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1002コメント263KB
(楽しさ)軽MT海苔いるか?32th (最強)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851阻止押さえられちゃいました2018/04/26(木) 21:08:24.50ID:K0CcFDb5
>>844
マニュアルかどうかは、自分の意志で操作できるかどうかで行ったんだけどね
カブは、クラッチを切ることも半クラッチも自分で操作できる
普通のMTバイクと同じ湿式多板クラッチにウエイトを用いた遠心クラッチを組み合わせてあるんだよ

>>846
DCTはフライ・バイ・ワイヤじゃないの?
基本的手動操作できないんじゃないの

どこで繋ぐかが制御でき、断続できないならマニュアルと言えないんじゃないかな
当然トルコンATはできないよね
0852阻止押さえられちゃいました2018/04/26(木) 21:26:22.29ID:UJldpZtH
電気信号を操作するのはマニュアルかオートか、も定義次第かな
電スロも「自動スロットル」とも?
0853阻止押さえられちゃいました2018/04/26(木) 21:33:19.66ID:gjRmw1NX
クラッチはオートマチックにもあるだろ

日本でよく使われてるやつだと、トルクコンバータってのがそれだよ
0854阻止押さえられちゃいました2018/04/26(木) 21:37:56.93ID:trh5o8uK
昔は、「クラッチペダルつきオートマチック」ってのもあったんだぜ
乗用車じゃねえけどな

オートマチックだが、発進のときや信号待ちではクラッチペダルを踏んでないといけない
中身がマニュアルミッションで、シフトフォークだけが自動だったため

昔はトラックの大トルクに耐えられるものがなかったので、こんな変なものもあったんだ

乗用車用だと、一部のシーケンシャルトランスミッションが今でもこういうのだ
走り出してからのクラッチ制御は自動だが、止まるときはクラッチペダル踏んで
発進のときは半クラッチして、と

MR-Sのはそういう意味では良くできていた
完全にクラッチ制御は自動だったからな
0856阻止押さえられちゃいました2018/04/26(木) 23:48:57.71ID:5E/UkbM/
昔のスバルだかにクラッチペダルなしのマニュアルシフト操作ってのかあったな
昭和の時代。。
0857阻止押さえられちゃいました2018/04/26(木) 23:57:11.08ID:L06sdgjd
ニッサンマチックとかホンダマチックとか
1970年代かな
0860阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 01:32:15.10ID:37hdse7K
A/T限定坊や免許無しはいい加減にしろよ!!!!!!!!!!!!!!!
0861阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 02:39:02.32ID:caGcefwv
AT限定のガキは問題外として
ホンダ、ダイハツ は一部のスポーツモデルを除いて軒並みMT廃止だもんなー
三菱(日産)に関しては完全に廃止
暴れたくなるのも判る気がする
もうスズキの良心を信じるしかないわ
0862阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 02:46:14.89ID:k9gLHf6D
若者にスポーツを!っと出したコペンとS660は中年おっさんしか乗ってるの見たことないわ
200万超えるし2シーターなんて不便で若者は買わないわな

あっでも初代コペンは若い人も結構見かけるわ!ビートは・・s660同様おっさん率高い
0863阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 02:50:45.66ID:caGcefwv
ゆとりはAT限定免許しか取れないからしょうがないけど
その後の世代はどうなんだろうね?
EVなのかな???
0865阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 03:08:41.90ID:caGcefwv
ふと気がついたが
日常の足として軽自動車が必要な過疎地は高齢者が多くこの年齢だとMTが好まれる
スズキは美味いところをついているのかもw

