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【スズキ】エブリイ 55台目【バン 軽商用】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/07/11(火) 09:29:04.80ID:jHcChHAR
このスレッドはスズキ エブリイ
及び、OEM車の日産 NV100 クリッパー・マツダ スクラムバン・三菱ミニキャブバンについて語るスレです。

スズキ エブリイ 公式サイト
http://www.suzuki.co.jp/car/every/
PCリミテッド・PAリミテッド
http://www.suzuki.co.jp/car/every_limited/

日産 NV100クリッパー
http://www.nissan.co.jp/NV100CLIPPER/

マツダ スクラムバン
http://www.scrum-van.mazda.co.jp/

三菱 ミニキャブバン
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/minicab_van/

※前スレ
【スズキ】エブリイ 54台目【バン 軽商用】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1495485207/

ワゴンスレ
【スズキ】エブリイワゴン 4台目【EVERY】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1498384722/
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2017/09/10(日) 01:28:33.44ID:YIynvgn7
>>749
半クラ調整はDCTも出来ないはず、知らんけど。
AGSしかりだけど、加速しながらのシフトアップは「常に次の段が待機」と言うDCTはレスポンスは良い。
奇数段・偶数段が噛み合い済みでクラッチ切替・締結を常に待機。
シフト操作または変速となるシチュエーション待ち。それは文字通りギアの組み合わせとクラッチがツインだからこそ。
問題は、アクセルワーク・エンジン回転数・負荷状況に応じてクラッチが制御されていること。
クラッチがシングルかデュアルの違いで、それは変速時のことであって、停止からの発進は発進ギアに繋ぐクラッチが自動制御されていることは変わらない。
微速なら半クラでクリープっぽいことが出来るだけ(クリープ機能を有しないDCTもある)。
ストップ&ゴーが多い日本の都市部のみの走行なら同等で、クラッチ制御の熟成とクラッチ機構の耐久性が課題。
DCTで解決出来るのは変速レスポンスで、クラッチ機構への負担は同等。ギア・クラッチが2系統の分、複雑化・非省スペース・重量増もあり得る。その分、そこそこ排気量・重量のある輸入車とかスポーツカーだけ採用。
だから街乗りクラスにはまだ少ない。
街乗りに上乗せでストップ&ゴーが多い商用車には「変速レスポンスの向上したMTベースAT」なのでメリット少ない。
搭載可否を無視すれば、クラッチ動作中にモーター駆動するソリオハイブリッドの「MGU+AGS」がレスポンス・クラッチ負荷では有利かも知れない。
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2017/09/10(日) 03:05:18.45ID:KQqgNnnC
トルコンかまして解決
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2017/09/10(日) 06:56:00.24ID:aiW0oXO5
というか、マニュアル操作したい人はクラッチ込みで操作したい人多いんじゃないの?
車を自分で操作したいって感じでさ
AGSみたいなオモチャで満足できるの?
0764阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 08:09:33.39ID:DK3JWB3Y
ブレーキ踏んで半クラ解除されないならトルコンと同様に
ブレーキ調整で壁寄せ出来るんだけどな
踏みっぱなしで壊すバカ対策かな
0765阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 08:31:42.95ID:p0TppkT5
CVTはクリーピング付けるためにわざわざトルコン積んでると
雑誌で読んだ気がする。本末転倒とはこのこと。
0766阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 08:57:19.14ID:z0Z1oeqi
MTでエンジン、クラッチを痛めない操作ってどうやるの?
半クラはクラッチ痛めてエンジン痛めない?
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2017/09/10(日) 09:38:52.24ID:CzfNMRoM
>>766
車の速度とエンジンの回転数を合わせるってことだろ
理論的には発進時以外半クラッチはいらないことになる
発進時だって、ローギアードで極低回転なら半クラッチはいらない場合もある。
4LのローやELを使うときは、アイドリングでクラッチつないでもそのまま発進できる。
過積載では試したことないけど、急こう配で使うだけなら問題無い。
それで問題あるこう配なら登れないんじゃないかな。
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2017/09/10(日) 10:40:23.26ID:EOpVG2le
>>768
クラッチをつければ良い
実際初期のCVTは自動クラッチだったが「ATなのにクリープしない」と言う要望が多くトルコンに変えた
今のAGSと似たような状況だな

