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【富士重工製】サンバートラック Part14【軽トラ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0684阻止押さえられちゃいました垢版2018/06/25(月) 22:08:14.53ID:zdRmJN36
(´∀`∩)↑age↑
0686阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/06(金) 19:45:45.24ID:w6FvjVoE
新たなサンバー専門店が早く開店しますように・・・
せめて全部をひとりで面倒見てくれるクルマ屋さんが近くに欲しい
0687阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/11(水) 20:06:36.31ID:ZskdVosi
4WD スーパーチャージャー付 MTの中古車検討中です
下記ならどっちが買いでしょうか

H17式 走行6万km 車検無し(個人売買) 45万+車検費用
H15式 走行5.5万km 車検1年残有 法定整備付(スバル系販売店)51万(乗り出し)
どちらも関東圏の車両で大きな錆は無いです
0693687垢版2018/07/12(木) 02:54:57.68ID:Oe8G+wUN
>>690,691,692
アドバイスありがとう
予算50万でSC・4駆・MTの探してましたが、SC付はかなり少ないですね
後者のはたまたま近県にあったものですが、全国的に見ると60万位が相場かな?
いっそのことヤフオクに出てる赤帽仕様を落とそうかと思案中デス
後悔するかなあ
0694阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/12(木) 07:27:06.38ID:lq+wN9SE
SC MTにこだわるのだったら買うべし。
欲しいのだったら多少のプレミアム価格は仕方ない。
トラックはボロボロに見えても結構な値段で売ってる。
0697阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/12(木) 21:31:37.29ID:DaiCYNsP
何を求めるかだね。
ウチの中古TT2はノンパワステ、エアコン無し。
四駆は重くても冬は頼りになるからイイ買い物したと思ってる。
ただ、年々暑くなる夏にめげそうにはなる、笑
0698阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/13(金) 17:38:07.75ID:3bLaj8Jw
>>687
買うなら後者かな?
ディーラーなら、保証もあるだろうし。
エアコン壊れやすいから。サンバー
0699阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/13(金) 17:44:49.68ID:H9LLEpbo
買うなら最低17年後期からだな
ちなみに発売を待ちきれず前期を購入しました・・・やはり最終型がオススメ
0700阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/15(日) 09:59:35.57ID:9hsNWx8I
175 65 14のブルーアースAE50にしてるんだけど
安定性がすこぶる(・∀・)イイ!!
ドライでも雨でも滑る気がしない
AE-01Fより静かだし食いつくし減り方も穏やか
純正タイヤは罰ゲームかというレベル

溝がなくなってきたから次は何にしようか考えてるんだけど
皆さん何はいてます?
0702阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/15(日) 19:27:13.80ID:FKYXP2VH
タイヤでかすぎね?
俺、純正サイズで銘柄こだわり無。
溝あれば十分。
軽トラで飛ばすわけもないし。
溝少なくなったら、新品交換。
安いし。
0703阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/15(日) 20:26:58.05ID:oPfhXb6h
すいません、詳しい方に相談お願いします

父が2004年式位のサンバー スーパーチャージャー5MT 4wd 5ナンバー 走行15万キロ位のに乗ってるのですが高齢の為近々手放すのですが、貧乏の為出来るだけお金にしたいのですが、どうするのがいいですか?
0709703垢版2018/07/16(月) 14:40:25.01ID:HVdMqu9C
有難うございました。
時期を見てヤフオクにだしてみます。
0712阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/18(水) 17:11:15.79ID:mXcwrhJT
ダイハツ製サンバーの評価

一般世間→配達してる軽自動車
キモオタスバリスト→スバル製じゃないのはゴミ


ワイはサンバーって名前ならどの世代でもすこなんだ
0715阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/20(金) 18:31:17.50ID:lx/14GHe
195/50−15のスタッドレス欲しいなあ
ちなみに245/50−13のスタッドレスなら持ってる
0717阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/20(金) 21:05:00.73ID:2ChlzMWF
軽トラに偏平タイヤは似合わない様な…
街をキビキビ走らせるのも悪くないけど、アゲてオフロードも行きたいねえ
0718阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/20(金) 22:04:23.59ID:zRaTewkm
>>717
人それぞれだと思うけどワイは少しローダウンさせて50でツライチにしてる
でも乗り心地は最悪
代車で借りたノーマル車高でSRタイヤの快適さに驚いた
0719阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/21(土) 17:00:53.07ID:rW3OitxR
>>718
人それぞれに異論なし^_^
さりげなくイジってるご同輩諸氏の愛車自慢を期待す
0720阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/21(土) 22:25:35.35ID:mKcYkx6B
>>719
ワイのは車高調にTE37の白で外観はノーマル
ブーストアッププーリーとエキマニとボスコマフラーとオイルクーラー
あとはノーマルかな
0721阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/22(日) 00:12:37.82ID:WtBvQnFQ
10インチスチールホイール風アルミ
ノンスリップデフのステッカー
これだけでオシャンティ
0722阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/25(水) 22:13:48.75ID:77zwxMGD
ノーマルの鉄チンを黒に塗装するだけでも足元締まるよなぁと思いつつ未だ「どノーマル」です。
0723阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/26(木) 04:04:26.47ID:X7/2ZEVT
スタッドレスとセットで黒のアルミ手に入れたけど結構お気に入り。
足元がしまって見えるよね。
もう1セット欲しい。
0724阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/27(金) 19:10:29.90ID:omnFtAS/
いろいろやったけどもっとパワーが欲しい・・・
0727阻止押さえられちゃいました垢版2018/07/31(火) 22:33:46.36ID:pe+bCjml
中古で買った5世代KS4型、ショック抜けててビョンビョンする
リアショックはカヤバで良いとして、フロントストラットの代替品でお奨めありませんか?
0728阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/06(月) 02:17:26.70ID:IZ7wF9GT
>>727
フロントは、ショックが抜けてオイル漏れした形跡がないなら、フロントストラットヘルパーとアッパーマウントとフロントストラットベアリングを交換したら?

フロントストラットはオイルシールが破損して抜けない限りは減衰力変わらないから。
0729阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/07(火) 08:51:11.02ID:tqWQIR3v
ストラットの、良いのが見つからなかった
あったとしても高そうだから
自分でオイルの入れ替えやってみた
ガチガチだったのがマイルドになって、すげえいい感じになってきた
オイルの粘度とか性能って重要なんだね
0732阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/07(火) 17:47:12.98ID:cZZ2rFzs
キリコが落ちないように磁石でくっつけるとか見たことあるな
バルブ付けてくれるショップもあるよね
0733阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/12(日) 18:23:08.09ID:AS3uXEtN
最近長距離運転席することが多いからシートを変えたいんだが、
トランスポーターのヘッドレストと一体化したシートはサントラにポン付できる?
0735阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/12(日) 20:04:18.15ID:vnTpyLdn
俺のサンバー燃費がリッター約20`も走る何かの前触れ?
0737阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/12(日) 21:03:35.93ID:8mhobrXd
>>735
燃料ポンプが終わりかかってるんじゃない?
部品自体はそんなに高いもんじゃないから
出先でストップしたりする前に交換したほうがよいかも
0738阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/13(月) 05:32:52.12ID:1o7qIVzB
>>783
付くよ。
俺、付けてる。
案外いいけど
かなり前になるから。
座面上がる。
0740阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/13(月) 07:51:27.18ID:aXEOWRE7
>>736
純正はないけど社外品のベースなら既製品があるよ
2万円くらいだったかな
それでも10万近くかかるね
座面が上がるのと前に来るのが問題
体が大きい人だと乗れなくなる
0741阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/17(金) 18:31:35.23ID:hoWxBDnI
そもそもレールなんて要らんだろ
レール付けるんなら後ろの鉄板5センチくらいは後ろにずらしたい
0742阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/19(日) 20:46:23.96ID:0UUcfzlu
ヘッドライト、ウィンカー、ハザードが突然点灯しなくなった…
エンジンの始動には問題なし。
ポジションランプだけなぜか点灯する…
0745阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/19(日) 22:53:53.21ID:czv8gtVD
>>742
ハザードスイッチにウインカーの回路も入ってるからハザードのスイッチが戻りきってなくてウインカーがおかしくなったって事が希にあるけどライトもおかしくなったのならちょっと違うかな
ヒューズもライトとスモールは別系統だしウインカーもハザードも別
メーターのハイビームの表示もつかない?
パッシングでは?
コンビネーションスイッチかな?
それ以外に動かなくなってる物はない?
ルームランプやストップランプは生きてる?
メインヒューズは大丈夫?
0746阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/20(月) 05:17:25.28ID:AJkcP/tK
>>745
ヒューズは全部確認して、どれひとつ切れてなかった!
テールランプも問題ない!
メーターのハイビーム表示もつきません。
ルームランプは異常なしです。
0748阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/20(月) 09:17:58.51ID:i2H7Zy7A
点いてないバルブが切れてるかどうか