郊外のベッドタウンだと車が必要なのは買い物に出かけるオバサン
これだとATが好まれる

要はターゲットの違いなのか
それともホンダ ダイハツ ミツビシは過疎地の交通としての軽自動車を見捨てたということか
0866阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 06:57:55.37ID:a0yPSN2V
軽はクラッチペナペナで何時間操作しても疲れないし
MTのデメリットってあんまり感じない
0867阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 07:14:15.44ID:/4zJ0ZyC
最近3レスも4レスも立て続けに書き込む池沼をどのスレでも見るんだけど仕様なの?
0869阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 19:33:49.34ID:CvhBSuJd
MTの楽しみって何だと思う?
ドッカンスタートはよほどの大排気量でないとATでは無理だからな〜
やっぱりMT
クラッチには負荷がかかるけど楽しいよね
0870阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 20:14:27.51ID:g+hO8KDW
2stのバイクで下り攻めるなら半クラ軽くリアブレーキなのは分かるが車でスクラッチ傷める行為はよく分からん。
ダートラとかでクラッチ蹴ってターン調整とかなら分かるが軽レベルならトランスミッションのベアリング傷めるだけやで。
0871阻止押さえられちゃいました2018/04/27(金) 21:51:33.87ID:ONQ72ba3
おもちゃみたいな軽だからこそMTがいいの
普通車のトルクがあれば別にオートマでも苦しゅうないの僕ちん
0873阻止押さえられちゃいました2018/04/28(土) 11:13:04.04ID:22p0zuXg
>>872
いいよ他のディーラーで買うからと一言いえばいいだけだ
掌を返してくるw
0874阻止押さえられちゃいました2018/04/29(日) 16:49:19.81ID:PVjIqpr1
中古車ではMTの軽自動車はすぐに売れるって、とあるスズキディーラーの営業の人が言ってた
0875阻止押さえられちゃいました2018/04/29(日) 18:55:47.41ID:lZeChQX2
>>874
新車MTは発注すればいくらでも買えるけど、中古車は市場にある分しか買えない
市場のほとんどがATなんだから、MTは少なすぎて、すぐに売れるんだろ
そもそも軽トラ以外中古のMTなんかほとんど置いてないだろ
0876阻止押さえられちゃいました2018/04/29(日) 19:13:46.85ID:aTUkmwP0
>>875
タマ数が少ないが、それもユーザーのAT志向の結果だとすれば結果は中立
MT乗りには中古車志向が高いのかもしんない
0878阻止押さえられちゃいました2018/04/29(日) 20:05:28.01ID:RzWAhP+L
難しく考えすぎw単にMTのタマが少ないだけ
中古のATは中古のMTの100倍売れよるわ
0879阻止押さえられちゃいました2018/04/29(日) 21:32:11.23ID:PVjIqpr1
売れ行きは需要と供給の関係なので、単にタマ数の絶対値じゃないですね
0880阻止押さえられちゃいました2018/04/29(日) 22:43:37.82ID:4B4OlYrC
拳闘違いはんはだしいね。
新車にMT設定無いから仕方なく中古MT探して買うしかないわけなんだよ。
0882阻止押さえられちゃいました2018/04/30(月) 08:59:57.19ID:JLD/mwaf
普通の四人乗り乗用でターボ+MTが欲しいな
いまはアルトワークス一択だ
あとは2シーターか箱バンかジムニーか
0883阻止押さえられちゃいました2018/04/30(月) 23:26:41.91ID:hBjpiJ3B
アルトワークスの後部座席はキツイよ
段差で舌噛んだよマジで
0884阻止押さえられちゃいました2018/04/30(月) 23:37:15.21ID:MzD6qLPd
俺もFD2のタイプRの助手席乗って段差が恐ろしいと思ったけどアルトワークスも大概なのか
0885阻止押さえられちゃいました2018/05/01(火) 07:15:26.79ID:gHRNxdRM
ワークスは軽いから余計に跳ねやすいな
0886阻止押さえられちゃいました2018/05/01(火) 08:36:53.84ID:eg7T5ltH
ゼスト(ただしターボに限る)みたいに重いクセに燃費も加速もそれなりのがMTになればなぁ
0891阻止押さえられちゃいました2018/05/01(火) 16:13:47.68ID:dmAyGrbd
>>890 こいつのソースが5チャンネルだな
0893阻止押さえられちゃいました2018/05/02(水) 02:25:14.57ID:mg8EPulg
アルトミラでMTは最下層底辺が乗ってる
貧乏年金暮らし老人ご用達車でもある
0894阻止押さえられちゃいました2018/05/02(水) 10:15:34.35ID:qzAMB4Dq
年金暮らしだと銀行金貸してくれないとこあるから
MTほしけりゃ必然的に中古のミラ・アルトになるな
0896阻止押さえられちゃいました2018/05/03(木) 20:52:52.16ID:zBt0Na+Z
個人的にはMTなら何乗っても楽しいんだけど
所有するとなるとやっぱり性能も気になっちゃうのかな。
何乗っても自由だけども、公道ではスマートにカッコよく
周りが一目置くような乗り方をして欲しいな。
0897お久しぶり2018/05/07(月) 07:47:12.67ID:fmQc1dBv
目立ちたいだけかよ
0898阻止押さえられちゃいました2018/05/19(土) 06:38:16.04ID:PmMHRIoF
そろそろあげとく
0899阻止押さえられちゃいました2018/05/19(土) 16:12:28.50ID:EplRJbvz
めっちゃガソリン価格上がってるね。
この前注いだら145円だったわ。
普段50cc原付と125cc原付ばかり乗ってて、雨の日と体がしんどい時だけジムニーかディーゼルのアトラスダブルキャブだから、そんなに燃料費が嵩むわけじゃないけど面倒くさいね。
ちなみにジムニーは、峠道ばかり走ってるせいかリッター9kmしか走らない。

