超小型車・超小型モビリティー総合スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本の道路交通法においては、前述のものを含め「歩行補助車等」として、一括して歩行者と同じ扱いを受ける。
また、運転免許は不要である。
定義
同法の「歩行補助車等」の定義は次の通り。
「歩行補助車及びショッピング・カート（これらの車で原動機を用いるものにあつては、内閣府令で定める基準に該当するものに限る。）」
なお、「内閣府令で定める基準」とは次の通り。
車体の大きさは、次に掲げる長さ、幅及び高さを超えないこと。
長さ 120cm
幅 70cm
高さ 109cm
車体の構造は、次に掲げるものであること。
原動機として、電動機を用いること。（エンジンは不可）
六キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。
歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。
歩行補助車等を通行させている者が当該車から離れた場合には、原動機が停止すること。 将来は老人がこういう↓類のエクソスケルトン装着して6km/hでローラーダッシュしている未来が来るよ。
https://www.youtube.com/watch?v=EP_NCB3KkiY ミニカー 100万 年間維持費1万
軽貨物軽自動車 60万 年間維持費20万
こんな感じか？ >>381
ズラ枯れない事情もあるだろ、幸いハゲでチガウダローの旦那は関わってないが
今まで毎年超小型の予算はガンガンねじ込んでジャブジャブ使ってるのは帳簿に載ってるし
議会も承認してるし会計検査もされてる、相当のリポートや実証実験やパブコメも取ってる
これが国交省主導で「ヤーメタ」ってフェードアウトしてしまうと「今まで使いまくった金は暇つぶしのパチンコ代か？」って
推進していたキャリア官僚が吊し上げされる、少なくとも国会に対し法案をだしたり審議を頂いて廃止の方向に
舵を取って貰わないと過去に使った無駄金が社会的に精算できない。 ゴミレスしか返せないならお前は反応すんなやボケ！
ホンット、あたま悪そう >>384
2chでも5chでも良いけど、ここはゴミレスの投棄場なんで過度に高度な期待してるなら
SNSでも個人サイトでも開いて優秀な人材でハイレベルなディスカッションした方が良いよ。
ガード下のヤキトン屋でドレスコードチェックするような趣味は笑われるぞ。 ハイレベルなディスカッション笑
アンタなんかズレてるよ、自覚は無いのか。 結論はコムス最強ってことだな。
冬場は寒いから、ちゃんとしたドアを着けて欲しいわ。 自転車好きの奴にパワーアシストのスポーツ自転車の話振ったら、なんか否定的だった。
「だったらオートバイでいいじゃない！」って意見だった…。
で、例え話に軽自動車とミニカーの間に超小型モビリティ―ってのがあってだな…って話したら、
「それ、日本の交通事情で需要あんの？（スポEV自転車同様に無意味！）」って言って来たので、
いや、今は道交法が、規格が定まってなくて云々…と説明するも、弁明に聞こえた様で、
「90キロ出るEV自転車で歩道を猛スピードで走るのか？車道だけだったらオートバイでいいよね？」
って問答の延々ループ…ｗ 色々あって徐行するなら歩道を通っても良いと言うところに落ち着いたみたい >>392
それならなおさら>>388の友人の
＞90キロ出るEV自転車で歩道を猛スピードで走るのか？
って、自転車好きとは思えない発言だよな…単なるキチガイの屁理屈にしか見えないというか。 >>393
マナーのなってないチャリダーが増えて、歩道なのに広いからといって、あんなにスピード出してヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝって苦言を呈していたよ。
あと歩道を通るのは仕方ない…というダブスタ。
そのくせ交通量の多い車道走ると、やっぱり出しても25㎞/ｈ位の自転車の速度じゃ危なくて迷惑かけているよね。
事前に交通量の少ないルートを検索して出かけないとな…自転車の場合。（EVスポチャリなら準原付扱いで邪魔にならないと思うんだけれどね…30キロ制限でも困るがｗ） う～ん…色々問題になっているみたいね
https://www.youtube.com/watch?v=07wZRjynQyU
電動アシスト自転車と、電力だけで走るE自転車と…E自転車は準原付枠で30㎞/ｈまでで、
電動アシストは漕ぐから速度制限なしとか…色々グレーゾーンが出来そうな悪寒ｗ たぶん改造でアシストじゃなく自走出来るものはふつーに捕まるんじゃないかな
