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超小型車・超小型モビリティー総合スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/30(土) 01:05:29.35ID:Q6pHfkhU
実証試験ばかりで新制度の施行が放置プレイ中の、超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。

前スレ
超小型車・超小型モビリティー総合スレ15 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1497805051/

過去スレ
超小型車はどうですか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1338083333/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 2 [TWIZY等]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1340612031/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 3 [TWIZY等]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1349894962/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 4 [TWIZY等]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1355031815/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 5 [TWIZY等]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1361588295/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 6 [TWIZY等]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1362367228/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 7 [TWIZY等]
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1385445888/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 8 [TWIZY等]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1397429672/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ 9 [TWIZY等]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1433418628/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ10 [TWIZY等]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1448375829/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ11 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1458465782/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ12 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1475583514/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ13 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1485479024/

超小型車・超小型モビリティー総合スレ14
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1493007135
0101阻止押さえられちゃいました
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2017/10/10(火) 22:19:16.19ID:H8ztP5LZ
>>100
とりあえずお前が2輪好きなのはわかったから、落ち着けw
「いや別に2輪でもいいですよ」って人はとっくに乗ってるからこれ以上の需要は無いし、
>>85みたいに「それなりの人がバイクに乗っている」のが現状なんじゃなく、「それなりの人がもうバイクをやめた」のが現状だと気づいてくれ。
0102阻止押さえられちゃいました
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2017/10/10(火) 22:26:29.54ID:Z+9gUZFh
自分でもバイクは不完全な乗り物でモータリゼーションの過渡期にのみ普及すると思っていた
でも小さな乗り物を考えると中々バイクの合理性を超えられないとも気付いた
超小型車はまさにその状態なんだよ
010388 90
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2017/10/11(水) 00:43:18.02ID:QKj+WpIi
>>94
ええですから、損益分岐点の5万台なり10万台を生産できることには、現状のコンセプトモデル様では不可能と、貴殿は >>86 で仰せなのです。

同じ事を聞きますが、5万台の生産計画に載せるために、何が足りないとお思いですか?

gdgd言ってるだけじゃぁ、単にスレ汚しだよW
0105阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 07:42:37.81ID:ZjUvvd4T
現行ミニカーや360cc超小型車じゃ大きすぎる
今の認定制度では軽自動車サイズまでになってるが、本来なら縦半分か横半分かに小型化した車両が求められてる
と言っても、長さ1.7m幅1.48mはまだ作れなくもないが、長さ3.4m幅0.74mは細長過ぎるが
面積半分くらいに小さくはしないと

実車が出て来なかった最初の軽自動車規格の長さ2.8m幅1mとかが良いんだろうな
150ccで走らせる車って想定も丁度だし
Commuter Cars Tangoってタンデム2人乗車で長さ2.57m幅0.990m重量1360kg最高速240km/hって車が有る
500kgのバッテリーを床下に配置して超低重心で幅が狭くても240km/hで倒れない

EVならそういう細い車両が作れる訳で、更に最高速を抑える分、重量を減らしても倒れない範囲で軽量化
クラッシャブルゾーンを削減して、長さ削減、車内幅を広げ、
大人一人に子供一人の1.7人乗りベンチシート二列の3.4人乗りファミリーカー
くらいに小型でも十分な人数が乗れる車なら、一人一台の車として駐車面積が減った実感を得られるだろう
ただ、これじゃ軽自動車小型版の車両向け仕様なんだよなあ
衝突安全性能を100km/h対応よりも削減する、自動車じゃない車両にする必要が全然ない
0106阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 07:42:53.70ID:ZjUvvd4T
現行ミニカーや360cc超小型車じゃ大きすぎる
今の認定制度では軽自動車サイズまでになってるが、本来なら縦半分か横半分かに小型化した車両が求められてる
と言っても、長さ1.7m幅1.48mはまだ作れなくもないが、長さ3.4m幅0.74mは細長過ぎるが
面積半分くらいに小さくはしないと

