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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 13:54:07.03ID:BUeyYVjW
>>837
ということはこれだけの台数がどんどんどんどん回転してる、仕入れては売れ、
仕入れては売れしてるって事か。
新古車商法えげつないな。
0856阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 15:13:38.44ID:Yjz8WFA4
n-boxカスタム納車1週間。車庫証明の届けは自分でやりますからで見積りから8000円なくなった。みんな車庫証明届けでステッカー貼ってますか？
0857阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 15:15:18.47ID:BUeyYVjW
>>855
なぜ単発？
「未使用車・新古車と思われる」と書いた。
展示車、試乗車上がりなど、一度販売されたものではない、つまり中古車じゃないもの。
と「思われるもの」。推測ね。

未使用車のチェックを入れて出てくるものだけが未使用車だと思うのは間違い。あれは
お店の任意。
絞り込みでヒットさせるため。

例えばクロスビーは総数で61台。
「未使用車」のチェックを入れて絞り込むと19台。
差し引きの42台が中古車だと思われるか？
https://i.imgur.com/vlCu0qw.jpg
0858阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 15:18:39.45ID:BUeyYVjW
逆に販売開始半年で1060台の半分くらいが未使用車だとして、
残りが中古車だったらそっちの方が恥ずかしくない？
"ほぼ"全台が未使用車、新古車、試乗車・展示車上がりだと考えた方が妥当。
0859阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 16:00:36.03ID:NTsV50dq
>>858
ツッコミどころが多すぎて全部は相手してられんが…
未使用車にチェックを入れれば100%未使用車
チェックを入れなければどんなに発売直後でも「多分」未使用車
確かに言うように店の付け忘れで本来は未使用車なのにカウントされないのもあるかもしれんがその条件はどちらも同じ
公平に比較したいならどっちで比べるべきかくらいわかるよね？
0860阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 16:37:41.99ID:BUeyYVjW
>>859
だからその「多分」と同じ意味で「思われる」をつけたのに、なぜ
わざと条件を変える？
推測だと言ってるだろうが。


9月発売のシビックのグーネット登録台数が13台。
未使用車をつけて検索しなおすと0台。
おそらく私は13台は「中古車ではない」と推測するが、
その推測がどうツッコミどころが多すぎて
相手しきれないになるのか説明してもらわないとな。

そもそも個人的なほとんど意味のないメモに必死に食いついて鈴菌認定までしてくる
アホが車好きな奴とは思いたくないところだが、そこのところも。
0861阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 16:42:31.77ID:BUeyYVjW
また、未使用車は本当に未使用の車、
そのほかに一般的な中古車と別に「新古車のたぐい」としてカウントされるのは、
届出済み（普通車でいう登録済み）ですぐ乗れます車。
展示車上がり。
試乗車上がり。
代代車上がり。
レンタカー上がり。
例えば三日展示したり試乗に供したりしたあと、販売に回せば大幅値引きで売れる。
そして三日おきに回転させれば、それは「未使用車」ではないが、新古車のたぐいとなる。
こうやって「未使用車」という名前をわざわざ回避してより多く在庫を作っている。
「未使用車」だけにこだわるのは間違い。
0863阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 19:03:38.10ID:NTsV50dq
マイルドに言っても察するという言葉を知らんようだからダイレクトに言うわ
お前の憶測まじえた数字なんてクソの役にも立たん
事実だけ書け

NBOX（カスタム）の中古車
6751
スペーシア（カスタム、Z）の中古車
3005

まあ、これは両車の売れてる台数からしたら妥当なところだろう

NBOX（カスタム）の未使用車
780（未使用車率12%）
スペーシア（カスタム、Z）の未使用車
765（未使用車率25%）

なんでスペーシアはこんな未使用車率高いんすかねw
よっぽど水増しの為に放流してるの？それとも人気なくて売れないからだぶついてきちゃうの？
どっちにしろロクな車じゃねえなww

