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【CATERHAM】SEVEN 160 Part9【軽】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0606阻止押さえられちゃいました2018/01/28(日) 23:02:35.16ID:UzOYgKXO
結局本国ですら160以外の新車セブン売れてないし、フレイザーなんて買う人いない。

このスレ見てると160買えない貧乏人すら気になって仕方ないほどの人気。

ってことがよくわかるねw
0607阻止押さえられちゃいました2018/01/29(月) 01:22:26.98ID:evXOcnEd
イギリスではケータハムではなく
ウエストフィールドのほうが人気がある。
0608阻止押さえられちゃいました2018/01/29(月) 07:42:03.22ID:AKUiePLQ
>>607
「人気がある」という主観はどうでもいい。
一時期ウエストは低価格だったから販売台数がケータハムを上回っただけ。
現在は違う。
ウエストは裁判でセブンの形を認められなくなって無理やりださいFRPボディをまとうことになって、そこからはもう死んでる。
ケータハム欲しい人がウエストを候補にすることはない。
まして、ここは160のスレ。もうこのスレくるな。
0609阻止押さえられちゃいました2018/01/29(月) 08:54:54.50ID:evXOcnEd
アイドルのCDはよく売れるけど中身は(自粛
自分で物の良し悪しがわからないのはかわいそう
0610阻止押さえられちゃいました2018/01/29(月) 17:51:19.31ID:Lw+JucHo
オーナーだけど本スレの方が面白え
160は見下されてるから書き込みは控えるわw
0612阻止押さえられちゃいました2018/01/29(月) 23:30:22.20ID:7Y/TW6qg
荒らしは来るなってのはわかるが、来なくなったらこのスレ誰も書き込まなくなるよなw
0613阻止押さえられちゃいました2018/01/30(火) 13:47:58.57ID:eHsYLkMg
まあ、オーナーはみんからでやりとりしてるし。
ここは欲しくて買えない人が160をDisる場でしかない。
0615阻止押さえられちゃいました2018/01/30(火) 19:24:00.67ID:/AXRbGmu
160は期待が大きかっただけに、みんな残念なんだよ。
ちなみに自分は古いケータ乗りだけど160に乗り換えも考えてた。
0619阻止押さえられちゃいました2018/01/30(火) 22:09:46.08ID:9yZogIst
160乗りだが、
他のケータに乗り換えて良くなること教えて欲しいわ。
ギア構成は想像つくけど。
0622阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 04:20:19.37ID:WQ6bhUAx
ならば是非160も加えてあげてw
実際最初はそんなシャレで作ったと思うんだけど
メーカーもまさかこれ程売れるとは想定外だったんだろう
0624阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 08:07:09.41ID:Kc2umuIr
>>619
良いかどうかは別として、現行の160以外のモデルにすると、
車体価格が高くなる、排気音がうるさくなる、運転席側にマフラーきて熱くなる、
売れてる台数少ないから仲間少ないという変化がある。
0625阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 09:01:03.37ID:Qaxpfo8M
ギア比の悪さ 足回りの悪さ エンジン以外のパーツの脆さ 初期不良の多さ
その辺を指摘されると
一番売れている 壊れない サポート体制がいい マフラーが左
とか論点をずらしてくる
安倍晋三かよ
0627阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 14:00:12.12ID:e5AyaFwe
>>624
いくらなんでもニワカすぎる
数年で廃車にする国産車じゃあるまいし

過去に輸入された従来のモデルが相当生き残ってるのに
セブンは10年20年どころか30年前のモデルも現役で走ってる
セブンオーナーの中では160はまだまだごく一部だぞ
0628阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 14:10:21.75ID:e5AyaFwe
セブンは旧車ファンを中心にファンが多くて
中古価格が落ちないから
乗り換える時は廃車にせずに売る

事故ったり再生不能なほど傷まない限り
修理されて中古市場で回ったり
オーナーのガレージに隠されてる

160よりオーナー数はかなり多いぞ
0630阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 14:45:07.91ID:cvsRMt0H
1番売れてるから1番良いって凄い理論だよね。
N BOXでも乗ってろよw