実車が出て来なかった最初の軽自動車規格の長さ2.8m幅1mとかが良いんだろうな
150ccで走らせる車って想定も丁度だし
Commuter Cars Tangoってタンデム2人乗車で長さ2.57m幅0.990m重量1360kg最高速240km/hって車が有る
500kgのバッテリーを床下に配置して超低重心で幅が狭くても240km/hで倒れない

EVならそういう細い車両が作れる訳で、更に最高速を抑える分、重量を減らしても倒れない範囲で軽量化
クラッシャブルゾーンを削減して、長さ削減、車内幅を広げ、
大人一人に子供一人の1.7人乗りベンチシート二列の3.4人乗りファミリーカー
くらいに小型でも十分な人数が乗れる車なら、一人一台の車として駐車面積が減った実感を得られるだろう
ただ、これじゃ軽自動車小型版の車両向け仕様なんだよなあ
衝突安全性能を100km/h対応よりも削減する、自動車じゃない車両にする必要が全然ない
0107阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 08:35:53.49ID:KU1Hn6Rz
>>102
合理性も何も、現状の2輪じゃ「小さくて安い」以外のメリットが皆無だろ…駐輪場の整備が必要って意味では
他の乗り物と何も変わらんし。

・自律安定(足をつかなくても安定を保持)
・全天候性(せめて雨の日くらいは普通に乗れる)
・免許制度改正(普通免許で運転できる範囲の拡大)
・衝突安全性(既にあるがエアバッグなど)
・予防安全性(衝突被害軽減ブレーキやレーンキープサポート、誤発進抑止など)
・歩行者保護(前面エアバッグなど)
・将来的な自動運転への対応(最低限、ライダーの異常時緊急避難・停止機能程度は)

このくらい対応してくれんと、2輪をわざわざ4輪の代わりにする理由が無いわ。
0108阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 09:58:47.30ID:ZjUvvd4T
二輪の方は二輪の方で世界的にEバイクのシェアが増えまくって、
既存のガソリンエンジンオートバイの衰退が見えだしてるだろ

Eバイクなら自転車と同じ駐輪場に置けるので止める場所に困らない
小出力のなら自転車道を走れるし、大出力のなら免許は要るが80km/h出せるのも増えて来た
日本勢もヤマハが米国でも売り出す
部品メーカーのシマノも部品を売り出す
、ってもう日本国内の駐輪場整備を今更オートバイ用に整備するよりも、
自転車サイズのEバイクは大出力でも自転車駐輪場に止めて良い制度にする方が、
社会資本の投資効率が良いだろうに
0109阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 10:28:41.65ID:fWNHDviV
>>106
必死に連投してるところすまないが、作りたいなら作って莫大にヒットさせて設ければいい。
軽自動車も超小型もミニカーも「下限」は設定してないので幅300mmでも車重20kgでも
排気量100ccでもなんでも良いわけだ。
それを消費者が好んで買うかどうかの問題で、少なくともコンボイ88のような車両や
ドンキーは消費者の興味はなかった、ミニカーだからパワーがない?w
じゃドンキーやコンボイ88が150ccや定格1KWの最高30馬力くらいの2人乗りになれば大ヒットしたのかな?
楽観論じゃ商売にならんけど、自信があるなら起業してみたら?
場合によってはミツオカやタケオカが車台やbodyの外注として部品納入してくれるぞ
0110阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 10:53:36.69ID:ZjUvvd4T
>>109
最後まで読めないような長文を連投して済まん
5ch化対応専ブラのエラーの出方が変わって、書き込めてないと思って連投してしまった
作れるが意味が無いって事を書いた訳であって、軽自動車として現行制度で作っても意味が無い例だったんだ
0112阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 12:01:07.59ID:ZjUvvd4T
EUでの状況の説明。
もっとも、もっとゆるゆるな米国と中国が中心に技術は進んでるが、日本の参考にならなすぎる。
pedelec 250W 25km/h ペダルを漕ぐと回転数に応じてモーター駆動する電動自転車。
 自転車用ヘルメット義務化の違い程度で自転車扱い。
壁==免許必要==
s-pedelec (Schnelle Pedelecs) 45km/h ペダルを漕ぐと回転数に応じてモーター駆動する電動自転車。
 自転車用ヘルメットのように穴が開いてて貫通安全性は保障されないが、
 衝撃に関しては原付用ヘルメット相当なハイブリッドヘルメットの義務化。
250W E-bike 250W ペダルを漕いで25km/h アクセルでも進む。
500W E-bike 500W ペダルを漕いで45km/h アクセルで20km/h。
壁==自転車道を走れず車道走行のみ==
大出力E-bike 45km/h以上出せるバイク。10kWのも既に発売されている。