原付扱いで無免許、ノーヘル、速度違反等々 ツインは完全に軽自動車なわけだしそれならアルトでいいじゃんってなりそう コムスベースの2人乗りEVモビリティの規格が設定されればそれなりの需要があると思う それなりってのが事業採算取れる需要なのかどうかだけどね。
ツインもミゼットも事業採算取れないで廃止、小型車に至っても採算台数に
達しないで廃止されてる車種はやまほどあるしなぁ。
何人かは絶対に買うはずですって話なら「そうですか、だから何？」で流されるのが工業製品だしな。 この動画の最初のフルカバード・バイクのバランス安定がすごい。
超小型モビリティにすり抜け機能が付与されてる様なものじゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=WVO5Ws8yseI
一輪で自立し、二輪で前後輪何れかが中割れして停止できれば、足付かないバイクが成立する。 >>403
欲しいのは欲しいのだけと
割りに合わないから実際には買わない
これだけでは自家用車として不十分だし
セカンドカーまでも持てないと言うか ミゼットIIもツインも中古車は人気あるっぽいけどねえ
しかし、新品時の一番安いやつがミゼットIIは50万、ツインが55万か
ずいぶん安かったんだなあ。 法律を改定して、車検ナシで2人乗りのマイクロカーを出してあげなさい。
・自動運転機能必須
・GPS、カーナビ、ドライブレコーダー必須
・高速道路利用不可
・最高速度40キロ
・自宅駐車場から半径20キロ以内のみ利用可
・自動運転で自宅に帰る機能つき
要は田舎のジジババが自宅からイオンまで買い出しに行く程度のアシ。 車検ナシ、ただし、半年毎の整備義務が課せられ、違反には罰則ありに ツインは最初から販売目標が月200台だったし、それはクリアできてたんだけどね。
スズキ自身が大して売れることは想定していないのに、なんで製品化しちゃったんだか。 >>408
壊れてから直すって意識の人が殆どの世の中なのに
車検イラネ！廃止しろ！って言う奴はバカの極みだよな
結局は廃止したとしてもそういった義務整備を押し付けられる
でもバカはその理由も考えられないで騒ぐだけ 車検はそんなに大きな負担かな？
重量税が安ければ大したこと無いのではないの？ そりゃ経年劣化とかもあるだろうが、例えば走行距離数による定期点検制にするとかね…
余り距離乗らない人にとっては無駄に金払わされてて、不必要に感じるんじゃないか？
外国だと車検制度ないし、自主性に任せてる訳だしね。 >>407
オレはアイデアマンだぜーみたいな気分に浸ってるトコすまないが
何の現実味もない。 >>403
ミゼットIIは不人気で消えたわけじゃなく、エキスパートセンターの生産車種がコペンに移行したからだよ。
でなけりゃ元々売れて無いのにわざわざMCしてまで新規格まで引きずったのは何で？って話になる。 >>411
これじゃ冬は寒いし雨降ったらサイドカーの人は濡れるしな んだね…ｗ
二輪扱いだと要メット着用だし、船側の人はポンチョみたいな雨合羽で覆う事になるね。
あと防寒着は結構、発達している。
飽く迄もトゥクトゥクみたいな感じの乗り物として、車検を回避するってだけの現実案だけど、
多分、乗用車としての耐久性は無いだろうなぁ～バイクってのは結構、華奢だから。 >>415
それを売れない（儲からない）からやめたっていうんだよ。
考えてごらん、需要があって利益が見込まれる生産車ならラインを増設したり設備投資して
コペンでもミラでも増産すればいい話で、廃止して新型車を流すってのは設備投資の
効率に見合わない不採算車種だったということ。
それに今のラインはコペン流したらコペン以外の一切の車種が絶対に流せないラインでもないし
コペンが一家に一台空前絶後の大ヒットした車両でもないのに専用ライン独占で他の利益車両の売り上げ放棄
投資資産廃棄してまで望む程うれたのかい？ >>418
エキスパートセンターの目的が何なのか知らずに長文お疲れ様、としか言えん。 >>419
他の車両で儲けたかねを赤字車両に大量投入して慈善事業するラインか？
営利事業なんだろ？
営利事業ってことをよく考えてみようね、より儲かる事にたいし寄り儲からない事業を廃止する
世rも受かる事業が2つあるなら両方に設備投資、人員投資して収益を倍加する。
ミゼットは何だったの？
儲かるのに投資しないで廃棄？ｗ
けっかてきにラインや人員増強するほど儲からず、コペンの収益性の高さを考慮して
儲からない不採算事業を廃棄したんでしょうに、なんか言い訳がましく売れて収益出てるのを
泣く泣くなんて言いたいんだろうけど収益で飯食う世界に儲かってる投資をドブに棄てる経営者はいないよ。
開発費、金型、ライン投資、生産教育をすべてドブに棄てるんだから。
コペンが過去の投資を棄てるに相当の事業だと言いたいのは理解できるけど、それでもダイハツ全生産者の中で
