(楽しさ)軽MT海苔いるか?32th (最強)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バイクのキャンツーもさんざんやったが軽箱の楽しさは別次元だぞ
軽箱捨ててから車中泊が楽しくなくてどんどん冷めてったわ
テントは設営より撤収が面倒
昔1ヶ月キャンツーやったときはもう最後の方とにかく面倒くさくて昼飯食ってから撤収とかになってた >>224
個人的には目的の為のつなぎ手段で、
1泊出来りゃいいから、車そんなに大きくなくもいい。
野宿よりマシで雨風しのげればいいから、お湯沸かす道具と、この時期は−30℃対応の寝袋と防寒装備があれば十分。
なので、Keiとかラパンくらいでも行けるかな。
二人以上だと考えるけど。 >>240
ちょっとズレるが山でのテン泊で雨に降られると濡れたテントの撤収が面倒過ぎて張ったまま捨てて行きたくなったこと幾度かw >>242
軽箱と比較さえしなければそれでいいんじゃない
両方知ってしまうとKeiラパンはストレスマッハでしかないけれども
>>243
平場でも同じ
オートキャンプと違ってバイクは元通りにきちんとパッキングしないと積めないからね
車中泊でも
降りて、荷物一旦出して、ベッドマットをきれいに敷き詰めて、荷物積み直して乗り込む
みたいなスタイルは悪天候時に破綻する(結局シートのまま寝ちゃったりとか) 道中のドライブを考えるとエブリイよりアルトかな
車中泊が主か運転が主か、みたいなとこ 道中の快適性だけをみればアルトだけど運転の楽しさならエブも中々のものだろ
小排気量ローギヤードFRでタイヤ軋ませながら(法定速度)峠を走れる車って今日びなかなかないぞ
旧サンバーには敵わないが ってかアルトとエブリィ比べる時点でエブリィじゃない?
コペンとかならまだ分かるけど、少しでも実用性求めててアルトって感じで、可能なら車中泊とかって気持ちが少しでもあるならアルト買ったら100%後悔する とはいえキャブオーバーのバンは重心高く重い車体に跳ねるサスに高扁平タイヤにダルいハンドリングに
やっぱり部屋を運ぶための車でしょう そういう固定概念に雁字搦めの人はそもそも箱バンを候補にも挙げんでしょ
軽箱はレース志向の強い人もわりと楽しんでいる
まあどのみちスペックでしか車を語れん人には縁のない車だよ マジでそんなにおもろいの箱バン?
俺はミラで無理やり車中泊してるけども寝る時だけは厳しいなと感じてるから
箱バンがそんなに楽しめるなら次は考える 箱バンなんて買うつもりはなかったんだ…
職場の若いのが車ヘコまして代車がMTの旧サンバーだったんだ。
乗ったらなんか楽しいんだよ。遅いけど。 アルトってMT設定有るグレードだとリアシートのヘッドレスト無いよね…?
たまに人乗せるから個人的にはエブリイバンとかハイゼットカーゴの上級グレードのMTの方が色々便利かなあ… >>250
ノーマルだとあまり面白くないが足とタイヤでかなり楽しくなる。 最初は軽の箱バンなんてってなめてたけど、いじっていくとどんどん楽しくなり、今では峠で結構いろんな車追い回せるまでになった。 箱バンは後輪駆動だから走りが面白い点もある
軽トラもそうだけどボンネットがないから事故った時のダメージが大きそう 何故か箱バン乗っててうpするやつとか具体的なセッティングとか弄った内容とか書き込むやついないんだよな
不思議だよな うPは面倒だな。箱バンだけど排気系はワンオフでタコ足、メタル触媒、サイレンサーをステンで作ってもらったよ
こんなんでいいか? 初めてのマイカーでうかれた若葉マークじゃないんだから写真撮って貼って回ったりしねーだろw あのパワーウエイトレシオと重量配分では後輪駆動がどーこー言うレベル出もない 後輪駆動は後輪駆動
当たり前に後輪駆動以外の何者でもない挙動を示す >>256
ハイフロータービン、容量UPインタークーラー、吸気、排気、コンピューター、某ショップエンジン、足回り、駆動系、ブレーキその他でエブリィ 右足の踏み加減でアンダー/オーバーとかアクセル操作で向き変えできるような・・・とか 箱バンとか軽トラがすげーのは分かったけどなんか宗教じみたものを感じる 後輪駆動もコーナリングフォースが高くてそこそこトルクがあっての後輪コントロールなので、軽バンでそんな事してたらコケる
まあコケる寸前が楽しい、と言う事もあるかも 箱は車中泊には向くかもだけど走りに関しては気分アガらないもんなー >>274
縦置き3G83はお漏らし率高いと聞いたことある >>269
エラくはないが、前輪駆動に比べて車の挙動に対して、ドライバーが介入してできる事が多い。
だから、運転好きには後輪駆動派が多い。 >>279
一般的な後輪駆動の話ですね
ただ軽規格のワンボックスでは車体形状からくる転倒リスクの制約が大きくて介入の自由度とかの次元の話しではない まあ軽箱は重いからなあ
ターボ必須か?
軽トラックの空荷の方が素直な
ハンドリングで楽しい >>280
はいはい
軽は規格が決まってんだよ
その規格で走りやパッケージで努力して頑張ってあの形になった
なんの努力もしなくても偉くなる方法がある
それは馬鹿にする事だってね
お前さん 偉い人だねwww >>279
そう後輪駆動は楽しいね
エラくなくてもいい。車は楽しんだもん勝ちだね 積極的に運転するのが好きな人として
箱バンとボンバンでどっち? >>281
ペッタンペッタンに車高を落とした軽トラがジムカーナに出てるのを見たことがある
タイム的にはダメだけどあれはあれで一つの道かな >>285
走りを楽しむならボンバンか軽トラ
箱バンは積載とか車中泊とかを重視する人が乗ればいい
どれがいいかは人それぞれ 転倒てどんだけハイグリップタイヤはいてんねん
それともドリフトでハイサイドでも食らったんか エブリイジョインターボで
コーナーにどかーんと突っ込んで
バフッとアクセルオフにして
キュッとハンドルをきったら まあどれくらいって量的な話
ボンバンなら自由に横っ飛びしながら走れるレベルまでは箱バンは無理と
当たり前だけど 箱バンは後輪駆動でドライバーの介入の自由度がある、みたいな話でしたな 今日も「僕の考える最強の軽トラ」で一日が終わったのかこのスレ これが今の日本語読解能力か。
笑えるレベルの奴多いな。 >>294
スレに関係無え事書いてんのはお前の方だろ。
ここはそれを語るトコじゃないからw
それにこの場合は読解じゃなくて表現能力だろw >>296
お前も釣られて関係ないこと書いてんじゃねーよw
記載はしてないが>>291にスレ読んでの反応だったから、掲示板のスレを"読み解く"能力を指摘している。間違いじゃない。
つまりだ。君みたいなスレの流れを読めない奴が多いなって語ったんだけな。 >>297
スレの流れ?
知るかよ。こんな発言自由なカオス。
だから番号書いてやるのが5ちゃんのルールだろうが。
で、「記載してないが」ってお前さん表現足りなかったって認めてんじゃんw
ただなあ。言われちまったが、俺も釣られちまった自分が憎いよw 軽のMT車が納車されたんですが
自動車学校通っていたころから1か月以上経ってて
ギアチェンジの感覚忘れてる・・・
試しに乗ったら、坂道発進でローに戻すのを忘れていて
セカンドのままサイド使わずに発進しようとしたら
後ろに下がって、サイド使ってようやく無事に発進
坂道が怖くて仕方ない
車庫入れも手間どって無駄に切り返し
アクセル音で近隣に迷惑が掛かってないか不安 MTどうこう、技術的にどうこうじゃなくて純粋に運転適性がないのだと思う
典型的な「うっかり信号無視」を頻繁に繰り返すタイプ(一定数いる) MTの方が前進バック交互に切り替えるの楽だと思うがな
雪道とかでもな
そもそもアクセル煽る必要ないだろ まあ慣れてくるよ 何年経っても変わらないなら素直にATにしなさい >>300
なんでサイド使わないの?慣れない内こそサイドは使うべきだよ
とにかくまず半クラの位置を掴む練習しな
半クラ当てつつアクセル多めに開けてけば坂道でもスムーズに発進できるようになる
ローに入れ忘れは何度も乗ってればなくなる
練習しまくってMTが楽しいと思えるとこまで頑張って
よほど適切ない限り意識して運転すれば慣れるから 俺のエブリイバン ジョインターボ
64で5mt
新車で買って2回目の車検
七万キロ超えだけど
一番驚いたのはフロントブレーキパッド
半分しか減ってないという俺天才? サイドを使えばいいという意見に少し心が楽になりました
せっかく買った車だし怖がらずに走ってみることにします
またわからないことがあったら聞きに来ますので
その時は相手してやってください 代車でエブリイのmtに乗ったけど、シフトフィールが気持ち悪かった。やっぱりフロアシフトがいいなと思った。 >>311
都内なら天才
関東なら秀才
北海道なら いたって普通 >>313
田舎の山道で延々とやってみれば半日でマスターするでw
いずれこんだけスレ盛り上げたんだ。できる様になったらいい思い出になるよ >>313
ずっとマニュアル車乗ってるけど、坂道発進はサイド使うの当たり前ですから、あとはペダルをミリ単位で動かすイメージ持ちながら操作することです。
今出来なくても出来るようになりたいと努力し続けると、人間の脳は整理して出来るようにしてくれるから頑張れ〜。 >>315
福岡市内なんです、、、
判定お願いします >>319
315だけど博多区なら
「もしかしたら天才?」との判定となりました 皆様
ありがとうございます!
