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【ホンダ】バモス ホビオ アクティ 総合36箱目
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2018/01/17(水) 12:35:26.88ID:GnJOENdU
・メーカーHP
アクティ
http://www.honda.co.jp/ACTY/van/
バモス
http://www.honda.co.jp/VAMOS/
リコール情報
http://www.honda.co.jp/recall/
※前スレ
【ホンダ】バモス ホビオ アクティ 総合30箱目 (実質31箱目)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1465373866/
【ホンダ】バモス ホビオ アクティ 総合32箱目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1483050971/
【ホンダ】バモス ホビオ アクティ 総合33箱目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1489894267/
【ホンダ】バモス ホビオ アクティ 総合34箱目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1497481841/
【ホンダ】バモス ホビオ アクティ 総合35箱目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1508440996/
0582阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 08:07:09.73ID:K5YrTjxF
だったら軽にハイエース並みの金を出せよとしか言いようがない

二級整備士を拘束する時間はハイエースの整備と同じなんだよ?なんで軽だから安く済むと思い込むのかわからんクソ軽太郎
0584阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 10:03:46.36ID:s3T64Yu0
ワゴンCT21とエブDA52で苦労したのでスズキは卒業しましたよ

初期型ワゴンRは5万kmくらいでATを載せ替えた
多分 あの頃のスズキ車を知ってる人は生涯乗らないと思う うんこ
エブリイは20万kmを走らせるのに50万円以上の修理代がかかったし うんこ

もうね
スズキのクオリティを存分に味わったのでお腹いっぱいです うんこ
0587阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 10:38:31.32ID:2OxOgC+C
>現行のアクティトラックをベースにバンって無理なんですかね?

はいはいおじいちゃん、朝ごはんは食べたでしょ
0589阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 12:17:40.48ID:u/D40vf2
俺んとこのデラは着席するとドリンクメニュー持ってくるけどな。
確かに細かいパーツなんか保証でやってくれたし、クラッチワイヤー調整なんか無料だったけど、悪いからって自ら金払わせてもらった事もあったわ。
デラは人を見るって事かもな。
0590阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 12:42:21.24ID:s+S5qD8D
>>585
スズキは町工場上がりのディーラー紛いが多いからな。
俺も見積り貰いに行ったら小馬鹿にされて門前払いされたよ。
0591阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 13:02:26.69ID:7vo+dIBS
ホンダは無理な業務削減を指示し、それを店長がかぶって欝になるとクビにするような企業だしな

どれもこれもオヤジのホンダとは思えねえ
0592阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 14:41:00.49ID:aeFt3pp3
車検で毎回LLC交換を頼んでメカを試しています。
0593阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 15:31:43.69ID:u/D40vf2
>>592
わろた
0594阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 16:59:35.27ID:tJmiqSXv
>>585
現実見ろよw
新車買いに行ったんじゃなくて故障車持って行った時の対応
ホンダはエアバッグの警告灯も無料で消してくれた
その時も丁寧な対応だったぞ
売ってる車の価格帯の差がそのままディーラーの対応に現れてる感じだけどなw
0595阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 17:40:32.93ID:I3XPx8EP
>>580
でも、バッテリーが荷室の中央付近なのは、道具積みっぱなしの職人さんたちにはマイナスかも。
0596阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 18:47:57.54ID:QTWOb7EH
ここまで商用車の性能が上がってしかも価格も暴騰して
@下がってるから法定耐用年数4年じゃ償却できないよな
買いたくても買えないし赤字じゃ融資下りないし

法定耐用年数6年が望ましい
0599阻止押さえられちゃいました
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2018/02/25(日) 23:13:35.41ID:EsihAHF8
アクティ・バモスとエブリィを比べたら圧倒的にアクバモだけどN-VANとエブリィだったらどっちでも良いやね
エブリィとN-VANも良いところはあるだろうけどアクバモと比べたら双方共にウンコとしか言いようが無いよね。
0601阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 00:03:49.35ID:ULmEBT/N
このスレで気になって中古車屋にバモス見に行ったんだが、間近で見ると想像以上にデカいのに驚いた。
とても軽には見えんな。
0602阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 00:09:50.84ID:+lRU7gt8
発売以来、バモスを乗り続けてるけど、ここ数年修理コストが無茶苦茶急上昇してるので、N-VANが発売したら乗り換えるつもり。
ただ、マニュアルシフトが残ってることが絶対条件。
もう50歳超えたし、ずっとMTできたから、ATに適応できるとは思えない。
ただ、ホンダって、軽自動車のMTに冷たい感じがする。
0604阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 00:22:03.64ID:+lRU7gt8
>>576
4WDだとよかったのにね。
バモスの4WDは軽自動車の中でも雪に強い方だと乗っていて思う。
0606阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 01:31:29.46ID:oALA/Kbl
ATが嫌いだから、Nboxとかは買わぬ

遊び用であってもATが嫌でコルベットZ51 MT買ったのだから
普段使いの軽でもATなんか買うわけねえ
0610阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 02:53:35.44ID:OlC8t3Gs
>>606
>>472
コルベットおじさんはいちいちコルベットって言わなきゃ気がすまないのかな?