ものすごい確率低いと思うけど、全部いっぺんに切れることも可能性はなくは無い

切れてなければ修理屋にお任せ推奨
0749阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/20(月) 12:22:07.00ID:YnLk10AX
>>746
メーターのハイビームの表示がつかないのなら電気が来てない
これ以上はテスター持って追いかけて行くしかない
車種はなに?
KVとかならコンビネーションスイッチの不良とかもあるかも知れない
0751阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/20(月) 13:43:23.43ID:ywFV/QLs
そういえばGDだけど、コンビネーションとハーネス間のカプラーが接触不良っぽい事があった
古いといろいろ出てくるね
0753阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/21(火) 02:38:14.34ID:scAUC9SB
ごめん、ksとかよく分からないけど、平成5年が初年度登録です。

テスター持ってないから、追っていけない…
テスター買おうかな…
0754阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/21(火) 08:08:08.05ID:SQi2lAgp
>>753
5年ならKT?
どちらにしても古いから何があってもおかしくない
コンビネーションスイッチの中で何かが割れてしまってるなんて事もあるかも
たぶんこの症状だと初心者がテスターを持っても分からないと思う
0758阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/22(水) 13:14:18.26ID:4JYpYyO2
>>757
切迫はしてないが、使えないのは困ってる!
自家用兼薪運ぶ用だから、他にも乗用車あるしなんとかなってるからかな?
0759阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/22(水) 13:37:36.86ID:a9mFRsYj
テスター買っても電気の知識無かったら宝の持ち腐れ。
テスターは電気がどこまで来てるか探せる。
接触不良あればそれも探せる。
0764阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/26(日) 17:51:18.32ID:RWrlRE1U
たまに電気点けっぱなしでバッテリー上がっちゃうの
なんかいい方法ない?チャイムの音で知らせるとかの
0767阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/26(日) 22:41:46.16ID:uzT1I3Ps
ヘッドライトとかが突然点灯しなくなった者です。
今日ディーラーにで見てもらったら、ルームランプを前オーナーがLEDに変えてたみたいで、それの接触が悪くて配線に異常電流みたいのが流れてたんじゃないか、とのことでした。
ルームランプとヘッドライトとかの配線が同じとかなんとか言ってました。

ルームランプのLED電球を外したら、ヘッドライトとか点灯するようになりました!

みなさま、いろいろとありがとうございました!
0770阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/27(月) 12:35:03.36ID:6f2M3QIa
>>767
へぇー
メーカーからそういった周報が出てるのは見たことあるけど実際にトラブルになったと言うのは初めて聞いた
今後訳の分からない症状になったら疑ってみよ
ありがとう
勉強になった
0772阻止押さえられちゃいました垢版2018/08/31(金) 18:12:36.91ID:0co/UaSu
以前余計なことしてカギ抜けなくなったことあったなあ・・・
その時もナゼかヘットライト点けてると抜けた
0773阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/01(土) 10:00:32.38ID:HUpRxcrD
ttps://partsfan.com/
ここに車体番号を入れると部品が検索できるんですが
TT2サンバーの燃料タンクの、ドレンボルトとパッキン がどれかわかりますか?
0776阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/01(土) 22:40:03.94ID:2G3V7rog
ワイの車には無かったような気がするけどはっきり覚えてないわ
でもカタログ見たらあるね
パッキンが42060AA080
ボルトが901000188
0777阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/03(月) 09:34:18.66ID:goNgJctL
>>776
ありがとうございます
モノタロウだと送料500円かかるが
(4206)パッキング,ドレーン 80円
(90100)フランジ ボルト 40円
amazonだと送料無料で
(4206)パッキング,ドレーン 838円
(90100)フランジ ボルト 784円
カタログに定価が書いてあったら教えていただけますか?
0778阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/03(月) 09:42:26.12ID:TUCjF4q6
モノタロウで割引きの日に3000円以上送料無料で買おう。
買い回り品をついでに買おう。
エンジンオイル悪くないよ。
0779阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/03(月) 11:07:54.97ID:J4kxqT6y
>>777
出先なんで分からないけどどっちも100円以下だった
他の部品を買った事があるけどモノタロウは定価だと思う
近くにスバルか部品商はない?
そんな所だと送料がかからない
0783阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/04(火) 10:45:59.21ID:tS6X7FtN
TT2トラックなんですけどエアフィルターからスロットルバルブへ行くインテークパイプの真下にあるゴムの太いホースってなんですか?
今日メンテがてら見たら穴空いててびっくらこきました
0786阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/05(水) 01:15:33.89ID:0e0vTode
767です。

またヘッドライト・ウィンカー・ハザードが点灯しなくなった。現状、ルームランプは外して、スイッチはオフにしてあるんだけどね。

近日中にディーラーに持ち込みしてみるよ。その時はまた結果を報告します。
0788阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/05(水) 20:00:25.59ID:dpW5mL9R
ひとつきくらい放置していたサンバートラックtt11年式なんですが
アイドリングせずに止まってしまうんですがどーしたもんでしょう。
普通にエンジンは噴け上がりますが一度だけパンと
バックファイヤーがなりました。
ヒントありましたら是非。
0789阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/05(水) 21:34:25.08ID:hJS6cfp2
点火系、ISCバルブ、エアクリ辺りは見た?
あとそれはたぶんバックファイヤーじゃなくてアフターファイヤーね
0792阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/07(金) 22:34:20.83ID:NOLLGuNx
786です。

今日スバルに持っていこうと思ったら、なぜかバッテリーが上がってた。
それで、最近バッテリー弱まってたなと思い、以前自家用車に使っていて上がりっぱなしのバッテリーがあったので交換し、妻の車とブースターケーブルで繋いだ。
ブースターケーブル繋いだだけで、なぜかヘッドライトとか直った。
エンジン始動後もエンジン、ヘッドライト等も良好。