天才は冗談でしたが
丁寧にエブリイ他今迄乗ってきた車は扱ってきたとは思います
免許取ってずっとMT一筋なので
これからもできる限りこれで行きたいと思います
車検の時、台車でNBOXでした。
とても良い車と思いましたが
やっぱり、ATは私は無理っす、、 NBOX親が乗ってるからたまに乗るけど確かに悪くはないけどATなのがなあ
代車で借りたワゴンRは非力過ぎて論外 MTだったらなあ。て車はあるよね。
そう思うとスズキは本当に最後の砦か。 エッセATを貰ったんだが、これMTだったら面白いんだろうなと思った。
エッセはもう新車は買えないし、これから軽MT買うならアルトかな。スタイルはあまり好きではないのだが。 >>330
アルトのモデルチェンジに期待
あと1〜2年あとだろうから 660ccで900kgの車重じゃ駆動方式以前のところでどうにもこうにもワンボックス まあFR云々はともかく軽箱は1台有ればわりと面白いし便利だよ
上級グレードなら大人4人プラス大量の荷物も載るし その用途でハイエース買ったけど維持が大変で手放すって人は結構いる タカハシゴーさんが新車でハイエース買ったがツマンネーってすぐ軽箱に戻ってたな。 俺も軽箱メチャ良いと思う!
ターボ、MT.大型タコメーター、FR
(エンジン座席下なんでFRは微妙だけどリア駆動)
全く不満ない!
ホンダとか、ダイハツもかもMTターボ出してくれたら選択肢広がって良いんだけどなー 声だけ大きくて購入まで至る人は少ないんだからしゃーない 軽箱推しときゃ叩かれないし思考停止でマンセーしてればいいから楽だよな >>333
ですな。
200系ハイエース乗ってたけどイヤになって軽箱にしたら楽しいのなんの。 軽箱でターボなんてやめとけ NAならまだいいかなって感じ
軽箱は座席の下の狭いとこにあるから熱こもっていろんなパーツに負担かかりやすくて
劣化するぞ いいことなんかはただ荷物多く運べるとか寝れるってとこだけや だからNAでMRのホンダの軽箱が至高。
新車のうちなんてエンジンがかかってるのか判らないくらい静かだぞ。
こんな名車がもう新車で買えなくなるなんて・・。
後継はFFになるから自動的に選択肢から除外だし。 軽箱とか要らんやろ
見た目と走行性能で軽ターボのスポーツタイプ乗ってる方がよっぽど楽しいわ 軽箱なんて車内泊の長期キャンパーくらいしか必要ないだろ
仕事でも使うなら別だが >>355 ウチの地元がロケ地になった時「トラックの荷台に載ってた 走ってくるわけじゃなかった」という目撃談多数 実家は農家でハイゼットの箱とアクテイのトラックがあったが
あれでスポーツ走行を語る気にはならんなあ
もちろん荷物運びには最高だ >>359
軽箱の5MTは
14インチアルミホイール
165/60タイヤ
スポーツマフラー
これだけでいい
運転して楽しいクルマになる 靴に置き換えると、「通気性抜群、濡れてもすぐ乾く、摩耗しても鼻緒や歯を取り換えるだけで半永久的に履ける下駄が最強」とか言ってるのと同レベル ミラ、ミラバン、バモス・・・
軽のMT車次々と消えてくなorz MT派のうちのJ( 'ー`)し、次は何乗るんだろう
「(自分の乗ってる)コペン乗る?」て言ったら「車高低くて圧迫感感じるから矢田」って返されたが 車高高くて見晴し良さそうな次期ジムニー
MT有るよね そうだ、アルトワークスに乗ってもらおう!(ピコーン 今時新規開発のMTをワークスにブッ込むスズキはやっぱ変態だと思ったわ
新型ジムニーにも期待だな >>363
しかも「下駄でランニングするのが楽しい」と言っている 下駄でランニングするのが楽しいかどうかは知らんが軽トラで峠走るのは楽しいよ
スポーツ走行が好きなのかスポーツ車が好きなだけなのかで分かれるところだね >>373
そこは
>スポーツ走行が好きなのかスポーツ車が好きなだけなのか
ではなくて
スポーツ走行が好きか軽トラが好きか、だろうね >>370
>今時新規開発のMTをワークスにブッ込むスズキは
一部、新規製作を新規開発と言うのは・・・ そりゃ往復200km超のドライブは箱よりアルトみたいなセダンがいい。箱は単なる移動手段。
近所走りなら軽箱でもいいけどね、車中泊でもしない限り走りに関して特に気分は上がらない >>370
(ワークスではなく)アルトターボRSのMTが欲しいと思うのは俺だけだろうか? >>381
北海道住みの俺はアルトで往復200km超えとか日常だが
高速道路を延々走るならキツイかもだけど田舎の下道なら別に >>384
バモスで峠の下りは楽しい♪ 曲がるぞ〜w >>385
自分もターボrsにmtがあればとは思います。それかワークスのレカロシートをオプション扱いにしてくれればいいのにとは思います。 バモスねえ
990kgの車重にあの車体にあのタイヤで
峠の下りを >>385
自分はバン並み装備のNAにワークスのクロスミッション仕様が欲しいな 片道400kmだろうが普通にS660で出掛けるよ
クルコンが付いてるのもあるけど、苦になる場面の方が少ない 何百キロでも行ける人は行けるし無理な人は無理。
自分の限界を知って無茶しなけりゃ楽しい。
しょぼい装備を自分好みにカスタマイズするのも一興。 普段がどノーマルのカプチーノですが、たまに職場のプリウスに乗ると快適すぎて気持ち悪く感じます。
舌が、目が肥えてるという表現は有るけど車の場合はなんだろう?ケツ? カプチーノと今の軽トラ比べたら、今の軽トラのほうが10倍快適 快適さが気持ち悪いってのよくわかるは。
メインのミニバンは振動ないし、静かで
快適すぎてエンジンかけて止まっててもエンジンかけてるのかかけてないのかわからないし、気持ち悪くなってくる。
最初のほうは毎回車酔いしてたわ。
ちなみにサブはジムニー。 >>381
普通に片道600kmのカメラ旅するよ。
高速安いし。下道でも夜なら300kmくらい余裕だよ。
自分の足で移動すること考えれば楽っしょ。 だったら軽箱でもいいような?
普通車と軽があったら長距離(中距離でもなんでも良いけど)でわざわざ軽を選ぶか?ってこと
もちろん車種にもよるだろうが 俺の記憶ではインパネmtは軽自動車ではハイゼットバンしか知らんのだが他にもある? >>397
普通車維持が大変で手放して軽なんだ察しろ バイクが趣味で車は荷物載せたり雨風凌げれば十分って考えだからヤフオクでミニカのMTを5万で買ったけど中々面白いな
バイクより燃費良いのはちょっと驚いたけどね
というかバイクが燃費悪すぎなだけだがw > というかバイクが燃費悪すぎなだけだがw
うむ
トッポBJは年間平均で22近く走ってR1-Zは15程度
リトルカブは80走るけどな >>402
俺のVTR1000Fより悪いだとw
これも燃費悪いことで有名なんだがやっぱ2sストは凄いなw
貴重な2スト大事に乗ってくだはれ RA125は30km/L位行ったな。
向かい風だとかなり落ちたけど。 つまんねー弁当箱軽ワゴンでMT乗ってる奴ってアホの極みだな
重心は高くてフラフラだし重くて加速ドン亀
やっぱ軽MTはアルトとミラに限る。それ以外は糞 休日にageて煽りとかどんだけ古くさい奴だよ
だからお前は駄目なんだよ まだ2stのはびこる15年くらい前までは燃費とか気にする時代ではなかった >>409
クソはFFだよw
どんなクルマでもFFって時点でもうクソだから。
FFでATなどクソの極みな。 ホンダのNC700のエンジン開発チームに4輪のエンジン設計者が参加して燃費の事を聞いたら
燃費なんか考えたことないぜ ヒャッハー、と言われたらしいですよ >>412
たしかにキャブオーバーってタイヤのついた倉庫だよな >>409
クルマは後輪駆動に限る
そこらに転がってるFFに乗るくらいなら軽トラの方がいい >>413
ヒャッハーとか言うヤツ、リアルにいるのか。。。 後輪駆動がいい理由はなに?
ジムニーも一応FRだな 軽ごときでFRじゃないとダメとかイキってる奴は痛いな
FRもFFも乗りこなせてないだろう 軽箱()
四駆のスポーツカーってのはGTRとかエボの事だぞ 箱軽にドライビングプレジャーなどない、FF、FR以前の問題、はなから走りを楽しむように開発していない 軽トラも軽トラペースの箱バンも後ろに荷物を積むための後輪駆動だしな ハイエースをスポーツカーって言ってるようなもんだしなぁ 以前ジィさんの軽トラを雪の時に乗ったが四駆じゃなくてもデフだけでガシガシ進んで驚いたなw 軽箱アンチって昔、車中泊スレにもいたな
その時はたしか重心とか走りとかもっともらしく駄目出しして過去レス見たら中古で軽しか買えない人がdisってた
新車で買えば軽箱なんて高くないんだが、
中古高値がつく程使い勝手がいい車だと思うよ
アルトバンも断捨離的で大好き
俺は一生ジムニーだからどっちも買わないけど
それも少し寂しいw >>435
> 四駆じゃなくてもデフだけでガシガシ進んで
デフだけで...