俺は試乗車を一泊二日で借りて、足まわりに絶望したから改良待ちですわ。
ギヤ比の悪さやミッションのグニャグニャ感はジムニーそのものだから目を瞑るとしても、あの足まわりは無いよ。
峠道を走って気持ち良さが全く無かった。
0632阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 15:34:48.92ID:WQ6bhUAx
改良待ちの訳もちょっと聞きたいね
なぜ軽にこだわるのか、そういう思い入れが面白いと思う
0633阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 15:38:00.26ID:VFBpZENj
>>627
「現行の」と明記した上で話をしてるんだが。日本語読めないならこのスレこなくていいよ。
古いセブンの話はそもそもこのスレでするんじゃないんだ。
0634阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 15:40:25.73ID:VFBpZENj
>>629
夏にセブン乗ったことない脳内乙。
実用上も見た目も、左マフラーしかありえない。
0635阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 18:32:50.81ID:sX2lkypJ
>>631
コーナーでロドスタにパスされるって、運転技術の差がそうとうないと従来のセブンでは有り得ないから
0636阻止押さえられちゃいました2018/01/31(水) 18:57:46.40ID:cvsRMt0H
>>631
あの独特のロールが気持ち悪い。
あれが60年前の乗り味っていうなら納得だけど、スポーツカーとして要求されるものではないと思った。
タイヤとサス換えればまともになるかもしれないとも思ったが、ディーラーには足まわりの交換は推奨してないと言われたよ。

>>632
軽に拘るのは、3台持ちからの増車を考えてるから。
軽なら車庫証明要らないし、維持費かからないし、手放す時も印鑑と納税証明書だけで済むからお手軽だよね。
0638阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 01:53:03.83ID:e+PPo4D2
>>634
10年以上乗ってるわ
東北北海道なら知らんが
今の夏はマフラーの左右程度で差が出るような気候じゃないわ
薄いバルクヘッドの足下の暑さでどうでもいいわ
0640阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 02:17:12.24ID:e+PPo4D2
>>620が「全て」と言った意味はすごく分かる
車は有機的なもんだから一カ所悪いと芋づる式に全体に影響が出る
コーナリング関係なんかはバランスぐちゃぐちゃになる

元々はサンデーレーサーのチャップマンのレーシングカー志向だったセブンの
コーナリングマシンとしての考え方とキットカーのコストとのバランスから来る設計思想が
ジャスティンのファンカー志向でまったく別モノになったのが160

軽規格でトレッドが狭くなったのに過剰にクイックを求めたセッティングのフロントと
それを受け取められないリアのせいで
ステアリングを信用出来ないマシンになってしまった
何か変なロールするのもセブン本来の素直さとも違う

軽自動車のエンジンに拘ったクセに
エンジンを楽しむために一番大事なギアレシオが最悪という
変な日和り方もどうかと思う
0641阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 02:21:30.26ID:e+PPo4D2
低排気量のスポーツカーこそ
ギアレシオはこだわらないと意味がないだろう
しかもターボを楽しむならなおさらの事