2ヶ月前くらいから、エンジンがかかりにくい、ラジオが聞けなくなったなどの症状が出ていたのもバッテリーのせいなのかな?と思いました。

いつも変な治りかたですみません。
0794阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/08(土) 00:56:46.29ID:X5pT03rp
>>792
ヒュージブルリンクやスローブローヒューズ等の接触不良
アースの接触不良とか調べるかな
KVにヒュージブルリンクが使われてるのか覚えてないけどセルモーターのB端子の締め付け不良とか
古い車だから何があるのか分からんよ
0795阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/08(土) 07:53:19.41ID:nTr77kHH
>>792
バッテリー端子の接触不良があり交換で改善されブースターでエンジンかかる。
外したバッテリーの端子をよく見よう。
0799阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/08(土) 13:03:59.12ID:gz9hhuBc
神奈川スバルはヒューズの在庫が無くて愕然とした
その帰り道にダメ元で軽自動車も扱っている自転車屋に寄ったら50円で交換までしてくれた
自転車屋最強だわ
0800阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/12(水) 20:31:23.23ID:lEApYw1i
>>793
電気系統ではないが、上り坂でフロントガラスがやけに曇るなと思ってたんだが
あとで説明書見てたら、アクセルをべた踏みするとエアコンが切れる仕様なのな
0801阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/12(水) 21:47:45.16ID:8XKMmfMf
>>800
家族計画カットといって30年くらい前からある制御だよ
最近のはタイマーが組み込まれてて長い登りだとキャンセルされたり高度な制御をするようになってる
でもよく気づいたなw
0806阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/13(木) 09:05:51.67ID:yBk87crZ
お騒がせして申し訳ない
だって予想変換で加速の隣に出るんだもんw

ついでにネタ投下
カムカバーのオイル漏れが止まらない
パッキンを替えても液ガス塗っても止まらない
カムシャフトのシールかと思って見ても漏れた跡無いしカムカバーしか漏れる所はないよね?
あれは構造的に問題あるな
水平対向でもカムカバーから漏れやすいって理由が分かった
0809阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/13(木) 12:21:52.21ID:mnH5TPu9
カムカバーを固定するボルトにもOリング入るし、オイルキャップも同様。

後はブローバイホースが硬化して割れてオイルが滲んだりもあるし。

カムカバーのガスケットを交換する時にカムシャフトのオイルシールのハウジングの周囲は洗浄した?
0810阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/14(金) 16:01:42.64ID:PmRe2u2O
>>807
>>809
ありがとう
最初、安易に考えてパッキンだけを替えて組み付け
それでも止まらずに1ヶ月くらいで再び開けて液ガス塗って組みなおしてもなおらず
ボルトのパッキンからもブローバイからも漏れてない
汚れてるのは右側のカムカバーの下の方やタイベルカバーだけ
カムシャフトシールはタイミングベルトをやった時に替えてるし隙間から覗いても漏れてるような感じは無いんだよ
パッキンを再使用したのが悪かったのかな?
0812阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/14(金) 19:41:23.27ID:TB/MlU4y
始めて上抜きでオイル交換してみたが・・・いつものように床がオイルまみれになったわ
さすがサンバー良く出来てるのう
ちなみに6ミリのホースじゃ挿すとききつかったな
相変わらずキャップには乳化したやつがたっぷりじゃった
0813阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/14(金) 21:48:57.13ID:TksLkfJO
最近サンバートラックTT2を入手した者ですが、キーを座席においたままドア締めたら自動でロックがかかってしまいます、
鍵が閉じ込められました。

合鍵で開けましたが、車内に放置してても自動でロックが、かかってしまうのでしょうか?
0816阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/15(土) 07:28:32.68ID:OCMk6NYN
>>815
ありがとう
日産純正か3Mのベンガラ色のやつ
ちゃんとした自動車用だよ
脱脂も完全にやったし翌朝まで停めてたよ
でもカムカバーから漏れてるとしか思えない
もう一度パッキン新品に替えてみる
0817阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/15(土) 07:30:13.92ID:OCMk6NYN
>>811
ありがとう
この写真の右端辺りがベトベトになる
トルク管理まではやってないけど緩いって事はないと思うんだけどな
もう一度パッキンを替えてみます
0820阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/21(金) 12:02:40.32ID:DQaLJ1nL
>>819
あの年式でもOBDって言うの?
ただの診断コネクターじゃない?
E車なら付いてるだろうけどキャブ車には無かったよ
0821阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/21(金) 18:27:19.27ID:8s9wiEGH
>>820
レスありがとうございます
やはり無いのですかね?
ttなどの取付情報を参考に探したのですが刺さるコネクターが無いので質問しました
0822阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/23(日) 23:24:48.60ID:YTq0vrTj
6万キロ台のTT2に乗っていますが、アイドリングでニュートラルに入れた状態でクラッチを繋いでいると
エンジン周りからバタバタと音がします。クラッチを切るとその音は消えます。
自分で調べた限りではインプットシャフトかカウンターシャフト辺りのベアリングが原因らしいですが
ミッションOHとなると十万コースですかね?
0824阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/24(月) 08:15:57.94ID:mTHpIRZ6
>インプットシャフトかカウンターシャフト辺りのベアリングが原因
だったら走行中にも症状でるよ。
0826阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/24(月) 12:55:28.09ID:ilbb7wvO
昔自営やっててライトエース乗っててそのままだが、もうここまで大きいのいらないんで軽トラに買い替え考えてる。乗るのは親父だが。
スーキャリやジャンボに惹かれるが、まだ高いので中古でタマ揃うまで普通の軽、ならば愛好家の多いサンバーに引かれる
4WD5MTでスバル製として最終型の買えば、普通に走ってても楽しいかな?
0827阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/24(月) 13:49:33.85ID:tkxRmLPp
>>826
値段を考えるのならサンバーは無いと思う
中古でも意外と高いよ
4駆となればなおさら
サンバーに乗ってるワイが言うのもなんだけど良い車とは思わないよ
4気筒のSCがあるから乗ってるだけで他にもっとパワーのある軽トラが出たら乗り換える
値段とか考えるのなら新車一択だと思うよ
0828阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/24(月) 13:52:27.62ID:+EqmjJcD
あの店のラーメンは美味いとみんなが言ってるが
実際に行ってみたら糞不味かったってのと一緒
信者の言うことほど当てにならないものは無い
0830阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/24(月) 15:24:29.47ID:NEt8yjRM
>>824-825
ありがとうございます。
おっしゃるとおり恐らく走行中も鳴っているかと思われますが
それ程大きな音では無いため確認はできませんでした。
やはり具体的な原因や金額は見てもらうしかないですよね、見積もりとってもらうことします。
0833阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/24(月) 18:41:51.62ID:mTHpIRZ6
>>830
ディーラーなりに見せる時に自分から
 >インプットシャフトかカウンターシャフト辺りのベアリングが原因
などと口走ってはダメ。
 アイドリング、ニュートラルの位置ででクラッチつなぐと異音がする。
ぐらいにとどめるべき。
>>832
無い。
車の程度見極めてから新品タイヤに交換はあるかも。
トラックは需要あると見えてボロボロでも良い値が付いてる。
0835阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 12:26:15.80ID:0V9q4Co8
近所の店に2000年式TT5速4WDSCがあり、購入検討しています。68千km乗出し40万だが外観傷多くサビがかなりあります。ボディーはサビは多いものの表面的で深くはないですが、フレームはかなり錆びていてやや深いと思います。マフラー筒も錆びて穴があいています
0836阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 12:28:03.40ID:0V9q4Co8
続きです。長文書き込めないので。タイベル、ガスケットは交換してくれます。 保証はなく、おすすめはしないとのこと。その店で売ったもので2オーナーだそうです。
0837阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 12:30:18.63ID:0V9q4Co8
続き2です。圧縮比が上がる改良前のエンジンですが、バルブリセスがあるのは良いなと思っています。ただ状態が悪いので判断に迷っています。購入のアドバイスいただけるとうれしいです。
0838阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 12:32:19.14ID:0V9q4Co8
続き。あと、sc所有者の方、燃費はどれくらいでしょうか。よろしくお願いします。私は今までks4NA乗ってて14kmくらいでした。基本はおとなしく燃費走行です。
0841阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 13:32:06.45ID:Tol3dhzU
>>835
エンジンは普通に手入れしてると壊れないけど錆だけは良くない
フレームは交換できないしボディーの錆びも修理するにはかなりかかる
過走行でも傷が多くても錆が無ければ良いけど錆がひどいのは考え物だと思う
0843阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 18:26:48.89ID:0V9q4Co8
>>839
千葉です。
>>840
>>841
やはりそうですか。フレームはヤバイですよね。黒錆転換剤で何とかなるかとも考えたのですが。表面だけでなく、少し中にも入りつつあるサビのようで気になりました。農業で使うので長く乗ります。乗り出し40万でも損益が見合わないかもしれませんね。
0844阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 18:31:45.97ID:0V9q4Co8
今日店内で少し動かしてみましたが、自分の16万走ったks4よりクラッチ繋いだ感じがパクタレてました。仕事用なのでもっと長く乗れそうなヤツを探します。
0845阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 18:35:08.69ID:HSh0SAYv
基本的に車は外見相応だから外見ひどくて中身がまともというのはまずない。
相応の環境や使い方の結果だから外見汚いのはまず落とすでいいよ
0846阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 18:38:50.94ID:0V9q4Co8
ところでTT2NAのEN07はバルブリセスが廃止されたのは2001年8月からでしょうか。あとそれ以降と以前とでは燃費はどれくらい違うのでしょうか。経験者の方がいたら教えて下さい。ksはキャブでかなり燃費悪かった一方で、タイベル切れましたが、クラッシュを免れました。
0847阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 18:45:06.90ID:tn9uewFi
>>843
経済的な事を考えるのなら軽は新車かせめて1年落ちくらいまで
古い車はかなり割高になる
しかも軽トラとなればなおさら
経済的な事を考えるのならローンを組んででも新車が良いよ
0848阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 18:54:12.78ID:q5+osEUM
>>843
中古でイニシャルコストを抑えられるのは、自力で修理できるスキルがある場合だけだよ。