誰か分かり易く説明してくれないか?
デフだけで か
わからん このスレでも車中泊スレでも軽バン一択と言いまくってるんだもん
そらアンチも湧きますわな >>437
デフがなんだか知らんのか?
それとも日本語解らんのか? >>437
たぶん、デフロックだけでも、あるいは、LSDだけでも
と言いたかったんじゃないの >>440
デフだけで...
お前さん 解るんか?
『四駆』ではなく『デフで走行するクルマ』とは何だ?
デフがついて無いクルマは無いけどな
あぁ そだ
君の言う『デフ』とは つまりデフロックやリミテッドスリップデフの事なのか?
しかしなぁ
軽トラの二輪駆動車にデフロックやリミテッドスリップデフを装備してるモデルがあったけかなぁ
わからんのだよ お前さん凄いな >>442
くだらんボケをするな(怒)
ふいてしまって日曜日の家族だんらんが吹っ飛んだ >>436
軽箱バンの倉庫性能は抜群だ
車中泊旅車に一台
あとジムニーとS660があれば楽しいリタイア生活を迎えられるだろうか 446だが
田舎者なので場所だけは大丈夫
普通車五台は余裕で置けますわ 途方もない田舎だな、となりのトトロのサツキん家くらいか?
だがうらやましい(;・д・) >>452
自分はサラリーマンだけど、家は農家だからね
チェーンブロックがぶら下がった農機具小屋があるんだが車やバイクいじりに便利さ ミラMT新古車は望み薄か
何だかんだでMT愛好家はいるもんだなw >>455
普段はほぼ絶滅したと思われるが最終モデルと分かると出てこざるをえないからなw 「出てきた!」
「MT愛好家だ、捕まえろ!」
「し、しまった!」 軽トラやS660等以外のMTは注文生産じゃねーの?
新古車なんて出てこねーだろ コペンはトヨタ版でピクシススポーツみたいなのを外装変えたやつで出して欲しいな
デザインはトヨタ側でかまわないと思うけどGRブランドでリッターカーバージョンが噂されてるから軽自動車では無理かな >>459
コペンにトヨタの血を入れるなら
もうヨタ8のレプリカにしろよ!wwww
そのまんまトヨタで売れば良いじゃん ミラターボ+MT復活ってベストカーの地獄耳に書いてたけど信じていいのか 今日のベストカーだとジムニー7月 ちょっと前は12月と書いてあった >>465
6MTと前後ディスクブレーキをお願いしたい そんなんしたら高くなるからエンジンだけターボにしといてくれれば 軽で6MTとかギアチェンが忙しくなるか
高速巡航用にしかならんだろう >>470
そうそうそれが楽しい
疲れてたとしても無意識にギアチェンジしてるもんだし 私は5速MTの旧型ジムニー幌だけど既にメチャクチャ忙しい。
忙しいけど全体的にギア比が低くて詰まってるから、スピード出さなくてもなんだか楽しい。
だけど100km/hで5000回転ちょい回ってるから、今の5速までのギア比は変えないなら6速どころか7速ほしい。 6速とかお前らどんだけ田舎に住んでんだ
まあ中高速巡航が多いのはうらやましいがな ミライースで良いから、5mtでタコメーターを付けて売って欲しい。へんなメッキパーツとか絶対いらない 黒ボディーにシルバーメッキのグリル、金メッキのエンブレムだね 6速は無くてもいいけど
1から5をクロスさせて欲しいな
5速は今のままで
1速が今の1速と2速の間くらいで 軽でもターボなら6速欲しい。
S660乗ったら、しっくり来たもん。
屋根付きで6速で後輪駆動出たら嬉しいな。 >>479
それができるのは新型ジムニーが最後のチャンスなんだろうね 後輪駆動のハッチバック出てほしいけどFFが主流になって激減したって流れと運転フィーリングが大きなメリットだから分からん人にとっては居住性、コスト、重量などなどで良さが伝わりにくいのがね… 大型トラックを運転してて確信した
ギア段数は12速が適正なんだとね
軽自動車にはサブミッション付き6速MTとは言わん
せめてサブミッション付き5速MTを頼む つまり10速MTな
半日乗れば慣れる
慣れた頃に多段ギアの必要性が見えてくるから
なあに重量が50kg増してもユーザーは喜んでガチャガチャする ここではアルトワークスって人気ある?
嫁&娘には不評でワロタ >>483
ジムニーの事ですか?
まぁ走行中にハイロー切り替えは出来ないけどね。 >>484
おっさん人気はピカイチ
あとの世代にはウケないよ ジムニー乗ってるけどジムニー意外の軽ならアルトワークスを迷わず選ぶわ。 別に楽しさ要らないから広さと燃費でトータルに優れてるワゴンrで満足
タコも無いセンターメーターも糞なので、今乗ってるMH22をまだまだ大事に乗るわ >>486
うーむ、
やっぱりスポーツカー?のショートのシフトが気持ちいいんだよな、
みんなも好きだろ? アルトで楽しめないならあとはアレかアレしかないやん
もちっとハードル下げたほうが人生楽しめるぞ アルトワークスってスズキ特有のあのふにゃふにゃシフトじゃなくなったの? フニャフニャです
カッチリにしたいなら軽いシフトノブにすると良い アルト信者ってホントキモイ
なので僕はミラに乗ってる ジムニーも10型になってシフトフィーリング改善された。 ゼストスパークあゆエディション(黒)に四駆のMTターボがあればなぁ、、 ミラが現存してた理由が「地方の高齢者対策」だからな・・
生産打ち切ったってことは、ダイハツは地方を見捨てたってことでいいね? スズキがワゴンRのMT出した時高齢者の為って言ったしそっちの方が売れてるからやめたんじゃねーの 高齢者対策って言ったものの、高齢者の購買層がATばかりだった可能性 MT車を廃止すると切り捨てられるというガラパゴスが存在するのか? >>490
今こそ希少なフロアシフトでしょうが!ど阿呆 >>499
ミラはイースとは別のモデルでMTも復活するって記事やたら見るけど本当なんだろうかな >>504
イースのままMT復活が理想的なんだけど
さすがにわざわざ別のボディーに変えて売れるほど潜在オーナーがいると思えないし、イースカッコいいし FFてのが無理やわ。
MT+FR(リア駆動なら箱でも可)でしょ。
馬車じゃないんだしFFは無理。 それだと軽トラ/バンかジムニー、それかケータハム7だな
スズキでカプチーノ復活って記事が雑誌に以前載ってたが「FFで」としっかり書いてあったからなあ FRにこだわるなら軽自動車を候補に入れちゃいかんでしょ。 まあ軽のFFって重量配分めちゃくちゃで右前輪だけで走ってるようなもんだから 等長じゃなくてもハンドル取られることはないしいい感じ
重量配分にしてもエンジンの重心は左側にあって右に運転者が乗るんだからそれないりにいい 気持ち悪い後輪駆動オタと会話したらうんざりしそうだ そもそもトルクステアを問題にするほどのパワーが無い >
>>517
軽トラオタと思えばゆるい目で見れるダロw 年から年中、軽トラと軽箱乗り回してるがそう楽しくはないね、通勤は現行ワークスだがこのシフトフィールと走りには癒されるわ うーん、これはFFで速く走る為の慣性ドリとかフェイントドリが出来る領域に到達していないド下手池沼ですわ
あ、道路を見世物小屋と勘違いして人様にケツ振りながらキャッキャ鳴いて発情するガイジの意見とか聞いてないんでwww まともなオツムでそれなりの運転経験があれば「やらない」だけでドノーマルでもみんな当たり前に出来るぞ
軽(FFトールワゴン)でも空いてて巻き込み無しなら、40キロ越えたままでもインにも中央線にも安全マージン確保しつつ交差点曲がるくらい余裕なんだよなぁ 自分は軽トラを足に使ってた事もあります
悪くはないがスポーツ的に走るもんじゃないな >>524
FF貶す俺カッケーしたいだけでしょ
ただ俺もラニョッティの動画見るまではFFは派手な走り方できないものだと思ってたけどね >>526
派手な走り方()が好きな香具師は盛大に壁とかガードレールにぶっ刺さって車ごとタヒねばいいと思うぞ
発情したメス猿かよ 正直、タイヤの性能に余裕があるなら駆動輪ステアのが理にかなってたりする。 CVT嫌いでATは燃費悪いからMTに乗ってるだけ
この理由じゃこのスレには居れないのか >>532
全然ありだと思うぞ、MT乗ってることに変わりない >>532
う〜ん、迷うなぁ うーん・・・でも・・・、却下 >>536
いちばんは何だろう? と思い起こせば
免許をとってはすぐに友人から買ったポンコツかな 軽トラつまらんと思うよ
ホンダやスバルならいいのかもしれないけど
FFのMT車ええで
座席が比較的低くてやや後ろにあるやつがいいのかもな 公道のスピード域でも限界の低い軽トラは技術が要求されるからな
無駄なブレーキングとかすると再加速すらおぼつかないし
考えなしにコーナーに突っ込めば簡単にグリップを失う
車任せで走りたい人には苦痛でしかないと思う 軽箱・軽トラはそもそも、ドラポジが無理。純正シートをレカロに交換したとしても。 今は兄貴が先代スクラムバン(インパネMT)を持ってるし、親父は昔、550ccの
エブリィ、サンバー、ハイゼットのバン(MT)に乗ってた。自分はカプチーノ(MT)で
北海道一周の車中泊したことはあるけど、例え車中泊が快適だとしても軽箱で行きたくはない。 ハイゼットジャンボに座らせてもらった事があるけど
あれならかなり快適に運転できそうだった。
ただ荷台の長さが犠牲になるから良し悪しあるけど。 長距離走るトラックやバスのドラポジも無理だな
例えレカロに交換したとしても。
・・・何が無理なんだろう? 軽箱乗りだが、ワークスなどは弄っても予想どおり楽しくなったと思うが、軽箱や軽トラは弄ったら予想以上に楽しくなったという面白さがある。
だが、同じように弄ってもワークスのレベルにはたどり着かないのが現実だが、予想とのギャップに楽しさがある。 ワークス室内狭いから屁こいたら
バレるが箱ならバレない
かも >>532
リッター2キロ違えば、10万キロも乗れば
ガソリン代だいたい20万円位得した事になる。
MTを楽しむ理由としては間違っちゃいない
たぶん、、 広島県民的には
アテンザとボンゴを同タイムで走らせるならボンゴの方がはるかに難しい
ただそれは全くスポーツ的ではない スレチかも知れんがここにはミゼット2乗りは居るのか?
