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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】
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2018/01/10(水) 07:54:12.58ID:Tshxi0UB
>>751
スペーシアのスレでトヨタは今年から発表する全車種に全車速つけるって言ってたやついたよ
ほんとかは知らんけど
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2018/01/10(水) 08:36:39.55ID:ydFyGjhL
>>751
ダイハツにつくとは思えないが、ただサポカーSワイド車種で観るとトヨタはダイハツのはるか下
だからなぁ。
ダイハツは8割以上スマアシ3。

古い車種もあるし、車種自体が多いから全部刷新していくのが大変なのもわかるけど。
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2018/01/10(水) 09:53:07.85ID:VwJMcK+N
スズキの他車種だと、デュアルセンサーのJNCAP試験はデュアルカメラ方式の旧型スペーシアやハスラーと比較してあまり遜色はないが、カメラ依存の方式全般に言えることだけど、悪天候やら光線の加減などの環境の変化に弱いからね。
現状のJNCAP試験はこれらの状況は全く無視した試験方式で、実際の路上環境での安全性の評価基準としては不十分なものだ。
カメラとレーダーを組み合わせた方式のほうがより多くの状況下で対応できるが現状のJNCAP試験ではそのメリットが全く反映されない方法であるため、この試験のみでは両者の性能が正しく比較出来ないという大前提を踏まえて考える必要があります。
0762阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 12:45:29.21ID:L9jKGy23
ミラジーノとか１９年前の車を今持ち出しても
そりゃそうだろとしか
今ならコーティング有る無しでだかなり変わるけどさ

未だに人気があるジーノがヤバイんだが
0763阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 12:48:17.07ID:z3AiYgL2
スズキの安全装備がどうのこうの言ってる意見ばかりだけど、そんな必要か？
あれだけ装備されてれば充分だろ。
スペーシアの安全装備の内容で不安や不満なような下手くそな奴は運転するなよw
0766阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 13:38:49.36ID:ZoTVKQUA
ホンダの出足がどうのこうの言ってる意見ばかりだけど、そんな必要か？
あれだけ装備されてれば充分だろ。
NBOXのエンジンのパワーで不安や不満なような下手くそな奴は運転するなよw
0767阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 14:38:43.92ID:Aw6tupP1
一人乗車ではそうでも、多人数乗車や積載状況、登坂などの状況によって
差が出てくるよ。

少しでも余裕は大きい方がいい。
0770阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 15:11:53.56ID:LLvDSUht
>>750
でも、ダイハツに出向している人がいるから、一概に開発していない、と断言できないかも。
0772阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 17:08:08.93ID:GrhrUXbY
実用レベル（つまり全天候条件）で無人同等の試験走行をしている自動運転車と同じ方式が最大確実。
機能的な諸元がキチッと押さえられていたら、あとは判定アルゴリズムの善し悪しで決まる。
0773阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 17:28:39.74ID:XQzjbXnh
ホンダ 新型N-BOXがJNCAPで衝突安全・予防安全ともに最高評価を獲得
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180110-00010006-autoconen-ind

ホンダのN-BOX（エヌボックス）が、JNCAPの平成29年度「衝突安全性能評価」において、最高評価となるファイブスターを獲得した。
N-BOXは、平成29年度「予防安全性能評価」においても、最高評価となる「予防安全性能評価ASV++」を獲得しており、衝突安全性能評価、予防安全性能評価ともに最高評価を獲得したのは、軽自動車ではN-BOXが初めてとなる。
0774阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 17:43:18.95ID:sLePEk9D
>>750
10年くらい前までは作ってたんだから
作ろうと思えばすぐにでも作れるんじゃね？
そんなに飛躍的に技術革新するような分野でもないだろうし
0776阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 18:26:11.28ID:gXUxrjHr
>>765
EF -->KF で散々だったからねえ
最近はだいぶマシになったとはいえ品質と限界は古いEFのほうがいいと店員も口を揃えてるし
まあ安全性のためだと諦めるしかないだろうけど、個人的にはEFのフィーリングが好き
0778阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 18:44:44.03ID:QJEcPAld
kfだって一時期は軽最高エンジンって言われてた事があるんだせ
k6よりフィーリングが嫌いだったけどね
0779阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 18:50:23.47ID:B4KSfvwS
>>763
100万キロ以上運転して加害者歴0だが、安全装備はいいに越したことはない