コペンに変えて真っ先に棄てたかっただけでしょ、儲かるならミゼットをミララインでも軽トラのラインにでも回せば
すむ話だろ。 >>420
本当に知らないならわざわざ長文書かなくていいのよ？
かなり特殊な事例だから知らなくても特に恥では無いし、そんな慌てなくてもいい。 とりあえずここまで引っ張ったんだから、一言でもエキスパートセンターの目的を解説してはくれまいか？
検索して長文解説読むのもメンドイんで…ｗ これだからダイハツはトヨタの完全子会社になってしまった。 >>423
技量に秀でた工員の技術継承が目的だよ。
そのための半ば手作業の少量生産ライン。
…>>418と>>420見て何も言う気が起きない気持ちがわかるだろ？ >>425
そうそう、手作業だから出来ることもあるしね。
418、420はあたま悪そう 無駄なことだってミゼットだってあるんだよ。
にんげんだもの http://www.phanomobil.co.uk
前輪駆動三輪
これならバイクのエンジンで自動車を自作できそうじゃないか？ フロントエンジン三輪車の利点
構造が簡素化できる。
これに尽きる。
デフ差動装置がいらないからね。
つまり自作しやすいこと。
あとは欠点だらけw もう一つ書き忘れてた。
例えばモーガンのように後輪駆動一輪、前輪2輪の舵取り機能付きってのもあるが、舵取り機能が自作するとき結構めんどくさいんだよね >>435
その手のローラースケートアシストって、
実際に出て売れなかったんだよな
目的地に着いてからが困るんだろ >>413
走行距離数で定期点検は理に適っていて良い方法だと思うな >>439
距離乗らなければ車は劣化しないかといえば全然違うから、現実的じゃないぞ…
やるとしたら年数と距離の併用じゃないか？
過走行の車は1年に1回、普通の車は2年に1回とか。 メーター巻き戻して不正される
それに自賠責や重量税も走行距離基準にするのか >>440
普通はそうだよな
例えばオイルだって走行距離あるいは使用期間の2通りで決められてるし ＞過走行の車は1年に1回、普通の車は2年に1回とか。
じゃ、年間5000㎞未満は3年に1回、年平均2500㎞くらいなら5年に1回とかで良くね？
つか、250ｃｃのバイクには車検ないしな… >>444
>>442に書かれてる通りで、経年劣化ってのも考慮しないとアカンから上限は決まるわな。
さすがに5年に1回とかは無謀過ぎる。
その5年の間にユーザーがちゃんと自主的なメンテするならいいけど、実際やらんだろ。
やれって強制するなら、それ車検だしｗ もし劣化しない車両が有れば、
ノーメンテでも済むのが車検 >>446
国が求める検査を行い、異常が無いかチェックするんだから車検そのものでしょ。
メンテされてるかの確認しなかったら、そりゃ強制メンテでも何でも無いし。 >>447
理屈の上ではそうだが、現実にはありえない。
というより、劣化してないかどうかの点検もメンテのうちだから、ノーメンテ自体がありえない。 NHKのサイエンスZEROで新素材の話してたぞ？
金属に変わる自動車素材として車体だけでなく板バネサスやタイヤすらも超高分子タフポリマーに置き換えるって。
http://www.jst.go.jp/impact/program/01.html
軽便な構造の超小型モビリティなら動力部は家電感覚、車体の経年劣化も金属製より深刻にならない状況が訪れるんじゃないか？
そうなって来ると、少なくとも低速コミューターの小型車規模では車検制度は形骸化する可能性もあるのでは？ 意味合いからかんがえたほうがいい。
点検（健康診断）、所定の場所が良い状態か悪いじょうたいか見るだけ、単にみて評価するだけ。
整備（治療）、点検で不具合があったばしょの補修や調整をして整えて備える。
検査、行政の気になる数カ所をピンポイントで拾い上げて客観的に検査する。
ただし行政の気にならないヶ所は違法性があろうが故障していようが検査はしない。
また検査にさえ合格すれば明日に消耗交換を要する部品でも、明日に油切れや亀裂で損傷する箇所も指導や警告はない。
検査に合格すると故障率が下がるわけでもないし、点検や整備がなされていなくても（事実上）検査基準をクリアしていれば
合格する、点検してすぐ壊れる予見が出来て故障や破損に向かってる進行中の壊れる寸前であっても検査は合格する
合格印がとれてからコース外で故障しても合格は覆らない。 >>450
だからさ。
それが仮に「劣化が深刻じゃない」っていっても、どうやってそれを証明するのよ…検査しないとわからないでしょ。 部分劣化は簡単な自己診断プログラムで要交換時期を知らせてくれるとか…
超高分子タフポリマーは若干の亀裂なら自己修復するみたいだからね。
紫外線等はコーティングとか塗装でなんとか出来るんじゃね？ 表面コーティングで劣化を防いだとしても擦って放置すりゃそこから痛むわけで >>454