イジると楽しんだが、、、 >>556
出たばかりの1996年GW、休みのディーラーさんから(4速MTの一人乗りデモカーを)お借りして、
佐渡ヶ島で車中泊した…多分、オレが世界で初めて、ミゼットUで車中泊したはず。 新燃費測定法でMT復活
しないわな
相変わらずトヨタ優遇の燃費だろう >>550
長距離(1000km)を4ドアセダンと大型トラックとで乗り比べたらわかる クソトヨタが今マニュアルに乗る!とか言ってきてもムカつくけどな >>562
1000kmをそこそこのセダンで走ったら間違いなく居眠りするわ
つーことはセダンは無理ってことやな
レカロ入れても無理 ホンダはS660の6速マニュアルを、N-ONEとかに展開しないのか? >>570
朝鮮人か?
日本人なら意味読めるはずだけどなw >>569
減価償却という面では、ぜいぜい数百台/月レベルのS660だけなら、採算割れじゃないか。
別に、スズキ(のアルトワークス用)とか、他社へ売れるのなら、それもアリなんだろうけど。 いろいろと役に立つ簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
6YR2W >>568
>ホンダはS660の6速マニュアルを、N-ONEとかに展開しないのか?
N-VANのNAがあるかも。 新車で生き残った5ナンバーMTは
S660、コペン、アルト(ワークス)、ワゴンR、ハスラー 座席が真ん中辺にある方がいい
NBOXとかちょっとのことで前すぎ >>587
軽自動車のインパネシフト(勿論MT)はハイゼットとか商用バンだけ? >>594みたいなのって、ニワカか扱いきれない下手くその言い訳にしか…
そりゃ、タイヤ性能が低かった時代なら軽自動車でも"FFのデメリット"はメリットを凌駕してたけど。 今のFF楽しいよね
今のって言っても俺の発売から20年経つけど 遥か昔、バラードスポーツCR-Xと86レビンで検討してCR-Xを選んだ自分 運転楽しみたいということで駆動方式か車重、背が低い等パッケージングのどちらを選ぶかと言ったら後者だな
けど走りが楽しいのはよく分からんけど箱の積載性や車中泊できたりっていう利便性はホント最高だと思う
好き嫌いないと平和だわ エブリーをリフトアップ
ワークスを車高短の二台体制にしたいな。
保険代掛かりすぎて実際には無理だけど… 今も昔もFFは馬車なんだよ。
重くてもドリドリできる
これがFRの楽しさ。 >>603
朝鮮人?
先ずは『にほんご』勉強しようなw 軽のFFは出力が小さいぶん不快さはまだマシだけどやっぱり選ぶことはない。 実際やるかどうかはともかく、やろうと思えばFFの軽トールワゴン(AT)だろうが慣性ドリフトやらブレーキングドリフトで速く安全に曲がれるのが健常者
そんな事も出来ない程どんくさい池沼はプリウス()でエクストリーム入店とかガイジ丸出しの止め方して晒されちゃう痛い子と同類認定されて然るべきレベルのド下手 >>608
これだいぶ昔からあるよね?
今どうしてんだろ(笑) >>610
父親にワゴンR譲り受けてブイブイ言わしてるかも >>605
日本語を理解できないお前が在日w
無理すんなよ。お前みたいな罪意識のない在日が全てを狂わしてんだから。
勘弁してくれよ在日利権主義自慢すんの >>608
あのワゴンRだろうな。と思ったらやっぱりあのワゴンRだった ミライース Pグレード(5MTのみ)追加
PはPrimitive(非電スロ・油圧パワステ)、Premium(ハイオク専用)、Poor(最廉価グレード)の意味を持つ 母さん、僕の車のあのAT、どうしちゃったんでしょうね。 ええ、夏、碓氷から霧積へゆくみちで壊れたあのクソATですよ。 そういやMTの故障は聞かないな
参考までにクソ加減を教えれ 軽MTでクラッチ換えるのって概ね何万キロくらい?
峠ちょい攻め走行レベルで >>633
ちよい攻めの程度がわからんがそこそこ上まで回すなら2〜3万キロで交換した方が良い、
以前、カプチーノ乗ってたが車検毎に変えてたな、大体二万キロ、 走行距離じゃ判断できない
ヘタクソだったら大体二万キロでダメにしちゃうし
繋がる位置が奥になったりブチ回して滑ってきたら交換すればいい 俺は50万キロを目指すぞ
その前に乗り換えるかもだが >>632
オイル交換を怠るとシンクロが摩耗してシフトチェンジが難易度上がる 下手くそ婆乗りのクラッチは4〜5万キロで交換してたって整備士が言ってた。
いや、まさか峠を攻める人だったのかもしれない 自分は買い換えまでに10万〜15万キロ走るけど、クラッチ板は替えたことない
山道はハイペースで走る方だけど、半クラはめったにつかわないし ちな、くそ重いトラックでも10万kmで壊したら"下手くそ"呼ばわりされる。
昔のタクシー(MT)なんかだと50万kmで交換とか。 そりゃあトラックだと高速にのる時間も長いだろうしな 峠の上りのタイトコーナーなんかで
2速じゃ回転数が落ち過ぎて、でも1速じゃ吹ききって、みたいなときに半クラで立ち上がったりすることもあるけど
まあ、毎日そんな事をしてるわけでもないので、クラッチ板の寿命的には影響ないな 発進で極力半クラ時間短くしてブリッピングできれば長持ちするね
そういや少し前にスーパーの駐車場でめちゃくちゃ吹かしながらゆっくりバック駐車してるミラ乗りのおばちゃんいて応援したくなったw 一概に距離で決めるんじゃなく、滑り始めたら交換すればいい。 >>633
ゴメン、タイミングベルトと勘違いしてた!!!
クラッチなら10万キロはまず平気じゃない?
余程酷い運転か間違えた運転じゃなければ減るものてはないし、 >>633
ゴメン、タイミングベルトと勘違いしてた!!!
クラッチなら10万キロはまず平気じゃない?
余程酷い運転か間違えた運転じゃなければ減るものてはないし、 なるほど普通に乗れてれば
クラッチ摩耗は気にするほどでもなさそうだね
新車で買ってほぼ毎日乗って
今30000kmくらいだけどまだ絶好調
サンクスコ >>650
お前の言っとることはさっぱりわからん
昔からじゃ 久々にA/Tの軽トラに乗った
すげーキモチワルかった
やっぱM/Tだわ >>650
俺は情強とか思ってる老害かな?
