【爽快】！！カプチーノ！！ part83 【軽快】
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『ちょwおまw雪積もってるのにバイクかよw』って
トラックの運ちゃんとかに声援たくさんもらったのが楽しかったなぁ
防寒着を重ね着してたし、速度も出ないから痛くなかった
>>317
40km出せたのかぁ
さすがカブだ
カブもスクーターも足を挟まれないのは良いけど
こういう時は、タンクにニーグリップしたくなるよね 別にいいじゃんカプチーノのスレなんだし
と思ってよく見ると株かよ消えろ！ 雪道で滑りながら走るなら少し古いスタッドレスタイヤがおすすめ
新しいスタッドレスタイヤだと表面がふにゃふにゃして安定しない >>311
毎年、積雪で都市機能麻痺した報道されてるね
毎年必ず積もってんだから降雪地なんだという自覚を持とう！ 車検、バケット大丈夫か支所に聞いてみたら、
レカロかブリッドなら大丈夫って言われた。
やっぱメーカー関係するのかなあ。
支所によりそうだね。 >>323
強度がはっきりしない◯◯風格安バケシとかがあるからね
レカロブリッドあたりなら目視確認でいけるらしい
ただ視界性を損なう構造だとダメかも 他車両純正流用！ レールは純正だけどシートとレール繋ぐステーは自作！
とかはやっぱだめだよなぁ……大人しく付け替えるとしよう… >>323
通達が回ってるらしくて、「バケットは駄目なんじゃなかった？・・・」とか車検の時の検査員が小声で言ってるのが聞こえた
でも
メーカーに関係なく、車検適応するっていう強度計算書を製造元に送ってもらって
無事に車検通せたよ
エスケレートコンパクト（カーボン） アバリスのセミバケでユーザー車検に2回通したけど、何も言われてないよ。 ユーザー車検は短時間の流れ作業だから
検査員が気づかない変更点は特に指摘されないよ シルビアとか後部座席があって2ドアの場合は、後ろの席へ行けるように
助手席だけでもセミバケか純正にする必要があり
その場合は後ろに人が乗るから
万が一の事故の際に頭を打つ可能性のある前席背面には
カーボン剥き出しとかはアウト、保護パッドの装着を義務付けられる
助手席もフルバケなら、2名乗車で車検証の変更
この場合は、後ろに人を乗せないので背面保護パッドは不要になる
カプチーノみたいな2シーターならフルバケOK、助手席もフルバケOK
ただし、座面にクッションも何も無い全体がカーボン剥き出しとかは微妙
検査官が触って乗って、ナンジャコリャなスパルタンな物は基本的に通るか微妙
装着率が高く、有名で純正でも装着してる物があるレカロとかは
変な改造してなければ、もうブランド自体が信用されてるから
顔パス状態で通りやすいよ
他の方も書いてるように、その地域、車検場によってかなり変わります
検査官の気分と混み次第な感じ
酷い話だけど、横浜では
ラジエター付いてない状態で作りかけの32通せた（笑） >>330
この板では皆が2シーターなので背面保護の話はしていないよ。
強度が確保されているかどうか、証明書があるかどうか。
でも最終的には検査官次第になるので、そこはテンプレ化して欲しいくらい繰り返されている話題。 そうそう
ブリッドっていっても俺のゾディアみたいにメーカーは本来競技用と謳ってるものでも持ち込みだとブリッドってだけで検査員もそこまで種類わかんないだろうしね
ちなみにゾディアはメーカーに問い合わせてみたら座面の幅が40cmに満たないからと言われたよ そもそも検査員は基本的に純正品しか受け付けない
ただ今はレカロ標準装備とか社外セミバケに似たデザインの標準シートとかあるからその辺りの見分けがまず付かない
だからシートに関してはあからさまに見ただけで危険とわかる物でもなければ通す方向になっている 車検時だけ純正付けるとかいう抜け道を使う○○野郎は全員ケツ穴掘られればいい >>335
指定部品でそれやってたら文句は言えないけど、それ以外のもの（今回で言えばフルバケ）に関しては規定がないから検査員の判断に委ねられるんだよ、いっぺんケツの穴洗って出直して来い。 フルバケって競技でもナンバー付き車両と定義されたジムカーナ公式戦みたいなとこではレギュレーション違反になっちゃうのかな？ >>337
