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ディーゼルエンジンの軽自動車作ってくれ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001阻止押さえられちゃいました2017/06/04(日) 14:28:07.24ID:ORK7SFpU
出力的にターボ必須だろうな
ディーゼルエンジンにしたら軽油で動く軽自動車が出来る
燃料代も税金も爆安でランニングコスト激安じゃね?
0003阻止押さえられちゃいました2017/06/04(日) 14:53:15.95ID:4DqO6x9B
ターボ無しで頼む
0007阻止押さえられちゃいました2017/06/06(火) 00:32:10.25ID:8v+DV5XD
エンフィールドロビンという
400ccのディーゼルバイクがあったが
これが10PS
660ccにしてターボつけて4輪向けの出力特性にして
ってやってせいぜい30PSか
で多分重量は1t越えになると思うが
それでも欲しい?
0008阻止押さえられちゃいました2017/06/06(火) 07:11:27.09ID:UZL+PQrm
参考までに

スズキ・セレリオ(アルト)2015
直列2気筒 0.8L ディーゼル ターボ
最高出力:46.6ps/3500rpm
最大トルク:12.7kgm/2000rpm
車重800kg台
これのストロークを減らして660にしても現行軽ターボ以上のトルクは出るだろう
0009阻止押さえられちゃいました2017/06/06(火) 12:46:23.19ID:24NNlCui
新たにディーゼルエンジンにコスト掛けるなら、Sエネチャージのモーターとリチウムバッテリーを大型化して
ハイブリッド路線で行くだろうな
0010阻止押さえられちゃいました2017/06/06(火) 13:03:42.83ID:jtQJwQ6x
>>2
富士重の汎用ディーゼル載せたバイク売ってたよ。たった412cc。
だから不可能じゃないが開発にカネかかるから現実にはどうかな
0011阻止押さえられちゃいました2017/06/06(火) 17:26:31.99ID:Qyq/3p+F
バイクバイクってアホか
マジレスするとパワートレーンとして400cc程度のディーゼルはそう珍しくない
0012阻止押さえられちゃいました2017/06/06(火) 17:41:27.03ID:6x0rD1Bw
パワートレインとしては珍しい んだよ
インドバイクなんか富士重の汎用エンジン勝手に載せてたんだし
0013阻止押さえられちゃいました2017/06/07(水) 12:40:03.83ID:lb2qHPae
実家の耕運機たしかディーゼルだったな
座席付きのトレーラー引っ張って走ってた記憶が有る
0014阻止押さえられちゃいました2017/06/07(水) 12:46:19.72ID:0qjFiJBn
富士重工業の汎用エンジンってロビンエンジンでしょ
でも確か・・・撤退するんじゃなかったかな
0015阻止押さえられちゃいました2017/06/07(水) 17:55:37.19ID:7JKkoaF+
ターボは過給圧上げれば出力が青天井になるんだな
しかしあまり上げすぎるとエンジンが破壊されるため頑丈に作らなければならず重くなる
昔のF1が6.5バールで1500ccで1500psとかキチガイスペックなのあった
その気になれば660cc64PSのディーゼルエンジン作れそうだがエンジンが激重になるはず
0018阻止押さえられちゃいました2017/06/08(木) 23:30:11.96
重さと振動問題とコストさえ我慢すれば軽でも作れる。
電気のモーターは静かでトルクがあるから、今更ディーゼル軽自動車を作ることは無いんじゃないかなぁ
0020阻止押さえられちゃいました2017/06/09(金) 12:17:14.06ID:gRQwMdsD
ディーゼルエンジンは排気量が上がれば上がるほど効率が良くなる

というよりも排気量が少ないとデメリットしかなく、ある程度の排気量がなければならない

自動車用としては660ディーゼルは実用品にならない
ガソリンに比べて優位性がない
0022阻止押さえられちゃいました2017/06/10(土) 21:48:49.55ID:ajMjYvZr
一般大衆に出たとして
排気ガスくせえって言われるだけじゃね?
0023阻止押さえられちゃいました2017/06/10(土) 22:37:56.95ID:qt9BLQox
>>21
ターボはたしかそのくらい
NAは38psくらいのはず
0024阻止押さえられちゃいました2017/06/11(日) 00:27:40.33ID:UCYESCZ5
今やるのであれば、船と同じ方式にする必要がある