意味わからんよw 今年はかなりガレ場走り込んだんで20000kmでクラッチ交換しますた
車底部4回擦っちまったのと横転の凹みも気になるけどエンストしまくってるからセルも心配 アルトバンHA23で20万キロ超えてるけどクラッチは変えてないな
半クラ多用しなければ変えなくて済むよ
下手くそが乗る会社のMT車は10万キロ持たずに交換してたけど 上手いやつがのるとペラッペラになるまで使うから
壊れるとき一瞬 クラッチよりクラッチワイヤーが先に逝く
んで、クラッチ切れなくなってクラッチも逝く ワイヤー切れたらクラッチ逝くって使えなくなるだけだろw 今年のイースのMCで、こっそりコペンのターボMTエンジンのグレード追加しないかな? JB4気筒積むならダイハツ見直すけどイースか・・・ MTスポーツ車作ってくれるの嬉しいが、オープンカーはロードスター以外いらんのを自動車メーカーは理解するべきだ。 アルトFやワ−クスのギヤ比もとい、ファイナルギヤ比、0.897ってちょっと高すぎ
回す楽しさもいいけど、低燃費にも貢献してほしいなぁ そういや燃費ってトップギヤで惰性的にトロトロ走るより
4速で3000回転とかトルクがある程度乗ってて推進力ある状態のほうが良い時がある 4速60km/hはありだよな
標識が60km/hになったら5速に入れるのを検討してもいい >>668
カプチーノはロードスター参考にしたんじゃね?ってぐらい似てるもんなぁ
インジェクターなんてそっくりよ そういえばジムニーも新型出るまではMTモデル休止だったなw
ミラとジムニーが無いと何か素っ気なさ過ぎるな 脳内
N-VAN S660のMTがあったんで6MTで発売
ミラ イース用に調整されたNAのMTは、手間なので、コペンのターボMTを載せ、
エコじゃないのにイースマークじゃまずいので、Dマークにしました。 >>676
今のデザインじゃ積まれないだろうなあ
まだハスラーワークスのほうが現実味があるかも >>676
ショップに載せ換えてもらえ
FFの軽なんてどの車種も大して変わらんだろ 俺もMTラパン待ちくたびれてMTアルト買った
結局なに買っても3〜4年で飽きるんだし(;`・ω・´) HA25s乗ってるわ
ヒップポジションが高いのが良くないけど、
VVTあり54psだから、現行アルトのVVT無し49psより
いいと思い込んでる でもメーター、ダッシュボードデザインや、ヒップポジションの低さはHA36に軍配があると思う
2度試乗しただけだが >>688
両方知ってるけど残念ながら36のが全然速いよ h36はともかく20年近く前のH23もバンは630kgだったとかスズキすげぇよな エブリイでインパネMT出来てるんだからラパンにもそのまま積んでくれればいいのにねぇ ラパンはどうせならコラムシフトのM/Tとかw
昔のコラムM/Tは遊びが多くて使い辛かったけどね そもそもコラムMTのシフトパターン分からないんだぜ あまり回さないでスルスル加速していくのが
格好いいな 普段スムーズに操作出来るのに時々どうしてもなんかぎくしゃくする時がある >>688
VVTが有るのと無いのって
全然違うの? >>700
現行アルト36は有無で5ps違うみたいだね 適当すぎたw
元々は高回転エンジンの低回転域のトルクを補う為の機構だっけ? エンジンに特性はあるし、一概には言えん
でも、軽にあったところで豚に真珠って感じ
昭和の4気筒DOHC16バルブエンジン搭載で、高性能化を謳ったみたいなものか 確かにツインカムステッカーとかおぉって感じだったなぁw >>692
軽さとワークスやワゴンRから簡単にパーツを流用できるので未だにHA23Vに乗ってる
あのボンネットの低さは今の規格では絶対無理だし
ボンネットが高い今の車は不細工だね >>706
最近のレースでの活躍を見てHA23Vが欲しくなって仕方ないが
いま乗ってる車より年式が古くなっちゃうのに躊躇 >>709
レッドが8000回転オーバーのスーチャーか、これで背が低ければなぁ >>709
さすがに15年経過ですから、安くもないような >>712
だな
今年、俺は2014年式HA25アルト、1.7万キロを50万で買った
ほとんど新車も同然で満足してる
もう、こういう玉は出ないだろうな >>708
そこそこの程度が10万以下でいくらでもあるから買えるうちに買ってみたら
いいおもちゃだよ >>675
>NシリーズはMT積めない設計。
NAの6MTが出るみたい。
MTとCVTのトランスミションとは、MTの方が小さく、物理的には搭載できる。
シフトレバーは、3本のワイヤーでコントールしているので、
バルクヘッドにワイヤー通す穴があれば問題ない。 普段からMT軽トラ乗るようになると、
ファーストの普通車やセカンドの軽乗用乗ると寂しく感じる、乗り心地はいいんだがな
次普通車買うならMTになるだろうな 害悪なJC08もそろそろ終わるしMTが不利な条件だったのもマシになるのかな? どうせPHV やHV車はバッテリーがフル充電されている状態から計測した烏賊様データーになるんだろうねw 今のところ新モデルでMT確定してるのジムニーだけか
ミラターボMTに期待 キャストスポーツがあんな感じだし
ダイハツのMTは無いか
コペンなんかMTの方が高価だ 最近はディーラー行ってMT欲しいと言うと「え、えぇ〜」みたいな反応だもんなあ MTでディーラーに乗り付けたら「マ、マニュアルですか…」って言われたわ ガンガン回してる軽見ると
そんなに回さんでもええやろと思う 軽トラたのしいれす(^p^)
80くらい出したらエンジン焼けるんじゃないかとヒヤヒヤするw 普段まったり(*´ω`*)
坂道とか飛ばしたい時はきっちり回す\( 'ω')/ウオオオーッ
車なんてこれでいいやと思ってしまうようになったな、軽のMTがあまりにも面白すぎて >>731
最近のNA車は環境対策であんまし回らないからつまらんな 近所のおばちゃんがアルトMT乗り継いできたけど
一つ前の型の時に「アルトはMT無くなった」と吹き込まれて
仕方なくATでアルト買った買ったって言ってたな。それもガソリンタンク削って魔改造したアルトエコ・・
ホントはMTもまだ売ってるなんて4年経った今でも口が裂けても言えない・・
いくら年配者で車に疎いからと言っても、昔から付き合いある顧客に酷いことするわディーラー・・ スズキひどいね
浮気せずアルト乗り継いで来た良いお客さんなのに 最近は新車ディーラーもMT車に冷たい所も増えてきたみたいだね
買い替えの時MT車引き取っても次の売り先に困るんだろうかねえ 格安売れば大学生とか新社会人とかに需要ありそうなのに。 先日、MT教習車に若いお姉ちゃんが乗っててほっこりした
教官じゃないよ >>739
普通の車屋の店先に並べても売れないだろうけど業者オ−クションに出せば
すぐに買い手付くんじゃないかな
低価格なMT車を欲しがる層ってのは一定数いるみたいだし 中古車のMTはそこそこ人気あって、すぐに売れる
と私がプレオMTを買った店のセールスマンは言っていた >>737
客にウソ付くなんて最低なディーラーだな N-VAN(FF) ベースモデル(簡素)のみ6MTを設定
勉強会に行ったデーラーの人に言われた。 N-ONEてアルトやイースに比べると約200kg重いんだね
6MT積むんなら軽量化してから出して欲しいもんだ N-ONEつーかNシリーズの失敗はMTを出さなかったことだな
プラットフォームかなんか知らんがアルトやワークスなどMT厨客を根こそぎ食えたのにバカめ。
ホンダはB16Bで終わった(‘∀’)/チーン >>749
何で「Nシリーズが失敗」と思ったのだろうか? >>737
ワゴンRは先代も現行も最初MT設定なしで後からの追加だったけど、アルトは最初からあったんだろうか?
ワゴンR方式だとしたら本当にそうだった可能性もある。 >>749
俺も惜しいと思った
MT欲しかったよね >>750
Nシリーズは共通プラットフォームでMTが載らないんだとよ
N-WGNやN-BOXでもMT出せばワゴンRやハイト系のMT厨も囲い込めたのに、すべてはオートマ限定プラットフォームのせいで惰弱ホンダ軽部門が出来上がったというわけだ。
つーかホンダに詳しくない俺様に長文説明させんなよ。
とにかくMT狂信者にとってNシリーズは失敗という事だけ覚えとけ。 >>751
>アルトは最初からあったんだろうか?
MTは最初からあった。アルトエコは、ミライース対抗で後に追加。 >>753
ワゴンR+スペーシアより台数を出してますので
月に数十台のMT車は関心外で御座います >>755>>756
そうなんだ。お前らは正しい!全くの正論!
悲しいよなぁ!こうして自動車業界はMTから手を引いていってるんだ。
この狂信者がいるはずのスレですらこの様だ。
だから俺はスズ菌になるつもりないのにバカ正直に軽MT展開するスズキが好きなんだ。 この御時世にワークスなんて良く出してくれたよなホント 「運転の楽しさのためのMT」とかのエンスージアスト的思想がMT車を減らしてるのね 6MTで普段は2速発進仕様とかだったらめちゃくちゃええやん 良さわからん。
普通に乗ってて5MT軽でもあと一速欲しいのに、スーパーローなんていりません。 ファイナルギアをハイとローの2速に切り替えられるようにするといいのに >>768
「Hi-Loの切り替えは車を停止させてから行ってください」
の注意書きステッカーが貼ってありそうw バモスはさすがに古すぎて....
って思うけどやっぱりほしいなあ >>765
アクティアタック
サンバーもEL付きなら前進6速
>>768
ハイゼットやキャリイならハイとロー付き
2駆でハイとローがあるのはハイゼットだけだけど、売れなかったのかな
燃費もそうだけど静かなのも良いんだけどね
>>772
モトラもだけど3x2なんだよね >>766
ハスラーMT乗りだが現状のギヤ比でもう1速欲しいのは確か。70超えると唸りだす。故にCVTの方が燃費が良いと言われている。 シルクロードもスーパーローがついてたな
クラッチレバーが二つあって二つ目のレバーを一緒に握るとスーパーローに入った ハスラーMTは案外70〜80km辺りで回して走ってる時の方が燃費が伸びる印象 定員乗車定積載の高速走行を想定したギア比だから仕方がない CVT100km/h2200rpm 5MT100km/h4400rpm これが不思議にも同じような燃費なんでしょ CVTもATも結構滑るからな
走行抵抗の変化に対応しきれない
まあどちらも3000回転くらいで巡航できれば燃費いいだろうな CVTは、発進〜回転数が落ち着くまでの間に
燃料を食ってるように感じる 同じ回転数でも負荷によって噴射量ぜんぜんちがうからな
難しいもんだよ >>782
CVTはむしろ発進、停止を繰り返す街中で燃費良いイメージあったけどそうでもないのか 二輪車の話だが
4st4発250ccは常用域が1万回転以上
だが やたら燃費が悪い訳ではなかった
スーパーカブだって30km/hでは5000回転くらいだと聞くし
回転数と燃料消費の関係は奥が深い >>787
4st単発のCB250RSも一万以上回ったでー
燃費は上手く乗れば30km/Lは行ったし
4st 4気筒だと2万近く回ったのもあったような 初期型バリオスは19000からレッドだったかな?
