X



トップページ軽自動車
1002コメント265KB
【ダイハツ】ウェイク part 16 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0631阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 00:57:46.70ID:akB3s2Fa
自動車ランニングコストってサイトで維持費用計算してみるといいかも。
0633阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 08:27:56.25ID:CeZgp07H
>>629
当初はブラック希望でグレイに目移りし...

最終的にワイルドぽさがよくてオフビートカーキに決めました!日曜日に納車予定です。
0636阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 11:25:29.88ID:3K9TyHWx
>>621
探し方あってるかわからないけど、gooでみたら140万以上なので
込み込み、ナビ付ならいいんじゃないかな。
知り合いの付き合い考えて買うもよし、面倒避けるために買わないもよし。

俺だったら >>628 さんの言うとおり、グレード下げて未使用車買うかな。
0638阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 12:16:03.30ID:W1mCuRMQ
なるほどー。
車種的にも新車派のかたが多いのもありそうですねー。
turbo必須は過去ログ読んで感じましたが
他はグレードダウンでも新車もしくは未使用車
が良いってかんじですか。

それでも130くらいはいりそうねーですね
0639阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 12:20:24.49ID:W1mCuRMQ
たでもそうなると初期型の皆さんのウェイクは買い取りに出したらもう100万を下回る査定があがるってことですか?

そんなに下がります?
0642阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 13:40:56.44ID:oHZImWOO
未使用車ターボモデルが140〜150くらいて感じですね。

皆さんの中で俺は安くゲットしたぜー!
て方はおられますか?

グレード 条件 よろしければ
教えてくださーい
0643阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 14:06:24.79ID:3K9TyHWx
俺はノンターボ派。
エンジンオイルのコスト差は微々たるものかな。
軽のデメリットでターボによるエンジン負担があるようだけど、
長く乗りたいしシンプルな方が好きなので。
CVTだから踏み込めばまあ走るし。ただ急坂はだめだ。
0645阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 18:27:37.82ID:VBew41+l
GSA 2WD パールホワイト、バイザーマット
寒冷地仕様、ドライビングサポート、レジャーベースパック
ナビ装着アップグレード、ナンバーフレーム、ETC
当時190万也 (下取りは別)
ナビドラレコは社外品
0647阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 20:46:03.43ID:4W29YR3R
>>639

初期型ってのもあるが、
そもそもハイト軽のなかでは
人気が無い方だから需要もそこまでないので
買取り査定が高くならない
0649阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/18(水) 20:55:05.86ID:FbE2tPwy
>>643
おれもNA。
もう一台の軽ターボのオイル交換サイクルの短さにうんざりしてる。
家族が必要な時はためらわずフルアクセルしたりするよ。
それでもおっそいけど笑
0655阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/19(木) 14:07:12.41ID:4+Kw6Ma7
初回車検を迎えた人もぼちぼちいますねー。
ディーラー車検で何か部品を変えられたりした人はいますか?
0657阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/19(木) 16:06:34.27ID:EBenzkvq
>>655
ワンパス以外だと3万km超えてたのでCVTフルードだけ交換したよ。
タイヤもブレーキもバッテリもまだ大丈夫そう。
人によってはプラグとか交換するのかなあ。
0660阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/19(木) 17:25:20.26ID:EBenzkvq
同じ発表前購入組かな?w
マニュアル見たけど、ワンパスに含まれてなくて交換必要なのはCVTフルードだけに思えたので。
1万以上かかるからその場で必要性相談してみては。
4万とはずいぶん走ってるね。何万キロまで走れるかなあ。
0661阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/19(木) 21:22:45.14ID:aKZ1Uo4i
他人を車に乗せるとき、乗り方もそうだけも、シートベルトベルトの外し方が乱暴な奴は、次回乗せたくないと思うのは俺だけかな?
0663阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/19(木) 22:30:11.94ID:JylcHhbU
ウェイクターボの場合、ハイオク入れたほうがいいかな?
レギュラーでも大丈夫ですかね?
0667阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/20(金) 06:12:06.29ID:W565Htu2
もれのグランウェイクのライト変えたいんだがLEDのバルブ形状は何なら合うんだ??
0668阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/20(金) 07:32:58.43ID:DJZ2ZzrW
グランウェイクってなに?
0669阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/20(金) 11:07:57.71ID:QUfvUgsd
>>663
必要ないし、その予算分フラッシングとか添加剤とか考えたらどうかな。
0673阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/20(金) 20:56:46.20ID:2h/Qhe5b
ターボでオイル交換1万キロ忘れてて、今日交換した。
スラッジ飛ばすために、回転上げてやったほうがいいかな?
0675阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/22(日) 00:48:21.70ID:hQ3hpBPS
>>668
最上位の上の位
0687阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/26(木) 08:40:53.51ID:GxurLqc/
ドアキックマット(前席ドアの下側に貼り付けるマット)と各トレーの中敷きがあるとちょっと幸せになれる。
0688阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/26(木) 09:39:59.29ID:pIlo7f0d
ハンドル前のボックスにankerのスマホ・タブレットスタンドを入れてスマホナビ。
(もしくはカップホルダー用のスマホスタンド)
トレーの中敷き同感。かみさんに手芸してもらった。
アシストグリップバー。
窓が高くて日差しがきついのでダイソーのカーテン。
0691ダイハツ九州下請け会社で働いている者ですが垢版2017/10/26(木) 21:41:44.10ID:MnkCFwiq
本日の昼休みにダイハツの展示会がありました。ムーブ、キャストのスポーツタイプです。ダイハツのディーラーの方にウェイクのマイナーチェンジいつですか?と尋ねると12月との事でした。回覧板でみたと言っていましたよ〜
0694阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/27(金) 11:48:50.14ID:hLyS8Q3t
室内を広くするため壁や天井を薄くしているせいなのか雨音が凄く大きい。
ウェイクに限らず最近の軽はどこもこんなものなのか?
0697阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/27(金) 13:28:15.94ID:vNawHQWd
出ると噂のn-vanと迷ってるわ
両方の外観見てからだけど
0699阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/27(金) 22:22:10.53ID:RTn58hl3
>>696
外観は変わらないと言ってましたよ〜
0702阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/28(土) 02:24:56.17ID:RjCwcZSQ
          
