ID:67/54hlH
最近は無視したいものを無視できないと言う方が増加していますね。
楽に人生を生きるのに必須のスキルだと思うのですが。

私はそういう無視したい人を無視できない人に話しかけるのが大好きな人間なので
人生うまくいかないものですね。
0024阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 09:27:16.13ID:67/54hlH
ところでこれだけ毎日「長文」を書き込んでも、私が
「スズキ党」でも「ホンダ党」でも「ダイハツ党」でもなく、
「無党派」の「軽自動車における予防安全技術発展推進派」であることが
全く認知されていないということは、まだまだ長文が足りてないということでしょうか。
そろそろ認知されたいものです。
0026阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 09:33:44.18ID:LaTH9d/r
スペーシアのスレが機能していない
どっちが優れているかと比較するしかないスレでしか語れないのが悲しい
0027阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 09:49:31.06ID:67/54hlH
ムーブLA100前期型には全車速ACCの設定がありましたね。
使用感はいかがだったんでしょうか？
販売されたのが200台程度だったと伺っているので、なかなか実際に体験することは
出来ませんね。
これがもう8年前の車ということですから、あながち次のムーブが軽自動車初の
自動運転レベル2に踏み込むというのも、ありえないことではないですね。
もしくはタントか。

モデルチェンジ期間の谷間に出されると、流石にライバルにとってはインパクトが
大きいかもしれませんね。
0031阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 12:20:47.83ID:hKlUHlo5
230万の白スペカスタ−ボを現金で買って昨日納車だった。
シ−トのスポンジ感のある柔らかさと足回りのソフト感がきになった。
0035阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 14:41:04.23ID:qvtbHlEF
>>32
バイザー 専用マット 8インチナビ etc ドラレコ バックカメラ 車検前までのオイル交換付き点検
0036阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 14:45:50.18ID:mg2VtfPp
3月といえば高大が免許とって車買うんでしょう
死にかけ爺さんが乗るクルマの話しして楽しいか
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2018/03/05(月) 16:00:22.89ID:epNO+MhU
>>25
それ丸ごとＮＢＯＸそのもの
つまりＮＢＯＸって最高って言いたかったのかあ
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2018/03/05(月) 16:48:02.13ID:9EX8mSFE
>>39
特定していないがCMでは痴呆の入った老人が走り出そうとしたが実はバックだった、標識を見落とすような年よりも安全（高速逆走防止・一通無視）と謳っていた。パンフもそうだ。
0046阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 17:16:25.89ID:67/54hlH
>>45
サポカー " S"の S
はそもそもシニア、シルバー、セーフティ等の言葉を持つ言葉なので、
国が想定するサポカー制度の入り口（version.1と呼ばれる）はまず高齢者対策から、
という事になっている。
まずは規格制定の最初の仕事が高齢者の事故低減から、バージョンは今後上がっていくが、
その中でどんどん若い年代への対策が盛り込まれる。
なので、CMやパンフがそうなるのは当然だが、死にかけはよくないなと。
0049阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 22:58:44.76ID:FO0iLBrD
軽初のACCは2002年にダイハツムーブが
軽初の全車速ACCは210年のダイハツムーブが
それぞれ搭載
その時果たしてダイハツファンは威張り散らしていただろうか。

まあ、本当のホンダファンとは思ってないが。
なりすましのネガキャン部隊だろうね。
0050阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 00:21:16.83ID:5cYwVh/U
別にACCが評価されて売れている訳ではない…
そこを理解できていないマンセー／アンチ両者が
話をめんどくさくしている
0052阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 05:40:52.97ID:NnRvrhrl
仕様ありの名ばかり搭載　草生える
0053汚物は消毒 ◆QmD.REfQrM
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2018/03/06(火) 08:07:36.37ID:zaSVI8BQ
>>23
言い訳とかいいからコテつけろよ
自分で言った事すら守れないのか？
鈴菌でもンダカスでもなくて只の人間の屑やんw
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2018/03/06(火) 09:18:21.56ID:yfESazJi
>>53
余裕のない人は嫌われますよ
落ち着いて

>>52
「前後」「左右」の動きの協調が肝なのに、それが仕様に入っていないホンダセンシングを
会社の意向に反してことさら持ち上げ、レベル2だと強弁しホンダを困らせる自称ファンの方が
草生えますけどね
どの陣営もオウンゴールしかしない人がいるなと
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2018/03/06(火) 09:29:58.29ID:yfESazJi
先代ムーブ前期型の全車速ACC搭載事例
・オプション設定で200台前後ながら搭載事例あり。

NBOXのホンダセンシングはレベル2か
・高速で急な割り込みに減速と操舵を巧みに連動、もしくは、周りの状況を
自己判断して車線を変更して回避、など、ACCとLKASが協調してACCだけでは
回避できない危機を回避できるか→？