成人用リカンベントトライクとかの3輪車なEバイクも出てるので、
完全に日本の法規のミニカーに入り込んでて、
それ以上の超小型車ジャンルでもあるのがEバイク
完全クローズドな車室付き自転車も元々あってEバイク化もされてるし
ただ、日本には対応ジャンルが難しい
500W Eバイクなら日本の定格250W相当なので、車室有ろうが原付免許で乗れる原付四輪車に入るし、
それ以上の大出力Eバイクでも定格600Wに入るモーターは多いだろうが、一々測定して登録しなきゃならない

で保安部品付けてナンバー付けようが、45km/hまでな500W E-bikeのトライクを車道で走らせるのも難しい
はやり自転車道を走れる、自転車扱いされる自転車に近い車両に日本でも分類する必要がある
と言う、従来のL6eやL7eの電動化版車両とは全然別の流れで日本に入ってきそうな電動車両の流れが産まれてる
45km/hが最高速ってのでL6eに近い仕様なのかと思ったが、
あくまでペダルを漕いでてアシストとしてモーター駆動が加わる上限が45km/hって全然別の電動車両だった
まだ40万円台とかの高価格自転車中心なので気軽に入って来ないが、低価格化するとややこしい話になって行くはず
中国やインドで量産化されて低価格化したEVが世界でってのには、こちらの方が伸びる可能性が高いかと
0117阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 16:43:41.72ID:+Z+IX3sc
>>112
ebikeは結局自転車でしょう
日本では高主力高速度の電動自転車は認められていないし
認められるとも思えない
ナンバー付けたモーターサイクルがあるのにそういうグレーゾーンな存在を認める理由がない
乗りたければ原付ナンバー取って法律守って乗ってくださいでおしまい
0118阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 16:52:47.86ID:fWNHDviV
>>112
長々と分析しなくたって消費者が何が欲しくて何が要らないか
国交省は何を買わせたくて何を走らせたいか
メーカが何を作りたくて何を売りたいかで、全員の思惑が一致した上で莫大な量産効果が出る
台数が出荷されてのはなし。
ところが国交省は既存車両メーカのゴキゲンを取って車検、軽サイズと比較的軽販売を喰わない方向にシフト
ユーザはミニカーのような安かろう悪かろうは買わない、高いだけなら軽を買う
メーカは超小型の仕様を睨んで徹底廉価な軽EVをたくらんですし、総務省、財務省は超小型に異例の薄税を
するつもりもないし警察庁は贔屓した甘い道交法適用はする気がない。
国交省の独り相撲に国会がどれだけ乗ってくるかね?
金の臭いはしないだろうから自治体、整備、販売、製造団体に睨まれたら廃案
0120阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 19:21:48.20ID:/GxUihJW
長文連投野郎は自分のブログ作って書けよ
そっちで好きに議論してくれ
0121阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 20:00:29.74ID:+WHF8Nc9
コムスの低価格化を望む、現在が80万円ほど、これを40万円未満にすると需要がある。
http://coms.toyotabody.jp/