私は加えてディーラーさんに業者登録できてて部品のレスがあるからなんとかなってるけど。
0851阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 22:52:33.36ID:0V9q4Co8
私は自分で修理するスキルはないんですが、ある程度のパーツの知識と故障個所がわかるので、仲のいい修理屋さんに指定修理をお願いしてきました。
そのようにしてks4は10年落ちを乗り出し18万で購入して20年乗ってきました。
車検は自分で取ってきたので、今回も中古でいいタマを見つけられれば初期費用、維持費用とも下げらるのではないかと考えています。
0853阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 23:03:56.21ID:0V9q4Co8
途中で送信してしまいました。
ホンダはエンジンが旧式で未だタイベル使ってるので、将来に渡ってコストとリスクを背負う。リスクはサンバーと変わらない。
折角新型買うならチェーン駆動がいいと思っていますが、そうするとダイハツスズキしか無い。
ダイハツは品質感はいいけど燃費悪いらしい。
スズキは燃費いいけどの今のフルキャブは旧型フルキャブキャリーのリファインで、いわばTTサンバーと同じ世代で同じ生い立ちということになる。
全然新型ではなくなんか馬鹿らしい。
衝突安全性もセミキャブキャリーよりかなり低いらしい。
そもそもスズキのチープ感は所有欲がわかない。
0854阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 23:07:22.41ID:0V9q4Co8
それでも仕事で使うのでキャリーの新古は燃費とタイミングチェーンの利点で候補に残しています。
それか状態の良いTTサンバーがその半額程度であれば。
0855阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 23:15:24.57ID:0V9q4Co8
今日、近県で中古サンバー見てきました。14年式で1万キロ台乗り出し47万くらい。税込51万か。記録簿が28年の車検まで年置きに全部完備ワンオーナー結構きれいに使っていたようで、荷台は擦れているもののフレームなどの下回りは全然錆びてない。
出物というほど割安感はないけど、ksタイベル切れちゃって今すぐ必要なので、コレに気持ちが傾いています。あとはスズキの新古だと税込90万くらいか。あ、全部四駆エアコンです。
0856阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 23:20:09.58ID:0V9q4Co8
ただちょっと気になる点。
28年12月に車検取ってるので今年の12月まであるはずなのに、現在車検切れになってる。
事故かなんかで廃車にしたのでは?
それで修正かけてオークションに流れた可能性が。。。
まあ事故車だとしてもキャビン部の変形だけでフレームシャーシには影響してないように見受けられましたがちょっと不気味。
0857阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 23:49:46.26ID:MyV5OPc7
>>843
まだ見てるかな?
TTサンバを長く乗るつもりなら、指摘されてるようにフレーム錆のひどいものは避けるべし
ただその個体がもし千葉で使われてた物なら、ひょっとすると塩害少ない掘り出し物という可能性はあると思う

燃費は恐らく12とか13ぐらいじゃないかな 2001年以降のローラーロッカーエンジンと比べたら3〜4キロ程度差があるイメージ

でも車屋さんが勧めないと言ってるなら何かしらあるんだろね
0858阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 00:12:01.95ID:AT+aGX0A
>>857
回答ありがとうございます!
もちろん見てます。851から856も私です。
SCはローラーロッカー前後で3,4キロも違うんですか。
NAでも同様に差がありますか?
やはりタイベルは予備交換してもバルブリセス無しを選択したほうが、コスト安いかもしれないですね。
お詳しいのでさらに質問させてください。
バルブリセス廃止時はSCは2001年8月になってますが、NAも同じなんでしょうか。
0859阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 00:24:28.87ID:AT+aGX0A
>>857
車屋が勧めないというのは店としては売ったものだから下取りしただけで、外観が悪く価値がないと判断して仕上げず放置していたのだそうです。
私がKSの修理を迷ってなんか中古のタマがないか聞いたので提案したまでとのことです。
私が百姓で使うのを知っているので遊びじゃないから長く乗るには勧めないということでした。
ただ、外観は悪いけど所有者は二人とも農家の年寄りで荒い走りはしてなさそうなので、そういうヘタリハなさそうです。
ただ、保管が悪いのと手入れをしてないと思います。
0860阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 01:02:34.55ID:CHERVWXD
バンカタログの情報だけど2001/10にはNA/SCとも圧縮比上がってる
たぶんトラックも一緒だと思うんだけど…

同じくカタログ情報だと燃費はどっちも1キロ前後しか向上してなかった
見聞きするところだと、もっと差がある感じだったけどなあ
0861阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 01:10:18.39ID:CHERVWXD
>>859
だとしたらフレームはかなりいい状態かもしれないね
もしそうなら掘り出し物だ

エアクリーナーボックス開けさせてもらって、エレメントが汚れてるのにも関わらず錆のかけらが溜まってないようなら、それはアタリの確率がとても高い
0862阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 03:54:09.22ID:zMa5FD9d
>>846>>857
TT2の新旧の比較じゃなく、KS4とTW2SC最終モデルの比較だと>>857の言われたような感じで3〜4キロ程度差がある
ほとんど新車のTW2と20年超えのKS4じゃ条件が違い過ぎてなんだけど、エンジンの改良は大きいよね
重くて、フルタイムでもTW2の方が燃費が良い