779:阻止押さえられちゃいました 2017/12/31(日) 00:49:08.52 ID:SrVfZK1w
サンバー亡き今、アクティはどうしても替えがない
1人なのに3台持ちになってしまった

コルベットZ51 (遊び用)
プレオ (燃費を気にするとき)
アクティ (もの運ぶとき)

3台なんて本来ムダなんだが
0612阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 07:55:48.93ID:a9De7H2Q
>>609
横滑り義務は貨物にゃ関係無いが、先を見て省くかもね。まあ、いずれにしても本当にアクティの後継扱いで出すって事ならだけど。乗用扱いなら完全に出さないだろう。
結局Nベースで安全手軽に儲けようとするから無理が出てきて結局ユーザーに見離される危惧感と隣り合わせになってるような。
ホンダだから大丈夫だと信じたいが完全にアウェイだね今の所。
多分この車に期待を掛けて喜んでんのは身内と誌面が殆どだろうね
0613阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 08:04:49.19ID:ZF1Ol1B+
エヌバン発売開始後2年はアクバンは残すやり方するんじゃねえの。キープくんよ。
0615阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 08:44:16.80ID:jpSdlhnW
ABSはABSユニット付けりゃいいだけだから
そんな難しくないだろ
ブレーキラインの長さとかも関係ないし

本当はあるが、商用車では別に精度なんか問題にならない
ブレーキラインの長さで効きが極端に変わるのであれば
普通のブレーキでさえ効きが変わることになるため
元から同じ長さにしてあるよな
0616阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 12:11:54.68ID:a9De7H2Q
>>614
>>615
ん?ABSはメーカーオプションでずっーっと前から有るでしょ。おれの8年墜ち32マンでうっぱらったアクティはABS付けてたぞい。ちなみに四駆な。
て言うか軽商用はまだABSだって義務化されてないと言うね。
無知な社員も居たもんだな。
0619阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 16:24:10.60ID:zq153cCF
>>613

貴殿の予想通りだとすると、2年待てばアクバモがリニューアルされるという事だな。
2年ぐらいならもう一回車検乗って待つ事にする。
待てなくてNバンに手を出すと後悔するだろうな。
0620阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 19:04:17.70ID:aMDPVL3U
ABSは止まるための制御じゃないから
どっちみちなくても構わん

ぶつかるときはABSの有無問わずぶつかる
そこに至らない、過信しないように運転するだけ
0622阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 20:20:04.17ID:c//i2pKZ
ラモスが乗ったバモスよ
0623阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 20:29:16.43ID:a9De7H2Q
>>621
出来るんじゃないか?
結局N-BOXのラインフル稼動で貧乏仕様のN-VANは伸び伸びて年内厳しいんじゃない?それと八千代やること無いとか?(笑)
こうなると来年の春先と見た。
ホンダならあり得ない話じゃない。
しかし、N-BOX売れ過ぎだから(^^;)
0625阻止押さえられちゃいました
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2018/02/26(月) 21:14:19.68ID:mOqL0FgM
リアエンジンの軽バンはないのですか?
あったらカッコいいのに
0629阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 00:08:38.34ID:Cb3bmNdO
八千代のラインは世界唯一の軽ミッドシップ専用ラインで、
最近本田に売却して直轄になった。
で、今度のNバンはそれとは関係ない鈴鹿だかのエヌボのラインだ。
八千代は今後、S660とアクトラ、あとはアクバモを細々だよな。
だけど、FFベースのNバンじゃあハイゼットとキャリーに対抗出来ない。
やはり、アクトラ、アクバモを刷新しないと折角自社ラインにした
のが無駄になってしまう。普通に考えて新しいの出すだろう。
0632阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 05:54:01.71ID:SK3gbSPS
>>629
エブリィに対してもちゃんと勝ち目は有るよ
いくら数字しか興味が無い、呼ばれたり買いにきた客の接客を生業としてる無能な営業マンでも新規開拓して売れるくらいに価格設定をエブリィと同価格帯まで下げること。
これしか商用として成功を収めることは困難だと思う。
とくにエブリィの黒ナンバーは毎日見ない日は無いくらい走ってるんだから売れれば採算とれるだろう。そこに踏み込むやる気さえ有ればFFだろうといくらなんでも勝てる。
どうせ海外発注パーツで組んでるんだろし。
そしたら俺もダメ元で買ってみたいとは思う。
あとキャリー?つうか、キャリーはいつまで販売されるかがまず問題だろう。
0633阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 06:33:04.42ID:FAA9bDUJ
>>630
1/((軽自動車登録台数×高速道路を走る確率×脇見運転する後方がトラックの確率×前方が渋滞の確率)×乗車時間/24)
の事故映像
ところで宝くじで1万円以上当選したことがありますか?リスクテイクもコスパを求める時代
0634阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 08:07:01.55ID:Cb3bmNdO
>>632