役所は緩和して、大きさを大きくして乗員を増やす。

排気量が大きい三輪車としてトライクがある、
125ccで屋根を付けて60万円未満であれば広がる。
http://www.three-wheel.jp/faq.html

規制緩和が必要であって、
二人乗りや、子ども二人を乗せられる方法などを議論すべき。
目的が高速道路や国道を除く町内を循環するとする。
(遠方へ行くのならば普通車で良い)
0122阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 20:02:19.06ID:+WHF8Nc9
軽四メーカーが、軽トラの部品を使ってミニカーを作るのも良い。
ただし規制緩和が必要だろう。
0124阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 20:42:27.19ID:6AGNu6PO0
ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台1800台、スロット1000台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない



グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間800憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/


これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か!?

北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD


楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い
0125阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 21:12:03.87ID:+WHF8Nc9
>>123
軽四は 車検が必要です。
0127阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 22:06:31.75ID:ZjUvvd4T
>>117
ナンバー付けたモーターサイクルをナンバー付けた電動原動機付自転車が置き換えて行ってるだけですよ
ガソリンエンジン車両が電動機車両に置き換わるだけですが、
何故かガソリンエンジンのように自転車に付けたエンジンからスーパーカブやスクーターに置き換わる事無く、
自転車の形を守りながら大出力化を実現しようって方向に突き進んでるだけであって
炭素繊維部品多用してまで軽量化維持で40万円台になってしまってたりしてる訳です
アルミの安いのも有りますが
https://e-nenpi.com/article/detail/295466
「glafit」の外見は一般的な小径ホイールの折りたたみ自転車。
しかしよく見るとサドルの下にナンバープレートがついている。
ウインカーやテールランプ、ミラーもついている。
https://image.e-nenpi.com/article_images/201705/295466/1190724.jpg
「glafit」は本体重量わずか18kgながら、電動走行距離約45kmも走れる電動バイク。
0129阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 22:15:46.10ID:+WHF8Nc9
ガソリンエンジンが有能です。
0130阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 22:20:51.91ID:QKj+WpIi
>>128
電動化って結局廃バッテリーの山が出来るだけだろ。
たっかい金払ってせいぜい5、6年だろ。
ドイツは馬鹿だよ、ディーゼル然り。

超小型以外、排ガス対策の出来る軽以上のバッテリー化はナンセンス。
0131阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 22:22:02.37ID:ZjUvvd4T
向こうでのナンバープレート事情の動画があった
https://youtu.be/S76mp4bdpJk
De high-speed e-bike
25km/hまでのEバイクは青いナンバープレートだが、
45km/hまでのハイスピードEバイクは青いのじゃダメで黄色いナンバープレート
ってな説明のらしい分からんが
0134阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 22:46:00.56ID:+WHF8Nc9
>>133
50ccバイクに車検が無い
249ccバイクに車検が無い
0135阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 22:48:08.11ID:+WHF8Nc9
圧縮空気が有能です。
圧縮空気をエネルギーにすれば、排ガスが無い。
0137阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/11(水) 23:06:28.83ID:ZjUvvd4T
実車でのナンバープレートの写真を見ると、思ってた以上に細長い
このくらい細くて出っ張ってないから駐輪場に止めやすいんだろう
日本でもこの手の形状を変えたナンバープレートを出すか?ってのが難しいんだろうな
横長ナンバープレートが中々出せない現状からすると
http://content.nos.nl/data/image/xxl/2014/08/21/689142.jpg
0138阻止押さえられちゃいました
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2017/10/11(水) 23:28:43.69ID:ZjUvvd4T
>>132
向こうで売ってるのの説明からすると、そんなに自由な車両って訳でも無さそうだが
ヘルメットも運転免許もナンバープレートも保険も必要と説明されてる
保険の種類として責任保険が必須で追加で部分保険と盗難保険ってのが日本の何かは分からんが
https://www.fahrrad-xxl.de/fahrraeder/e-bike/e-bike-45km-h/