こんなん当たり前だろ
しょぼくしたほうを買わないのはさらに当たり前
0780阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 19:17:57.46ID:1NJh0RY3
>>779
必要充分ならいい
その分安くするか快適装備やインテリアに金かけて欲しい
0781阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 19:20:04.65ID:B4KSfvwS
>>780
充分と思うならいいが俺は思わないからなあ
究極的にはなにしてても事故にならないような仕組みが欲しいわ

なぜなら事故起こすバカが多すぎるから
0782阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 19:52:33.61ID:ydFyGjhL
>>781
そう、その思想で今は自動車業界全体が「完全自動運転」に向けて動いている。
この世にあるすべてとは言わないが、多くの車が自動運転車に置き換われば事故は激減するからな。

で、その一つの目標に向かう過程で少しづつ産み落とされている副産物が
今の予防安全技術ってことだ。

予防安全技術一つ一つのレベルが上がれば自動運転は近くなり、自動運転を目指せば、
予防安全技術のレベルは高くなるという相関関係。
0783阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 19:57:35.99ID:GtCerWcr
>>770
スバルは自前での開発は販売に合わないからお荷物の軽をやめたんだよ。トヨタとの資本提携もあるけど、軽の開発に出向していても自前での開発販売は今後もないと思う。
0784阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 20:04:13.19ID:aHq8faJP
パワーモードについてですが、ホームページの説明見ると電池マーク3目盛り以上必要と思うようなんですが、高速の合流とか、3目盛りない場合はパワーモードボタンを押しても発動されないのですよね。常に3目盛りくらいは普通に貯まっているものなのでしょうか？
0785阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 20:06:23.21ID:VbS8qpzK
>>784
パワーモードは、モーターアシストに加えて
エンジン回転数高めで変速するようになるから、トルクフルな走行ができるよ
0787阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 21:08:06.56ID:x2hUrOqO
>>786
お返事ありがとうございます。
3目盛り無くても早くなるのがわかって良かったです。
充電溜まってないとパワーモードが発動しないと思っていました。
それなら、スピードアップしたいときに、できない場合もあるのかなと、思ってたけれど、いつでもできるのがわかって良かったです。
ありがとうございます。
0788阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 21:23:26.78ID:+ecUZDg5
パワーモードはあると便利だよね
タントカスタム乗ってるけど合流するときとか急加速するときによく使うわ
0790阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 22:16:05.90ID:jMq3Q3TD
>>789
N-BOXでそれやると、アイドリングストップ機構もキャンセル食らう。
スペーシアはアイスト保ったままパワーアップできる。
0791阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 22:51:32.84ID:Sn++jd4d
>>782
表向きは事故の軽減だろうけど本音は高齢化社会の日本で過疎地の高齢者ドライバーの
完全サポートだろ、免許返納で買い替え需要が無くなるのがイタイから
0793阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 23:11:30.52ID:jMq3Q3TD
>>792
それもそうだな！
N-BOXのECONスイッチは押しにくい場所についてて、
これまた安っぽさ満点なクリックボタン。
正直、一度押したらそのまんま消しっぱなしで走行でしょう。
よって入り切りまめにしないと慢性的に燃費悪化。

一方、Spaciaのはハンドルにあるスイッチポンでブォンブォン。
気軽に押せるから、必要なときだけ使って燃費への影響を抑える。

アイストが結構静かになったN-BOXにこそECONと別にアイストオンオフスイッチが欲しかった。
0794阻止押さえられちゃいました
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2018/01/10(水) 23:22:48.66ID:jMq3Q3TD
>>791
自動車はいずれレンタルが当たり前になり、過疎地の公共交通機関と化す。
スレ違だけど、AI化が進行して国民のほとんどが失業・収入減でベーシックインカムのお世話になり車も買えず、自動運転車は自治体からレンタルで借りるものになってるよ。
都会は電車バスがあるからいいけど、田舎は電車もバスも廃線となり、自治体保有の自動運転車がバスの代わりになる。
0798阻止押さえられちゃいました
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2018/01/11(木) 08:01:50.40ID:KBCIRDgh
>>795
過渡期の技術として、日産のe-powerみたいな発電専用エンジンばかりになりしょっちゅうエンジンストップするよ。
スペーシアのisgモーターは三菱製だっけか。
0799阻止押さえられちゃいました
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2018/01/11(木) 08:27:20.26ID:Yh6BHACh
>>793
そもそも普通の乗り方してる奴はそんなパワーが必要な事が少ない
高速か斜度がめっちゃキツイ峠道の上りくらい
そしてそのどちらもアイストは必要ない
逆に言えばアイストが有効なのは短いスパンでストップ&ゴーを繰り返す街乗りだけ
よってお前の言ってる事はことごとく的外れ
0800阻止押さえられちゃいました
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2018/01/11(木) 09:00:26.99ID:ZhbiYSX6
>>793
安っぽいスイッチといえば運転席のパワースライドスイッチって独立したシーソースイッチじゃないのか？
左右のメクラ蓋と同じ形状で一緒に並べちゃってる方が遥かに安っぽいと思うんだけど。
0801阻止押さえられちゃいました
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2018/01/11(木) 10:17:30.02ID:4oHBDLtM
スペーシアだろ。宇宙のスズキだからな