>>769
CVTはあくまでも変速機であってクラッチ機能はない
スクーターは自動遠心クラッチを使ってる
だからエンジンの回転を落とせば自然と半クラッチ状態になる


車に自動遠心クラッチを使わないのはやはり強度の問題かな
0771阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 12:52:13.27ID:aD7BszVp
クリープって機構上無くせなかったから機能ってことにしちゃえ
みたいなもんなんでしょ?
今だったらクリープしないATだって作れるんじゃないかなあ
クリープなくしちゃえばいいのに。
0773阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 14:09:42.05ID:KQqgNnnC
補助エンジン使え
0775阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 16:58:21.17ID:uSU7O3db
660ccのノンターボディーゼルってどれくらいの遅さなんだろね
ちょっと乗ってみたい気もする
0778阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 19:30:06.79ID:bqDq9qlg
CVtが未来は廃止されると言われてるほど、AGSは出たばかりでテスト中とちゃうかな
0782阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 21:15:11.77ID:6mqAOs69
ディーゼルなら3000ccでも5ナンバー小型乗用車の区分だから
軽なら1000ccのディーゼルでもokだろ
0784阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 21:38:59.36ID:TMb4HJdo
今時、キボンヌってwww
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2017/09/10(日) 22:22:49.22ID:6mqAOs69
>>785
すげえな。
軽油だから更に2割ほど経済的になるな
そしてトルク太いから積載多くてもさほど変わらんと。
0788阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 22:28:00.88ID:6mqAOs69
>>785
マジすげえなw


リッター36.54kmという、四輪自動車の世界最高燃費を10年にわたって誇った日本車があったのをご存知ですか?
それが今回紹介する「G101Sダイハツ・シャレード・ディーゼルターボ」と「CL型エンジン」です。
https://ancar.jp/channel/articles-256
0789阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 23:21:28.34ID:4EEm/e//
ディーゼルシャレードはの走りは現実にはアレだったよ。
リアパンパーは真っ黒になるし デ・トマゾ仕様のほうが面白かった。
しかし安かったなーシャレード
0791阻止押さえられちゃいました
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2017/09/10(日) 23:22:51.86ID:/Uc6XiZM
>>790
ハイエースとかディーゼルでも5ナンバーでしょ?
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2017/09/10(日) 23:25:19.30ID:EOpVG2le
>>778
いわゆるAMTの歴史は古いぞ
日本でも550cc時代にスバルがノークラッチ車を作ってる
もっともこれはシフト自体は手動だったが(シフトレバーを操作するとクラッチが自動で制御された)
0794阻止押さえられちゃいました
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2017/09/11(月) 05:20:17.60ID:z+Ws+urG
AGSの事をダメダメ言っている人は
買って後悔している人?
買わなかった事を肯定して欲しい人?
0795阻止押さえられちゃいました
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2017/09/11(月) 06:27:36.58ID:gBUuxwA6
AGS気に入ってるけど、ダメダメ言ってる人の気持ちも分かるわ
俺はマニュアルモードも最近使い出して楽しんでるけどね(*´Д`*)

次車買うときは電気自動車かな〜
0796阻止押さえられちゃいました
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2017/09/11(月) 07:37:03.10ID:ZDnNEJuz
日本じゃすぐに電気だね
ということで今乗るならMT一択
近い未来に乗れなくなる
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2017/09/11(月) 08:01:57.88ID:lK+cDLES
>>697です。
>>698>>702
型落ちで5AGS付きなら2015年以降ですかね。探してみます。
それにしてもエブリイの5AGSって初めてしりました。これなら確かによい落としどころですね。

>>707
嫁も車もってて、自分用の車ですよ。
でも今後子供の件(まだいない)もありますし、二人とも運転できるやつが条件だったので。
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2017/09/11(月) 10:03:47.60ID:sqVCroxx
まず後悔する未来が見える
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2017/09/11(月) 10:09:50.93ID:x+Mncb4u
スズキならワギナァ〜ルあたりにしといたほうが…
うるさいし走らないし燃費悪いしの3重苦がいいならどうぞ
ハコバンっていうのは割り切りがなければ買えない
0802阻止押さえられちゃいました
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2017/09/11(月) 11:38:59.00ID:Q9PbFhV5
>>790
ええかげんな事いうな、アクセラとかはボデーサイズがでかくなってるから3になってるだけだ