サイズなどの規定はあるが変更可能な所が殆どだぞ。jafはそう。 久しぶりにジムカーナ練習会行こうかなー
カプチでジムカーナって楽しいよね？ >>340
楽しいだけじゃなくて速い、強い、カッコいいよ！
カプチーノにとって最高のステージとも言えるかも
重量配分などの関係で
他の車種ほど簡単にサイドに頼れないし
ちゃんと荷重移動を意識して曲げなきゃダメ
足やデフが仕事してるのもモロに伝わってくる中で
暴れ馬を押さえ込むようにカウンター決まると、もう最高
誤魔化しが効かない反面、カプチーノで速いと本当にカッコいいよね
いまだに速いCRXとかと並んで注目も浴びるし、楽しんで来てください >>332
俺も同じのつけてて再来週車検だ
購入時についてる状態で車検を通ってるけどドキドキする >>341
抑え込むためのカウンターじゃなくて補正のためのカウンターだろ？！
また荒れるぞ！
暴れてしまってる時点でバカアクセルじゃないか >>341
強くはないだろ
俺のプロフィアの方が強いよ >>344
その考え方が素人さんかなw
パイロンタッチするギリギリで早くケツを振り出して
巻き込むようにターンさせるんだよ
普通のドリフトとも違うし
補正というのは、出過ぎてしまったのを抑える、押さえ込む為のもの
修正舵からも離れてしまってるよね
意図的に出してるんだから、この場合に使うのは間違い
多分、ここからズレてしまってるよ
本人は狙ってコントロールしてるんだけど
外から見ると、暴れ馬を押さえ込むような熱い走りでしたね！になるらしい
君の場合は『うわわ！ケツ滑っちゃった！』がベースにあるんじゃないかな
それなら修正舵角やタイミングもアクセルの踏みも合っていなくて
『補正』になるのは、仕方ないと思う
ショップ主催や貸切の場合はライセンス不要だし
公式競技はBライでも出れるから、実際に出て遊んでみると良いですよ やはりきたか…自分で暴れ馬言う時ながらの後だしジャンケンが酷い。
良いよ、皆んな理解はしてる、
流石ですね、知らなかった、凄いですね、センスいい、そうなんですか。 今晩は両ドアとも凍り付いて30分近く奮闘しました
ドアノブ壊れるかと思った・・・・ >>347
熟練者様のようですが、もしよければジムカーナのご指導してもらいたいのですがどちらにお住まいですか？
サイドターンがうまくできません。
まずタイヤがロックしてくれません。アドバイスお願いしますm(__)m
リアキャリパーは3年前に新品交換済みでセミメタルパッド、タイヤはAD08Rの185/55-15、足はフロント8kプリロードリア6k+ヘルパーでヘルパー作動範囲は15mmです。 >>355
他の車よりサイドに頼れない、ロックしにくいですよね
限界が高い、トラクションが掛かり易く抜け難い車体なので
短いながらにグッじわと踏んで抜くブレーキより
ガッと効かせてFを沈ませRを浮かせる感覚を普段以上に強く極端に
他車以上に一瞬の強目のブレーキ&ステア入れて&サイドでコジるか
カプチーノの場合はアテにならないサイドに頼らず
機械式デフでイニシャルトルクを高くしすぎても曲がらなくなります
アクセルターンの要領ですぐにケツを出すには良いのですが
それに慣れたら必要な分は確保しつつ
イニシャルトルクを少し下げる方向に持っていくとタイムは伸びるはずですよ
8kg6kgの組み合わせは万能で峠とかにも良いですが
ジムカーナの場合はRが食ってしまうので
ネオバの空気圧をRだけ少し高めにして、試してみると良いと思います
車高はカッコ悪いですが、やや前上がり、後ろ下がりにすると扱い易くなるかも
あとはFをややトーアウト、Rをトーアウトのセッティングと
Fをややトーアウト、Rをトーゼロorトーインにして走り比べてみて下さい
少しでも早いターンで稼ぐか踏める時間を少しでも増やして稼ぐか
好みとドライバーの向き不向きもありますが、試してから考えたり決めると良いですよ キャリパー新品でもピストン内部サイド機構が壊れるって話聞いたことあるけどな
あとワイヤーに注油したりレバー溝にワイヤーが咬んでないかとか
どうしてもダメならタツノオトシゴが効くらしい >>355