スズキ、日本初の民間月面探査チーム「HAKUTO」とコーポレートパートナー
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1008760.html
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2018/01/12(金) 10:07:32.96ID:hTJVDDxU
>>804
市街地って時点でそんな加速はいらないから普通のモードでアクセル多めに踏んで走ればいいと思う
そもそもパワーモードって言っても1割とかしか変わらんのだし、ほんと高速の合流とか追い抜きとか全開で踏んでもまだパワー足りないって時以外はアクセルワークで調整した方が早い
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2018/01/12(金) 10:35:38.23ID:mkaJAMnA
>>773
いくらCM流してもユーザーには分かるんだよね

2017年の車名別販売ランキング、軽自動車「N-BOX」が20万台超えで総合トップに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000117-impress-ind

ワゴンRとスペーシア足してやっとこさN-BOXの台数
0808阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 11:30:01.86ID:+kRupo0f
シナの息がかかったホンダはタダでもいらね！
0809阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 11:50:11.64ID:ABoVRu+y
スペーシアはN箱に手が届かなかった人か
とにかく安くハイトワゴン買いたい人の受け皿的存在だったが
新型はナビ等の必要オプション付けるとN箱とほとんど変わらない程の価格。
そうなると多くの人はN箱に流れるわな。
0810阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 12:11:50.77ID:hTJVDDxU
>>807
それ言うと販売網ガーと返ってくるのがこのスレの常
それが言い訳になってると思ってるのは鈴菌だけなのにね
全体の売上はそりゃ販売網の影響が大きいけど1車種に限れば車単体の人気の方が遥かに影響大きい
現にNBOXはホンダの販売網でトヨタに勝ってるわけだし、昔はワゴンRが日本一売れてた事もあった
スペーシアが他のハイトワゴンと比べて売れないのは単に魅力がないだけの話
認められないのは鈴菌だけ
0812阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 12:33:28.92ID:NWyhCQG6
>>810
我慢して読んだけどどういう意味なのでしょう
スペーシアの方が魅力的と言ってるの?やっぱりN-BOXだぜ!!って言ってんの
日本語で教えてね(^^♪
0816阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 14:17:36.78ID:Nx9Cs1T1
Bピラーの無い軽はちょっと・・・
軽こそ横が大事なので・・・
内蔵というけど、それピラーじゃないので・・・
0820阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 17:24:31.83ID:nymPaQvS
ブーンのやつは販売するの決まってるけど他のはオートサロンで反応よかったら販売しますよ的なこと言ってたろ
てかタントって現行が今年で５年目だし来年あたりフルモデルチェンジすんじゃね
0821阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 17:46:44.10ID:GEQ5N5we
>>810
正確にいうと「販売網を含めたメーカー側の都合」だよ。

せんだいのNBOX、スペーシア、ワゴンRのじどい、それぞれの販売目標台数がいくつだったのか。

NBOXシリーズ合計 15000台
ワゴンR 16000台
スペーシア 8500台

メーカーには販売網の他に生産ライン規模や売りたい商品などの、「メーカー側の都合」が
多く存在する。

その中で、上記の数字を見てわかる通り、まず、スペーシアはNBOXとの「数の上での」
ガチ勝負は考えていなかった。
理由としては生産ラインを10000台程度に抑えたからなのか、それともあくまでワゴンRが
スズキの稼ぎ頭だからという考えなのかはわからない。
が、スズキという会社はかなり意固地というか慎重で、ヒットモデルが出たとしても
喜んでラインを増設したりしない（ハスラーがバックオーダーを多数抱えても5000台のまま）
だったり、逆に不人気モデルになったとしても目標の下方修正は滅多にしない。