今日の俺の予定
朝、ダメハツと呼ばれる
夕方、アホンダと呼ばれる
夜、鈴菌と呼ばれる
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2018/03/06(火) 10:41:59.10ID:tfZqpG1X
何度でも書いてやる

じいじのわくわく編をいつまでも垂れ流すメーカーは消費者のことなんか全く考えていない
大杉漣の死因は急性心不全。良識ある自動車メーカーならば免許証の返納を訴えるべきだ
スペーシアを運転中に急性心不全でじいじが孫に突っ込んで死んでしまうイメージビデオを作って免許証返納を消費者に訴えろ
0058阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 10:48:04.75ID:bIDm2G32
>>57
誰に言ってんの
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2018/03/06(火) 10:58:53.59ID:yfESazJi
関取 貴ノ浪（享年45）
女優 岡田えれな（享年26）
あたりも急性心不全でお亡くなりなのですが、何歳から
返納した方がよろしいでしょうか？
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2018/03/06(火) 11:29:09.41ID:g8+gYRUb
N-BOXとの差1万台未満まで縮めてムーヴとタント抜いて3位に詰めてきたぞ
スペーシアすごいじゃん。
0061阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 11:44:50.04ID:yfESazJi
>>60
しかもNBOXには1月18日にマイナーチェンジしたばかりの
旧型ベーススラッシュと、プラスも合算だからね。

マイチェン効果なかったのか・・・
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2018/03/06(火) 12:19:19.29ID:25BYrtdQ
>>34
軽自動車と余り変わらん小型車もあるけどね
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2018/03/06(火) 12:24:02.80ID:25BYrtdQ
>>49
威張り散らせば良かったのでは
そうすればＡＣＣの普及が早まったかも知れんのに
怠慢のせいで大迷惑‼　反省しろ‼
0065阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 12:44:53.82ID:xLnBF3IU
>>64
危機意識の高い組織なら公私に関わらずネット上のデータも管理しますよ
スズキはリコールやっても「リコール？直しゃいいんだろ。大損だな」程度の認識。最低のメーカー
そんなメーカーのクルマはあらゆる意味で危ない
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2018/03/06(火) 13:21:20.99ID:UbcKAGxz
>>60
デイズもムーヴも合算だけどね
実質2位ってとこか
N-BOXは合算だとしても1位は揺るがないだろうしな

N-BOXの人気はダントツなのに、N-WGNやN-ONEが今一なのは何故だろう
そんなに出来が悪いのか？
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2018/03/06(火) 14:36:11.43ID:yfESazJi
>>67
すべての車種の中で一番売れてる車種を持つということはそれだけ宣伝効果もあるからね。
かつてのカローラがセダン、セレス、ルミオン、ランクス、ワゴン、スパシオなど、
大きさも用途も違う車種をカローラで一括りにして一番を死守していたのはそこにある。

NBOXは意図的に集中させてるとは言わないが、営業も売りやすいと思うよ。
「売れてます！」の一言で本当に売れてしまうってところはあるから。
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2018/03/06(火) 15:13:51.56ID:g8+gYRUb
>>67
N-WGNも N-ONEもむしろ車の出来は良いのだが競合車種より値段が高いんだよな
ライバル車種に比べてないしネームバリューもないし。それが敗因だと思う。
0071阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 15:21:49.41ID:yfESazJi
>>63
当時と今では時代背景が違うというのもあるかもね。

当時の「レーダークルーズ コントロールは車種にもよるけど20万前後のオプションで、
それでもメーカーからしたら赤字覚悟のバーゲンプライスだった。
その後のプリクラッシュセーフティへの実証実験的な位置付けもあったし、
レーサーレーダーダなくミリ波でも今よりも雪や悪天候に弱いという弱点があったため、
それと、今でこそ自動ブレーキは一定の作動条件があり、事故の際の責任を
軽減するものではないという認識が広まったけど、当時にそれはなく、ああ、事故しなくなる
装置なんだと間違った認識で普及するのは、「メーカーとして」も避けたかったのでは
ないか。

ここ数年の予防安全技術競争からの整備状況は凄まじいが、それは、
「ユーザーの認識が変わった」事も大きな要因ではないか。あくまでこれら装置は
運転の補助として活躍する装置で、100%助けてくれる便利なものではないと。
これはメーカー等の普段の周知の賜物であると思う。

レベル1の整備状況は、10年分くらいがここ2〜3年で一気に来た。
実は今、レベル2が一気に押し寄せるその前夜にある。
だからこそ、軽もその波に必ず乗る。
惜しいといえば惜しい時期まで、NBOXがギリギリの弓を引き絞った状態にある。
0072阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 15:32:37.81ID:yfESazJi
>>70
N-WGNはそれでもそこそこ売れている。
当初予定12000台に対し、半分ほどは売れている。
http://n-wgn.com/hanbaidaisu.html