必要な事項としてはエンジンのオートバイと変わらないくらいだろう
歩行者とは分離されてる自転車道を走れるくらいの違いだけであって
エンジンじゃ無いEVだって魅力で売れてるのか?自転車と同じ形状なのにそれだけ魅力が有るのか?
この日本だけ取り残されてる流れは、ワープロ専用機がパソコンに置き換わったり、
ガラパゴス携帯がスマホに置き換わったりしたのの車両版になりつつありそうだ
0142阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/12(木) 12:12:23.88ID:gUj9w/C4
>>134
250ccの軽自動車には車検がある、50ccの超小型車にも車検はある(予定)
車検のないカテゴリーを造って欲しいという気持ちはわかるが、現状として無理
50ccのミニカーで甘んじるか海外移住か屋根付きバイクでものってればいい
0143阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/12(木) 12:42:37.69ID:sQ+Rw1zA
>>142
車検が無いよ。ウソ書くな。
0148阻止押さえられちゃいました
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2017/10/12(木) 13:32:37.28ID:gUj9w/C4
>>145
登録カテゴリーの話しをしてるんで「仮に」超小型が125cc以下の原動機を許すなら80ccでも50ccでも
30ccでも制作して超小型として運用は可能。
その際にも超小型の車検が確定すれば排気量にかかわらず車検はある。

なんか排気量や定格出力は「最大限まで」積まないと認可されないような誤解があるけど
「以下」だから下限はないからね。
自車が軽量で大きな出力や重量が要らないなら200ccの軽自動車だって125ccの軽自動車だって良いんだよ。
現実に現行法で造るための安全基準や排ガスに準ずると小型化にも限界はあるけどな。
0149阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/12(木) 15:55:37.17ID:N74YvMkQ
車検免除されるのは4輪だと50cc以下のミニカー
50cc以上では15km/hのトラクター類のみ
2輪だと250cc以下
車体が軽いか極端に速度が遅い車両だけだね
0150阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/12(木) 16:01:05.05ID:sQ+Rw1zA
トライクは車検不要
0152阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/12(木) 18:08:56.48ID:LM2eCRhR
前後2輪の4輪LMWであるMWC-4
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1085/719/14.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1085/719/15.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1085/719/16.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1085/719/17.jpg

 MWC-4は「ハーフサイズモビリティ」というコンセプトで開発され、
ヤマハが“トリシティシリーズ”で市販化したLMW(リーニング・マルチ・ホイール)の技術を4輪車に発展させ、
モビリティの可能性を広げる前後2輪の4輪LMW。

 パワートレーンに「発電用エンジンを備えたモータードライブ」を採用し、
LMWの姿勢制御技術を受け継いだ新感覚の走行フィーリングを実現。
また、内外装のデザインには「モーターサイクルと楽器からインスパイアされたスタイリング」が与えられている。
0153阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/12(木) 18:18:10.82ID:no+xoetq
>>152
デザイン面で、3輪までは良いんだが、どうしても4輪だと無駄にスカスカした感じになるなあ
傾く車の良い4輪車のが無い
可動部が認識されて、四肢動物的に見えるので車輪じゃ短足に見えるのが格好悪く感じる理由か
0156阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/12(木) 18:40:11.45ID:y/2Z4+61
動画の4輪のオープンカーっぽいのもLMWを強調するためだろうけど市街地で平地っぽいのにすごく傾いてる
0158阻止押さえられちゃいました
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2017/10/12(木) 23:49:35.00ID:gUj9w/C4
>>150
トライクも250ccを超えて小型自動車二輪の側車付き登録になれば車検が必要ですよ。
必要ないのは軽自動車二輪の側車通気登録だけ。
車長と車幅の制限がミニカーと同じなので耐転倒性能は良くない、車検付トライクなら大型貨物車くらいまで
車幅と車長を拡大できるので旋回性能を高くできる。
軽二輪トライクで1どくらいひっくり返りそうになると重要性が認識できるよ。
0159阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/13(金) 00:04:06.73ID:UjR4SRs3
>> 50ccバイクに車検が無い
>> 249ccバイクに車検が無い