これが事実ってやつだ

未使用車にチェックも入ってないのに未使用車と思われるとか少しでもスペーシアに有利な数字にしようと頑張ったね
でもな、そういうところがキモイんだよw
まず普通の奴はそんな穿った見方しねえわw
そんなんだから鈴菌って言うんだ
バレてないと思ってるのは本人だけではたから見れば信者臭くてたまらん
0864阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 19:05:00.66ID:zSZHx7qA
てかN箱はモデルチェンジして5ヶ月販売して10万台近く登録してる割には見かけないんだよな。
まあ大都市圏優先だったらわからんけどな。
0865阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 19:07:20.03ID:5iPvdsfk
>>863
まず、個人的なメモを見て、それが
「ホンダを貶め、スズキを持ち上げる」ためのものという前提からして全く間違い。
だからお前の長文は

全く無駄

やり直し。
0866阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 19:12:41.29ID:5iPvdsfk
ホンダは本当にいい車をどんどん軽業界にリリースして、業界を牽引して欲しいのに、
取り巻きがこいつや千葉県みたいなやつばかりで本当にかわいそう。

取り敢えずダイハツがNBOXマイチェンまでの2年間にムーブ、タントと立て続けにリリース
するので、そこで先進技術で差をつけられるわけにはいかないので、頑張ってほしい。

寺男はスペカスの試乗動画で、「スペカスはこれから数年間LEDヘッドライト無しでNBOX
と戦わなければならなくなった、これは苦しい戦いになる」と言っていた。
スズキ愛がある寺男だからこそ、好きな車にも苦言を呈す。
NBOXも胡座をかいてたら出し抜かれる事になるので、不断の改良をしっかり頑張って、
初の自動運転レベル2を取ってほしい。
0868阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 19:21:54.14ID:5iPvdsfk
そもそもスペーシアはその生産規模も流通も格下なんだから、それに対して勝ったからといって
当然な事を誇っても程度が低い。
そもそもホンダは軽ナンバーワンを誇りはしても、キチンのスペーシアが持つ優れた点、
「軽量化技術」と「エンジン」に着目し、当初150kgのプロボクサーもかくやという減量、
一代で新型エンジンをほぼ全面刷新し、虎の子のVTECを投入するという、
「勝って兜の緒を締めよ」という慎重な企業じゃないのか。
ほんとクソな信者が付く事以外は理想的な軽のリーディングメーカーであることは間違い無く、
アメリカが関税障壁として市場開放を求める日本自動車業界、とりわけ税制優遇で矢面に
立たされる可能性が高い軽自動車業界のリーダーは、今までただひたすら、安く簡易でシンプルだから
ボトムを担う車はこうあるべきという立場だったスズキから、ホンダへのバトンタッチが必要な時期に来ている。

だからホンダは応援するが、バカで人の足を引っ張る事しか脳のない千葉県とその
劣化コピーのようなクソ信者どもは徹底的に叩く。
0873阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 20:18:23.06ID:mUHZvGU+
日曜日にスペーシア試乗して来た。
運転席からの視界、アイドリングストップはN-BOXより遥かに良かったけど、注目のHUDは表示切り替えが難しい上思ったより情報が入ってこない。
走行性能や遮音性、シートの作りは完全にN-BOX。
価格も大差無いので、車本来の作り方を考えるとスペーシアの売り上げが厳しいのも頷ける。
0874阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 20:20:19.35ID:5iPvdsfk
>>872
これが強要に見える方がれずらしいと思いますよ。
日本人なら。

好き勝手すればいい。
実は読みたいんだろ、マゾだなあ。
0877阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 20:53:16.70ID:RJUPiend
スズキはさ、なんで普通顔にターボ付けないの？馬鹿じゃないの？
あんなDQN御用達みたいな車乗りたくねーよ

といううちの財務省のお達しで、
NBOXノーマルターボ契約してまいりました
スペーシアは全方位カメラやリアブレーキアシストや後席ファンあっていいと思ったんだが、
NAはどうにもこうにもパワーがなかったので残念ながら
平地だらけのところならNAもいいんだけどねえ
0879阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/27(火) 21:13:57.44ID:5iPvdsfk
>>877
寺男が言うには、思ったほど売れない=設備投資分をペイできず、
出してもすぐラインナップから無くなるんだとさ。
0884阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 05:42:37.08ID:khht3PM3
>>880
はっきり、出してもそれほど売れないといってたな。
一部の熱望してる人の声が大きいだけかと。

そもそも生産ラインはフル生産してないので効率落ちたところで空いてるしw
0886阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 09:23:28.54ID:uzS/bDa3
中古品だの未使用車だのの台数なんてどうでも良くないか
どうせNBOXもスペーシアも旧型の話だろ
これから買う人は余程の事情が無い限り今更旧型を買うなんてしないだろ
0887阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 09:29:17.72ID:Zwfs1YU/
>>886
いや、新型に絞って検索した時の話なんだけど。