先代スペーシアはというと、目標販売台数に対して1〜2年目は2割り増し程度でクリア、
3〜5年目は2割減程度の販売台数で販売を終えている。
他社競合製品との関係を考えなければ、
特に大成功でも大失敗でもない、平凡な、そして安定した生涯を終えた車なのだ。
0823阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 18:29:39.26ID:N0AKQjN0
>>821
そうかもしれないが「軽ナンバーワン」の称号が欲しくてたまらない体質なので、N-BOXやダイハツ車の後塵を拝することは悔しくて悔しくて仕方ないだろうし、それなりのゲキが設計や営業に行ってるはず。
アルト/ワゴンRで取れれば良いのだが、マーケットが許してくれないから可能性のあるスペーシアはもっと気合が入ってもおかしくないのだが…インドが好調だから国内はやり方を変えてきたのかな？
0824阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 18:42:23.28ID:kG8PBb7i
エヌボックスのスレは書き込む人多いのにスペーシアスレは嵐しかいない
価格ドットコムも人少ない
新型スペーシア納車された人まだ少ないのかな
0826阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 18:52:36.80ID:1ybotwZe
>>823
ゼストやライフで死に体のホンダがNBOXにかけるものは並々ならぬものでした。
なんせ、2008年にフルモデルチェンジしたライフの目標販売台数が
13000→8000→6000→5000→3000とどんどん減っていくほど人気が衰え、
ゼストも2006年デビュー当時4500台目標だったのが最後には1500台まで減っています。

このままではホンダの軽は無くなってしまうという危機感の中で生まれたのが、
「N」の1台目、NBOXでした。

つまり、メーカーとしてのno.1を狙うスズキと同じか、それ以上に、NBOXという
「一台」にかける力の入れ具合があったのは想像に難くない。

で、話をスズキに戻すと、スペーシアは先代の「8500台」から現行型は「12000台」まで
目標を高めた。
「自己目標さえ達成すればいい」と他社より低めの目標を設定していた先代から、
やっとライバルと戦う姿勢を見せたとも言える。
目標を高めたからにはそれに割かれる人員やライン数もそれなりに多くなるし、
売りたい新型ワゴンRが売れない状況が続いているので、必然的にスペーシアは
初めてガチの戦いに突入することになると思う。
0828阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 19:06:48.42ID:WEkRPQde
>>826
そのガチの戦いの結果がコレか？
勝負にもなっとらんやないか。
0829阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 20:30:39.73ID:V4A9YW3F
>>814
競合車種でダイハツが燃費でスズキに勝ってるの無いだろ
軽量化技術でもエンジン性能でも劣ってるのにどーすれば勝てるんだよ
0831阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/12(金) 21:46:39.00ID:VdgU1m8a
どっちも一長一短あるからな
風速が高い高速道路だと
スペーシアの方が遥かに安定するが
高速を長距離だとNboxのACCが最強レベルだし
街乗りや狭路、t字路等になると、全方位モニターが素晴らしい

高速道路や長距離走るなら迷わずNboxターボだろう
ほぼ街乗りや都市部等の狭路中心ならばスペーシア全方位モニター付き

後は、値段と価値観だと思う
高速道路は余り乗らないし
長距離も年1回無いし
生活道路や狭路中心だから
全方位モニター付きのスペーシアにしたが
Nboxも未だに捨てがたい
0832阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 22:15:32.99ID:kG8PBb7i
同じくスペーシア契約したけどNboxに未練あるw
高速乗らないし百キロ年数回だからまぁいいけど
0833阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/12(金) 22:54:39.85ID:O1rPmAco
どちらもご存知のかたにお尋ねしたいんですが
エアコンはどっちが強力でしょうか
特に夏場が気になります
よろしくです
0834阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/12(金) 23:07:20.49ID:VdgU1m8a
新型スペーシアには
中央の天井にスリムサーキュレーターが付いたから
車内空間が均一の温度になりやすい

前席だけなら、余程のデブでもなきゃ今の車のエアコンは十分効く
0835阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/12(金) 23:39:15.41ID:ZS5AV952
>>809
僅差？かもしれんが燃費と
静粛性
デザインと色
他人と同じものは嫌だというヘソ曲がり