船のディーゼルエンジン回転数は毎分50回転でどんなときも一定

速度を上げ下げしたいときはプロペラの傾きと回転数を変える

車もいずれは、エンジン回転数は一定で
トランスミッションのほうでタイヤの回転数を変える(=速度を変える)ことになるだろう

ディーゼルはこれをやると非常に燃費がいい

エンジン回転数を変えるからロクなことにならないのだ
0025阻止押さえられちゃいました2017/06/11(日) 00:45:20.97ID:9nzPiE19
マツダみたいなディーゼルエンジンが商業車に使える耐久性があると思えない
なんだかんだ言って結局はノートのe-powerのエンジンをディーゼルにしたDE型かな?
0027阻止押さえられちゃいました2017/06/12(月) 01:32:59.91ID:xriPquex
>>24
ヒント
CVT
0028阻止押さえられちゃいました2017/06/12(月) 16:30:48.05ID:BMcTyRI5
 

ディーゼルは圧縮比がもともと高いので
そこから下げる(燃焼温度を下げる)ことは容易で
温度に起因する問題はディーゼルのほうが解決しやすい

ガソリンは圧縮比をあまり高くできないのと、
圧縮比を上げてもトルクがディーゼルほどにならないので定回転運用には見合わない

 
0029阻止押さえられちゃいました2017/06/15(木) 06:50:24.35ID:P8RtGCJQ
振動面やオイルメンテナンス(燃料希釈)の煩わしさ
DPF機能不全による交換修理(交換で20万近い費用)で実現しない。

小排気量(ハードの低価格)はガソリンの独壇場。
小排気量ガソリンにとって代わるすればEVだろうな。
0030阻止押さえられちゃいました2017/06/15(木) 08:41:12.47ID:I+YtgqRC
そもそもディーゼルって排気量の区分がガソリン車とは違うんじゃないの?
昔2400ディーゼルのマークUが3ナンバー扱いにならないのが不思議だった
0031阻止押さえられちゃいました2017/06/15(木) 13:16:10.54ID:eWbpIokw
ロマンがあるのだが、ガソリン車でも燃費向上、軽油価格も比較的高く、イニシャルコストの回収が
極端なケースを除くと(中長距離の軽貨物便等)ペイできないはず。