見当はずれというか、読解力なくて頭悪い。
キャリーだろうがエブリーだろうがどうでもいい。
只、軽商用車は全長が決まってるからFFじゃあ荷室が短くなる。
なので、かなり乗車感は不快なのに尻下エンジンがまかり通ってるんだよ。
乗ってる側は誰も作り手の採算のことなんか気にしてない。
0635阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 09:54:12.45ID:SK3gbSPS
>>634
全くその通りだな
でも、軽商用だけ基準を無視していつまでもアブラ虫には成れない。
軽の規格上、ノーズを伸ばし今以上の耐 衝突性能を維持することは出来ないらしい。
よって結局変えるべきなのは軽商用を軽規格から少しだけズラし、法的サイズ変更の根本を変えるしかない。コレが無い限りMR存続はかなり厳しい。
もちろん今後エブリィやハイゼットも構造変更を迫られてくる可能性もある。
但し当面割を食ってるのはホンダ。
ホンダ自体は何も悪くない。時代の流れだ。諦めよ。。。。。。。
0636阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 11:11:41.15ID:Cb3bmNdO
>>635

衝突安全という意味では軽フルキャブなんて殺人車レベルだろうね。
足は確実に無事では済まないって乗ってて分かる。
時代か。。なら仕方ないか。笑

お上がもう少し頭柔らかくしてくれないと国益を損ねるばかりだな。
折角の二輪王国のお膝元が無為無策の駐車規制で壊滅寸前なのもそうだし。
規制だらけの原付50もガラパゴスで壊滅寸前だし、125までの原付二種は普通免許で乗れるようにするとか、
車検なしで高速乗れる250軽二輪を300ccまでに規制緩和するとか、
軽商用のみ全長規格を緩めるとか、どうして出来ない?
0638阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 13:53:12.91ID:mk7/VCEN
んだな
0640阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 13:55:40.28ID:Cb3bmNdO
>>637
割高に思えて売れないリッターカーと統合すれば
ガラパゴスからも抜けられてグローバルに打って出られるのにな。
そうなれば、台数効果で値段も安くなるし。
そういう事が出来ないから島国根性でいつも海外にしてやられる。
家電、ケータイの次は自動車も中韓にやられるのは時間の問題かな。
0641阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 19:23:23.02ID:Cb3bmNdO
前回の軽規格の改定があったのって1998だったから
もう20年以上、燃費性能、衝突安全、
の観点からそろそろ改定しなきゃあかんだろ?
ていうか、木っ端役人がいくらバカでもそうしなきゃダメだ。

もしかして、アクバモの新作は規格改定見越して
S1000と同時開発してるかも?
0642阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 20:33:50.76ID:Cb3bmNdO
連投だけどツッコまないでね。大事な事だから。
仮に軽規格改正無くてもグローバルモデルとしてS1000は作ってるわけだから
同じ考え方で軽規格無視したリッターカーで作ればいいだけなんだよな。
俺だったら軽規格じゃなくても買うよ。
なんていっても本田宗一郎直系のミッドシップバンは農道のフェラーリだから。
きっとグローバル車のジムニーシェラと同じようなポジションになると思う。
0643阻止押さえられちゃいました
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2018/02/27(火) 21:06:22.83ID:YUdfrFy/
グローバルモデルとしてS1000は作ってるわけだからって

無知な馬鹿も休み休み言えw
S1000など今後の予定も構想にも全くないわ
0645阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 01:36:10.20ID:gcQW3Fap
この前ディーラー行ったらバモス&ホビオ終了したって言われた
アクティは?って聞いたらABS付けてもう少し続けるらしい
部品供給的にはまだ安心だね
0646阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 02:07:40.69ID:9AY3iPXp
「なんていっても本田宗一郎直系のミッドシップバンは農道のフェラーリだから。」