>>793 現行のハイエースは乗用にディーゼルが無い
     もちろん4ナンバーには存在するけど。
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2017/09/11(月) 11:49:17.34ID:w31gwGiI
>>797
トヨタの固形燃料電池が市場に出回れば電気自動車で溢れかえるよ
分かりやすく言えば、現状のプリウスが電気自動車になって走ってると思えばいい
電気が足りなくなったら新たに原発作ったり地熱発電進めたりするだろう
需要に対して傍観して電気足りないんですーって、さすがの政府もそこまでアホではないと思うよ
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2017/09/11(月) 12:51:21.44ID:x+Mncb4u
もう無理だろ、東芝もやめるだろうしWHもない。
どこに建てても反対運動で潰される。
原発はもう無理だよ

スレチだからもうやめとく
0813阻止押さえられちゃいました
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2017/09/11(月) 13:57:54.62ID:YzMJwHz5
とりあえずCO2はオーストラリアに押し付けて日本に水素を運んでこようという計画はすすんでるな
日本はあくまでも「電気」自動車ではなく「燃料電池」自動車の線で行くようだ
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2017/09/11(月) 14:39:37.15ID:LjOi4lk3
>>813
そもそもEUが完全電気自動車のみにすると方針を決めたのは
ハイブリッドで先行する日本車潰しだしな

環境とかエコとか関係なく自国有利の競争の為よ
途上国まで電化進めたら世界中が原発だらけになるから
EUに追従するべきではない
0818阻止押さえられちゃいました
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2017/09/11(月) 16:26:05.46ID:x+Mncb4u
HIJETはキャディに統合されるんじゃないかなぁと思ってる
衝突安全基準満たそうとしたら軽トラもやばいかなと思う
0819阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 00:42:51.21ID:6OQAKeBb
質問お願いします。
DA17Vジョインターボ4WDの事です。
車高少し落とそうと思っていろいろ調べたんですが、テールランプの下縁から地面までの長さが350mm以上ないと車検に通らない事がわかりました。
ノーマル状態で360mmしかありません。
これって、車高1cm以上落としたら車検通らないって事ですよね?
それとも4ナンバーと5ナンバーでテールランプの高さ基準は異なりますか?
DA17系はバンもワゴンもテールランプが下に付いています。
車検対応ダウンサス等の取付でも、テールランプの下縁高さは確保されない気がします。
車検等詳しい方おられましたら回答よろしくお願いします。
0820阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 01:02:30.60ID:1zbcyumR
会社の営業車が初期型AGSから途中から追加された4ATに乗り換えした。
そりゃもう乗りやすいですよ ギクシャクしないんで。
0821阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 01:13:02.46ID:/owAtzfF
>>820
AGSも2速発進モード付なら快適なんだけどなあ
1速発進はダメだわ
0824阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 09:56:44.52ID:PU0JWks6
>>820
燃費はどーなの?
ハイゼットカーゴ8年乗ったから乗り換え予定
勿論、仕事用だけど
0825阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 19:49:04.24ID:Hsvgwomh
>>821
新型?は付いてんじゃないの?
マツダで買おうと思ってるんだけど2速発進モードとかって書いてあるよ
0827阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 21:33:33.06ID:bvxYq/gU
AGSはクラッチ板がどのくらい持つかにもよってくるな
アルトとかも含めてまだ交換したっていうの見たことないけど
0828阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 23:21:17.76ID:7XbfbGRo
>>826
AGSの方が20%近く燃費が良いわけだ
まあこの差をどう考えるかは人それぞれだが
2割引の商品を安いと思うかどうかだな
0829阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 23:28:43.50ID:fSSHZR63
>>826
10万キロ走破でのガソリン代(125円/リットル)

13km/L →961538円
11km/L →1136363円

10万キロを走破する膨大な時間の快適さにかかるコストが17万
0832阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 23:33:18.27ID:TmOYsDb4
金額もやけど、航続距離なんだよね
64MT2WDだけど 18km/Lくらい
だいたい580〜630で給油してる
これだと週一の給油で済むんだワ