ここはガソリン車を灯油炊きに出来るか?が正しいw懐かしのスーパーガスターボなら低温時の機動性が
確保できないだろうか?
0033阻止押さえられちゃいました2017/06/18(日) 22:42:34.61ID:I+0RrZtG
これで堂々とガソスタで軽のノズルを突っ込めるやないかい^^
0035阻止押さえられちゃいました2017/06/19(月) 10:15:29.13ID:vSCiM+nG
EVに改造、航空機のAPU買って発電、キーン♪と走りたいな。。
当然軽油や灯油焚き。
0036阻止押さえられちゃいました2017/06/19(月) 23:41:50.04ID:9AZqobJO
発電機扱いにして機械的に駆動力を伝わらなくすると
EVになるからね
モーター出力と車格で軽にできるよ
0037阻止押さえられちゃいました2017/06/26(月) 16:15:15.10ID:O19YPa9o
軽枠にディーゼルは厳しいだろうな。
小型のユニフローディーゼルエレクトリック方式のEVだったら可能性あるだろうが今更メーカーが新規に開発はしないだろうし。
0038阻止押さえられちゃいました2017/06/26(月) 17:23:19.23ID:c35OngTh
振動と排ガスが厳しいんだろうな
排ガスは尿素でクリアできるとしても、
振動の制御があの車体じゃ無理なんだろ
乗用車の水準までもってけない
0040阻止押さえられちゃいました2017/06/27(火) 21:22:14.15ID:F1VJGVRQ
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0041阻止押さえられちゃいました2017/06/29(木) 19:49:21.77ID:0IjRQmpC
ターボ搭載にすれば出力が青天井になるよな
エンジンを頑丈にしなければいけないが過給圧思いっきり上げれば660ccで64PSとディーゼルでもガソリン車並みの出力出せるはず
昔のF1が過給圧6.5バールでトルエンたっぷりのスペシャルガソリン使用の予選セッティングで1500tで1500馬力とかキチガイスペックだった
ル・マンでもディーゼルが走ってた
0042阻止押さえられちゃいました2017/06/29(木) 21:02:35.67ID:S4YfRmLf
でもそれだと低速低回転から過給圧上げなきゃダメだからターボだけじゃなくて、メカニカルスーパーチャージャ要るよね?
0044阻止押さえられちゃいました2017/08/24(木) 01:16:09.17ID:+cSRMb0o
>>13
テーラーって言うんだよ
0045阻止押さえられちゃいました2017/08/25(金) 01:20:37.79ID:/xcu5fP7
価格と重量で厳しい
0046阻止押さえられちゃいました2017/08/25(金) 10:49:04.40ID:p/B5YgIb
>>45
しかも超フロントヘビーでガソリン車のシャシーは流用出来ず室内は狭くなる
商売抜きで面白いクルマを造ろうって話ならロータリーの軽の方が魅力だな
0048阻止押さえられちゃいました2017/08/26(土) 22:41:12.30ID:aFrzA5Tz
セレリオと同じエンジン?
0050阻止押さえられちゃいました2017/09/15(金) 00:15:45.55ID:bl0+/pzI
ヤンマーポニーはオールドタイマー101号 2008年8月号に詳しく載っている
0051阻止押さえられちゃいました2017/09/24(日) 09:08:13.35ID:sWKLMbPs
ポニーは関東でナンバー取れるのかね?抜け穴的に、4ナンバーで行ける感じはあるが…
0054阻止押さえられちゃいました2018/02/14(水) 06:16:56.54ID:iUwBdLb9
ターボ付けて過給圧目いっぱい上げればディーゼルでも660tで64PS出るはずなんだがエンジンを頑丈に作らなければいけないな
普通乗用車はガソリンは2000tまで5ナンバーに収まるがディーゼルは2400tで5ナンバー枠である
0057阻止押さえられちゃいました2018/02/16(金) 19:09:01.31ID:ySW/+F2Y
シャレ−ドの軽は550で今なら660の2気筒メカニカルチャージャーなら360のジーゼルよりは走る
0058阻止押さえられちゃいました2018/02/19(月) 00:05:36.05ID:+Y7CmD7+
>>57
意味わからんぞ
0059阻止押さえられちゃいました2018/02/22(木) 22:15:42.94ID:HYetrdSt
2ストディーゼルなら使い物になりそうだが掃気方式必須でどうしても未燃焼の生ガス出ちゃうみたいだな
ガソリンを使う原チャでも2ストは生ガス出してしまうとかエンジンオイルがどんどん減っていくとかで風前の灯火
MotoGPでも4ストは2ストの1.5倍の排気量が認められてる
0060阻止押さえられちゃいました2018/02/23(金) 03:04:20.50ID:teKvOQ2j
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0062阻止押さえられちゃいました2018/02/24(土) 17:16:23.79ID:RoLAku1l

0064阻止押さえられちゃいました2018/02/24(土) 18:27:35.98ID:kMqkN2JN
ノーマル外装でそこままカスタムじやだめだろ、省音素とか色々違うし。
カスタムターボの全ての内容で外装がノーマルならそれを買ってた
0074阻止押さえられちゃいました2018/05/17(木) 13:40:32.87ID:sJ8ZBKJN
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0075リンク+ ◆BotWjDdBWA 2018/12/01(土) 02:56:13.95ID:pLMM3Kup
>>24
固定ピッチのプロペラでは、エンジンの回転数の増減で船足を調節するよ。
後進の際には、エンジンを逆回転で始動する。