車がビートでバイクがバリオスって奴いたけどどっちかはトルク型じゃないと疲れねーのかなと思ったなw 2stも4stも250乗ったが、4stマルチでもない普通に乗る分にはトルクは十分だったよ。タコメーター下は3〜4000rpmからしかなかったけど。
トライアルバイクの2stはメチャクチャトルクフルだったな。懐かしい。 古いバイクに乗っているせいか、最近はタコメーターがスピードメーターより左側ある車ばっかりで残念
右手スロットルや右足アクセルのせいかタコもやっぱ右側に欲しい タコメーターの定位置はメーターパネルの中央じゃねーの?
左とか右とかじゃなくて 今乗ってるバイクは微妙に古いオフ車だがそもそも付いてなかったり…。
昔の2stオフ車は右に付いてたな。 市販レーサーだとロードはタコメータ付いてたけどモトクロッサーには付いてなかった
もちろんスピードメーターはどちらにも付いていなかったがw N-VANスレはMTあるなしで盛り上がってるねえw 次は、ジムニーのFMC
その次は、ミライースの車体に5MTのミラ追加 ジムニーはともかくミライースのMTモデルに期待かな
さすがにNバンにMTは期待し過ぎかなと思うけどあったら嬉しいよね 登場して4年半すぎたハスラーって、まだモデルチェンジしないのかな?
ターボ車にもMT設定を期待したいけど
逆にMTは最廉価グレードだけに減らされる心配もあるなあ ハスラーがもう発売されて4年半ということに驚愕
なんか時の流れが加速してる気がする アルトのベースのラパンのMC期間を見ていると
ワゴンRのベースのハスラーもMCの間隔が長そうな気がするな
あと2〜3年くらいはしないんじゃね? P.S.
クロスビーが発売されたばかりだし
これでハスラーがMCしたらクロスビーのデザインが一気に古くさくなるだろ
とうぶんMCはないだろ ジムニーみたいにハスラーもロングセラーになるかもね 本格クロカンじゃ無い軽はハスラー以外あまり他に無いからな 純正シート置く場所がないから解体屋さんに持ってったら500円だった
料金はこんなもんだよって言われてもっと早く持ってけば良かったと思った
ハンドル、シート交換すると運転が一層楽しくなるね >>814
私が通訳しましょう
こう書いてある
「ハスラー以外の軽自動車は、ほぼ本格クロスカントリー車」 ハスラーとか色に関係無く居るだけで悪目立ちするからな
全ての性能を差し置いてデザインが糞過ぎる こんな流れでアルトワークス出たのつくづくすげぇと思う >>813
純正シートは手元に残しておいたほうが・・・ >>822
確かに、S660のボディだけでも買う価値あるよな。しかも、あの値段で収めたのは凄い。
ボディ剛性半端ない。
軽唯一の6MTかつ後輪駆動。
二台あるうちどっちか修復不能になったらS660欲しい。 keiはデザインも本当によかった。
80万円代の最下グレードでターボMTあってワークスというスポーツグレードまで売ってた
ハスラーはまーん(笑)に媚売ってる糞車 >>823
年に20万台売れるN-BOXがあの値段で
S660は大バーゲンだ CVTは、ベルトやクラッチ(多くはトルクコンバータ)の滑りが必ずあるので
マニュアルに燃費で勝てるわけがない
CVTのメリットとは、出力段(ものによっては入力段や両方)の径が変化するので
エンジン回転数を変化させずにタイヤの回転を上げ下げ出来るってことだが
それは逆に
「変速しなくて良い状況になると、常にロスしてるぶん燃料がムダ」
ってことの裏返し
車はいかに速度を維持するかだが、速度を維持されて安全運転されると
燃費が悪くなるという変なミッションだ
これはロックアップとかでは一切解消できない
そしてトルクコンバータのロックアップクラッチも、油圧で制御しているので
この油圧を発生させるのにムダがあり
更に悪いことに、ロックアップクラッチはショックを嫌って直結にしない、
常に半クラッチのような制御をしているので、これも燃費を悪くする トルクコンバータの時点で燃費が悪いが、あえて言うなら
ロックアップクラッチを直結にする、ガクンガクン来るやつのほうが燃費はいい
乗ってるやつが不快だからと半クラッチを多用したりしてロスになってるので
そんなのどうでもいい、とガツンとロックアップするほうが燃費はいいわけだ
故障でガクンと来るやつは当然別だが オートマチックは、単純にシフトが遅い
パドルカチッ
・・・・
ウォーン(ギア下がる)
まっすぐの加速勝負をするときだけが速いだけで、
スポーツ走行をするとすべて遅い
ドライバーの意思に従わない オートマチックじゃない、純粋なマニュアルだが
フェラーリのF355などに載ってたF1マチックや
MRSのシーケンシャルミッションは速かった
クラッチペダルがないだけの純粋なマニュアルだから、
コンピュータが勝手に「ここで落とすとオーバーレブガー」とかマヌケなことを判断しないので
ドイツでよくあるデーエスゲーとかポルシェのPDK、GTRのやつ、
そういうオートマチックはすべてクソ遅い
勝手に上げ下げの可否を判断しやがる >>828
お、Wクラッチとヒール&トゥも出来ないド下手か? AT vs MTの話の続きはこちらでどうぞ
AT厨vsMT厨 ( ´∀`)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1312897657/
ちゃんとスレタイ読んでね 免許取りたてのクソゆとりがイキってMT談義か?
春だなぁ 昔ラッタッタ乗ってた身としてはCVTってどうも安っぽくてね >>840
> ラッタッタ
遠心クラッチしかなかったんじゃない?
最廉価モデルにCVTがあったと思えない
あと、よく間違えられるけど、カブにはマニュアルクラッチがついている。
足で動かすクラッチだけどね。 らったったー♪
らったったー♪
しゃららレッツエンジョイザホーリーデーイ♪ >マニュアルクラッチ
面白い考え方だね
俺の車にはフットブレーキとハンドブレーキだけじゃなくマニュアルエンジンブレーキがついてるよ
みたいな? オートマのクラッチに対して言ってるんだから普通だろ >>844
マニュアルかどうかは、自分の意志で操作できるかどうかで行ったんだけどね
カブは、クラッチを切ることも半クラッチも自分で操作できる
普通のMTバイクと同じ湿式多板クラッチにウエイトを用いた遠心クラッチを組み合わせてあるんだよ
>>846
DCTはフライ・バイ・ワイヤじゃないの?
基本的手動操作できないんじゃないの
どこで繋ぐかが制御でき、断続できないならマニュアルと言えないんじゃないかな
当然トルコンATはできないよね 電気信号を操作するのはマニュアルかオートか、も定義次第かな
電スロも「自動スロットル」とも? クラッチはオートマチックにもあるだろ
日本でよく使われてるやつだと、トルクコンバータってのがそれだよ 昔は、「クラッチペダルつきオートマチック」ってのもあったんだぜ
乗用車じゃねえけどな
オートマチックだが、発進のときや信号待ちではクラッチペダルを踏んでないといけない
中身がマニュアルミッションで、シフトフォークだけが自動だったため
昔はトラックの大トルクに耐えられるものがなかったので、こんな変なものもあったんだ
乗用車用だと、一部のシーケンシャルトランスミッションが今でもこういうのだ
走り出してからのクラッチ制御は自動だが、止まるときはクラッチペダル踏んで
発進のときは半クラッチして、と
MR-Sのはそういう意味では良くできていた
完全にクラッチ制御は自動だったからな 昔のスバルだかにクラッチペダルなしのマニュアルシフト操作ってのかあったな
昭和の時代。。 ニッサンマチックとかホンダマチックとか
1970年代かな A/T限定坊や免許無しはいい加減にしろよ!!!!!!!!!!!!!!! AT限定のガキは問題外として
ホンダ、ダイハツ は一部のスポーツモデルを除いて軒並みMT廃止だもんなー
三菱(日産)に関しては完全に廃止
暴れたくなるのも判る気がする
もうスズキの良心を信じるしかないわ 若者にスポーツを!っと出したコペンとS660は中年おっさんしか乗ってるの見たことないわ
200万超えるし2シーターなんて不便で若者は買わないわな
あっでも初代コペンは若い人も結構見かけるわ!ビートは・・s660同様おっさん率高い ゆとりはAT限定免許しか取れないからしょうがないけど
その後の世代はどうなんだろうね?
EVなのかな??? 普通車でもロードスターとか86は確かにおっさんしか乗ってないよなw ふと気がついたが
日常の足として軽自動車が必要な過疎地は高齢者が多くこの年齢だとMTが好まれる
スズキは美味いところをついているのかもw
郊外のベッドタウンだと車が必要なのは買い物に出かけるオバサン
これだとATが好まれる
要はターゲットの違いなのか
それともホンダ ダイハツ ミツビシは過疎地の交通としての軽自動車を見捨てたということか 軽はクラッチペナペナで何時間操作しても疲れないし
MTのデメリットってあんまり感じない 最近3レスも4レスも立て続けに書き込む池沼をどのスレでも見るんだけど仕様なの? MTの楽しみって何だと思う?