17ターボMTで同等はムリやろうか タンク小さくなったんだっけ
0833阻止押さえられちゃいました
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2017/09/12(火) 23:47:11.99ID:hIgaRDvn
ATの方が快適なのは微低速の時だけじゃね?
作業車だから重い荷物を載せるし、山道とかでガンガンシフトチェンジしたいからAGSにした。AT限定の従業員も乗れるしね。
休みの日はレガシィのATをチンたら乗ってるけどね。
0834阻止押さえられちゃいました
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2017/09/13(水) 00:13:56.54ID:9WTDmoBA
>>832
今の64もターボ?
スズキとしては軽量化とエンジン更新で燃費は向上していることになっている(10%ほど)。
スペックシートでは新エンジンはトルクダウンに見えるけど、より低速・低回転からトルクが出るようにしたことになっている。62・64のK6Aはショートストローク、17のR06Aはロングストローク。
軽量化とロングストロークエンジンで低速・低回転からトルク強くして回さなくても良いようにしたのだろう。
MT・4ATともファイナル合わせたギア比は同じ。
指摘のようにタンクは40から37へ3L減。
燃費向上とタンク容量減がほぼほぼ相殺状態で航続可能距離は結局同等と言う話。知らんけど。
0835阻止押さえられちゃいました
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2017/09/13(水) 00:19:19.59ID:8GQJi5eY
64ターボ→17ターボ乗りだが
別に回さなトルクペラペラなのはなんも変わらん
軽は圧倒的に極低回転域がクソ
1000ccは要るわ
0837阻止押さえられちゃいました
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2017/09/13(水) 00:31:21.43ID:fiH0G6pQ
PCリミテッド買うことにした
4WDと2WDどちらにするか迷ってる
基本は配達の委託なんだけどアドバイスおくれ
0840阻止押さえられちゃいました
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2017/09/13(水) 02:01:26.45ID:zWXsnZb6
9万乗ったらAT だって半数は死んでそうw
しかも直すコストが段違い
0842阻止押さえられちゃいました
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2017/09/13(水) 06:10:42.15ID:1gfOQSsv
宅配で使いたいんだけど4ATのがやっぱいいのかな?
0846阻止押さえられちゃいました
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2017/09/13(水) 11:34:01.80ID:/gLUbYnq
東京とかなら
積もったら交通が麻痺、他車が動かない
坂道で立ち往生で通行止めとかだから自分が4WDでも
意味がまったく無い
0847阻止押さえられちゃいました
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2017/09/13(水) 11:58:48.44ID:chlbNbx3
んなことねえぞ
ケツ軽い軽バンFRはチョイ坂の信号すら発車できなくなって
自分が迷惑車になる
四駆でFF車並に走れるってだけで
0850阻止押さえられちゃいました
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2017/09/13(水) 14:13:18.02ID:djqW1LXh
>>834 今のは64NAMT2WD(PC)
郊外3:1市街地 主に現場間の移動と通勤。通勤は片道12kmで通常は25分くらいだけど朝は渋滞で40分弱。
荷物は多くても150kgだけどね。これで18以上だから満足してる。
ただ高速はとてもムリ。低速域はMTなのでなんもないけど70km/hから上の頭打ち感が残念
10万km走ってるけどパワーダウンしたのかな、エアコン切らないと厳しいときがある。
最近の国道一桁台は高速なみにバイパスされてるから、早朝とかついていくのが大変
活動圏が中国近畿中部と広いのよね。
ターボなら+10q/hくらいいかんかね。ターボ90km/hをもう少し低回転で走ってくれるといいんだけど。
0854阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/09/13(水) 15:45:36.03ID:CIdrqAD8
>>848
走る地域は埼玉の住宅街がメイン
道路は混むとこが少しあるくらいであとは坂があるくらいかな
0855阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/09/13(水) 17:21:45.87ID:AJulxNpK
>>832
17VターボMT乗りだが、夏場なら燃料警告ランプ点灯まで走って700km越える。
群馬在住、R17上武道路やR354とか走る機会が多い。

ちなみに、今までの最高は22.6km/l
0856阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/09/13(水) 18:33:55.67ID:bvbToWiH
ジョインターボでリアシートがPAで窓はクルクルのやつ欲しいな
0859阻止押さえられちゃいました
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2017/09/14(木) 06:19:39.87ID:Ow72LGDv
ヘッドライトはやっぱ暗いですか?
純正のスーパーブルービームとかって付けた方がいいのかな?

外品でHIDかLED付けた方がいいですか?
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