あなたの好きな車をこのランキングで1位にしよう♪

あなたが好きな・乗りたいと思う 【 軽自動車 】 は?
https://www.u-stat.net/stat.php?id=1205
           👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fb066eefa9c8dfde04e64ec79e9f4f90)
0703阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/28(土) 09:04:37.91ID:gMeB+PhY
>>668
職業 ウェイク

☆1 はつおっきなけいじどうしゃ
特技 なし

☆2 はつオイルこうかん
特技 きあいため

☆3 はつしゃけん
特技 Uビーム

☆4 ウェイクのり
特技 ウェイクブラスター

☆5 ベテランウェイクのり
特技 リザオリク、ベホマラー

☆6 プリンス オブ ウェイク
特技 れんごく火炎、氷河期へ誘う息

☆7 キング オブ ウェイク
特技 ゼノデイン

☆8 グランウェイク←←これ
特技 スーパーウェイクブラスター
0707阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/28(土) 20:38:01.04ID:+i79fR/e
ワイパーの音うるさい
0709阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/28(土) 22:22:20.58ID:kNAfOnhq
ウインカーの音大好き
0710阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/29(日) 02:39:24.29ID:BSs4j7Jg
アイドリングストップをONにしてても
停止時にエンジンストップさせない事も出来るんだね
3週間乗って初めて知ったわw
0711阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/29(日) 07:46:11.87ID:oTzeeFGJ
以前走行中に警告灯のエンジンマークが付いて慌ててディーラーに行ったら「エアコンとCPUとの通信不良によるもので問題ない」って言われたんだけど
先週またエンジンマークがついたあとしばらくしたら今度はエアコンの電源が入らなず、スマアシ機能全停止ってなったんだ

これも通信不良が原因なの?
ディーラーは通信不良によるエンジンマークはウェイク乗りには比較的多いって言われたけど本当??
0713阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/29(日) 09:53:53.82ID:oj+2oMrq
>>711
ウェイクだしそこらへんは許してあげてよ
倒れないようにとか いつ壊れるかとか
そこら辺を含めて楽しめるようにならないと
0714阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/29(日) 09:57:50.94ID:BSs4j7Jg
みんカラ漁ってみたら、ダイハツソニカのエアコンの液晶LEDを自分で交換したら
エンジンチェックランプ点灯とエアコン停止の症状が出たってログがあった。
0718阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/29(日) 23:53:52.51ID:WLb2kY48
おれは大きいサブディーラーから買ってるけど、嫁が結婚前にダイハツ正規ディーラーで買って通ってたけどかなり感じ悪かったな。
受付もセールスも整備も。なんか病んでるの?ダイハツの人って思ったよ。
0719阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/30(月) 00:12:36.19ID:wPdQcVgI
うちがお世話になってる正規Dはみんな感じいいけどなぁ。別にダイハツをフォローするわけじゃないけど。
全然関係ないけど待ち時間に出されるお菓子が何気に美味いw
0721阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/30(月) 01:47:23.26ID:m3ReXTIO
みんなどんなサンシェード使ってる?
オススメ聞きたい
そもそも使ってない?
0723阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/30(月) 11:29:16.68ID:6mkRDOGq
>>711 です
通信不良の原因はCPUとの通信時のディレイ?が関係していて、応答が無いとすぐに異常を発信してしまうらしく
それはどうする事も出来ないので諦めてくれって言われました

やっぱり普通ではないですよね、ちょっとまた行ってこようと思います
0724阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/30(月) 12:17:14.83ID:xHItAFzQ
ECU交換は10万円はいくよ。
保証期限のうちに直しておかないと
0725阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/30(月) 12:31:51.98ID:GMZIzQUX
メーカーのカスタマーセンターにも聞いて見ては
0727阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/30(月) 13:22:03.95ID:8PYQYyMl
>>718
感じ悪いのはひどいな。場所によるんだろうけど、ディーラー2回変えた。
どれだけダイハツ本社にヘイトためてんだよ、って感じなのが理由。