キモすぎワロタ
0647阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 08:48:07.39ID:m9o5W493
農道のポルシェはサンバーな。
0649阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 10:59:04.96ID:m9o5W493
>>646

本田初四輪車T360トラックで検索してみろ。本田宗一郎氏が最初から最後まで
関わった経緯が出てくる。
アクバモがその直系なのは事実なんだが、何が可笑しい?
0651阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 12:22:14.75ID:4PXwUvxA
オヤジを神格化して崇めるのは自由だが、オヤジが皆に欲しがって欲しい車は最新フラッグシップモデルであってアクバモではないだろうよ。
0652阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 12:23:23.72ID:GlRGvHxG
ポーシ(アメリカ語)なんか50年前の部品だってちゃんと生産するのに

ホンダは10年も経つとすぐに生産停止にする
0654阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 12:54:55.52ID:87ynuknB
この30年でホンダがマジになって造ったクルマは
NSX
S2000
type-Rシリーズ
初期型フィット
アクティバモスホビオ
だけだ
異論は認めん
0655阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 13:01:33.15ID:6kB70znN
ホンダ肝入りのNボもだろw

背水の陣のNボがヒットしなければ
ホンダは軽規格から撤退予定だった
0656阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 13:13:29.39ID:iQpr3NBi
>>649
いい大人が偉人を自分の乗る軽商用車に投影して愛でる事で自己肯定を図るってのがキモいって言ってんの
でもまあアイドルオタなんかよりは良いかもね
0657阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 13:14:02.82ID:m9o5W493
エヌボ、Nバンラインはそれはそれ。プアマンズファーストカーだな。
悪い言い方すると、ダサい。

アクバモはスーパーカブと一緒で生活に根ざしてるから、
ツールとして風景に溶け込んでる。だからカッコいい。
カブ、アクバモともオヤジの遺産だろ。
0658阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 13:17:59.03ID:pig1EJm9
バモスだったかアクティストリートの頃だったか忘れたが
外国人記者向けの国産車試乗会が催された時に
ミドシップのワンボックスというんで皆こぞって乗りたがったが
全員がっかりして帰って行った
という記事が昔のNAVIにあったぞ
俺も好きで乗ってはいるがあまり幻想を持ってはいかん
暇な人は図書館ででも探してみてくれ
0659阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 13:26:10.72ID:m9o5W493
>>658

それはミドシップにがっかりしたんじゃなくて
あまりに小さくヒョコスカする軽規格にがっかりしたんだろう。
軽規格でミドシップの商用がいよいよ無理になったなら
寧ろくびきを外れるチャンスだと思うが?
衝突安全性と荷室を確保したサイズで作って愚かな軽規格に問題提起して欲しい。
0661阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 14:42:01.74ID:9TEN/4x6
だからいつ出んだよコレwww
もう来年だろマジに
8月までに出さなかったら絶対買わん。
ま、2台しか予定無いけど
仕事上の付き合いだからっていくらなんでも鞍替えしないと車検が迫ってるから無理だと営業マンにも言った。
いやぁ〜とか呆れて無いで何とせぃ!!
お前だよお前見てんだろ?多分(笑)
0662阻止押さえられちゃいました
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2018/02/28(水) 14:57:45.08ID:9TEN/4x6
>>654
何言ってんの?
ホンダはいつもガチンコでしょう。じゃなきゃ最弱だったホンダが日産蹴散らして2位まで登りつめられんかった。
そうなる前、どんだけメーカーやデラが他社からもユーザーからも苦い思いをさせられながら汗だくになって来たか知らんの?俺はそう言うの子供ながらに感じて育って来たからどうせ買うならとFF化のN-VANだってイチモツの期待を持って待ってる。
しかも今挙げたの全部主力じゃんか(笑)
派生くらい許してやんなよ
つか、派生は愚かCITYだろうがヴェゼルだろうが自分のコンセプトに合わないと気に食わないだけじゃね?
0663阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 15:10:21.00ID:kGdS9vBC
なんかダイハツウェイクの後追いになりそうな雰囲気だな
0664阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 15:15:29.87ID:m9o5W493
CITYターボなんかはトールボーイって言ってたけど、今の軽トールワゴンの原型だったと思う。
もっと言うと、原型はその前のステップバンだけど。
軽の枠内でも枠から飛び出してもどっちでもいいから、その時代時代で面白いのを作ってくれるのが
ホンダだって期待してる。
N360だってFF2ボックスはイギリスのミニはあったけど、360時代の軽枠に上手く引用した。
時にはZとか四駆ターボのクソ重い豆タンクみたいな失敗作も出すけど、チャレンジ精神には失敗は成功の元。
0665阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 15:56:55.17ID:9TEN/4x6
>>664
そそ、普通に考えて最終形態なんて存在しないし、アクティも少し残すみたいだからまだN-VANでシェア本気で取れるとは思って無いんでしょう。法規が厳しくなる中、模索しながら、しかも現行の広さじゃなきゃ作業できないダメって顧客もギリギリまで大事にしてる。
おい、どうなってんだコレって電話すると一応来るしな。何も出来んけどwここら辺は昔ながらの小さなバイク屋がデカくなっても体質としちゃあまり変わっとらんね。ま、うちの馴染みのデラはね。
こんなメーカーねーぞ。
0666阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 20:57:06.71ID:rINA9du7
N-VANより平成30年に発表N-CARGO略してNC30がいいなあ
昔欲しかったが高価しすぎて買えなかった青春時代が甦る
0667阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 22:47:55.45ID:GEIHr2Iq
日本車のクソなとこってのは