狂信者はなぜか旧型も含めて話の焦点をぼかそうとしてるけど、
本来は新型のお話。
0888阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 09:35:13.78ID:Zwfs1YU/
グーネットもカーゼンサーも型式ごとに絞って台数を表示することができる。
6ヶ月前に発売されたNBOX新型、３ヶ月前に発売されたスペーシア新型、
中古車はほぼ誤差程度しか存在しないと思う。

それならそのほとんどは、未使用車、届出済み即納車、一度何かに使用してロンダリング値引き販売
される車、ひっくるめて「新古車の類」であることは類推されるというのは誰でもわかるはず。

この時期に新型NBOXの中古が数パーセントもあるはずがない。ネガキャンやめてほしい。
0889阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 09:37:51.87ID:Ht2onLz/
>>873
わかる。そうなんだよね。全く同じ感想を持った。
HUDは軽初とか物珍しさで一瞬惹かれるけど
やっぱメーターフードで表示される方が見やすいし情報入るんだよね。
小柄な人だとN-BOXの視界が気になりそうだけど
自分的にはちょうどいい位置にメーターがあって
視界も充分でアイドリングストップの挙動も許容範囲内だったのでNにした。
0890阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 09:41:33.39ID:uzS/bDa3
どっちが狂信者なのかわかんない
NBOXの信者も凄い必死にみえるしスペーシアの信者も負けじに対抗してるようにみえる
まぁ必死になってるのがNBOXにもスペーシアにも関係無い残念な奴が暴れてるってオチかもしれないし
売れて喜ぶとか中古車未使用車多くて喜ぶとか一般的なユーザー側の立場からしたらどうでもいい
売れて喜ぶとか販売側の立場かよってなる
0891阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 09:45:49.42ID:Zwfs1YU/
>>890
俺の場合はホンダもスズキも（ダイハツ日産三菱も）どっちも好きだからな。
どのメーカーの新車が出た時も必ずモーターファン別冊買ってる。

俺は前から言ってるけど先進技術信者。
どこかのメーカーに偏るという自分の手足を縛るマゾ人間の気が知れない。

軽自動車全体の進歩のために各社しのぎを削ってほしいというタイプ。
これに対抗するのは今のまま進化しなくていい、その方がACCごときの古い技術で威張っていられる
という前時代的信者。

まあ信者同士の争いと言われればそうなのかもな。
0892阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 09:47:22.30ID:Zwfs1YU/
しかも喜んでも悔しがってもいない。
ただデータとして調べた個人的メモを貼ったら狂犬に噛み付かれたというだけ。
ほんとうざい。
0894阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 09:57:41.41ID:uzS/bDa3
>>891
なんとなく理解出来た
そりゃ色んな物の先進技術が進歩したら最初は高価でも世に広まれば低価格になり消費者側の立場からしたら願ったり叶ったりだよ
家電製品でも先進技術の物は最初高価で年数が経つと低価格になってくるしね
0895阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 09:58:41.81ID:Zwfs1YU/
先進安全技術の普及という意味ではダイハツは恐ろしいスピードでサポカーSワイドをほぼ全車に
搭載してきた。
自動運転レベル2に初めて届くのが時期ムーブかも知れないという記事は推測ではあるが、
説得力はある。

なにせ、トヨタ車ラインナップの中で、ほとんどの車がサポカーSかサポカーSベーシック止まりだった中、
ピクシスシリーズは下のエポックから全車Sワイドであったほどだから。

そんなわけでフォルクスワーゲンup！のCMあたりから世間に認知されてきた自動ブレーキから
始まる予防安全技術はその全てが自動運転化技術開発競争の中から産み落とされている
副産物であるということをそろそろ世間も認知して、この競争の大事さを知った方がいい。

そのためには、ACCも早く、レガシー技術ではなく、自動ブレーキ後の今の世代のものにバージョンアップ
していかなくてはならない。
技術の停滞を後押しする奴は本当にどうしようもない。
0897阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 10:03:58.12ID:Zwfs1YU/
>>894
有難い。
私もこの長文癖がウザいのは自覚してるが、間違ったことは言ってないと思う。