お菓子はうまい。
サンシェードは1000円台の正式対応してる安いのを適当に。
0732阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/31(火) 13:21:49.18ID:hsvb/BTk
スズキのディーラーも軽メーカーなだけに対応悪いぞ
ワゴンRのリコール持っていっても、お手数おかけしましてもなし、2時間待たされてもお待たせしましたもなし、
10年乗ってるのに新型車のおすすめも言ってこない、DM送りつけるのみ
まったく売る気がない
助手席エアバッグのフタの塗装がベタベタしてきて、不良ということで交換してもらうことになり、
交換後、元の状態よりかなり浮き上がってズレて取り付けられた。
後日、それを言いに行ったら嫌々な顔され、やり直してもらったが結局変わってない
0733阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/31(火) 20:36:14.32ID:56tPsPJf
嫌な客は相手にしたくないのはしゃーないっす
0735阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/01(水) 10:12:55.43ID:6Bsp08iH
メーカーとは別の会社だし、統制とるのも難しいだろうしな。
その点トヨタはしっかりしてる。客に愚痴らない。
日産は知らない。三菱は恨み節の気持ちわかる。
0740阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/02(木) 21:37:53.35ID:Y/rYm526
>>739
ネットで調べれば分かると思うけど、
初心者なら車種専用でセットになってる物がいいと思う
自分も初めて付けたけど、こうやってとかこうなるのかとか分かってきた感じ
LEDも種類によって違うと思うけど
0747阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/03(金) 18:35:15.39ID:GExx+0N5
給油口が細いのが唯一の難点。
セルフで給油するとき、うまく差し込まないとすぐに止まっちゃうから
毎回地味にストレスになってる。
0750阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/05(日) 23:46:03.49ID:rffcrB56
2年半乗って88000キロ
これ20万キロくらいはいけるよね‥?
0755阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 13:19:44.59ID:82t3Vig0
>>747
最初驚いたけど、前ニュースで聞いたことあるガソリンの揮発分による大気汚染を
防ぐための構造なのかと思ってた。
ガソリンベーパー対策、で検索してみて。
0756阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 13:24:04.00ID:82t3Vig0
>>750
ずいぶん走るなw
ディーラーの人はメンテ次第で行けるというけど、いくらかけるかによるよね。
CVTの寿命はどうなんだろ。
トヨタは大きな部品交換なくても30万キロは行く印象。
他は10万以上はガタが来る印象。
0758阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 19:02:10.85ID:82t3Vig0
昔からいる、ウェイクの話をしない合いの手ペアじゃないのw
753さんはみずから自分語りをしてるから合いの手じゃなくてジョークなのかも
0759阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 19:09:46.43ID:0sepoIhf
エンジンとミッションは良くてもボディーがガタガタになる
10万乗ったら少なくとも足まわりとブッシュ類はリフレッシュした方が良いよ
0760阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 20:01:57.69ID:LRzciKi5
今日高速300kmと下道300km走ったけど、平均燃費21,1だったよ。
ほぼ法定ぐらいで走れば公式の燃費いけるかもね
ちな4WDのターボ。
皆どんなもん??
0761760垢版2017/11/06(月) 20:06:58.57ID:LRzciKi5
あーあと新東名走ってたんだけどWakeエンブレムの上に「GRAN」ってエンブレムを貼った青のウェイクを見た。

まさか...
0766阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 22:29:59.79ID:7XSL6Zwr
ウェイク乗りだしタイヤは中古しか買えないけど
かなりもつよ
0767阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 22:40:21.48ID:R54jljhj
ウェイクでかくていいね。前後のメッキをもっと多くすれば、エヌボカスタム
以上に迫力がでる。車高が高くて室内もでかくて、外観も大きくみえる。
0769阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/07(火) 09:48:44.88ID:p4RYVayt
中古のタイヤってありなのか。検索したらホイール付きは見つかるが・・
3.5万キロで溝は残ってるけど細かいひび割れがあるしもうちょっと調べてみよう。
0770阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/07(火) 12:05:13.04ID:UO2bWYqH
軽のタイヤくらい新品買えよw
0777阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/08(水) 23:01:16.21ID:aKfpF/Do
アジアンタイヤは最初はいいけど、中盤以降は性能が落ちてくる。スタッドレスとか躊躇にあらわれるね。
0779阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/09(木) 08:19:28.85ID:fxBfU8hl
ウェイク車中泊の動画多少あるんだけど、もっと増えないかなぁ。
自分も車中泊してるけど落ち着いたセッティングは改造ロングソファーモードだった。
これだったら寝袋だけで下にマットいらない。
みんなどうしてます?おすすめありますか?
0780阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/09(木) 10:55:24.45ID:QUt1s677
NAウェイクにクルスロ積んだ(笑)。配線に4時間かかったわ。
高速で少しは楽になるか検証せんとなあ。

>779
自転車積めるようにした関係で改造ロングソファーモード一択。
腰部分に100均で買える折りたたみクッション入れてる。
0781阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/09(木) 11:24:59.37ID:rVhgcYci
>>779
やっぱりロングソファーモード(無改造)+寝袋がいいね。
マットは荷物になるし。
横から見ると三角形ぽいクッションを前の座席に置くとフラット化して腰がより楽なのでおすすめ。
運転席側は背もたれ一杯に倒さない方が沈み込んでもフラットになる。
運転席後ろには発泡スチロールボックス置いて飲み物やお土産冷やしてる。

>>780
インプレ是非。
0784阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/10(金) 00:57:15.83ID:kzNhw0J2
みんカラに載ってたブルーワイドミラーとルームミラー(240×90)つけたら
後方視界がメッチャ快適になったわ。
特にルームミラーはどう動いても後ろのガラスが視界から外れないから良いわぁ。
0786阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/10(金) 23:19:38.23ID:UtYNDFOu
後ろのナンバープレートの下にあるレッカー車とかのフック掛ける部品?が右も左もサビてるのに気づいて、今日1ヶ月点検で言ったら『あー、はいはい』と。

納車前にフック引っ掛けてキャリアカーに載せただか降ろしただかで、『塗装が取れたところがサビたんですねー。よろしければ同色のタッチペンで塗りますよー』って、かるーく言われた。

え、そんな問題?
納車前に傷つけてたってことだよね?
気づいて言わなかったら放置だよね?
いやいや、納車前にチェックすべきじゃない?