・40キロぐらい出したらハンドルを1/2回転程切ってターンイン始まった瞬間にブレーキ踏んで前加重になった瞬間サイド引けばおｋ
ブレーキ踏んで前につんのめってるときにサイド引くのがポイント、ターンイン始まる前だとリアロックしたままだったりアンダー出て真っ直ぐ行くから注意
ハンドル切ったら一瞬待ってからブレーキ⇒サイド
きちんと前加重になるようしっかりブレーキ踏むのもポイントです 前のめりになってリアタイヤの加重が抜けて接地が減るからサイドでロックできるのです
まず、ハンドル切らないでフットブレーキで前加重にしてからサイド引いて感覚とタイミングを練習しよう >>363
そこも分からないレベルなんでしょw
自分の書き込みをよく読み直すといいよ
自分でも何を書いてるのか分からないか、理解できてないのかも 自分でちゃんと動作や仕組み、やり方を理解できていない証拠
マスターしてない、ちゃんと手順踏んでサイドも引けてないから
サイドターンでアンダー（笑）とか
リヤがロックしたままとか
チグハグな結果になってしまい、安定してないんだよ
ウォッシャー液の空タンクやオイル缶でもいいから置いて
大きな山の上の人がいない駐車場か埠頭で練習した方が良いと思う
少なくても今の状態で人に教えるのは、やめた方が良いよ… 今時なんだから動画でも上げれば？百聞は一見にだし。 カプチでサイドターン語れるレベルの人って公式戦リザルトに名を刻んでる人くらいしか居ないはずな・・・ >>375
素人さんって言ってるくらいだからプロであることは間違いなさそう とりあえず広場でサイドターンやってる限りでは、すぐグリップする感じで難しいわ。
今度、平塚行ってこようかと。 >>368
自分で『どこが矛盾してるのかね？』と開き直っておいて
逃げ腰でNGアピールとか、ダサすぎるw
まぁ、最初はみんな初心者だし
カプチーノに関しては、サイドブレーキに頼りにくいジオメトリーと
左リヤのサイドの引きずりの持病もあるから
他の車種よりクセが強くやりにくいけど
練習すれば、上手くなると思うよ >>378
そこがカプチーノですよね
ショートホイールベースゆえに
Fが沈みリヤが浮く荷重移動が落ち着いちゃえば
すぐに高いトラクションを取り戻そうとするし
サイドドリに人気だった車種と違い
リヤに効きの強すぎるブレーキパッドを付けると雨天での走行や
通常のスポーツ走行も限界が低くなり危険な組み合わせにもなりやすいし
アライメントと足のセッティング、空気圧の調整で何とかするのと
サイドを使わないクラッチ蹴りからの巻き込みを利用するのが速いと思います
ブレーキ残しながらアクセル煽って
ステア一気に入れながらクラッチ切ってトラクションを失わせ
アクセルターンの部分と同時に使う、押さえ込む形になるので
ヒールアンドトゥしながらになりますし、難易度はありますが慣れたら気持ちいいですよ
クイックモーションかつ回転を落とさない速い立ち上がりは、カッコいいです
余談ですが、スバルの4WDを作り上げた礎、レオーネは…
免許取り立ての頃に友達の家の車で雪ドリしに行ったんだけど
あの車だけは…サイドドリが何度やっても全くダメでした
車検の時に分かったんだけど、サイドブレーキが前輪なんです（笑）
さすがスバル、変態すぎる サイドよりシフトロックのが簡単
カプチでジムカってさ、クロスミッションとか入れてる？ 老婆M嬢とのSMプレー実況をきかされている気分だな。 >>380
うるせーよゴミカス
荒らしてんじゃねえぞボケ
くたばれ！ レオーネが現行だった1980年代に18歳以上だったとすると少なくとも50歳超えてるのか、、
元気なジジイだなぁ >>367
これだよなぁ。
ついでに筑波最終140ドリも頼むわ。
プロ(自称)の人。 私も360と361のやり方を使うし、特に問題ないと思うんですケド… >>379
オレもどこが矛盾してるかわからなかった、ドコ？ まず360で書いてるやり方が間違ってる
シッタカしてるか自分でやってる動作の把握も出来ていない下手な人
ターンイン始まってる＝遅すぎるし
それなのに、そこから更にブレーキ→サイドとか全てが遅い
ロングサイドのやり方としても
キッカケのブレーキングとステア入力のタイミングがオカシイ
例えば右コーナーならターンイン時に左前輪に荷重が強くかかる