どちらもメインは通勤で、空荷で走るのがメインなんで、KS4はギア比が低すぎるのも燃費が悪い原因かも
因みに千葉の平地がメインで使っていてKS4が14前後で、TW2が17前後な感じです
0863阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 05:39:29.86ID:AT+aGX0A
>>860
やはりそうなんですね。
ウィキにNAは2006年からと書いてあるんだけど、圧縮比変更時機を見るとトラックは2001年8月になってるから疑問に思ってました。
0864阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 06:09:47.37ID:AT+aGX0A
>>861
ありがとうございます。やはりそう思われますか。
車屋は今後の保証は出来ないと言いますが、それほどではないだろと思うんです。
今回でタイベル、ガスケット、ウオポン、アイドラー交換するし、ブレーキパッドは残ってる。
あと、大金がかかるとしたら足まわりのゴム類交換の工賃、マフラー腐食か。マフラーは専用なので値段やばそう。
フレームの状態検証のアイデア、ありがとうございます。
そういえばフレーム吸気だからエアクリ見れば内側の錆びも分かるんですね。
見てみます。
ところでフレームって、走り屋が乗ると特に痛むとかあるんでしょうか。
0865阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 06:11:48.15ID:AT+aGX0A
>>862
燃費情報、ありがとうございます。
引っかかるのは燃費なんです。
scは01年マイナー前後で4キロ違うとなるとちょっと厳しい。
エコランしたら17くらい行ってほしいと思っています。
SCは96年くらいまでデスビ点火でそれ以降電子点火、さらに01年の圧縮比8,3→8,9向上、と変わっているようです。
さすれば、このタマは2000式だから電子点火圧縮8,3の世代です。
これ、燃費悪いんですかね。
0866阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 06:41:49.65ID:AT+aGX0A
97年から00年までのKS及びTTでSCに乗っていらっしゃる方、実燃費はどの程度か情報いただけると助かります。
0868阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 08:21:57.74ID:2g42WYcB
>車屋は今後の保証は出来ないと言います
言葉通りに受け止めましょう。
燃費は使い方次第。
トラック中古は箱バンより高い、外見赤サビボロに見えても30万とか結構な価格。
0869阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 13:23:11.27ID:AT+aGX0A
>>861
エアクリ見てきました。
黒い汚れが500円玉の大きさぐらいついてましたが残りのスペースはキレイでした。
汚れてないので判別しづらいですが、サビっぽいものは無く、フレーム内部のサビは軽度かもしれません。
ただギアの入りが悪いです。
一つはクラッチを完全に踏み込まないと切れないこと。
二つ目はアクセル戻したときの回転の落ちが鈍いこと。
特に二つ目はTT系NAのタマでもよく見るんですが、TT系エンジンの癖でしょうか。
私のksキャブではなりません。
0870阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 21:13:52.19ID:Hjc0T37Q
>>865
誤解があると悪いんで、念のため。俺のKS4はNAだよ
人によってはSCの方が燃費が悪いと言うけど、自制心のある人ならSCの方が燃費が良いんじゃないかな
SCは、踏んだなりに燃料食うから、NAと同じ程度で走れば多分燃費は良いはず

キャブとインジェクションじゃずいぶん違うんだろうね
インジェクションもSCならマルチポイントだろうけど、NAだとシングルポイントもあったんだよね
燃費はどうだったんだろうね

KSとTT初期および後期の乗り比べも聞きたいね

お持ちのKSは廃車のつもり?
農家なら置いておく場所いっぱいあるなら残しておいて、TTとの二個一とかも良いんじゃない?
0871阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 22:26:55.48ID:AT+aGX0A
>>870
ご心配いただきありがとうございます。誤解してません。大丈夫です。
貴殿の燃費情報は大変勉強になりました。
同じ方が運転してNAキャブよりインジェクションSCの方が燃費が良いというのは大きな価値のある情報でした。
NAインジェクションはTTの01年までシングルでそれ以降マルチポイントみたいですね。
>>861さんの情報ではそれを境に燃費がかなり違うとのことですね。
ちなみに私のキャブもおおむね14km台でごくまれに15km越えるくらいでした。やはりキャブは燃費悪いようです。
SCも96年まではキャブだったようですね。
現有のKSは本当はタイベル交換して乗ってもいいのですが、TTの燃費が17だと10万キロ乗れば20万円くらい燃費の差が出てしまう。
それだったら修理代に20万円プラスアルファでTTに乗り買えもアリかなと。
買い換え後のKSは部品ドリとして置いておければいいのですが、うちは住宅街の農地で土地で、しかも借地なのでちょっとムリそうです。
また、TTに流用できる部品も以外と少ないようです。
0873阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 22:41:17.55ID:AT+aGX0A
前述のように本日、再びSCを見てきたついでに試乗してきたのですが、問題がありました。
ギヤの入りが極端に悪い。
恐らく、クラッチが限界近くまで減っているのだと思います。
あるいは最悪、シンクロ機構の劣化もあり得ます。
後者の場合はミッション交換になるので10万円超えのコースです。
前者でも5万円コースでしょうね。
6万キロ台でここまで動力伝達系に消耗を来しているところから、旧所有者はかなり運転に難のある人と推察してます。
私のKSは16万キロ越えでクラッチ交換してないのに。
>>845さんの言うとおり 外観が非常に汚いのも所有者の扱いを物語っているのでしょうね。
農家のおじさんが乗ってたので、エンジンやシャーシには負担かけてないでしょうが。
0875阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/02(火) 22:51:15.18ID:AT+aGX0A
キャブは構造単純で機械的に修理も出来ていいのですが、修理できなくて要交換になった場合、もう製造してないという大きな問題があります。
キャブが逝ったら、修理不能でお釈迦になる可能性がある。
これから長く乗りたい人間としては修理不能は避けたいです。
0876阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 01:08:43.58ID:mPFixfc8
クラッチペダルの遊びが正規の範囲でミッションの入りが悪いの?

クラッチワイヤーの調整ができていなくてクラッチが奥で切れる状態であればミッションの入りは極悪になるけど。
0877阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 01:10:29.94ID:9wlTdlI8
>>870
以前も議論があったけど、NAよりSCの燃費が良くなる事は物理的に無いよ
加給装置を駆動する様々なロス、加給装置自体の重量増加、これらによってエンジンの負荷は確実に増える
エネルギー保存の法則上、この負荷を補うために余計ガソリンを燃やさざるを得ない
0878阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 01:19:34.14ID:9wlTdlI8
>>869
承知
とにかくサンバーに乗り続けたい、という人にとってはフレームの状態を最優先にすべきだと思うけど、あなたの場合は経済性に重きを置いているので、その個体はやめたほうがいいだろね
サンバーにするとしてもエンジン改良後のモデルにすべき、と思います
0879阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 06:38:46.65ID:FNCfThFm
>>876
この店が新車で販売してメンテもずっとやってきたものなので整備士にそれとなく聞いてみたら、ミッション不調は過去の車検時に認識していて、調整では直らなかったと言ってました。
0880阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 06:47:19.74ID:ZPeDEKhP
tt1sc付15年式で
燃費14ぐらいかな?
エアコン使用で。
20万q走っているけど
ミッションの入りは普通だな。