南極観測船宗谷ではラミングの後退の際には、
エンジンを逆回転で始動するため、数分の手間がかかった。

一方、ロシアのオビ号では、ふじやしらせと同様、数十秒でプロペラの回転方向の切り替えができました。
0076阻止押さえられちゃいました2019/09/07(土) 20:29:34.85ID:w0FD6N/f
660ccのディーゼルターボ作っても40馬力くらいになりそうw
0078阻止押さえられちゃいました2020/01/19(日) 04:48:57.26ID:m1q12ucq
車体の安全装備の重量増加分だけ排気量を増やして800ccにすると
スズキはインドスズキの2気筒ディーゼルを使えるのでは
0079阻止押さえられちゃいました2020/10/17(土) 18:43:03.14ID:6lfXJj74
単位距離辺りガソリン車より高くなるよな?実現は厳しい、キャリイの17km/Lなんて厳しそう
0080阻止押さえられちゃいました2020/10/27(火) 00:41:37.39ID:IbbE5XDt
コモンレール+ターボ+DPF+尿素SCR
これでなんとか排ガスは通るけど、絶対ペイしない。
0081阻止押さえられちゃいました2021/01/24(日) 21:59:02.27ID:sC/A69Rv
スズキのインド向け2気筒ディーゼルエンジンE08A
これをストロークダウンすれば軽自動車に使える。
800ccと660ccの比較で
ディーゼルターボで 出力は38PS(28 kW) 100 Nm(10.2 kg·m)程度になると推定。
0082阻止押さえられちゃいました2021/01/25(月) 08:12:01.96ID:lkkBS8Wg
技術力誇示が安全性に振れてる時代なのと 日本人はディーゼル車と聞いてしかめっ面になる民族だからね

トヨタだってV8ディーゼルのランクルを国内販売しない
イメージダウンを心配してるのかな
とても良いエンジンらしいけど もったいない
0083阻止押さえられちゃいました2021/01/25(月) 12:14:52.24ID:9Swe0Qo1
昔ダイハツで1000ccのシャレードディーゼルがあったから
技術的には可能と思う
0084阻止押さえられちゃいました2022/03/02(水) 00:56:55.62ID:ZM/83/ql
>>83 余裕だよw メーカーがやる気ないだけ。

日本政府も悪い… 
インフレ物価高政策で値上げ推奨、価格や税金が安く済む大衆が喜ぶ製品を望まないどころか排除しにかかってる。
自民党公明党を与党から下ろして、多くの大衆が欲しがるコスパの高い商品を販売できるようにすべきだね、政権交代だ。
0085阻止押さえられちゃいました2022/04/17(日) 11:12:16.49ID:+WxtLpsm
クリーンディーゼルはエンドユーザーを幸せに出来ないw黒煙吐く位が丁度良い、Noxは一部規制緩和が
出て来る可能性があり、当時物のシャレードが乗れるかも知れないが、部品もほぼ出ない維持にお金かかりそう
脱税灯油焚きでも良い値段してるしな。。
0086阻止押さえられちゃいました2022/09/15(木) 12:39:00.81ID:blyp84Wg
ふよう
0087阻止押さえられちゃいました2022/09/25(日) 00:16:10.79ID:MseKvVnQ
>>76
トルク12キロとか出るならそれでもいいかも。
0088阻止押さえられちゃいました2023/10/02(月) 13:45:44.30ID:WAJ+/Zdh
それならね
0089阻止押さえられちゃいました2023/10/02(月) 13:50:33.88ID:HR0t9/tE
開発費をペイペイしないだろうな
安普請なポンコツエンジン作っても、売れないだろうし
でも燃費だけは鬼の低燃費になりそう、直噴2気筒ヂーゼルターボ
0091阻止押さえられちゃいました2024/01/02(火) 15:25:30.66ID:x9Esj/0i
N-BAN3代目不調で別シリーズN-JOYにディーゼルターボ出る話、ベストカー?
辺りが元ネタのつべ動画を見た、3/1000の可能性でw
0092阻止押さえられちゃいました2024/01/02(火) 16:45:56.65ID:iWIIZNOS
ディーゼルは絶対に改善できない特性として
「大排気量で、ゆっくり回す」のが得意なエンジン

小排気量でゆっくり回すこと、排気量に関わらず高速で回転すること、
これが何よりも苦手

だから660では少なすぎるんだよ

ディーゼルが成り立つには1気筒あたり550以上必要と言われている
350でも回るのは回るが非常に効率が悪くて
「これだったらガソリンのほうが遥かに燃費がいい」になってしまう

だからどこの会社も一度は試した660ディーゼルエンジンが商品化されなかった
0093阻止押さえられちゃいました2024/01/02(火) 17:11:34.64ID:iWIIZNOS
ディーゼルといえばこんなんだ、みたいなイメージがあるが
それを660では実現できない

パワーがあって、燃費が良くて、というのがディーゼルのイメージだが
660でやると燃費も悪いしパワーもない
だったらガソリンのほうが遥かに良い

これだからどこのメーカーも作らない

昔あった1000くらいのディーゼルも、うちのおやじに言わせると
別に燃費がいいわけでもなかったしパワーもなかった、そのくせガタガタ振れる
だというし
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