何速に入っていようと気にならないトルクの太い大排気量車じゃないんだから
0644阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 09:05:40.47ID:LGAMc3k7
新車の160を購入して舞い上がるのはいいが、
ニアセブンや普通車モデルセブンを否定する資格はない。
0645阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 09:48:20.40ID:853vqaZd
足回りがうんたら偉そうに言ってる奴はどこでそんな限界まで走りこんでインプレしているのか教えれ。
保有車の経歴も。まさか雑誌の受け売りじゃないだろうな?好インプレのメディアもあるが。
俺は昨日も楽しく走ったよ。最高。どの車も色々癖はある。この車はこれでいい。
0646阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 09:57:37.75ID:EQgLDkxV
漢だねえ
0647阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 11:05:56.05ID:LGAMc3k7
ケントは古いから駄目にきまってるとか
ウエストやフレイザーは買う価値ないとか
160でタイヤとられるのは運転が下手だからとか
情弱は言ってはいけない。
0649阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 15:39:40.88ID:giExBKIO
軽セブンって、車音痴の貧乏人があのケータハムの中で一番売れてて、しかも軽だしメディアもべた褒めだし間違いないだろうで買っちゃうんだろうな。
不幸中の幸いなのが、乗ってる本人が粗悪品であることに気付かないこと。
0650阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 17:21:04.62ID:2NayuC3w
>>640
ジャスティンが味付けした足回りではない。
日本でセッティングしたあと、本国で全く別物に作り直されてるんだが。
0651阻止押さえられちゃいました2018/02/01(木) 17:23:09.02ID:2NayuC3w
>>645
限界とかいってるやつは免許ももってない子供だからスルーで。
0656阻止押さえられちゃいました2018/02/02(金) 17:03:46.42ID:C+jKaFJG
足回りがリジッドだからラフな路面ではデフも一緒に暴れてバタつくのと
タイヤがエコタイヤでプアなのとギアのつながりと1,2速のふにゃ感がきもい
ネガキャンはこれを繰り返すだけだろ
リジッドのスポーツカーとか昔は山ほどあったしタイヤは変えればいいだけ
ミッションも走り出せばコーナーでギア比が低い1速を使うことはない
ジムカーナ―でも2速までじゃないの?軽量で面白い車だよ
この車買ったらみんな競技に出たりサーキット頻繁に走って限界で走ってタイム競ってるのか?
0657阻止押さえられちゃいました2018/02/02(金) 17:18:34.37ID:af7wU+sq
ケントエンジン時代のリジッドや
そのリビルドのKクラシックのリジッドは
急ハンドル切っても安心していられるよ

160の挙動は違うよ
0658阻止押さえられちゃいました2018/02/02(金) 17:47:48.02ID:C+jKaFJG
そういやこんなのあった
買うとき忘れとった いやケータでよかったけど
http://baby-cobra.com/catalog
0659阻止押さえられちゃいました2018/02/02(金) 18:29:50.21ID:DTm4rFeo
>>657
スポーツカーの話してて急ハンドルとかないから。
160で限界の挙動についても、急ハンドル切る人ならそうなんだろうな。
0660阻止押さえられちゃいました2018/02/02(金) 18:53:45.35ID:372MtiU3
>>659
誰も限界時の話なんてしてないよ。
160の挙動の悪さなんて交差点を右左折するだけでわかる。
マツダロードスターや86/BRZでいいから試乗してきてごらんよ。
安い車だけど、160よりはずっと気持ち良く曲がるよ。
ま、160脳で車音痴な貴方には最後までわからないかもしれないけど。
0661阻止押さえられちゃいました2018/02/02(金) 21:18:33.67ID:bborNM9g
>>660
交差点曲がっただけで?俺レースもちょっとやってたけど気が付かんなーw
ケータはイギリス製っていうのがいいわ
この辺もロードスターより遅そうなのがいっぱい走ってるぜ
https://www.youtube.com/watch?v=cKoIPEhF7sQ
0662阻止押さえられちゃいました2018/02/02(金) 21:51:45.62ID:IIDsmnyE
>>659
スポーツ走行していれば
咄嗟に急ハンドルが必要なシチュエーションはあるもんだ
そういう時に安心してハンドル切れない車ではスポーツ走行できないよ