50ccはリッター57kmで125ccはリッター42km走るので、ついつい二輪に乗ってしまう。
今はアルトFのMTが気になっている。
代車でCVTの現行アルトLに乗ったら、かなり速くて軽くて好印象だった。
0900阻止押さえられちゃいました2018/05/19(土) 22:35:32.61ID:DB2Knter
このまえ他のスレでアルトFのMTリッター27キロ走るって書いてあったぞ
オレは乗るクルマ乗るクルマことごとくリッター13キロしか走らん
けど新車で乗りたいクルマがない!MT少ないし
0901阻止押さえられちゃいました2018/05/19(土) 23:07:26.23ID:apoCp7ZM
燃費は概ね乗り方に依存するから車を替えて倍になるなんてことはない
安心して好きな車に乗ればいいさ
0902阻止押さえられちゃいました2018/05/19(土) 23:43:17.94ID:odU1K9IK
車は22km/lでバイクは14km/lだからおいおいと思うけどバイクは高回転型のリッターツインだから仕方ないと思いつつも車重差考えたらえぇと思わざるを得ない
0904阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 00:31:40.39ID:B3DrxGzO
>>899
ジムニーとアルトだと車重が300kgくらい違うかも
660ccでそれは凄い違いだ
0905阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 00:33:26.40ID:B3DrxGzO
>>903
「燃料消費量は単純に排気量×回転数」のとこ間違いですよ
さすけねぇ、の意味がわからないが
0907阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 01:11:13.67ID:mBUzKxhS
>>899
うちのカプチーノは町中よりも峠登ってるほうが燃費いいわ
0908阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 04:23:14.22ID:UVsXSQ1W
>>900
私はMTは好きだけど、スポーツ系じゃなくて普段の生活にも使える普通のMTが好きなんだよね。
今はとにかく軽量なアルトF 5速MT&アルトバン5速MTか、広さ重視のエブリイジョインターボ5速MTで迷ってるが、両車ともにイマイチ決定打に欠ける。
>>904
私のは旧型の幌で旧規格の860kgだから現行ジムニーよりも130kg軽い。
ジムニーはラダーフレームがあるし四駆だから重くなるのは仕方ないけど、アルトF MTの610kgにはビックリした。
アルトFは後席の広さと装備に少し難があるけど、パワステもパワーウインドウも無いというか何も無い旧型ジムニーに比べたら、装備が充実しているとも言えるし、そのコストと軽量さに振った潔さには好感が持てる。
>>907
いつも私が通っている峠道はかなりクネクネしてて狭くて見通しも悪いし、ジムニーも安定感が無いから2速と3速を行ったり来たりの運転しかできない。
それが燃費にかなり悪影響を与えている。
普通の4速や5速を使える峠道や町中だったらリッター12km以上はいくけど、どうしても通勤でクネクネの峠道を通らないといけないから仕方ないね。
0909阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 06:10:22.10ID:W22XbfjC
現行ワークス最高。国道を往復1100km運転しても
過去所有のアルテッツァでは腰痛発症してたが
ワークス専用レカロはぜんぜん腰痛起きないし
燃費は公称通りの23km/lやったで。
0910阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 06:30:52.82ID:mBUzKxhS
それ普通だから
0912阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 07:00:51.43ID:POqNsqq3
ごめん誤爆しちゃった
最終型ミニカFF3ATでリッター18kmは走ってたし頑張ればリッター20km超えるから軽は昔から走る車は走るんだよな
0915阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 10:49:32.69ID:xzrTjfE/
うちのドノーマルジムニー街乗りで14.5〜15km/L位、遠出すると二人乗っても19位行くぞ。
250ccのオフ車は30km/L位。
125ccの2stオフ車は25km/L位だわ。
0917阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 11:05:56.85ID:ENSwsvif
>>913
ほんとにその通りだよ。
N-VANの6速MTがNAだったとしてもジムニーよりは遥かに走るだろうから、ワゴンRのMTよりも広くて燃費も良さそうで正直少し楽しみにしてる。
N-VANだと頑張れば原付くらいなら運べそうだしね。
>>915
うちのジムニーは、3インチリフトアップとマキシスクリーピークローラーとアウターロールケージが効いてリッター9kmなんだと思う。
ノーマルのJA22のATでもリッター10はいってたから、ノーマルのJA12Cだともう少し良いはず。
0920阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 22:12:06.41ID:mBUzKxhS
燃費厨うざい
0923阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 22:48:38.91ID:yLSWpeId
>>900
オレは乗るクルマ乗るクルマことごとくリッター13キロしか走らん