以前の軽はスズキが引っ張り、やすさと燃費の良さ、構造のシンプルさが軽の存在意義の全て
と言っても良かったが、今時代が大きく変わりつつある。

燃費競争は止まり、安全・自動化競争の波に、軽も蚊帳の外ではいられなくなってきている。
税金も上がり、コンパクトカーや会社すらも競合の対象になる時代がきている。

フラッグシップたるスーパーハイト系は値段的にもそれらとガチンコになってくるからね。
軽だからCVTで十分なんだよ、ACCがついてるだけで有難いんだよというのはもう
言い訳でしかなくなる時代がすぐ来る。
0899阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 11:05:28.89ID:Io17g+Kc
ホンダが日本電産に売ったエレシスが単眼カメラにミリ波レーダーが付いてる奴を開発してたから
スズキかダイハツ辺りが引っ張ってくるんじゃないかな？
ホンダはセンシング関連はGSに丸投げしたからな
0900阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/28(水) 14:48:16.41ID:226ZHMJN
スペとエヌボ比べでそう暑くなるなよ
緩いウンヂと下痢を比べてるようなもんだ
どちらも糞と言うこだ
0907阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/01(木) 01:31:20.45ID:NWEvDGIx
軽自動車の進化には三つの理由。
一つは低所得化に拍車がかかり普通車を維持できない層が増えたので、普通車レベルの軽自動車を作って購買欲を維持し、自動車会社を存続させる。
もう一つは世界的な自律走行車への流れ。前提として高齢化社会への対応策。生体能力の落ちた人間が運転するなんてバカに爆弾与えるようなもの。
最後に「車は道具」という意識。従前の走って楽しむ車は既に富裕層のためのもの。低所得化させられた大多数にとっては、いかに良い道具であるかが求められる。ただ安くて走る車では安物道具にすぎない。
0913阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/01(木) 09:41:02.56ID:jtiEYktN
>>907
元祖長文でウザがられてる私がちょっと意見書いてみる。
一つ目、スズキはむしろ軽自動車より小型車の販売比率を伸ばして、国内工場はキャパ限界まで来ている。
軽自動車の方は車種を増やしたことで台数は維持できているが、「小型車を世界で売るためのベース技術の開発」として進化している側面が大きい。
なんせガラパゴスですから。
また、ダウンサイジングは潮流ではあっても、それが必ずしも低所得化からとは限らない。
価値観の変化、多様化からくるものが大きい。

二つ目、「自律走行」と書かれているのが気になる。
私は一貫して「自動運転」と書いているが、その細かいカテゴリ分けに「自律走行」と「運転支援」が入る。
究極的にはすべてのメーカーがレベル5（自律走行）を「目指して」開発を進めているが、すべての車が
そうなるべきとまでは思わない。
マツダなどはすでに、人間の手による操る楽しさは維持し続けると、「運転支援」を大事に
する考え方を表明している。
人間が行うことが困難な分野さえ補えば、レベル4までの「運転支援技術」でしっかり事故は減らせる。
おそらくスズキもそれに近い考え方だと思うので、軽自動車はその辺りが落とし所となろう。
https://i.imgur.com/IjCd3Rr.jpg

三つ目。何が言いたいのかよくわからなかった。
低所得化した人にとって、車は道具であるけど、安物はいらない、高級な道具が欲しいってこと？
全然割り切れてない（笑）
それなら軽の新車にこだわらず、普通車の中古探せば同じ値段でいい道具がいっぱいある。
何故そうはならずに、軽の進化につながるのか、この辺りの考察が欲しいね。
頑張ってみて。
0916阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/01(木) 12:12:51.81ID:k3wb6Nkx
この二台はターボにナビとかつけたら簡単に200万超えるよな
一昔前は200万ちょっと出せば、そこそこのスポーツカーやワゴン買えたのになあ
0917阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/01(木) 14:00:11.36ID:0quEQR0V
一昔って何時だよ、コミコミ200万のスポーツカーって３昔くらいだろ。
時間感覚が鈍ってるぞ、爺さん！

ちなみに俺が初めて買った初代インテグラは200万位だったが、
0919阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/01(木) 15:12:27.66ID:jtiEYktN
一応2007年式インテグラタイプSがジャスト200万（税5%コミ）2007年で終わり
2008年スイフトスポーツ170万（5％込み）
0920阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/01(木) 16:43:05.11ID:0quEQR0V
それ、「そこそこ」じゃなく最低辺じゃないか？