問題なのはN-ONEで、当初予定10000台に対し、月平均で1/10しか売れていない。
http://none-h.com/hanbaidaisu.html

どちらもワゴンRと同じくらいの体躯でありながら、
WGNは実用車、
ONEはプレイアムセダン的な売り方をしたが、セダンタイプとして見ると割高なのが
災いした。
まあ、ニッチを積極的に狙いに行ったら、そのニッチ（隙間）は本当に狭かっただけ
とも言える。
0076阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 16:27:00.96ID:MSHwFEVR
現行スペーシアは外観がまんま商用バンだろ。先代のほうが見た目が良い。
もっと言えば、パレットのほうが良かった。
0078阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 16:31:48.01ID:MSHwFEVR
常に現行型マンセーの人っているよね
0079阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 16:40:16.65ID:pRsNABTP
タントは一瞬だけどNボ超えしてるからな。
店頭バラマキ分が１月で、初売り効果が２月
という感じかな。
初売り効果で増えたのはNボも同じだな。
どこまで維持できるか？でFMCの真価が問われる
0080阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 16:41:08.35ID:xLnBF3IU
>>77
文房具みたい。太ったハスラー
異論は無いだろ
ハスラー開発チームがデザインもやった。ハスラー購入層とスペーシア購入層が違うと気が付いていても修じいじに異論を唱えるとクビというスズキの体質が見事に形になった
0081阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 16:43:40.53ID:xLnBF3IU
もう一つ書いてあげよう
開発時期の重なるジムニーも同じ傾向のデザインだぞ
0082阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 17:50:14.78ID:yfESazJi
Dピラーをブラックアウトした軽商用車を教えて欲しいね。
商用車はコストダウンと骨太感を出すために基本的にピラーは車体同色。
スペーシアはAとDのドアサッシュをカラードにして、フローティングルーフと決別はしているが、
A'・B・Dが黒のため、質実剛健さと無縁となっている。

また、Aピラーの立て具合、ボンネットの長さともにライバル車種より「妥協」した
乗用車的な作りをまだ引きずっていて、とても商用車には見えない。
室内空間を広げるためにはもっとエンジンスペースを縦長にして、乗員搭載位置を
前にずらし、さらにアップライトに座らせるべきで、その点NBOXはキチンと
セオリーを踏んでるが、まだスペーシアはそのディメンジョンの域まで達していない。
車体側面のビードなどを見て商用車と言っているのなら、デザインの肝、幹となる
コンセプトからのディメンジョン作り、基幹イメージの統一、生かしたい設定の取捨選択方針
などを見るべきで、細かいデザイン上の細工に目がいくようではいけない。
いい意味で乗用車的でありながら、また商用車的でもあるNBOXの巧みさに比べたら、
スペーシアはかなり乗用車たろうとしている事はすぐに理解できなければならない。
https://i.imgur.com/4fXNTDI.jpg
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2018/03/06(火) 18:24:11.64ID:MSHwFEVR
>>82
商用バンのほうがいいのか？
それなら素直にエブリイにすればいいじゃん。
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2018/03/06(火) 18:33:00.50ID:sefgWgRw
>>84
バン的な良さというものも存在する。
が、本物のバンには「バンの良さ」とともに、「バンの悪さ」も同時に存在する。
荷物中心のディメンジョンと重量配分、エンジンの搭載位置の騒音問題熱問題、
満載時を想定したサス設定、天井のハイルーフを想定した作りのためのツギハギ、
重量物が滑り当たっても、車体や荷物双方が傷つかないための部材や色選びによる、平板で
簡素なインテリアなど。

そのような「バン特有の悪さ」がもしも無くて、乗用車的な車に、「バン特有の良さ」
だけが移植されたら・・・

もともとダイハツが「第3の柱」戦略として「タント」をスーパーハイト系の元祖として
生み出した時のコンセプトがコレなわけで、初代ではヒンジドアでなおかつベルトラインに段差をつけて
意図的に商用車くささを消してはいるものの、2代目でその段差を廃止し両側スライドにした事で、
元のコンセプトに近い車になった。

新型NBOXはさらにその先にいると言いきっていい。
バンがなければこのクラスは生まれなかったし、バンと決別しなくては、それこそただの
ワゴンタイプのバンになるとこだった。
その絶妙な綱の上にいる。
0086阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 18:34:16.27ID:BfUV+cpz
スペーシアはフレアワゴンも含めて登録15000台弱か。がんばったほうだな。
さてNボックス22000登録かー。10万台超えてるから納車はもう早いだろうな。
0087阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 18:50:17.59ID:sefgWgRw
ID:MSHwFEVRさんを含めて、多くの人はおそらく「ムーブの屋根を高めてスライドドアにしたのがタント」
と思っているかもしれない。