こいつワロタ。むげーw
0924阻止押さえられちゃいました2018/05/20(日) 22:57:56.22ID:/hHTjq5H
燃費とアンダーパワーをカバーするシフトワークも軽MTの楽しみの一つなのではと個人的には思ったり。
今日はメタボおっさん二人乗って山道中心に445kmを22.29Lで走りました。

>>917
タイヤがかなり燃費に影響すると思う。
昔12Vに乗ってたけど2インチアップ6点ケージにトランパスMTで大体12km/L位だったかな。
今はドノーマルの23W10型ですが今日はスタッドレスタイヤだったのでなかなか重かったです。
0927阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 11:00:28.48ID:Kl16Nq/9
右折時、左折時、5速や4速から、2速に落としたいんだけどヒール&トゥが出来ず
クラッチで回転あわせるか、それでも間に合わないときはNのまま曲がってしまう

う〜ん
0929阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 11:34:51.89ID:WyOaX70o
1.シフトダウンでエンジンブレーキを使い減速
2.フットブレーキで曲がれる速度まで減速
3.ハンドルを切って曲がる
4.再加速

これでいーじゃん。何でわざわざ昼&塔しなきゃならんのだ?
0932阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 12:32:06.23ID:WyOaX70o
>>930
当然じゃん。>>931も書いてるようにブリッピングは必要だよ。
それやんないとギアなりクラッチなりに負担掛けるんじゃね?
0933阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 12:36:18.63ID:8AMWDWvC
そりゃシンクロは痛むだろうけど今日日街中の交差点曲がる程度でぶっ壊れるようなシンクロ積んでる車なんてあんの?
0935阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 12:56:18.37ID:Kl16Nq/9
60km/hで5速
左折したい
ブレーキ踏む
減速
曲がる直前Nにする ←ここで上手く2速に入れたい
曲がってしまう
0937阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 13:12:35.30ID:WyOaX70o
どうにもやりたい事が判らんなぁ。どうして曲がる『直前に』Nなり2速?
曲がる前に確実に2速or3速まで落としておきゃいんじゃね?
0938阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 13:22:16.56ID:Kl16Nq/9
いっしょに乗ってくれたら意味わかってもらえるんだろうけどなあ
確実に速度落とすって、それやっちゃうと曲がるだいぶ前に時速20km/h未満になっちゃって後続車に迷惑がかかる
AT車は左折ギリギリまでブレーキ踏んで、曲がっていくでしょ?
あんな風にスムーズに曲がりたいんです