ノーマル速度で乱暴に扱っても吸収するマージンがあってこそ
サーキットのスピードでまともに走れるものだから


まさか普通のコーナリング時に急ハンドルが必要だと言ってると思ってるエアプ?
0663阻止押さえられちゃいました2018/02/02(金) 22:24:04.92ID:mTQ78PQS
k4gp見に行く人いる?
0666阻止押さえられちゃいました2018/02/03(土) 02:24:38.19ID:PGtEjaXg
>>660
ほんとそれな。160より遥かに安いクルマに乗った時に愕然とするんだよ。
160しか知らなければそりゃ幸せだろうけどさ。
0667阻止押さえられちゃいました2018/02/03(土) 05:41:44.23ID:bNwkUJtP
バカにしてる割には乗ってみてるんだ
0669阻止押さえられちゃいました2018/02/03(土) 07:15:03.33ID:9eCm5c1m
??665
んでお前は何乗りなわけ?
0670阻止押さえられちゃいました2018/02/03(土) 08:06:41.48ID:oHSdtoRg
>>660
こちら、数十台スポーツカー乗り継いで、
サーキット含めて乗ってきてるが、
普通の速度で交差点曲がるだけで車の挙動の悪さなんてわかるわけないだろ。
ばかなの?
0671阻止押さえられちゃいました2018/02/03(土) 08:08:12.42ID:oHSdtoRg
>>662
よっぽど電子制御満載のぬるい車しか乗ってきたことないんだな。
古い車なんて乱暴な運転に対応できてねぇよ。
セブンに限らずな。
0672阻止押さえられちゃいました2018/02/03(土) 08:11:11.79ID:oHSdtoRg
>>666
160で十分安いのに、それより安い車なんて乗る気にならない。
それと、160のオーナーはほとんど複数台所有体制だから、160しか知らないって話にはならない。
0673阻止押さえられちゃいました2018/02/03(土) 08:49:46.70ID:AkEdGQjA
前にS660借りたら、高速道での車線変更で、サスがしっかり仕事するのか安定感があって驚いたわ。
で、眠くなって参ったよ。
コーナーで160より速く走れるって何となくわかった。
でも、気持ち良いとか、楽しいとかは思わなかったな。楽だとは思ったけどね。
0677阻止押さえられちゃいました2018/02/03(土) 15:43:15.24ID:IBHoiGp9
>>674
160での車線変更、最高に気持ち良かったろうな
で、2台目はいつ直るのさ
0678阻止押さえられちゃいました2018/02/04(日) 04:30:57.26ID:6W+T+Cxl
>>671
リジッドケントだが急ハンドルでもリアが滑った経験はないよ
セブンはニュートラルステアに近い弱アンダーが基本だし
フロントミドシップだから直進安定性も悪くない
リアの滑り出しも分かりやすくてコントロールしやすいよ
0679阻止押さえられちゃいました2018/02/04(日) 12:12:23.12ID:8U4TmirS
なんちゃってセブン乗りは
絶対に人の言うことを信じない
夏のオープンカーが暑いと言っても信じない
0683阻止押さえられちゃいました2018/02/04(日) 17:30:18.46ID:d4ps9EZL
>>681
おい余計な口出しすんじゃねーよ
オレはそいつのポエムを毎回楽しみにしてんだから
0684阻止押さえられちゃいました2018/02/04(日) 17:58:39.77ID:bS+HV4V1
>>660
交差点曲がっただけで挙動のすべてをわかる神。
こんなスレに書き込んでないで、
F1レーサーになったらいいんじゃね?
0686阻止押さえられちゃいました2018/02/04(日) 18:54:20.13ID:bS+HV4V1
>>685
は?
Vauxhallなどエンジン重すぎるセブンのほうがよほど安定しないのだが
0687阻止押さえられちゃいました2018/02/04(日) 19:39:16.09ID:8U4TmirS
なんちゃってセブン乗りは
絶対に人の言うことを信じない
新車モデルはエンジン以外のパーツがボロなのに信じない
0688阻止押さえられちゃいました2018/02/04(日) 22:04:45.39ID:bX++ezeh
フロントが軽すぎるとクルマは安定しない。
当たり前のことも理解できない160乗。
たぶん、160も持ってないんだろ。
て言うか、免許もってるか?w
0689阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 00:39:14.02ID:EBdu4ysx
あまりに基礎的な話しなんでマジレスするのも気がひけるが