SC付きの方が廃車の時も値段つくかもよ?
腐ってもSC車だから。
0881阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 07:01:54.98ID:FNCfThFm
>>878
ありがとうございます。やはりそうですね。
コスト重視なので本体そのものだけでなく、クラッチなどの消耗品も比較的へたってないものを選びたいと思っています。
>>855で書いた、02年式の1万キロ台の乗りだし47万くらいの個体も検討してます。
エンジンも最終型のNAインジェクション。
前の持ち主は丁寧な方のようで、かつ室内保管のらしく、錆びも非常に少なく状態はかなりよかったです。
ワンオーナーで記録簿も全部完備。
年1000キロ未満しか乗らない人で、ブレーキパットも前回車検時でフロント8mmくらい残ってますね。
エンジンはかけましたが試乗できなかったのでミッション、クラッチの検証は出来なかったけど、まあ1万キロ台ならいくら下手でもクラッチすり減るまではないかと思ってます。
ただ、 >>856で書いたとおり車検が不自然に途中で切ってあり、注釈にインパネゆがみアリとなっているので、キャビン変形する程度の事故車の可能性があります。
0882阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 07:09:10.82ID:FNCfThFm
>>880
TTで14キロですか。情報ありがとうございます。
廃車時ですか。確かにぼろぼろでもオクに流せばいくらか値段は付くかもですね。まあ5万になるなら5万プラスでクラッチ直しても良いかな。ただ、シンクロが逝ってるなら断固却下ですが。
前の持ち主の扱いの悪さは納得できないところがあります。
いくらド素人の梨農家のオヤジとはいえ…
あと店が売りたがってないんですよね。
整備に金がかかりすぎて、売っても割に合わないらしい。
0883阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 07:20:56.08ID:FNCfThFm
>>880
15年式だと圧縮比の上がった最終改良型のSCですね。
12年式は改良前なのでそれよりは落ちるでしょうね。
まあ乗り方や条件にもよるでしょうけど。
>>857さんのおっしゃるように12から13という数字が近いかもしれません。
0884阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 16:34:32.00ID:V0VY5i1C
サンバー軽トラは
箱バンより軽いから燃費はどれぐらい違うの
0885阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 18:10:11.88ID:sSDagh5v
>>877
SCは、燃費改善には絶対使えないってい結論になるの?
ターボだったら排ガス利用だから、燃費向上はあり得るって考えるの?
0886阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/03(水) 18:37:23.53ID:v22ASEAy
>>885
ベースエンジンがあって、同排気量でNAとSCが設定された場合の比較の話
ダウンサイジングターボは軽量化技術だから話は別
ターボも過給システム重量増があるよね
そのぶん、燃焼効率とか熱効率が上げられるなら別だけど
0888阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/04(木) 08:03:44.49ID:FmWDYHEO
sc tw2 99年式
エアコン付けて10kぐらい。
燃費悪いけど、走るからね。
もうじき20年目になるんやな。
0889阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/04(木) 13:52:22.44ID:PK6+yDbk
>>888
燃費情報、ありがとうございます。00年式と同じエンジンですね。よろしければ、普段の交通環境を教えてください。市街地ですか、郊外でしょうか。
0890阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/04(木) 19:40:52.10ID:iedtAgMO
>>886
エブリイのターボはNAよりカタログ燃費は良いことになってるよ
ハイギアード化が効いていると思う
ハイギアード化できるのはターボのお陰でトルクがあるからだと思うよ
ハイゼットも同じ傾向があるけど、積載量が違うから単純比較ができない
0891阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/05(金) 05:39:32.10ID:acEfzHM4
> > 888
889ですがお持ちのtt2scはATでしょうか。
>>890
軽の場合は車重に対する適正排気量より小さいから、一種のダウンサイジングターボと似たような効果が出て(厳密に言えば違いますが)使用するパワーバンドによってはNAと過吸気付の燃費の逆転も起こるでしょうね。
0892阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/05(金) 19:22:36.64ID:Rn0EWzOO
まえに日産軽トラ乗ったけどATでも加速は良かったな
音も気になるほどうるさくないし室内も広く感じた
乗り降りも運転ポジションも違和感はなかったな
でも買うならダイハツ製サンバーになるのかなあ・・・ジャンボとか?
0896阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 02:45:50.38ID:HPKC3Z6z
>>891
ターボの方が燃費が良い理由は、私もそう思ってます。
SCやターボは、何より巡行時の回転数が低いのが良いし、普段SCやターボに慣れたところに、NAサンバー買ったら、エンジンブレーキの利きすぎも気になった
燃費の点では、エンジンブレーキの利きすぎも不利な点だしね
0898阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 08:17:41.88ID:iMWg/nlB
888だけど
通勤だけ。
片道15k程度かな?
高速でも変わらないというか悪い。
高速は時速90程度しか出さない。
つーかでない。
速度規制のトラックについていくのが
一番。
常に5600回転しているから恐ろしい。
ちなみにワゴン。
0899阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 09:05:39.70ID:4XIwS8Ga
>常に5600回転しているから恐ろしい。
常に高回転した方がエンジン調子良い。
吹け上がりも良くなる。
走行距離40万qとか50万qで使用中のサンバーは高速道路多用。
0900阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 09:34:35.90ID:HPKC3Z6z
>>897
エブリイもハイゼットもMTターボは1種類しかないよ
>>835くらいから流れでMT前提で書いてた
旧規格ぐらいまで遡れば、数グレードかあったけどね

MTだとNAよりターボ付きの燃費が良いことがあるけど、ATでNAよりターボの方が燃費が良いことはないよね
エンジンの効率というより駆動ロスの方が大きいからATでは無理なんだろうね

>>898
5600回すってことはATだよね
初期と後期でギア比も変わってるかもしれないけど、MTなら5000切るくらいだと思う
田舎住まいなんで、TW2で高速は乗ったことが無い
0901阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 10:35:22.50ID:FeoDgp7n
>>890
ほんとだね
あり得ない事が起きてる
しかも結構な差がついてるし

JC08モードだとエブリの10kgの車重差は無視されるから、ちょっとの効率の差で逆転はあり得るよ

考えられるのはJC08モード測定時の回転数がターボの効率の良いところにドンピシャだったとかかな
ATが反対になるのを見ると、そう考えるのが順当な気がする
0902阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 10:43:01.61ID:FeoDgp7n
という事で、実際の燃費はターボもSCもNAには勝てない、というのが一般解です
(前提条件は前述と同じ)
0903阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 17:14:41.65ID:mFxb3KiX
>>902
実際の走行でもうまく使えばターボ車は燃費が稼げるよ
巡行時で大出力いらない領域なら、低回転にすることで、ターボを使わないこともできる
特に、過積載でも問題ないようなギア比で設定されている軽箱は効果大なんだろうと思う
SCはターボみたいなことが考えにくいし、カタログデータも逆転してなかったはずだけど、ギア比の違いで実際は燃費の良い領域もありそうだよ

KS4NAなんか5速でもエンブレ効くぐらいだから、空荷だとローギアードすぎる
ELもあるから積載時に発進できないことも無いだろうし、空荷が多いんで145R13くらいでも良いかと思ってる

逆にATだとターボやSCは出力が大きいことでロスが大きくて燃費が悪いんだと思う
ただしトルコンのお陰でかなりハイギアードにできるから4ATなら多少改善できるみたいだけど、3ATのサンバーは不利だね

ハイゼットのエコパックちょっと期待していたことがあったけど、選択可能なグレードが減ったところを見ると売れないんだろうね
0904阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 18:26:17.78ID:FeoDgp7n
んーなかなか分かってもらえないか
エネルギー保存の法則ってのがあって、仕様が同じエンジンに過給機つけただけで燃費がNAに勝る事は無いんだわ物理的に
だって負荷が高い方を負荷が低い方と同じに走らせるには余計燃料が必要、ってのは自明の理じゃんか
0905阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 20:24:31.20ID:gfWqLh8e
冷やかしじゃなく、まじめな話で
>>904
それは中学生ぐらいまでの話じゃなかったっけ
もうちょっと勉強すると意味が分かるよ
低学年の学校で習ってることは、前提条件が現実とは大きく異なるから
反論してるのは、俺だけだけど、実際に車に乗ってる人やもう少し勉強した人は、生暖かく見守ってくれてるはず。
0906阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 20:59:49.09ID:iMWg/nlB
そう、5600回転平気でするから
高速乗るとわかるととりあえずオイル交換。
やっすいオイルだけど。
NA買っても結局SC欲しくなるよ
ないものねだりになる。