みんなの大丈夫?
0792阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 04:01:10.74ID:vsi6FCqC
>>786
>みんなの大丈夫?

貴方の精神構造は大丈夫?

ダイハツディーラーへ行く前に心療内科で診てもらう方が大事だよ
モンスター化してしまうと手遅れになるよ
0793阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 10:27:04.98ID:IGQu1bvC
せっかく大きな買い物して
いろいろ心配なのはわかるよ
俺も納車の前に他の客に触られたりしないか心配だったよ
0794阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 10:32:19.10ID:QorVDxhN
処女しかダメだと言ってるもんか、、、、、。
0796786垢版2017/11/11(土) 16:02:58.03ID:aarxcO2W
え!そういうもんなんですね…恥ずかしい
水色にサビがすごく目立ってて、ビックリしてディーラーで話してしまいました
初めて自分の車を持ったので、もっと勉強しますね
なんかすみませんでした。ちなみに女です…
0798阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 19:17:53.30ID:kl9NIB10
いや、少しでも問題に思ったら相談して何が悪い?
店員から面倒がられても、解決出来るならいいだろ。
0799阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 19:43:13.15ID:nwfV3WrH
>>796
そうやって少しずつ知識は拡がっていく
サビ止めとか車用品売り場の補修コーナーに置いてるんで、この先サビくらい出てくるから気になったら使ってみなよ
使う前に注意書きは読めよ
0800阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 20:50:35.79ID:7Et4ksS0
車なんてホイールはめればナットホールに傷が付くし
ジャッキアップすればジャッキアップポイントに傷が付く

牽引すれば牽引フックにも傷が付く
0801阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 20:57:40.68ID:/TNjG0sL
アスファルト、タイヤを傷つけるしな。
0802阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 20:58:09.77ID:R6Fa4z9B
>>796
水色ってツートン?
0803阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 21:26:28.76ID:AVcRK2RR
チープなスリルに身を任せてたら?
0805796垢版2017/11/11(土) 22:02:20.27ID:cerGdkKT
>>802
そうです。ツートンです。
なので親の車は無塗装の部品でしたが、自分のは水色で塗装してあってそれがサビサビだったので…
無塗装のものなら気にならなかったと思います
0806阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 22:48:07.40ID:RtH1rqL4
ウェイク乗りって
明日に怯えてるの?
0808阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 23:03:47.96ID:bhGCCdG/
誰かのために生きてみたい
0812阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/11(土) 23:58:27.96ID:R6Fa4z9B
>>805
ナカーマ

水色って、みんカラの愛車紹介で調べてみたら
1003台中6台しか写真載ってなかったんだよね。
その中でツートン水色は1台(だったはず)
納車されてちょうど一月経ったけど未だに
同じ色見たことない。
0816阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/12(日) 11:07:01.80ID:/YKffUnv
>>813
うん
0817阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/12(日) 13:26:02.02ID:JaS7cNZ2
>>779
半年いろいろ段差に悩んだ末、フィールドア車中泊マットL 10cm購入。なかなかのピッタリサイズ
0818阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/12(日) 19:11:10.04ID:eLHmaRXm
【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所]韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60
0820阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 07:26:52.72ID:L2FSqiBQ
微妙なところだね
アウトドア、車中泊用途って
メーカーが予想してたよりかなり需要が小さいみたいだし
0821阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 08:05:19.01ID:qZKXqQKg
>>817良さそうですね・・・ただ・・高い!
>>820車中泊を軽でするとなると、大半はエヴリィだろうけど、エヴリィはうるさいしで快適性が低いけど、ウェイクなら静かでしかも荷物たくさん積めるし、改造ロングソファーモードにすると寝袋だけでも十分なところとか総合でウェイクサイコーになるのではと思う。
この人のウェイクの使い方好きだ。
https://dport.daihatsu.co.jp/car/wake/outdoor/74.html
0822阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 12:03:59.13ID:ZZAeuiP9
3AT, 4ATの軽ワンボックスで長距離移動したことないからわからないけど、
CVTはスムーズだし燃費もいいから車中泊旅行しょっちゅういけていい。
確かに車中泊してるウェイクにはあまり出会わない・・
CVT軽だとNボ+終わって、他にライバルいなくなったのかな。