矢を想像してくれ
それも矢羽根がないただの軸

重い矢じりがあれば
矢じりが慣性で前に行こうとするから真っ直ぐ向こうとする
遙か上空から落としたら必ず重い矢じりが地面に刺さる

だから頭が重いほど直進安定性が上がる
だからリアの重いRRのポルシェで日和ったアクセルワークすると
リア荷重が抜けた瞬間にグルンて回る



>>686
直線安定性の意味を分かっているか?
リア荷重足りなくてグリップ失う事と混同してないか?
0690阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 01:05:41.62ID:EBdu4ysx
レースに出た経験がある程度の人の論理は十人十色だ
何十年も車に乗っていようが何台も乗り継ごうが同じだ
我流のオレ理論で物理的な間違いを言う人も多い

でもそれはそれで各人のポリシーなので構わない
自分の責任で自分の命をかけて自分の理論を信じて走ってるんだから
それが例えオカルト理論であっても他人がとやかく言う必要はない
事故さえ起こさなければどん理屈を信じていてもいい



ところがプロに近い人になるほど
言う事がみんなかなり似てくる
物理的なメカニズムの解釈はほとんど同じだ
速い人はメカニズムの物理に対する解釈は正確なんだ

ただし各レーサー各メカニックに思想的な違いがあって
メガにズムに対するアプローチの仕方が人によって違う
そこが面白い
0691阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 07:23:57.71ID:hHZSXS6b
>>686
おいおい、気持ちはわかるがあんまり熱くなるなよ
お前はハンドリングマシンとして160を買って、それをアンチに全否定されて悔しいのかもしれんが、俺はファッションとしてスプリントを買ったから挙動のネガな部分も理解してるし受け入れてる
お前がこのプアな足まわりで誰よりも走りを楽しんでるのは、誰にも侵すことのできない領域だ
ただ、お前みたいな無知な馬鹿が暴れると他のオーナーまで160脳と一括りにされてしまうのがとても残念でならない

頼むから消えてくれ
0692阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 07:35:37.61ID:v+hUMyso
>>689
直進安定性、全く意味がわかってないのはおまえだから。
タイヤ、アライメント、ステア、空力の特性と、サスペンションやステアリングの動特性が関係するのであって、重量物の前後バランス関係ない。ばかなの?
あと、直進安定性は旋回性能の逆の話だから。コーナリングマシンであることを否定してる?
0693阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 08:11:14.83ID:koyqvnRV
エンジン以外せっせと不具合修正してください。
それでも曲がれない件、ギア比はどうにもならないけどね。
ケントは古いからどうのこうのとか
ニアセブンは部品がどうのこうのとか
そんな事言える資格はありませんよ。
0695阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 10:41:31.21ID:koyqvnRV
セブン乗りは理屈で説明
なんちゃってセブン乗りは精神論で他車を叩く
荒らしはどっちでしょうねぇ
0696阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 10:48:26.20ID:lly/aPQK
なんか色々おかしい
マジでおかしいよお前ら全員。

まず「フロンドミッドシップ」という言葉の使い方がおかしい。
これは大昔ホンダがでっち上げた言葉で、その意味は
「FFだけどギリギリまでエンジンを中央に寄せました」ってこと。
それによってコーナーリング性能が高いと主張したが
徳大寺はこれを「物理的に意味をなさない」と一蹴した。

FRの場合はただでさえリアトラクションが不足気味なので、どんな車でも
できるだけ中央に寄せるのは当たり前。なのだが、実は160はそうしてない。
わざと前に出してる。その理由を福野は「こうしないと前が軽すぎて
マトモに走んないんだろう」と言ってる。
0697阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 12:36:09.67ID:EBdu4ysx
分類上ミッドシップとそうでないかは車軸が基準だよ
リアでもRRとMRの違いは車軸を基準

ミドに積む意味があるかないかは各車種次第
セブンにFFの別車種のレイアウトを例に出してもまったく無意味

160は他のセブンよりエンジンが軽すぎて
直進安定性が悪くなるので前に出さざるを得ない
0701阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 18:27:13.38ID:EBdu4ysx
フロントミッドシップを知らんてセブン乗りとしてはモグリだろう
それ故の乗車位置も含めてセブンの特徴なのに
0702阻止押さえられちゃいました2018/02/05(月) 18:32:06.91ID:4wd2qxec
フロントミッドシップという表現を国産で最初にやったのは
最初のRX7だよ
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