ドッカンスタートはよほどの大排気量でないとATでは無理だからな〜
やっぱりMT
クラッチには負荷がかかるけど楽しいよね 2stのバイクで下り攻めるなら半クラ軽くリアブレーキなのは分かるが車でスクラッチ傷める行為はよく分からん。
ダートラとかでクラッチ蹴ってターン調整とかなら分かるが軽レベルならトランスミッションのベアリング傷めるだけやで。 おもちゃみたいな軽だからこそMTがいいの
普通車のトルクがあれば別にオートマでも苦しゅうないの僕ちん >>861
色々調べてると、メーカーはともかくディーラーはMT車売りたくなさげだけどな >>872
いいよ他のディーラーで買うからと一言いえばいいだけだ
掌を返してくるw 中古車ではMTの軽自動車はすぐに売れるって、とあるスズキディーラーの営業の人が言ってた >>874
新車MTは発注すればいくらでも買えるけど、中古車は市場にある分しか買えない
市場のほとんどがATなんだから、MTは少なすぎて、すぐに売れるんだろ
そもそも軽トラ以外中古のMTなんかほとんど置いてないだろ >>875
タマ数が少ないが、それもユーザーのAT志向の結果だとすれば結果は中立
MT乗りには中古車志向が高いのかもしんない >>874
年金暮らしの高齢者に新車の支払いはキツいもんね 難しく考えすぎw単にMTのタマが少ないだけ
中古のATは中古のMTの100倍売れよるわ 売れ行きは需要と供給の関係なので、単にタマ数の絶対値じゃないですね 拳闘違いはんはだしいね。
新車にMT設定無いから仕方なく中古MT探して買うしかないわけなんだよ。 普通の四人乗り乗用でターボ+MTが欲しいな
いまはアルトワークス一択だ
あとは2シーターか箱バンかジムニーか アルトワークスの後部座席はキツイよ
段差で舌噛んだよマジで 俺もFD2のタイプRの助手席乗って段差が恐ろしいと思ったけどアルトワークスも大概なのか ゼスト(ただしターボに限る)みたいに重いクセに燃費も加速もそれなりのがMTになればなぁ Nバンに6MTがあるらしいよ
ソースは匿名の関係者らしい書き込みだけどw アルトミラでMTは最下層底辺が乗ってる
貧乏年金暮らし老人ご用達車でもある 年金暮らしだと銀行金貸してくれないとこあるから
MTほしけりゃ必然的に中古のミラ・アルトになるな 個人的にはMTなら何乗っても楽しいんだけど
所有するとなるとやっぱり性能も気になっちゃうのかな。
何乗っても自由だけども、公道ではスマートにカッコよく
周りが一目置くような乗り方をして欲しいな。 めっちゃガソリン価格上がってるね。
この前注いだら145円だったわ。
普段50cc原付と125cc原付ばかり乗ってて、雨の日と体がしんどい時だけジムニーかディーゼルのアトラスダブルキャブだから、そんなに燃料費が嵩むわけじゃないけど面倒くさいね。
ちなみにジムニーは、峠道ばかり走ってるせいかリッター9kmしか走らない。
50ccはリッター57kmで125ccはリッター42km走るので、ついつい二輪に乗ってしまう。
今はアルトFのMTが気になっている。
代車でCVTの現行アルトLに乗ったら、かなり速くて軽くて好印象だった。 このまえ他のスレでアルトFのMTリッター27キロ走るって書いてあったぞ
オレは乗るクルマ乗るクルマことごとくリッター13キロしか走らん
けど新車で乗りたいクルマがない!MT少ないし 燃費は概ね乗り方に依存するから車を替えて倍になるなんてことはない
安心して好きな車に乗ればいいさ 車は22km/lでバイクは14km/lだからおいおいと思うけどバイクは高回転型のリッターツインだから仕方ないと思いつつも車重差考えたらえぇと思わざるを得ない >>902
燃料消費量は単純に排気量×回転数だからさすけねぇ >>899
ジムニーとアルトだと車重が300kgくらい違うかも
660ccでそれは凄い違いだ >>903
「燃料消費量は単純に排気量×回転数」のとこ間違いですよ
さすけねぇ、の意味がわからないが >>899
うちのカプチーノは町中よりも峠登ってるほうが燃費いいわ >>900
私はMTは好きだけど、スポーツ系じゃなくて普段の生活にも使える普通のMTが好きなんだよね。
今はとにかく軽量なアルトF 5速MT&アルトバン5速MTか、広さ重視のエブリイジョインターボ5速MTで迷ってるが、両車ともにイマイチ決定打に欠ける。
>>904
私のは旧型の幌で旧規格の860kgだから現行ジムニーよりも130kg軽い。
ジムニーはラダーフレームがあるし四駆だから重くなるのは仕方ないけど、アルトF MTの610kgにはビックリした。
アルトFは後席の広さと装備に少し難があるけど、パワステもパワーウインドウも無いというか何も無い旧型ジムニーに比べたら、装備が充実しているとも言えるし、そのコストと軽量さに振った潔さには好感が持てる。
>>907
いつも私が通っている峠道はかなりクネクネしてて狭くて見通しも悪いし、ジムニーも安定感が無いから2速と3速を行ったり来たりの運転しかできない。
それが燃費にかなり悪影響を与えている。
普通の4速や5速を使える峠道や町中だったらリッター12km以上はいくけど、どうしても通勤でクネクネの峠道を通らないといけないから仕方ないね。 現行ワークス最高。国道を往復1100km運転しても
過去所有のアルテッツァでは腰痛発症してたが
ワークス専用レカロはぜんぜん腰痛起きないし
燃費は公称通りの23km/lやったで。 ごめん誤爆しちゃった
最終型ミニカFF3ATでリッター18kmは走ってたし頑張ればリッター20km超えるから軽は昔から走る車は走るんだよな >>908
N-VANでホントに6MTが出れば決定打になるんでないの? 次に出るN-BOXがインパネシフトのMT6速が非常に気になるw うちのドノーマルジムニー街乗りで14.5〜15km/L位、遠出すると二人乗っても19位行くぞ。
250ccのオフ車は30km/L位。
125ccの2stオフ車は25km/L位だわ。 >>913
ほんとにその通りだよ。
N-VANの6速MTがNAだったとしてもジムニーよりは遥かに走るだろうから、ワゴンRのMTよりも広くて燃費も良さそうで正直少し楽しみにしてる。
N-VANだと頑張れば原付くらいなら運べそうだしね。
>>915
うちのジムニーは、3インチリフトアップとマキシスクリーピークローラーとアウターロールケージが効いてリッター9kmなんだと思う。
ノーマルのJA22のATでもリッター10はいってたから、ノーマルのJA12Cだともう少し良いはず。 >>900
オレは乗るクルマ乗るクルマことごとくリッター13キロしか走らん
こいつワロタ。むげーw 燃費とアンダーパワーをカバーするシフトワークも軽MTの楽しみの一つなのではと個人的には思ったり。
今日はメタボおっさん二人乗って山道中心に445kmを22.29Lで走りました。
>>917
タイヤがかなり燃費に影響すると思う。
昔12Vに乗ってたけど2インチアップ6点ケージにトランパスMTで大体12km/L位だったかな。
今はドノーマルの23W10型ですが今日はスタッドレスタイヤだったのでなかなか重かったです。 燃費はそこそこいいはずなんだがネオバ履いてるせいかよくてL13km MTの燃費を語るならこんなスレもあるでー
燃費のいいMT軽自動車を語るスレ 2 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1433424365/ 右折時、左折時、5速や4速から、2速に落としたいんだけどヒール&トゥが出来ず
クラッチで回転あわせるか、それでも間に合わないときはNのまま曲がってしまう
う〜ん 1.シフトダウンでエンジンブレーキを使い減速
2.フットブレーキで曲がれる速度まで減速
3.ハンドルを切って曲がる
4.再加速
これでいーじゃん。何でわざわざ昼&塔しなきゃならんのだ? >>929
シフトダウンする時にエンジンの回転数合わせてやらないとダメじゃん? >>930
当然じゃん。>>931も書いてるようにブリッピングは必要だよ。
それやんないとギアなりクラッチなりに負担掛けるんじゃね? そりゃシンクロは痛むだろうけど今日日街中の交差点曲がる程度でぶっ壊れるようなシンクロ積んでる車なんてあんの? H&Tどうしてもやりたいなら4→2、より、4→3→2のほうが合わせやすい 60km/hで5速
左折したい
ブレーキ踏む
減速
曲がる直前Nにする ←ここで上手く2速に入れたい
曲がってしまう どうにもやりたい事が判らんなぁ。どうして曲がる『直前に』Nなり2速?
曲がる前に確実に2速or3速まで落としておきゃいんじゃね? いっしょに乗ってくれたら意味わかってもらえるんだろうけどなあ
確実に速度落とすって、それやっちゃうと曲がるだいぶ前に時速20km/h未満になっちゃって後続車に迷惑がかかる
AT車は左折ギリギリまでブレーキ踏んで、曲がっていくでしょ?