事実、パレットはそんな車だった。
エンジン搭載位置の工夫もなく、居住エリアも上に行くほど絞って空力にも配慮したり、
「頭上が高くてスライドならいいんだろう」的な車だった。それは失敗する。

元祖のタント以上に成功を収めた初代NBOXはどうだったか。
わざわざ薄型で縦長いS07Aを開発し、ボンネットを短くし、また、Aピラーの付け根を前寄りにし、
短く見せた。
角度も立たせて室内を広く見せ、骨太のカラードDピラーで後方の力強さを演出し、
また、スズキがスーパーハイトで伝統的にやらかしてる
「ガラスの横の高い位置にリアコンビランプを置く」をやらずに、バンパーの直上、
低い位置にこれを置いて、「安定感」を強調した。
この辺りも実にバン的。スズキのは見た目に腰高感が出る。
また、センタータンクレイアウトも結果から言うとバン的。わざとバンを真似たわけではないが、
直感的に回頭性の良さと、に質取り回しの良さを想像してしまう。
リアシートスライドを初期型は備えなかったのは、悪い意味でバン的だったが（笑）それも
のちには改善された。
0088阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 18:58:23.23ID:sefgWgRw
>>86
これを見る限り
http://nbox-h.com/hanbaidaisu.html
新型NBOXは作り貯めが出来た販売開始の9月を除いて、配送届出出来る台数の上限は
月に2万台と見る。12月と1月は休みが多かったのでそれより減らした。

で、2月の販売（届出）がそれより2000台増えているのはマイナーチェンジした
スラッシュ効果かもしれない。

つまりは毎月どれだけ2万を超えて売れても、デリバリー出来るのは2万で頭打ち、オーバーした分は
バックオーダーがその分増えていくと考えるが、さて。
0092阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 21:04:44.03ID:QXXO3yUG
バンのカテゴリーは様々な用途に使える便利な車という認識で良いのかな
世界的に流行りのSUVに違い使い勝手かも
アトレーもエブリィもハイエースもサバーバンもファミリーユーザーにも良いし仕事の車にも良いし
SUVはサルーンの快適性を多く含んだ万能車だから受け皿広いから流行ってるんだろね
そこでクロスビーのリアドアをスライドドアにしたらウケは良さそうと思ったけど需要は無いかな
0093阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 21:18:10.28ID:VmbcNMCq
200台（）でドヤ顔　脳障害者ｗ
0094阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 21:29:01.83ID:QXXO3yUG
この2種類の車って人によるけど見た目の進化と劣化がハッキリしてるね
エヌボはノーマルは良い進化
カスタムは劣化
スペはノーマルとカスタムは普通の進化
私的には最高にエヌボノーマルの見た目が一番いい
最悪はエヌボカスタムの見た目が一番無理
0095阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 21:34:08.63ID:sefgWgRw
>>93
そう。200台の全車速でドヤ顔するのが脳障害者なら、
全車速ですらないものでドヤ顔するこのスレの奴は・・・って皮肉さ。
よく気づいたね。
0097阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 08:39:29.30ID:+xJdQ0th
スペーシアにダブルスコアか
もうNBOX抜くのは不可能だなw
あとはタントの新型がどうなるかだな

もうこのスレ
新型タント変えた方がいいんじゃね
0098阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 08:50:02.67ID:Emj+ycy2
個人的には退化や劣化と思う人がいても、スズキが目標とする
「スペーシアカスタム初代前期のカスタム系としてはあっさり顔で不評だったことを踏まえ、
購買層を鑑み、ライバル並みの押し出しの強いカオを作る」
は、スペーシアZを経て、キチンと進化している。

ただ、スズキは本質的には「メッキは好きではない」ようで、周りの枠はメッキで
豪華に見えるが、中の横フィンは塗装黒パーツで仕上げており、まだまだメッキを増やす
余地は残してある笑
0099阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/03/07(水) 08:56:16.08ID:Emj+ycy2
>>97
契約ベースではなく届出（普通車なら登録）ベースだから、
全方位モニター付のパーツが不足し、パッケージ選んだ25％〜30%の人が3月以降の
届出納車になっている事を考えると、まだまだ、判断は早いな。
1月下旬に旧型NBOXスラッシュのマイナーチェンジが行われたばかりでその数字も含んでいるので、
その内訳がどうなるかだね。
（届出ベースだから、1月結果では切り替わり前で数を減らしているが、その分が2月増えると思われる）
http://nbox-h.com/hanbaidaisu.html
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