特に色は微妙だったよ
新NBOXはね
0836阻止押さえられちゃいました
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2018/01/13(土) 00:24:35.42ID:MfpCB1IC
今欧州車に乗ってて初の軽自動車を買おうと思ってるのだが、Nボックスとスペーシアのどちらがお勧めかな？
主に通勤と買い物に使用で高速道路は全くと言って良い程走りません。
軽自動車に限らず国産車はオーディオの音が外に音漏れしまくってるのは街中で確認してるので静粛性は諦めてます。
見積りしたら二社共同じぐらいの価格でした。
試乗したらサイズが小さいのは当然だけど目線の高さが高くて運転しやすいと感じました。
欧州車ばかり乗り継いで来て軽自動車も乗っているという人はいませんか？
どちらがお勧めか話を聞かせてください。
0839阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/13(土) 01:27:01.38ID:s+n4EHKQ
>>833
俺もそれが心配だ。
どちらも新型車のエアコンは蓄冷ユニット併用（蓄冷の容量は不明）なので、蓄冷材が冷え切ってしまえばよく利くと思っています。
新型N-BOX乗りの人はどうよ？冷えてた？
0840阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/13(土) 01:45:58.96ID:s+n4EHKQ
蓄冷材の写真があったので比較用に

新型N-BOX（ケーヒン製）
http://www.webcartop.jp/2017/11/172173/4s5a4144

ワゴンＲ（DENSO製・スペーシアもおそらく同じ）
http://www.denso.co.jp/ja/news/newsreleases/2012/120907-01.html

こうしてみると、N-BOXの方は控えめな量でありながらもちゃんと使っているところがユーザー思い。
ワゴンＲの方は惜しみなく蓄冷材が入ってる。さすがにエコクールとか名前付けてわざわざ売りにしてるのがわかる。

と考えると、蓄冷しきってしまえばスペーシアの方が利くと思う。
0841阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/13(土) 02:13:44.88ID:s+n4EHKQ
>>829
スズキのプチハイブリエンジンでダイハツがピラーレス架装したらええやん。大鈴合弁会社の初号機。ぎょうさん売れる。
0842阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/13(土) 02:35:32.18ID:xXpMcPEI
純正スピーカー(前／後)で比較すると

N-BOX: 17cm/- (オーディオレス)
N-BOX: 17cm/17cm (ナビパッケージ)
N-BOX Custom: 17cm+Tw/17cm+Tw

Spacia: 16cm/-
Spacia Custom: 16cm+Tw/16cm
※オプションで17cmにも対応

で合ってる？
0843阻止押さえられちゃいました
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2018/01/13(土) 09:26:47.81ID:A4m5yWJM
>>821
長文書いてるけどスズキの中の人がカスタムZ売れなければ先代でシリーズ終了しててもおかしくないくらい存在感なかった失敗作って認めてるよw
NBOX様には勝てるわけないけどせめて新型ではこれ以上離されないようにしたいってさw
鼻息荒いのは信者だけw
0844阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/13(土) 09:33:00.77ID:A4m5yWJM
>>831
全方位にどんだけ夢見とんねん
そんな万能なもんじゃねーぞ
全方位なくても寄せれる奴は寄せれるしあっても寄せれん奴は寄せれん
所詮補助
0846阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/13(土) 10:46:02.71ID:VruDVzt7
ちなみにスペーシアZが出た2016年12月26日、この年のスペーシアの販売台数は
81,277台、1ヶ月あたり6,773台、目標に対する達成率はほぼ80%、
本当にスズキの中の人が、消滅の危機がある車だと語ったとしたら、これより下の
達成率の車は？

例えば、もう次期型はないだろうが、N-one。
当初の目標販売台数10,000台だったが、
NBOXに販売台数を一極集中させるためか、どんどん目標を下げて下げて、現在1200台。
今年の実売もだいたい月で割ると同じくらいだから、目標に対する達成率は高いが、
初期目標から比べたら10%強。
0848阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/13(土) 11:50:06.91ID:bxAlDMgT
>>836
自慢のつもりで欧州車（）とか書いてるけど。。。

イマドキそんなゴミは何のお自慢にもならんぞ、意識弱い系情弱ｗ
0850阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/13(土) 12:18:27.93ID:mLBqHnr2
>>844
ほんとにバックそのものが苦手
バック時に周囲の子供を巻き込むのが不安

そういう人にはいいと思うが、対象は非常に絞られると思う。高い金出す価値はないかな
通常はバックモニターだけで十分。
0852阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/13(土) 12:39:59.28ID:X4Ao2ORj
>>848
いやいや自慢とか違うし。
どちらがお勧めかを聞いています。
欧州車は物好きで乗っているだけであってランボフェラとかスーパーカーじゃあるまいし普段使いに今のを乗っているだけ。
どちらがお勧め？
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