あえて、このように書いてあるだろう。
0160阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/13(金) 00:43:08.85ID:xPpekoBx
>>159
書いてあるけど軽自動車板の超小型のスレッドだしね。
小バイクや自転車に車検がないローラースケートに車検がないみtらいなこと言われたって「そうですか」
って話だよ、誰もバイクや原付に乗りたくてスレッド閲覧してないから。
バイクに車検がないというから同じ排気量でも超小型や軽自動車には車検が発生しますよって念押ししただけ
自動車に乗るって事はそういうこと。
バイクが好きならバイク板がある。
0162阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 02:23:15.98ID:RnWFHXgS
>>161
それの2人乗り&動力性能アップ版が出れば確かに1つの回答ではあるけどねぇ…

で、「どこに置くの?」って話に戻る。そして「4輪でもそれは同じでしょ」と言い始めてループする。
0163阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 02:31:04.39ID:xPpekoBx
やたらとバイクやジャイロが好きなやついるけど、それ自体は否定しないから
バイク、ャイロ、ジャイロライクでもジャイロミニカーでも好きに集って軽自動車や超小型の
すれっどに来なければいいのに。
車検無くて維持費安いぜ?w
0164阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 06:47:42.47ID:WRP3mSyq
ジャイロその物の話じゃなくって、ジャイロの2人乗り版の話だろう
現行法だと50ccのまま二人乗りジャイロにすると朝貢型モビリティー認定制度くらいしか受け入れ規格が無いし
0167阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 08:41:43.13ID:b1gIeOw/
ジャイロキャノピーは理解はできなくはないけど
共感できないな
安全性がトゥクトゥク以下でヘルメットが必要だ
法律的な問題じゃなくて実際の話として
それに走行性能もバイク以下だし
0169阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 15:02:08.84ID:Kr8BV34p
これって車検がある方向で考えてるのか。
だったら軽でいいや。どっと興味をなくした(´・ω・`)
0170阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 15:09:53.08ID:RnWFHXgS
>>169
2年に1回とかの車検でやる気無くすなら、本当に軽とか普通車にした方がいいよ。
「車検が無い」ってことは日常的な点検整備を自主的にやるってことだから、ドライバーの責任はかえって重くなるし、
車検を面倒だの金かかるって思う人間が自主的な整備点検をするとは思えない。
0174阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 18:38:51.85ID:RnWFHXgS
>>173
一度車検ラインを実際に見てくることをオススメするよ。
自主点検だから実際には点検する箇所なんてそんな無いでしょって人は、車検無しの車乗らない方がいいかと。
0176阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 18:54:03.08ID:86P2yeh3
>>174
下衆な想像しか出来ないクセに他人を小馬鹿にする。
人を見下すような奴が稼いでるとは思えないが、もしそうだとしてもすぐに見下される側になるよ 。
0177阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 19:32:17.90ID:pGr/yEWM
だいたい、軽自動車や原付なんかオイル交換すらしてもらえずどれだけの数が廃車にされてるか。
想像もつかない。
電気自動車なら走るとき充電確認するだけだしいい選択だと思う
0182阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 23:19:03.32ID:WRP3mSyq
車室有る悪天候にも勝てる現行ミニカーを皆が欲しがるか?って言うと違う訳で
電動自転車はそうなのに欲しがられてる訳で
バランスだろう
0183阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 23:34:33.36ID:RnWFHXgS
>>175
EVだってブレーキフルード(オイル)くらいはあるんだが…
水もワイパーウォッシャーがあるだろ。
そんな感じで言い出すとキリ無いぞ?
0184阻止押さえられちゃいました
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2017/10/13(金) 23:37:53.00ID:RnWFHXgS
>>182
バランスと言えば、価格というかコストパフォーマンスもそうだけど、住んでる地域の交通機関もそうだね。
電動アシスト自転車でいいやって話は、悪天候の時に代替えとなる交通機関の有無が大きい。
無ければ電動アシスト自転車じゃ困るから、やっぱ悪天候に勝てる乗り物を…となる。それが超小型とは限らんけど。
0186阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 01:20:11.41ID:rNwMoCSG
車室無くていいなら原チャリ乗れ
原チャリで済む範囲ならチャリで良いわ
欲しいのは小さい車
0187阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 08:04:22.70ID:sZlik3Tl
まあ、コムスや日産のやつは観光地レンタルも多いし一回乗ってみろよ
二人乗りって言っても全長2.5mなんて前席の両サイドに足を投げ出す感じで家族以外乗せられん
しかもドライバーが一回降りる必要あるしな
乗り心地やロードノイズも、軽がクラウンに思えるゴーカートレベルだから
0188阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 08:28:27.49ID:9ZW2o62c
>>187
そのへん価値観の変化もあるからな…
同じように前の奴が降りないと後席が乗降できない乗り物に3ドアハッチバック車(両側スライドドアを除く)があるが、
昔は「そんなライトバンみたいだし重いし高いし、5ドアなんかいらんわ」だった。
1990年代後半からその価値観が逆転して、「3ドア?何でそんな不便なもの金出してまで乗るの?」になってほぼ絶滅した。