分かりづらくてすみません
あとちょっと用事ができたのでレス返せないです、すみません
0939阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 13:56:24.26ID:8AMWDWvC
俺はヒールアンドトゥなんかしなくてもシフトダウンしながらATと同じように曲がれる
ていうか仮に信号300m手前で2速まで落としたって60km/hまで回せるよね 3000回転以下の縛りプレイでもしてんの?
0941阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 14:30:32.58ID:Kl16Nq/9
>>939
2速で60km/hは可能ですけど回しすぎですよね
で、仮に300m手前で2速に落としたら左折する直前まで高回転を維持(アクセル離すとエンブレですぐ速度落ちちゃいますよね)
する事になるから、凄く五月蝿いし燃費にもよくないですよね・・・

>3000回転以下の縛りプレイでもしてんの?

慣らししてるのであんまり回さないようにはしてます


なんか俺スレ違なような気がしてきました
変にスレ伸ばしてすみません
0942阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 14:31:13.66ID:WyOaX70o
>>938
速度を落とすって意味も勿論あるけど、シフトダウンで確実にギアを3速・場合によっては2速まで落としておくという
意味だよ。5速から3速or2速まで順次落としておけば、強力にエンジンブレーキ掛かってるからフットブレーキ使わなくても
安全に曲って行ける場合もある。曲がる前に「減速足りないかな?」と思ったら追加でフットブレーキ使えば良い。
ATででもセレクター動かしてでエンジンブレーキ使う人も中には居るだろ?
MT乗りならH&Tでエンブレと足ブレ同時に使えるようになる前に、エンブレだけで減速のコントロール出来るように
しといた方が何かと便利だよ。
0943阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 15:12:49.91ID:maGgIPP1
>>941
燃費と騒音を気にしてコーナー直前までまで60km/hで突っ込むとかまずそっちの方が「危険」であることを理解して下さい
後続車に迷惑かかるような公道で練習するのもアウト
慣らしも大事だけど自分の命と周囲の命が車よりも大事です

そんなにシフトダウン苦手ならクラッチ切ってフットブレーキで減速してそのまま曲がって、アクセル踏む前に2速入れてクラッチ繋いだらいいよ
乗ってるうちに感覚掴めるでしょ
0944阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 17:09:16.27ID:98CKKq53
2速まで落とす←んん!?!?!!?wwwwww

夏タイヤで進行方向も巻き込みも安全の60突っ込みなら滑らせずに40前後で交差点抜けれるだろド下手かよ

念の為に30台で抜ける程度には減速するにしても、5chでこんな事聞いちゃうレベルのド下手が公道走る時点で迷惑極まりないな
0946阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 17:33:46.86ID:maGgIPP1
そもそもこの程度のこと聞いてる質問者に「俺なら時速●●kmで行けるわwww」とかたかが知れてる
0950阻止押さえられちゃいました2018/05/27(日) 18:51:43.10ID:/wkM4mCe
ヒール&トウは意識して運転してれば自然に身につくと思いますよ
0951阻止押さえられちゃいました2018/05/28(月) 00:17:47.76ID:uX6rSpGU
>>927の言ってること良くわかるw
俺は普段はフットブレーキで5→2だけどたまに見通し良かったら5→3→2とヒールトゥ使って楽しんでる
回転数合わせバッチリ決まるとやっぱMT楽しいなと思うw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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