俺ひょんな事からNA2WDから、SC4WD
にしたけど、満足。
燃費?気にしないようにしてる。
0907阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 21:53:53.44ID:0VgDyDJc
>>900
そういう意味ではなく、同じエンジンでもグレードによって燃費変わるから、「どのグレードの話してるの?」という意味で聞いた。
0908阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 22:50:39.31ID:gfWqLh8e
>>907
繰り返しになるけど車種のグレードは、スズキもダイハツも軽箱のターボMTは、1グレードしかないよ
エンジンのグレードの話も同様に1グレードしかないよ

ヴィヴィオのSCみたいにグレードによってエンジン仕様が違うの現行は無いんじゃないかな
昔は、いくつか選べたけどね

> グレードによって燃費変わるから
何のグレードのことを言ってるのか分からない
すみませんが、質問の意味が分からないです

何のグレードなのか、燃費に関係ない例でも良いから具体的な例で挙げてくれたら答えられるかもしれません
気になるんで具体例で教えてください
0909阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 23:02:27.44ID:PruqBwo1
>>904
あなたのおっしゃるのは高負荷時の話で、低負荷時のポンピングロスを見落としてるから考察結果が現実に合わなくなるんだと思う。
内燃期間の燃費を考えるときは理想サイクルであるカルノーサイクルに引き当ててそれとの比較で考えるのが基本。
エネルギー保存の法則は正しいんだが、内燃期間の燃費を考察するには遠すぎて回りくどくて普通は考えないし、ムリに考えると考察の途中で重要なファクターを見落として結論が間違ってしまいがちだ。
0910阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 23:03:02.31ID:PruqBwo1
簡単に言えば4サイクルの燃費は過吸機の有無は関係なく、膨張比が高いほど良いことがフランスのカルノーによってすでに証明されている。有名なカルノーサイクル理論だ。
普通は膨張比イコール圧縮比だから圧縮比が高いほど燃費はよい。
過吸機つけると燃費が悪いのはノッキング多発するので圧縮比を下げざるを得ないから。
逆に言えば過吸機つけても膨張比が同じなら燃費は変わらない。
かつてのマツダのユーノス800は リショルムコンプレッサーのSCで ノッキングを避けるため圧縮比を下げながらミラーサイクルによって膨張比は上げて燃費と出力を両立していた。
ミラーサイクルは圧縮比と膨張比を独立させてやる技術なんだ。
0911阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 23:03:42.85ID:PruqBwo1
今までの話は高負荷時で最高出力に近いときの話。
4サイクルには低負荷時にポンピングロスというのがある。
いわゆるエンブレが効くという現象ね。
多用する領域がこのポンピングロスの発生が多いか少ないかで大きく燃費が変わってくる。
0912阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 23:03:51.58ID:FeoDgp7n
>>905
なんでそんなに過給機が燃費に効くと思い込みたがるのかが分からんなあ
人に勉強不足だと言うなら、論理的に反論してくれればいいのに
ちなみにアクセルの踏み込み度合いと燃料供給量の関係は一定じゃないからね
0913阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 23:04:09.41ID:PruqBwo1
サンバーの圧縮比はNAが10,2、SCが8,9だから理論的には燃費は高負荷時であれば当然NAが良い。
ただ、普通だいたいは低負荷で回してる時間がほとんどだ。
その使用者の実用域でどの程度の低負荷で使うかによってはポンピングロスの出方が異なってくるのでSCの方が燃費が良くなっちゃうことはある。
大きな排気量だとそんな逆転はほとんどないといえるんだが、軽ほど低排気量の場合、NAだと変な領域で回さないと走らない場合が出てくるから逆転がより起こりやすくなる。
それで、どっかに一緒に行ったら燃費でNAがSCに負けたとかいう報告が赤帽さんのブログとかでも出てたりするわけです。
まあサンバーの場合はギア比が違ったりするのも効いてるでしょうけど。
0915阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 23:25:36.20ID:PruqBwo1
>>912
自分は905ではないが、一応論理的に燃費を説明してみた。
別に反論ではなく、ただ正しい結論に達したいと思っている。
付け加えると自分の言ってる燃費とは単位出力あたりの燃費ね。
排気量が同じエンジンに加給してより高出力出せばその分燃料食うのは当然。そうではなくて同じ出力を出させた場合の燃費比較ね。
0917阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 23:28:54.12ID:Kge1jL7U
燃費気にするならサンバーは買うな
燃費なんて気にせずエンジンを気持ち良く回してやれ
せっかくの4気筒エンジンが泣いてるぞ
0918阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/06(土) 23:33:01.56ID:FeoDgp7n
>>911
詳しく反論ありがとう
なんか試されてる気がするなあ

仰ってる低回転時のポンピングロスは同型エンジンなので加給非加給どちらもイコールが前提の話です
あと、同様にこの前提で熱機関の理論も入ってくる余地がありません
アトキンソンやミラー的な理論や手段も同じです

反論としては、あなたは加給システムの重量増による負荷を見逃してますね
あと、過給時はガソリンの未気化が増えるので供給量を増やします
つまり、燃費が良くなる要素は一般的には無いんです
いかがでしょう
0920阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/07(日) 00:23:26.05ID:i4vRYxzo
913が正しく、918は間違い。
余裕のあるとこを使えるほうが燃費はよいよ

cx3とかは最近排気量上げて燃費・排ガス改善してます
0923阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/07(日) 02:01:16.80ID:83iIw4rn
同じ出力を出した場合の燃費比較なんて意味ないでしょ。エンジン単体をベンチにかけて比較するわけじゃないんだから。
0924阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/07(日) 02:04:10.59ID:dE/D8/95
>>920
それと、ライトサイジングはミラーサイクル等の技術と相まってそう称されるものです
過給機によるただの排気量(圧縮圧力)アップとは違います
0926阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/07(日) 06:36:46.19ID:Xg/jM809
定義もわからずつらつら述べてる男だがw
同じエンジン同じ排気量で加給した方が効率いいと言ってるわけじゃないんたよ?
ただ仕事のさせ方によっては同じ仕事したときにNAよりSCの燃費がよくなる状態も存在すると言ってるだけなんだよ?
だから同じ道を一緒に走ってSCの方が燃費が良いことがあり得るよと。
じゃあなぜそのような燃費の逆転が起こると考えるの?
あなたの説明の通りポンピングロスも同一と言うことなら絶対起こりえないが。
実際におこってるんだよ?
どう説明する?
まず、同じエンジンに加給したらトルク変わるから、同じ仕事させて同じ回転数にはならんでしょ。
回転数変わればポ
ンピングロスも違ってくるでしょ。
だからサンバーはギア比変えてるわけだが。
同じ仕事させたときの回転数が変わるなら、まさに熱機関の理論が関わるところなんだけどな。
同じ出力あたりといったのはエンジン単体時の馬力のことじゃなくて路面に同じ出力をするという意味で言った。
誤解を招く表現だったかもしれない。同じ仕事をさせると読み替えてください。
0929905です垢版2018/10/07(日) 15:23:12.41ID:ZXGSHgzZ
>>915
お疲れ様です
専門家でもなく不勉強なものなので、正しく用語を使えないから現象だけを伝えました