>>796
情報ありがたい。下回り気分をつけよう。
純正ペン持ってるけど、ディーラーで点検の時に右下すったこと相談したら
場所教えてくれた上塗ってくれた。
0824阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 14:29:10.01ID:ZZAeuiP9
ウェイク特化だとないのかな?
金曜夜or土曜朝〜日曜夜まで車中泊。平日は残業あるし、次の計画も立てないといけない。
片付けと準備をかみさんに任せても時間がないですw
0826阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 16:13:16.89ID:wUF73ZIB
マウンテンバイクがタイヤを外さずに積めて高速でもエブリイみたいな貨物車よりはラクな軽自動車となるとウエイク一択
0830阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 18:14:01.96ID:vTevouBa
うるさいし、振動もそれなりにくるし、カーゴ軽はどの車種もロードノイズが凄いよ。タイヤで軽減できるけど、わざわざ軽に良いタイヤはめないよね。
試乗でカーゴタイプ乗ってみたら良いと思う。
ノンターボのカーゴは長距離だとガチで耳がおかしくなるんじゃないかと思う。
0831阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 18:42:42.27ID:DCfQEm5Q
俺はDA64Vエブリィジョインターボからの乗り換えだけど
正直ターボがあればエブリィでも長距離、高速はそれほどつらくない。
音も大きく、快適とは言わないが耳がおかしくとかはターボでは全くない。
3500rpmも回れば十分100km/h出てるしな。

大阪、東京間でもまあ行けた。狭い普通車で行くよりは楽なぐらい。
0832阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 18:52:04.46ID:DCfQEm5Q
どっちも乗ってみると乗り心地は当然wakeのがいい。
静かだし、燃費もいいし、見た目もブサかわゆい。

それは間違いないが、自身アウトドアにガシガシ使うので
エブリィでは気を遣わず入っていけた河原とかで割と気を遣うのがつらい。
まだ新しいからというのもあるが、もう少し最低地上高欲しかった。

車中泊でのスペースの質、積載量と積みやすさは完全にエブリィがいい。
バンなので当たり前だがねー。びっくりするほど物が乗る。

どっちもすごい気に入った車で乗り換えもかなり迷った。
wakeには工夫する楽しみがあるので何とかエブリィの自由度を
超えていきたいと思う今日この頃。
0833阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 21:09:02.14ID:zijFyFlG
ウェイクの荷室のイージーケアフロアの代わりになる社外品とかないでしょうか?

ウェイク購入検討中で、
キャンプ用途でイージーケアフロアは欲しいんだけど、15インチホイールのデザインが好きじゃなくて…
0835阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 23:18:07.54ID:vGBmFWE2
初期型のウェイクです。
荷室上とリア内側の2点ランプをLEDに変更したいが多数あり決められません。

格安で良い物があれば教えて下さいm(__)m
0836阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 23:24:55.61ID:SiLW3F7O
 イージーケアフロアは小石やゴミたまった時に掃除機で吸わなきゃならんから
それよりも、外して簡単にゴミを捨てられるゴム製で縁高のオールウェザーマット+
ノーマルバージョンのほうが使い勝手がいいと思う。
 レジャーエディションは運転席にはマット固定できたと思うけど、その他の場所は
固定できずにマットがズルズル滑るから、固定方法は考えどころ。
ノーマルバージョンだとアンダートランクが通常の起毛素材になるのがねえ。
0837阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/13(月) 23:57:28.63ID:zijFyFlG
>>836
コメントありがとう。レジャーエディション諦める踏ん切りがつきました
荷室にはプラスチックの収納ケースでも入れて簡易的な防水機能を持たせることにします

>>834
ホイール変えればってのは仰るとおりなんだけど、レジャーエディションって地味に回転半径が大きくなるんだよね…機能的にそこも気になってて。
後出しごめんなさい
0838阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 06:22:10.10ID:QWY/A4E/
>>835
汎用の奴で良ければ
ピカキュウってところのペールイエローLEDおすすめよ
白色と電球色の間、純正のHID
みたいな自然な色合いだよ
それか車内で食事とかするなら
演色性の高い、孫市屋のルームランプ専用LEDもいいよ。

ステマ厨が騒ぐから後は自分で調べてみて〜
0839阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 06:26:31.13ID:NnuPCFqd
目線(アイポイント)が高いクルマ、できれば軽を買いたいのですが
このクルマはNBOXと較べてどうですか?
全高は諸元表で分かるんですが、アイポイントは諸元に書いてないんですよね…

アトレーみたいな軽バンも悪くはないんですが、この前乗りこんでみたらペダルの位置が微妙で。
0841阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 08:05:15.87ID:9MsqV0eo
>>839
アイポイントはウエイクとアトレーが同じくらい高い。でも視認性は アトレー>NBOX>ウェイク
>>840
ハイブリッドに決まってるやん。てか軽自動車でもウェイクより静かな車いっぱいあるよ
0843阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 11:30:21.06ID:4qD94mHk
>>832
エブリイだとどんなレイアウトで車中泊になるの?
片側立体的にして寝床確保なのかな。
5AGSは燃費いいしwakeなくなったらいいかも。
0844阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 13:45:16.56ID:yCow/Vke
>>843
エブリィはフロントシートを倒さなくても前にスライドさせて
リヤシートを倒して足元にダイブさせてしまえばフラットな面が
長さ178cmぐらい、幅は全幅になる。
普通にシングルの布団がべたっと引けてしまう。
前の席に荷物が置けるし何よりホントに平らに近い。