その曲がる上でコーナリングフォースの重要な左前輪に
更に荷重移動させろというのでは
サイドターンでアンダー出て曲がれない（笑）と言うのも分かるぐらい
限界が低いし、危ない、人に教えるような技術でないのが分かる
安定して確実にリヤをロックできないサイドターンやサイドドリほど危険なものはない
運任せであって、ドライビングと呼べない代物
タイヤや車体に頼りきり乗せてもらうのではなく
操って自分の思い通りに走らせなくては、意味が無いんだよね 彼のやり方、教え方では例にした右コーナーや
パイロンを左から回り込みたい際に
一番最初にトラクションの抜ける右リヤだけ浮き気味になり
スキール音を鳴らすので、誤解している可能性もある
サイドターンは左右の後輪を確実にロックさせてグリップも低下させ
回転モーションの慣性で素早くケツを振り出す事に意味がある
彼のやり方では、サイドターンでアンダーという論外な状態も発生しやすく危険
重要な左前輪の限界を下げて操作不能にしたり
肩輪だけロックさせたサイドターンもどきに陥る
一瞬で殆ど同時に素早くやっているが
荷重移動がとにかく重要、更に前輪ロックさせたりアンダーとかは論外
限界と車の特性を知り、活かすことが重要
先にステア入れて『少し待ってから』とかじゃない
ブレーキによる荷重移動、Fに荷重とトラクションが増したところで
ほぼ同時に必要な分だけステア入れて横方向への慣性を発生させる
リヤは浮き気味になってるのでサイドで容易くロックされ素早くケツを振り出す
この時には、もうカウンターも当たってるしクリッピングに付きながら
脱出地点と立ち上がりを見ている状態 ターンインさせて少し待ってからのブレーキング→サイドを引いてロックは
ドリフト失敗時のスピンで回避する練習には良いが
ジムカーナなどで速く走る為のサイドターンではない
そもそも待ってる事がタイムロスである
また重量配分の優秀さゆえのロックさせにくいカプチーノの場合
ただの回転ミサイルになるか、運良く曲がれるかの
2択のように陥る人も出るので人に教える方法では無い
自分でアンダー出したり、ロックしたままと書いてるように
彼自身がカプチーノをちゃんと走らせていない証拠
ターンインやコーナリングフォース中にクラッチ切ってサイドを引いてもケツは出る
それでもケツが出なけりゃブレーキ少し残しながらなら楽に出るが
カプチーノの場合だと
それでは突っ込んだりスピンして運を天に任せる状態になりやすい
何かをしながら、その後に何かをする、更に運任せ、こんなレベルの低い話をしていない そして361で荷重移動のタイミングを教えるのは良いが
これは360のステア入れてターンイン→ブレーキで荷重移動→リヤを浮かせてサイドを引く
と彼自身が書いてた方法と手順が違う
そこを矛盾していると指摘した
気が付いてくれと願うような気持ちで
笑うというより明るく書きたくて『矛盾してるw』とだけ書いた
だが、分かってくれなかったようで
『どこが矛盾しているのかね？』と聞いておきながら、その後はNGアピールして逃げた
自分が正しいなら逃げる必要もないし
『あ、ごめん、身体で覚えててうまく言葉で説明できてなかったみたいw』で済む話
他の車種ならターンイン先でも何とかなったりするけど
カプチーノの場合は、限界が高い分
変に粘ってリヤがブレイクしてくれなかった時が危ないよ
まずは確実にロックさせる事が大切
他より全ての動作が早めに要求されたり、シビアな調整や舵角を求められるから
難しい部分もあるけど、手足のように扱えるようになったら
こんなに楽しい車は他にないと思う
それでもイマイチ信用できないのがカプチーノのサイドなので
確実性を増す為にもサイドを使わぬ高速回転、クイックモーションでの
走りながらのブレーキ併用アクセルターンをマスターするとカプチーノは最高に輝きますよ それとブレーキは荷重移動だけでなく
浮き気味になったリヤに路面に食い付かせない為にも
μとグリップ力の仲良し関係をブレイクさせる為のキッカケにも使いますよ
長文失礼しました ちょっと二人で走ってきてみてよ。
詳しいことはわからんが楽しそうだ。 ドライバーの感覚の差としか思えないね。
もはや言いがかり。 >>362