まあ「多少金出してもいいもの買う」っていうデラックス路線が行きついた先ってわけだが。
それ考えると超小型にしても「安いなら買うってわけじゃない」のは真理かもしれん。
0189阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 08:28:47.04ID:PJihWZa9
>>187
中途半端な車室っぽい作りにして重心上がって車幅広がってる意味が分からん車
ゴーカートレベルなんだからゴーカートに屋根付けただけで良いだろって思うんだが、
なんであんな大袈裟な作りにしちゃうのか
0191阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 19:58:16.99ID:Tlct04Rw
エコカー推進で小池に期待してたが完全なポンコツだったな
0192阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 20:16:36.04ID:K32SQ59J
3人ぐらい乗れないと役に立たない
50km/hぐらい出なければ公道では障害物に過ぎない
車検がなければ整備不良野放し

排ガス規制で原付を駆逐したのにもっとたちの悪いものを道路に放つ分けない。
0194阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 21:07:21.36ID:9Czg89m9
カスタムのが欲しいんですけど明日試乗と見積もり行ってきます
値引きは10万狙いです
0195阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 21:42:06.01ID:K32SQ59J
実質コンパクトになった軽はコンパクトに編入して、
地域の足、日々の生活に子供の送迎に使えるものが
超小型車であるべき。

自分の趣味を世間に見せたいだけなら他のおっさんと同じように
2輪でも乗ればいい
0196阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 22:59:34.04ID:17UpG37S
そうだな
軽自動車の規格を先祖返りさせるのも悪くないかもしれない
排気量360cc以下乗員2名以下全長3000mm以下全幅1250mm以下
ぐらいの感じで
今走ってる軽自動車は5ナンバー送りでいいかな
0197阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 23:02:47.98ID:rNwMoCSG
他に比べて
軽い、ベースもトレッドも狭い、価格も抑えないといけない、重圧な内装やりたいけど重くなる、価格上昇、居住スペースの確保できなくなる
だのでゴーカートになるのは当たり前だろ

口だけの要求で技術的、商売的に考える事ができない典型的な例の人が多い
0198阻止押さえられちゃいました
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2017/10/14(土) 23:27:34.00ID:kkKrTnqH
>>196
旧軽自動車規格が危険なので新規格に変更された。
衝突したときの安全確保が出来ない為
それを無視して危険な旧規格に戻そうとすることは大量殺人に値する。
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