ウェイクは同じようにリアシート沈めても凸凹だからどうしても
ロングソファーモード改が最善になる。
これも平らではないし、荷物はリアのフロア下トランクか
リア足元の少しとなる。
0846阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 14:25:15.21ID:9MsqV0eo
>>842
タントの視認性はハイトワゴンではトップクラスに良い
なんで同じメーカーで後発のウェイクはあんなに視認性を悪くしたのか不思議
0847阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 15:19:12.24ID:CTNt77X9
ウェイクは不便を楽しむ車だと思ってるから
俺には視認性やら車中泊しずらいとかどうでもいい てか貧乏だから選びようが無いってのは内緒な
0849阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 15:41:01.21ID:yCow/Vke
>>845
だよね。そこはいつまでも引っかかるところなんだ。
娘を学校に迎えに行くときとか。
貧乏なりにエブリィで行くのはかなり底辺感がある。
多分、気にするほど周りは意識していないだろうけど…。

エブリとかは若い独身男がおもちゃ箱感覚で乗ってるのはいいよね。
良い単車とか乗っててボードとかキャンプとかでハコバン乗ってると
遊ぶのがうまいなーって感じがする。
0850阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 16:01:14.61ID:yCow/Vke
俺のウェイクは前期なんで、マイナー後の人に聞きたいんですが
後部荷室横の窓の上にもユーティリティフック付ける穴があるんですか?

そこにつけたいんですけど前期は穴がない。
0851阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 16:39:05.90ID:4qD94mHk
前期型だけどプラスチックの裏には穴があるみたいよ。
バー2本わたして100均のメタルネット付けて物置にしてる。

>>849
おしゃれな色選んでもダメかねえ
0853阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 19:07:43.23ID:yCow/Vke
>>851
穴はあるんだ―。
バーは純正プラカバーに穴開けてってこと?

エブリィのバンでイケてる色は黒ぐらいだね。
エブリィワゴンならいろいろあるけどねー。
0854阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 19:09:32.22ID:yCow/Vke
身長184cmで軽自動車で車中泊満足できる車種は
無いんじゃない?

そもそも普通車含めてもミニバンしかなくない?
0857阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 20:48:44.03ID:yCow/Vke
>>856
その文章をそのままgoogleに入れれば良いと思うが。

まあバンがベースでそれを乗用に色々つけたり化粧したりしたのが
ワゴンと思えばいい。
0858阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 20:51:52.89ID:tXLK4ERl
>>854
ですねー、だから車中泊は最初からあきらめてるんですが、
自転車が積めるウエイクとかエブリイワゴンとかなら何とかなるのかな?
0859阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 21:03:45.05ID:2I9kRUUl
>>838
返信、ありがと〜 調べてみます。m(__)m
0861阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 22:18:49.92ID:2+goBxpq
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0862阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 23:32:11.89ID:cNR30Sis
ウェイクアウトドア&車中泊のまとめサイト誰か作ってーーー!
0863阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/14(火) 23:43:14.53ID:LI1/mqk7
>>858

自転車だけどウェイクに載せてうろついてるんだが
ある時外にキャリア着けて中は広々って思って調べたけど
バックドアにつけるキャリアはダメみたいプラドアだから強度が足りなくて
外に着けるなら牽引のヒッチメンバーにつけるキャリアしか現実的じゃないと言う
0865阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/15(水) 06:41:42.75ID:Gn+4tUg3
>>848
ガラス面積は同じくらいだけど、ダッシュボードの高さや角度・造形が全然違うので
前方の視界がすごく良いよ
0868阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/16(木) 20:38:07.53ID:iHBKC1kK
ある意味究極の車と思うほど気に入ってるが、とにかく内張がガタガタ鳴り続けるのだけが残念。
極初期型だからなのかね?
0869阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/16(木) 21:57:07.74ID:clZwa/6U
>>868
たまにその話でるけど俺の初期型は全く気にならない。
気にする程度にもよるのかもしれんが・・・。

だれか初期型で荷室窓のカバー外して穴開けたりした強者いませんかー?
フック穴あるのか教えてほしい
0870阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/16(木) 22:58:11.63ID:iyDHREyP
自分もガタガタが気になってたんだけど、ヘッドレストから音がしてることに気付いて
抜いて差し直したらガタガタ消えた。
0871阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/17(金) 10:35:27.50ID:Uk8uxKRo
がたがたはたまにエアコンの奥からなってる気がするけどいつもでないのでよくわからない。