どいつもこいつもトヨタ

ってとこ


トヨタみたいな車しか作らないんじゃ
メーカーなんぼもある意味ねえ
トヨタだけでいいってことになる
0668阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 22:51:43.53ID:GEIHr2Iq
いつもアメリカが
「俺たちの車を買わないのは日本が悪い」とかバカぬかすが


日本でも作れる車持ってきて「売れない」じゃねーよ

アメリカでしか作れない、アメリカの味がするもん持ってこいっての

日本でも作れるもんだったら地元のもん選ぶに決まってんだから


日本車メーカーはまさにこれ

トヨタでも作れるような車しか作らないんじゃ、ホンダ選ぶ意味がない


 
0669阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/28(水) 23:34:38.66ID:m9o5W493
トヨタって言えば、タウンエースがあるけど、あのくらいのサイズのミドシップアクティを
作って欲しいな。軽サイズから外れるだけで衝突安全も荷室長も補記類を無理に詰め込んだ整備性の悪さ
も全て解消するだろ。
それと、タウンエースって昔からあるけど、あのサイズ感以外は全くのトヨタ的な何の取り柄もない退屈車なので。
0672阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/03/01(木) 07:28:29.25ID:mW2P2tdN
>>669
あれしきで整備性悪いとはなww\(^^ )ヨシヨシ
0673阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/03/01(木) 09:30:32.20ID:JWeFvj1q
>>667
庶民が欲しいような車をトヨタしか作れないってことでしょ
魅力のある車を作れはヒットするってこと
ホンダも軽ではNBOXが大ヒットだわなw
0674阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/03/01(木) 11:05:32.99ID:NsGbYqJW
>>673

それはちょっと違うな、
政治で言えばポピュリズム、大衆迎合、愚民政策、それがトヨタ車だったり
NBOXだったりするんだよ。
NBOXは所詮丼なのに何でも載せ丼で豪華に見せて看板メニューになった。
0675阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/03/01(木) 11:31:34.28ID:CZyJPfQW
>>669
現行モデルは、東南アジアで売っているダイハツ車
あのクラスだって新モデルになるたびに狭くなって、積載重量が減っているよね
0676阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/03/01(木) 12:02:20.31ID:NsGbYqJW
>>675
現代の安全基準を取り入れれば自然にそうなるよね。
軽箱で現代基準を満たしたら、荷室が犠牲になるしかないので
やはり商用に限って軽基準のサイズ緩和が一番理にかなうんだけどな。
頼むよ。木っ端役人様方々。。。
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垢版 |
2018/03/01(木) 12:14:42.53ID:z2MTJUC9
>>674
何がちょっと違うなだ。
車の良し悪しを政治に例えるとかバカかw

メーカーは売れなければ話にならんだろ。
S660がNboxくらい売れるのか。
そんな車ばっかり作ってたらメーカーは潰れる。
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垢版 |
2018/03/01(木) 12:27:40.64ID:6mnwT4GQ
GMやフォードでさえ

「フラッグシップは必要だ それがメーカーの色を示すんだから」

と言って、儲からないスポーツカーを作り続けているんだよ
0680阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/03/01(木) 12:32:24.84ID:NsGbYqJW
もっというと、企業メセナ、社会貢献意識の無い企業は未来には残れない。
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垢版 |
2018/03/01(木) 12:48:16.13ID:NsGbYqJW
ホンダは森林事業もやっていて水資源保全なども視野に入れてる。
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