あんな風にスムーズに曲がりたいんです
分かりづらくてすみません
あとちょっと用事ができたのでレス返せないです、すみません 俺はヒールアンドトゥなんかしなくてもシフトダウンしながらATと同じように曲がれる
ていうか仮に信号300m手前で2速まで落としたって60km/hまで回せるよね 3000回転以下の縛りプレイでもしてんの? >>939
2速で60km/hは可能ですけど回しすぎですよね
で、仮に300m手前で2速に落としたら左折する直前まで高回転を維持(アクセル離すとエンブレですぐ速度落ちちゃいますよね)
する事になるから、凄く五月蝿いし燃費にもよくないですよね・・・
>3000回転以下の縛りプレイでもしてんの?
慣らししてるのであんまり回さないようにはしてます
なんか俺スレ違なような気がしてきました
変にスレ伸ばしてすみません >>938
速度を落とすって意味も勿論あるけど、シフトダウンで確実にギアを3速・場合によっては2速まで落としておくという
意味だよ。5速から3速or2速まで順次落としておけば、強力にエンジンブレーキ掛かってるからフットブレーキ使わなくても
安全に曲って行ける場合もある。曲がる前に「減速足りないかな?」と思ったら追加でフットブレーキ使えば良い。
ATででもセレクター動かしてでエンジンブレーキ使う人も中には居るだろ?
MT乗りならH&Tでエンブレと足ブレ同時に使えるようになる前に、エンブレだけで減速のコントロール出来るように
しといた方が何かと便利だよ。 >>941
燃費と騒音を気にしてコーナー直前までまで60km/hで突っ込むとかまずそっちの方が「危険」であることを理解して下さい
後続車に迷惑かかるような公道で練習するのもアウト
慣らしも大事だけど自分の命と周囲の命が車よりも大事です
そんなにシフトダウン苦手ならクラッチ切ってフットブレーキで減速してそのまま曲がって、アクセル踏む前に2速入れてクラッチ繋いだらいいよ
乗ってるうちに感覚掴めるでしょ 2速まで落とす←んん!?!?!!?wwwwww
夏タイヤで進行方向も巻き込みも安全の60突っ込みなら滑らせずに40前後で交差点抜けれるだろド下手かよ
念の為に30台で抜ける程度には減速するにしても、5chでこんな事聞いちゃうレベルのド下手が公道走る時点で迷惑極まりないな >>944
交差点を30キロ以上で右左折するお前の方が迷惑だろw そもそもこの程度のこと聞いてる質問者に「俺なら時速●●kmで行けるわwww」とかたかが知れてる ヒール&トウは意識して運転してれば自然に身につくと思いますよ >>927の言ってること良くわかるw
俺は普段はフットブレーキで5→2だけどたまに見通し良かったら5→3→2とヒールトゥ使って楽しんでる
回転数合わせバッチリ決まるとやっぱMT楽しいなと思うw まー公道を普通に走行しているならアクセルオフのエンジンブレーキで
速度が落ちてきたらシフトダウンで
フットブレーキはシフトダウンする瞬間のクラッチを切っている時や
速度が落ちて停まる寸前に補助的になめるように使う感じだよな
MTならアクセルオフでエンジンブレーキが効くのでフットブレーキで
速度調節するのではなくアクセルのオンオフで速度調節するのが普通だろ?
まー峠をチョットだけ攻めたりサーキットでのスポーツ走行では積極的に
減速する必要があるからフットブレーキでの急減速するからオレもH&Tを
使うけどさ
ただH&Tはフットブレーキが主なのでそこを間違えると危ない事になるぞw ズブの素人に「俺はH&Tを使う」とか無責任なこと言う自称上級者さんの多い怖いいんたーねっつですね ATだとエンジンブレーキの効きが弱いからフットブレーキに頼るのも判るけど
でもMTに乗れるのならアクセルのオンオフでの速度調節が教習所で体験しているだろ?
あとは速度に合ったギヤを自分でこまめに適切に選択するのがMTだと思うけどな
日産のEVのCMでアクセルオンオフで速度調節が出来るなんてやっているけど
あれ従来のフットブレーキを使わないと減速しないATの感覚から
アクセルのオンオフで速度調節出来るMTの感覚に戻ろうよという感じなのかもね
どのくらい回生ブレーキが効くのか乗った事無いから知らないけどw お手本はフットブレーキも踏みながら同時にシフトもダウンでしょ
右左折は徐行だよ >>955
試乗したけどすんごいわ
減速Gの程度でブレーキランプ点灯させるレベル エンブレどこじゃなかった
走行モード選べたりで、慣れればいいのかもだけど違和感あったよ >>957
離すと強めのブレーキがかかる感じということは
リーチ型フォークリフトのブレーキにアクセルを付けた感じかw
これは違和感あるかもねw 純正に戻せ
それでも重いならワイヤー交換か筋肉不足 軽のクラッチペダルで重たいってのは無いだろ
ワイヤーの問題か身体的な問題しか思い浮かばない >>961
おっしゃる通りです
軽自動車のクラッチペダルを重いと感じるなら、あきらめるしかありません 自分の車も最初クラッチが硬いって思ってて、実際に膝が痛くなったりした
慣れる頃には膝から先で踏みつけるやり方(筋肉自体は太股の裏を使う)から、脚を伸ばしてシートに腰を押しつけるやり方(脹ら脛の外側の筋肉を使う)に自然と変わってた。
ただしメカ的な原因とか、単なる筋力不足(普段使わない場所の筋肉なら当然の話)の可能性もある 昔の強化クラッチ知ってたら、軽自動車のクラッチが重いとか笑える話だな。 クラッチワイヤービンビンに張ってるんだろ
クラッチ交換すると高くつくからめちゃくちゃワイヤー張ってごまかしてる中古車たまにある ハイパワーターボで有名なGDBインプとかはクラッチペダル重たいけど現行のVAB型は女の人でも乗れる程度になったからメカニカル面の問題か病院行ったほうがいいかも知れんね L160のNA持ちで、追加でL160のターボを買ったんだけど
体感的に3倍くらい重いです 普通車歯油圧式が主流
クラッチ減ってるのをワイヤー詰めて誤魔化してるからクラッチペダル重い
クラッチ新品にしたら凄く軽くなるよ 距離が35000の中古なんだけど
そんなに減るかな?
逆にこのターボの重さが普通の重さで
今乗っている距離110000のクラッチ未交換のNAが軽すぎるのかな ワイヤー調整したからといってクラッチペダルが重くなるかね? 重いと言われていたのは、昔のプッシュ式だろ
プッシュ式のまま固いスプリングになったから重いだけで
今ではスポーツカー以外にも採用されるプル式や、負圧パワークラッチだと
全然そんなことはない インプットシャフトの錆もありや
インプットシャフトが錆びていると
クラッチリリースベアリング(これが正しい言い方やぞ)
がうまく動かないので当然重くなる
クラッチリリースベアリング(これが正しい英語やぞ)
に問題がなくても、シャフトが錆びてるものはよくあるので
一回トランスミッションを下ろしてハウジング含めて綺麗にしてやると
クラッチペダルに関わるたいがいのことは直る傾向
この場合、滑らかにベダルを踏むことが出来ず
ガリ、ガリと引っ掛かるような感触があるはずだが 毎日乗ってりゃ、ここは必ず擦れるわけで
それでこんな錆びるかね?って思うんだが
シャフトが錆びてるもんがよくあるんだよなあ
錆が出たとしても、深くなる前に擦れて落ちると思うんだが
やたら錆びよる
あとクラッチが削れたカス スバルだと部品名はレリーズベアリングだけどパイロットベアリングと言えば何処のメーカーでも通じるかな パイロットベアリングはフライウィーゥ(アメリカ語)のとこにあるやつだから違うもの
>>982
凄く重くなるよ
クラッチ減ると繋がる位置が段々奥側になるので、ワイヤー締め込んで繋がる位置を手間にするんだけど
しょぼい中古車屋だとクラッチ交換ケチって調整範囲越えて締め上げるからペダル凄く重くなる、んで現状販売 クラッチ板が磨り減ると半クラの位置が浅くなる
徐々に浅くなるからドライバーはそるに気づきにくい 静かに発進して半クラ時間も少なくてシフトダウンの時も回転数合わせてたりすれば10万キロは余裕かな?
毎日そこそこ渋滞する道走ってるから思ったより持たないのかな ガッツンギャンギャン走って14万キロだけど、まだOK >>980
クラッチカバー新品に替えれば軽くなるよ。
>>990
うん、逆だね。
減ってきたら遊びをだすのにワイヤー緩めるからね。 >>994
クラッチカバーを替えるなら
クラッチディスクとレリーズベアリングも同時に替えた方が
どのみちバラすんだし クラッチペダルを踏み込んだ時にだけカラカラ音が止むのはベアリングにガタがあるから
ベアリング代をケチって次のクラッチ板交換(タイミングベルト交換)まで すごく嫌な気分だった事がある ホンダ、軽貨物車の新型「N-VAN」車両デザイン公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1124736.html
>駆動方式は2WD(FF)と4WDが用意され、トランスミッションはそれぞれにCVTと6速MTを搭載。
>FANとCOOLに設定されるターボモデルは、2WD(FF)/4WD共にCVTのみとなる。 >>996
質問、
最近三速と四速が入りにくい、と言うかギヤが蹴られると言うか弾かれて入りにくい現象が多いのだけど何だろう?
ゆっくり走るかダブルを切れば入るw このスレッドは1000を超えました。
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