>>869
純正フックをディーラーにやってもらったけど、しっかりついているから中にネジ穴はあるでしょう。
0875阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/18(土) 04:15:05.22ID:DwbByqxB
たしかyoutubeでフック箇所を紹介してる動画あったような。うる覚えなのでなんともだけど。
みんカラで純正フック変わりに自分で付けてる人がどうやればいいのか説明してる人いたよ。誰だったか覚えてないけど・・
0876阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/18(土) 10:19:11.87ID:3eAZA1cC
イージーケアフロア、レジャーに使って砂粒なんかの掃除に便利そうなので検討してるんですが
ゴムマットは車中泊なんかの時に靴を脱いだ際の感触が嫌なので普通のマットを敷こうと思ってるのですが
カタログ見たらイージーケアフロア用のマットの設定は有るらしいのですが、どこが違うのかの具体的な例が検索しても出てきません。
イージーケアフロアーで専用のマットを使用している方、居られましたら違いを教えて下さい。
0877阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/18(土) 17:00:02.26ID:irvXLKxc
イージーケアフロアはマット未使用の土足で使うように設計されてて
拭き掃除が楽で、ゴミ掃除は掃除機かエアーで吹き飛ばす。
純正のマットは運転席以外固定方法が用意がされてないのでズルズルすべるよん。
0879阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/18(土) 19:41:17.91ID:ZqrRkerN
されてないですね
イージーケアフロアだけで使ったらダメよ。
靴に着いた砂利でガシガシに傷ついて目立つよ。
オールウェザーマットとセットがいいよ
0880阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/18(土) 19:44:56.56ID:09oc1yD1
ハイゼットカーゴにSA3装着されたというのに
ウェイクはSA2のまま放置ですかOrz
0885阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/18(土) 21:33:36.54ID:MWQ/PP7c
クルスロつけたL・SA2で高速乗ってきた。
もともと派手な加減速出来ないからエキセントリックな走りは
出来ないけど左車線を80〜100kmで巡航するのはとにかく楽。
速度を維持するためスロットルの開き具合に気を使うという
小排気量独特の負担がないので疲れないわー。
坂でうるさいけど。
0891阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/19(日) 11:45:23.36ID:BfvK5TVz
件名: お願い
本文: ママへ、昼食代もう少し上げてもらえませんか?厳しいです

みたいなメール入力してたんだろ知ってんだぞ
0895阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/19(日) 14:53:43.68ID:y6zJeaH9
リヤシートが広いのは嬉しいが、子供乗せてて追突が怖くてアンダートランクが開けられる程度に前に出してる。
気休めとはわかってるけど、50歩と100歩程度には違うかな、と。
大人を乗せる時は一番後ろまで下げるけどね。
0902阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/20(月) 10:57:48.25ID:jADql2ZN
>>885
いいなあ。一般道で使うには一一セットが面倒だったりする?
しょっちゅう出かける分、高速なるべく使わないようにしてるので・・
0905阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/20(月) 13:11:33.97ID:cRBm2x3O
>>902

別人だけど俺が付けてるのは
45km/h〜の制限なんで
一般道では余り使わないかな
高速以外じゃ自動車専用道とか
夜中の高速道路状態の1号線とかくらいか
0906阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/20(月) 16:00:41.52ID:qcoXhSdh
>>896
本物のミニバン乗ってみな
更に後ろに荷物も積めるから
ウェイクだと二列目の突き上げ感とか酷くて
ある意味拷問に近くないか?
0909阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/20(月) 21:36:13.03ID:ABT1SvHH
885ですがやはり一般道で使うものではないです。
私がつけてるのは40km/h以下では使えないとマニュアルにあります。
と言いつつ田舎なもんでちょっと直進路があるとこで使ったりします。
ボタン1つでオートクルーズセットできるし解除もボタン1つ(またはブレーキ踏む)。
0911阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/21(火) 00:19:34.24ID:yIlq7/nB
>>908

一般道ではスイッチ入れても
近づいちゃったりですぐにオフするので
プリウスとかに搭載されてる速度を合わせてくれる
追従型クルコンが社外品で出ないかなーと思うが無理なんだろなー
0913阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/22(水) 17:05:19.72ID:FDhbua6K
エコアイドルオフが点滅して効かないんだけどバッテリーおかしくなったのかなぁ
0916阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/23(木) 02:16:10.42ID:Z3cZaZVk
>>913
シフトレバー中途半端な位置にあったり、OFFスイッチ入りっ放しでも点滅するよ。
他にも条件たくさんありそうだけど。

>>914
エコアイドルの作動条件になっている様なので解除できない模様。
0917阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/23(木) 09:15:24.58ID:i4Zz85aC
車検を機にウェイク→ウェイクに乗り換えたいけど、
追い銭100万以上かかるだろうから断念するよ。
0922阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/23(木) 15:38:35.41ID:TSAIjYWe
逮捕ニュースあったね
でもあれはメーカーのロゴを入れたからじゃなかったっけ?
どっちにしろ警告音消す意味がわからんけど(荷物載せて鳴るのを消すのはわかるが)
0924阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/23(木) 22:22:38.96ID:bthyUyWD
消して無いけど消したい冬になると警告音がビビるんだ。出発前にベルトしろって言われるだろうけど走り出してベルトするまでが不快で仕方ない
0930阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/24(金) 02:33:18.62ID:9G2mCQZS
んでもって脇道から出てくる時
あわよくばノーブレーキで出てこようとする奴
ホント迷惑
0934阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/24(金) 19:00:50.63ID:irgyOG/T
マジメなんじゃなくてやってて当然のことだろ
それをマジメとかカッコ悪いと思うのって中学生くらいの感情だぞ
少しは成長したほうが良いんじゃないの
0936阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/24(金) 21:44:57.62ID:QnAtqatD
ウェイク乗ってる時点でお察しだよね
0946阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/25(土) 14:02:04.52ID:BNV5ec4h
来月頭に一回目の車検なんだが最近になって後部マフラー付近からガラガラ音が鳴るようになった
ディーラーに持ってったら原因わからずマフラーのブッシュ交換することになったが部品欠品で入荷待ち
同じような事象多発してるのかなあ
走行距離は間もなく6万キロ
なんかマフラー自体から音が出てるような気がするんだが
0947阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/25(土) 14:27:27.10ID:uylJ1nzD
>>946
寒いときに長時間アイドリングしてるとマフラーに水が溜まるんだかで
ボロボロだかドロドロって音が出た時にがあったよ
一度回転数高めで走ってみたらどうかな?
0948阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/25(土) 14:39:24.37ID:BNV5ec4h
>>947
いやあそんな感じではないんだよなあ
何かがどこかに当たってる感じでコツコツ振動を感じるんだよ
アイドリングのある回転数と加速時にかなりの音量でコトコトガラガラ鳴る感じブッシュ変えて直ればいいけど
保証切れる前でよかった
0949阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/25(土) 14:43:22.77ID:45KNozZX
914 名前:阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日:2017/11/22(水) 21:50:32.74 ID:xo4o8XVd
シートベルトの警告音解除って現行でもできますか?