「そこそこ」ってそこそこイケてる、とか、そこそこ楽しいとか、中くらいの意味だと思うぞ。
0925阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/02(金) 06:59:20.36ID:LOVeyEXZ
今の車はボディー剛性を強化している分単価が上がっているだろうし、走行安全装置の義務化（アンチロック・ブレーキ・システム、
電子制御制動力配分システム、ブレーキアシスト、横滑り防止装置）数々のエアーバックそれに衝突被害軽減ブレーキなどなど
価格を引き上げる要素が満載されているから昔の車とくらべても意味ないと思う。
自動運転車（L5,L4）になったら軽の値段もさぞかし高くなるだろうね
0926阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/02(金) 07:10:41.78ID:LPCaW0v6
軽自動車は貧乏人の車
100万以下で買えないものはゴミ

ほら、ダイソーの商品が1000円だったら買うか？
そういうことだ
0927阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/02(金) 07:24:27.31ID:Y/snF4Yv
初めて買った車は小さくて軽いパワステ無しパワーウインドウ無し乗り心地悪い調子悪くなりやすい
それなのに300万超え
ここでクイズ
この車なぁーんだ
0929阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/02(金) 08:54:33.93ID:r08orWHb
>>926
その例に当てはめると、ダイソー100円、軽自動車100万円なら、
ダイソーにも200円、300円商品があるので、物によっては
200万、300万の軽自動車は
許容されると解釈されるんだが。

ダイソーに1000円商品ってあるの？あるかもしれんけど。
0931阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/02(金) 09:19:34.75ID:Y/snF4Yv
>>926
ダイソーで500円の品物なら見た事ある
ダイソーで1000円の品物が売ってるとしたら何の品物だろうか
ダイソーで500円の品物が売ってるんだから例えに沿っていうなら500万円までの車は貧乏人の車でいいんだよね
1000円の品物は買わないって言ってるけど1000万円超えの車は買わないじゃなくて買えないんじゃないの
だったらオマエも貧乏人じゃん
0932阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/02(金) 09:30:12.44ID:r08orWHb
>>925
自分は意外に軽自動車の価格は上がっていないと思ってる。
よく引き合いに出される「有ると47万円の時代は安かった」っての、
時代からしたらもう40年も前のことだし、それから比較にならないほど性能も装備も
上がってるのに、
アルト現行型でもバンなら税抜き64.5万円から、乗用車なら78.5万円からというのは、
本当に安いと思う。
自動ブレーキ付きグレードも2万円高だしね。

「当時なかったような」付加価値のついた車種やグレードは、それは当然金額アベレージを
跳ね上げてはいるものの、それこそ現代にしか存在しないもので単純比較はできない
からね。
0933阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/02(金) 09:52:05.09ID:Y/snF4Yv
１０代の時に彼女がアルトワークスMTを乗り回していた
次の彼女がシルエイティで走り屋していてドラテクが男勝りで面白かった
そして自分も当時謎のMT車で遊んでいた
時代は流れて今の時代はMTスポーツは絶滅危惧種で好んで乗り回してるのは不細工なキモオタと世間では認知されている
猫も杓子もヤンキーもオタもMTスポーツ車乗り回していたのは遠い昔の時代
0935阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/02(金) 16:50:38.12ID:yOQMWii3
新しいスペーシア初めて見ました
デブになりましたね、前モデルは許容範囲なので乗り継ぐことにします
0937阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/03(土) 04:28:02.27ID:UYKB4EU0
わざわざそれをこんな流行りもしてないスレに書き込みに来るって
どれだけ実生活の鬱憤溜まってんの
0938阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/03(土) 07:38:17.96ID:hFSFgaOz
たとえ話する時って基本的に相手のレベルが低すぎて普通に話しても理解されない時なんだけどな
なんでそれが無能の烙印なんて話になるのかよーわからん
0940阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/03(土) 10:17:16.97ID:Mg0oKllf
>>927
ミニクーパーだろ昔、独身の社員がよく買ってた
0942阻止押さえられちゃいました垢版2018/03/03(土) 16:23:07.46ID:9DucmfWs
現行スペーシアって外観がまんま商用版だろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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