思い込みが激しく、他人の意見を聞こうとしない人に説明すると、レスが長くなるので
>>928みたいなレスがつくので、「もうちょっと勉強すると意味が分かるよ」と言いました
自分じゃなくて、同様に思ってる方が沢山いるのだとは思ってました

>>927みたいに事例を出していただいても納得できないのかな
>>901の件は聞き入れてくれたみたいだけど、ちょっとピントがずれた解釈で残念でしたね
本当に煽る気持ちはありません。

別に、過給機付き押しではないけど、サンバーに限れば、SCなのでターボ車みたいにオイル交換頻度を増やす必要もなく、イニシャルコストだけですむので、機会があるならSCMTがお薦めだと思ってます
部品点数が増えて、重量も増すのがデメリットと言う人もいるかもしれませんが、買ってから>>927のように思わないように正しく理化して欲しいと思います

>>928
長文ですみません
自分は良いレスがたくさんついていると思います
0931阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/07(日) 17:09:56.72ID:P8Yxji0G
>>929
ブログ記事を引用したのは、比較にもならん比較をネタにSCとMTを論じて馬鹿じゃねーの?って暗に示したかったからだよ。

名古屋松本間でSCで18km/lを記録した赤帽さんがNAで同じことやったら20km/lは行くんじゃね?

そのブログ主さんの15km/lは決して良い数字ではないよ。
0933阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/07(日) 22:25:46.31ID:ZXGSHgzZ
>>918
俺は>>911じゃないけど
> 反論としては、あなたは加給システムの重量増による負荷を見逃してますね
重量増による負荷は、加速時だけの話で、高速道路や田舎の道で加減速が少ない走り方をできるときは、無視できることになる
しつこくエネルギー保存の法則を出しているんだからこれくらいはわかるよね?

あなたが思い違いをしている決定的なことはここだと思います

> あと、過給時はガソリンの未気化が増えるので供給量を増やします
定速走行みたいに負荷が減ってる場合は、供給量が少なくてすむから気にしなくても良くなる
さらに、SCはハイギアードになってるから同じ速度で走るとき、回転数が低いのも効くね
同じ時間のうちに気化する必要はなく、回転数が低くなった分、気化するのに長い時間が使えることになる
0934阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/07(日) 22:43:07.81ID:wKK3fL8G
ここまでくるとコピペ荒らしよりウザいな
0939阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/08(月) 10:35:36.96ID:ogARnK86
トラックの荷台って大きいものだと縛るの大変そう
0941阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/10(水) 00:37:32.03ID:+X6rk+Pt
ものすごく簡単な事なんだけどなあ
荷物積んだトラックと空荷のトラック、どっちが燃費悪いですか?
高圧縮のエンジンと低圧縮のエンジンは、同じ出力を出すにはどっちがたくさん燃料要りますか?
これだけなんだけどなあ
0943阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/10(水) 16:07:00.40ID:SHUmT9cK
オーバードライブのある車と無い車でどっちが燃費が良いか聞いたら、オーバードライブがつくと重くなるから燃費が悪いっていうくらいレベルが低く過ぎてもう何を言っても通じない
0947阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/10(水) 21:28:53.46ID:yg61nWjq
ふらつくのは、前の運転が悪いからかも
0951阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/11(木) 20:48:18.87ID:Lq7+B+Ow
なんかこのところ理屈っぽいなあ
軽トラは気楽に乗るもんだし、笑
0954阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/12(金) 18:46:09.88ID:fJ6+UmGv
そろそろ気楽に乗れる新車を増車しないとヤバイな
0955阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/13(土) 10:00:38.59ID:JysxomvQ
スバルは高級路線とCM戦略に変更したが原点に戻り庶民の車に戻すべき
0956阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/14(日) 23:04:25.33ID:I3blGeLT
ほとんど空荷で使ってます
ローギアードすぎるのでタイヤサイズを大きくしようと思ってます
NAに155/80R13は大きすぎますか
145/80R13くらいが無難でしょうか?
0964阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/16(火) 21:33:16.37ID:HPfmoAcO
ヌバルが儲かってるっていっても
リコールばっかりや、みんな同様に
故障する低品質の車を売りつけて
利益を出してユーザーや寺に
負担させるんだもんな。
0972阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/17(水) 18:52:15.68ID:EPb03eS7
聞く態度がなってない奴って減らないよな
0978阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/18(木) 15:07:42.51ID:wqFBdnv+
今日は焼きとうもろこしでも作って食べるかな(´・ω・`)
0981阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/18(木) 22:04:29.98ID:U2wIigfT
変な流れは今スレまでであります様に。
0982阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/18(木) 22:36:35.92ID:ZAZPWB8S
>>980
ちょっと買ってくるわ(´・ω・`)
0985阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/19(金) 16:58:28.22ID:L7OYGpVg
知り合いのTT2最終SC50万キロ号、3万キロ未満のエンジンに載せ替え決定。

50万キロエンジンは拾うことにした!
0987阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/19(金) 20:40:48.47ID:o9ke/U0H
>>985
そのエンジン、リビルドして活用するのですねd(^_^o)
0988阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/19(金) 21:32:28.57ID:L7OYGpVg
>>987
まずは50万キロで何がどうなるのか研究材料に〜

シリンダボアの磨耗が限度内ならOHして…自分のに載せるかも。それ用のECUとミッションとハーネスは入手しなきゃだけど、ないはずのバンのSC 5MT作るのも面白いかなと。
0989阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/19(金) 21:37:37.99ID:o9ke/U0H
ん〜、それはイイ。
無い筈のってのが面白い。
0990阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/19(金) 21:46:03.03ID:/iWs3Nkk
>>988>>989
> ないはずのバンのSC 5MT作る
じゃなくて
ないはずのバンのSC EL付き5MT作る
じゃない?
バンのSC 5MTはディアスとVCにはあったんじゃないかな
KV時代ならEL付き5MTはあったけど、SC付になるとフルタイムだったような
0993阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/19(金) 22:53:15.41ID:86nxFAFH
パーツリスト的にトラック、パネルバン、バン、ディアスって分けてるからディアスはバンに含めてなかった。
0999阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/19(金) 23:53:46.29ID:A+zrRm1D
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1000阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/19(金) 23:55:52.32ID:dUsypwhH
@
ご当地用語で
離婚する=リコールする
入浴する=洗車する
居酒屋に行く=ピットイン
ズボンのチャックが開いてる=オープンカー
はじめて聞いたよ??

@
さっき偶々テレビ付けたら「豊田市ではトヨタが根付いてるので離婚のことをリコールするっていう」とか聞こえてきて嘘くさいなーって思ってしまった。
てか、ローカルワード紹介とか言って認知度60%とか表示するの言い訳くさくない? 知らないって人は40%だったんですねっていう予防線みたいな。

@
その他
豊田市用用語
離婚=リコール
お風呂=洗車
呑みに行く=ピットイン
チャック全開=オープンカー
チャック半開=半ドア

…産まれてから28年ずーっと豊田にいるけど、初めて聞いた

@
風呂に入ることを洗車する。。。

なんて言わないよ。。。

#PS純金
#豊田市

@
テレビ見てたら豊田市民は離婚することを「リコールする」って言うみたいなんだけど本当ですか?
職場は豊田市内ですが住んでいるのは他の地域だからなのか過分にして知りません

番組キャプ
http://pbs.twimg.com/media/Dp3U6EwVAAYcxd8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Dp3U7FmVYAUilr2.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Dp3U8DdUcAEZDMg.jpg

http://pbs.twimg.com/media/Dp3TYutVYAApURz.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Dp3TZsKUUAAHw5Z.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Dp3TajWUcAEhLFP.jpg
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