自分はAmazonで買ったシートベルトキャンセラーを装着しています。
後部座席だけですけどね。
荷物とか積んだ時にもし鳴るとうるさいので。
0950阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/25(土) 17:44:51.00ID:ABGLbWHW
>>946
おれも3万キロくらいの時にマフラーのゴム交換したよー。バッチリ治った。
保証で無償修理だった。

車検だー!4万キロ超えたらメンテ何が必要かね?
0951阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/25(土) 18:09:47.41ID:BNV5ec4h
>>950
ブッシュ交換で直るのね
ありがとう

4万キロ位なら特に問題ないんじゃないかな

もうすぐ6万キロで車検の見積もりだしたけど指摘されたのはタイヤだけでブーツ類は問題なかった
タイヤはまめにローテーションしてスリップラインは出てないけど外内の肩がかなり減ってたのでアウトになった
0955阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/26(日) 11:47:03.37ID:WsigLEb4
アクアは外観、ハイブリッドシステム、燃費に惹かれました。
ウェイクは天井の高さ、車内の広さが圧倒的で、軽自動車なので小回りも利きます。
0956阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/26(日) 13:12:58.11ID:OrvFbdFo
>>887
マガジンXに12月12日マイナーチェンジの情報のってました
SA3搭載と、一部グレードのオプション設定見直し
内装品DOP追加などがあるみたいですね
グリル変更は書いてありませんでしたが、ディーラー情報の方が正確でしょう
0957阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/26(日) 16:30:33.68ID:8s7iy1I6
ウェイクタイプの消防車があるんだね
0961阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/26(日) 18:48:00.76ID:l4+YRBov
本日契約してきた
11/30 MCとのことで、変更点はSA3とオートHIビームが付く
グリルの変更なし、外観変更なし、値段据え置きでした
SA3が付くのでトップシェイドガラスではなくなった
0967阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/26(日) 20:20:08.49ID:l4+YRBov
>>965
追加色なしでなにも変わりなし
ナビグレードパックが若干値上がりしてるけど、フィルムアンテナが付いてるからお得感はあると思う
0970阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/26(日) 20:43:12.36ID:YArNmyl+
まじで??コーナーセンサーはさすがにOPでしょ?
0972阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/26(日) 20:53:41.91ID:1Riytjil
OPかどうかは知らないけど、
タントとかはsa3のタイミングでコーナーセンサー標準になったよね
だから同じなんじゃない
0976阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/27(月) 15:54:44.66ID:EpvV66Ax
レジャーパックにするとルームランプがLEDになるみたいですね。
社外品のLEDくらい明るいものでしょうか?
それとも、やはり純正採用されるべく暗めのLEDでしょうか?
今前期ウェイクで社外LEDルームランプにかえてます。
0978阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/27(月) 16:37:56.43ID:NRN5Dt37
>>977
レスありがとうございます。
明るいみたいで安心しました。

+43000円で
15インチアルミホイール、ユーティリティフック(4個)・固定ベルト・荷室床面フック・マット付大型インパネトレイ(助手席)/マット付インパネセンタートレイ・LEDフロントパーソナルランプ/LEDリヤパーソナルランプ/LEDラゲージルームランプ/LEDバックドアランプ

が追加になるみたいで迷ってます。
リセール考えてもやはりレジャーエディションを買うのが賢明な気がしてきました。
0979阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/27(月) 18:04:37.30ID:KEzrEK5o
現行型の運転席のカーペットマットを見たら
イージーケアフロアには使用禁止ってタグが付いてた。
0980阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/27(月) 18:14:11.24ID:hpUasIWo
>>975

プリウスについてるのは対向車ヘッドライトの光度や前走車のブレーキランプで判断してるらしい
トヨタの子会社みたいなもんだから同じようなシステムなら歩行者とかには反応しないかもな
0982阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/27(月) 18:46:34.82ID:AXJn06m3
歳末 ダイハツ大奮発フェア
https://dport.daihatsu.co.jp/cp/daifunpatsu2017/
の真ん中あたりで表示される
ウェイクとハイゼットキャディが
すでにSA3(ステレオカメラ)になってるな。
0990阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/28(火) 09:54:13.98ID:Ocfomdfl
気に入ってます。
カップスペース用スマホホルダー使ってるからドリンク置く場所がないのが悩みだけど。。
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 116日 7時間 42分 22秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況