コーティングだの塗装だのって話が出る時点であきらめろとしか言いようが無いｗ 紫外線に弱い樹脂でも強度が十分なら、
保護剤使って建築材に使ってるが、
塗るんじゃなく、練り込んでるよね fommが船井電機とも資本・業務提携したんだな。
生産は船井電機で販売はヤマダ電機か。
とりあえずこれでポシャることなく製品が出てきそうでよかった。 >>460
FOMMの問題は生産じゃなくてアフターケアなんで、そこは何も解決してないぞ…
製品出したとこでユーザーからしたら「壊れたらどうすればいいの？」って問題が依然として残る。
現状のままだとタケオカのミニカーをヤマダ電機で売るのと変わらん。 家電と同じでメーカー修理って事で良いんじゃないか
ただ家電とは違い代車は必要だろうが
軽トラの荷台に乗るんだから、代車乗せて回収サービスしてりゃ良かろ >>462
あ、幅だけ見た
長さが無理か
傾けて乗せるような仕組みを開発するか？
もっと大きなトラック使うか？か >>462-463
それでユーザーが満足するんなら、どの自動車メーカーもディーラーをあちこちに置いたりしないよ～。
ディーラーってのは販売だけじゃなく整備とかアフターサービスの拠点なんだから。
しかもロードサイド店ならともかく、街中で購入した場合、納車はともかく誰が引き取りに来てどこに
置くんだ？って問題もある。
出先で故障した時にJAFに牽引してもらうとしても、どこにも持っていくとこ無いとヘタしたら断られるよ。 >>464
あちこちに有るヤマダ電機がディーラーで、アフターサービスもするし、JAFから引き取りもする、って単純な話では駄目？
ただし修理は家電と同じでメーカー修理だってだけで 整備のために自動車を持っていくコスト高そう
自分で持っていくのと違うし >>465
例えばの話ね。どっかのヤマダ電機ロードサイド店に持っていけばいいやとなる。
その店は例えば夜中の2時とかにJAFが来ても駐車場開いてるのか？開いて無いだろう。
そして街中で故障したとして、街中の店舗じゃ置くとこ無いからってロードサイド店に引っ張って
いって、ユーザーはそっから夜中にタクシーか何かで帰るのか？
場合によっちゃ数千だの1万円以上の金がかかるが、それをヤマダが負担するのか？
やるとしたら既存の損保系ロードサービスとの提携か、同様のサービスを立ち上げることだ。
24時間365日体制に無理があるから最終的にそこからJAFに依頼かかることも多いが、
少なくとも提携してる整備工場には運び込める。
そこからどうやって帰るか(故障した場所が自宅に近けりゃFOMMだけ預ければいいが)
一応そういう現実的な選択肢もあるが、それをやろうって話が聞こえてこない。
ヤマダでのFOMM販売に現実味が帯びるとしたら、その話まで出た段階だろうね。
それに比べりゃ生産拠点確定なんてのは些事に過ぎん。 話が聞こえて来ないって、まだ提携発表して１ヶ月で発売するのは２年以上も先なんだから当たり前でしょ >>468
当たり前って言っても、そのへんの絵を描かないで提携ってのはありえんのだが、
アフターサービスをどうするのかが全然聞こえてこないってのは全国規模で
販売する自動車としては異常だよ。 >>468
ついでに書くと、例えばフォードみたいに日本市場から撤退する自動車メーカーがあった場合、その
プレスリリースには今後のアフターケアをどうするかが大抵記載される。
そんくらい重要な話なんだ。
つまり、ヤマダ電機は事実上アフターケアを軽視してると受け取られても仕方が無い。
だから提携って言っても「必ず売るとは言ってない」レベルの話だと思った方がいい。 未だに電動自転車がどうのこうの書き込んでるボケ老人さん、そろそろ死んでくれよ
ここは「超小型車」のスレで屋根もドアも付いてない乗り物の話は他所でやってくれ >>473
「超小型車」のスレって言うより、
「超小型モビリティ」のスレだぞ
セグウェイとかまで入ってる >>474
そもそも「超小型モビリティ」自体がまだ案の段階で正式に規格決まったわけでも無いしな。
対抗する乗り物も当然議論の対象になるから、それこそ自転車から軽自動車まで話題になるのは当然。 >>471
「撤退」の2文字に目を奪われてるけど、本題は「ユーザーが乗り続けるのに不便は無いか」なんだよ。
その意味では「撤退」でも「参入」でも変わらない。
だから「参入」するならするで、現実味を帯びるためにはサービス体制の公開が不可欠なんだわ。
やっすい中国製家電とかなら「不具合ですか？じゃー宅配便で新品送るから交換してください」で
済むことも多いが。
FOMMみたいな、あえて言うと「高額家電」はそうもいかんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