>>361はとりあえずステア操作は置いといて
リアロックさせる練習から始めようってことじゃねーの？
どこが矛盾してんのかわかんね 本当に走る人ほど文章じゃ説明無理な領域を知ってたりするね >>397
まだ技術が未熟で、ちゃんとロックさせられてない人だから
サイドターンでアンダーとかロックしたままとかを自ら吐露しているし
ステア入れると同時に素早く一連の動作をしていないから
『ターンインしてから少し待ってから』なんて事をしてるから
例に出した右コーナーなら
重要な左前輪がロックしグリップ失ってアンダー出しちゃってるんですよね
つまり、調整も出来ておらず
サイドでロックさせるタイミングや仕組みもまだ理解できてないんだと思う
初心者さんや誰かが彼の書き込みを信じてロックする練習をして
それから、彼の手順でやったら…どうなるか解りますよね
コーナーや曲げたい向きの反対側の前輪がロックするか後ろが先にロックしてくれるか
ただの『コーナリング中の』運任せのスピン誘発です
意図して確実にスピンモードに持ち込むのと似ているようで別物です
またご存知のようにカプチーノでのスピンモードは急で速い為に
出てからの対処、しかもアクセルオフでトラクションが抜けた状態だと危険な場合もあります
そうではなくて、確実にロックさせる為の荷重移動と後輪のロックを誘発させるキッカケに
ブレーキングは重要
コーナリング中にブレーキングではなく、ブレーキングはコーナリングの為に必要
これはサイドターンでも同じです
カプチーノの場合は、ブレーキングはキッカケにも必要不可欠です
ココから、基本から、彼の場合はズレてしまってると思います
アンダー出てもOKなどっちに転ぶか分からぬ速度や方法では、遅い上に危険です >>360
ステア→ブレーキ→サイドの順番で書いてるけど、普通は
ブレーキ→ステア→サイドじゃない？
ノーブレーキでターンインできるコースレイアウトってあまり無いし >>393
> 長文失礼しました
本気でそう思うなら消えてくれ 正直、走りを見てもいないのにアンダー出してるとか決めつけるのはどうかと(^^;) 自分の質問でこんなに荒れてしまってすいません。
当方九州在住なのですが、近くにお住まいの方は居ませんか？ >>402
ジムカーナみたいな低速ではステアしてからが多いと思うし、
それに慣れた方が修正が楽だと思う。
後ろ浮かせすぎると吹っ飛びすぎて…とは思うけど、多分カプチならすぐグリップするからこの不満はないかもな… >>414
いつも行く練習会だと
2速全開→フルブレーキ+シフトダウン→360or180
のレイアウトがよく有るのでそのイメージで書いてたよ。この場合にステア後ブレーキだと、途中で一度ブレーキを抜くことになってオカシイから
低速セクションならそれも良いかもしれませんね
今度試してみるよ
ところで、気を悪くしないでほしいんですか、ジムカーナ経験者ですよね？「と思う」という言い回しがちょっと気になったので >>408
何か勘違いしてね？
サイドターンの話じゃなかったのかｗ >>414
低速だからこそ、リヤが食っちゃって振り出せない時もあるんです
だからサイド使うなら確実に滑らせる意味でも
速いコーナリングの為にも
一瞬でもブレーキングは必要な場合が殆どですよ
彼のやり方だとコーナリングに重要なFのアウト側のタイヤに荷重が掛かり
曲げようとしてるところに更に荷重をかける形になり
後輪を滑らせたいのにリヤが食っちゃって、Fは腰砕けになり、どアンダーを出す
最悪のパターンも発生しかねません
競技において大切なのは安全性と確実な操作です
ココがシッカリしていないと、タイムを詰めるとか以前に運任せになってしまいます
さらに重要なFの余力を無理に奪うより
ブレーキング→ステア入れては殆ど同時ですから、隙も無駄もありません
彼の『ターンインしてから少し待ってからブレーキ→サイド』
こんなのジムカーナやクイックモーションで小回り効かせたいから
サイドも使うって話なのに
意味も無く、無駄に危なくなり遅くなるだけですからね
反論もせずに逃げてる時点で主張も含めて、経験や技術はお察しです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
