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【スズキ】 AGS総合　その4 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/12/24(土) 01:20:18.25ID:/AeJe11w
国内初導入のAGS（ロボタイズドMT）に興味があるかた、
実際に購入した方のインプレッション・意見交換などについて語りましょう。

前スレ
【スズキ】 5AGS総合 その３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1453857985/

次スレは>>950から>>970くらいで、スレ速度を見て安全な範囲でお願いします。
0378阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 00:37:39.52ID:DBLh4kfQ
>>377
本当に自信作ならば、
ワゴンRやハスラーに採用されると思うけど、どうなんだ？
0379阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 00:55:23.51ID:0Dhyl01G
（軽自動車で）快適な移動手段と割り切ったワゴンRやハスラーにはどうなんだろうね？
もう少し煮詰める必要があるんじゃない？

その種の対応なら先にソリオでHVでやってるじゃん

それよりも
その前にジムニーに実装されていないのが気になる
0380阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 01:42:16.93ID:McoCKsxF
クラッチ操作の無いマニュアル車として考えれば良い出来だと思う。
普通のトルコンATから乗り換えると、ローからセカンドにアップする際のトルク抜けだけが残念。
ダウンシフトはは凄く上手いのにねぇ。
0381阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 03:25:31.24ID:hT272fCb
セカンドからサードに入るタイミングも燃費優先のシフトアップなのか失速する場面もあるから残念。
Dモードでも更にモード設けて、エコモードやスポーツモードでシフトアップのタイミングを変えられれば最高だったのに。
0382阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 07:18:04.16ID:tCN6Csix
女性がメインターゲットというか、特に車の機構に疎そうな女性をターゲットにしたようなラパンにAGSを設定するあたりがさすがスズキ。
0383阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 07:59:05.91ID:lnbsw9z6
もっとフライホイル軽くして
スパスパシフト決まるようにすればいいと思う。
半クラで合わせようとするから空白
する
0388阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 11:57:47.40ID:McoCKsxF
本当にATモードのシフトダウンが上手いだけに、シフトアップのトルク抜けは惜しい。
シフトアップの時もアクセルの戻しタイミングを遅くしたり、ブリッピング入れたりと何とか対策して欲しいもんです。

因みに、ワークスAGS海苔です。
0389阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 19:28:18.05ID:ZEPgqC7e
ラパンAGS試乗してきた。
1-2速は明らかな空走感あり。ただ、シフトショックと言うのはあまりない感じ。クラッチつなぐ時に半クラ多用してショックを和らげてるセッティングみたい。

クリープは最初かなり弱いけど、ちょっとでもアクセル入れて動かしてやると、あとはアクセル離してもAT並に動く。車庫入れや低速走行で特に違和感はなかった。

ATしか乗れない嫁さんでもこれなら大丈夫とのことだったので買うことにした。
0391阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 21:17:54.27ID:tVbN9dl+
>>388

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0392阻止押さえられちゃいました
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2017/11/11(土) 21:24:54.41ID:tVbN9dl+
>>383 が正解だろうけど
ズボラには乗りにくくなるかも
0393阻止押さえられちゃいました
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2017/11/15(水) 00:23:07.81ID:n9r5+8WK
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0394リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/11/18(土) 04:00:05.95ID:MPrZx4dA
デュアロジックは、簡単に言うと、スーパーカブのロータリーギアを四輪車につけたようなものだ。
誤操作を防ぐために、シフトレバーはオートバイのリターンギアと同様のシーケンシャルシフトとなっている。

トップギアの状態で止まった場合は、シフトレバーをローギアに戻るまでガチャガチャとやる羽目になるが…。
0395リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/11/18(土) 04:02:25.32ID:MPrZx4dA
ローギアはシフトレバーを前に押し込んで入れる。

セカンドギアはシフトレバーを後ろに引っ張って入れる。
以降はレバーを引っ張るとギアが上がる。逆に押し込むとギアが下がる。

これはリターンシフトのバイクと同じやり方である。
0396阻止押さえられちゃいました
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2017/11/19(日) 23:43:23.19ID:JagKkP1P
【ロータリー式】
N→1速→2速→3速→N（に戻る）
【リターン式】
1速→N→2速→3速→4速→5速→6速
0405リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/11/26(日) 05:58:42.62ID:v5XYMxWX
日本版のデュアロジックは、何故、スズキの軽自動車で先行的に採用されたのかが気になる…。

本来であれば、トヨタ、日産、マツダ、ホンダでもデュアロジックを普及させてもいいと思う。
0406リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/11/26(日) 06:07:20.99ID:v5XYMxWX
>>397
デュアロジック車を運転するのに初心者にありがちなことは、
ずーっと1速のままで引っ張り続ける運転をやるとか…。
ヒカキンもフィアット500を運転する際には、それをやったな…。

速度計を見て、ある程度の速度になったら、アクセルから足を離して、
タイミング良くシフトレバーを引っ張ってシフトアップする。

ある程度回転を合わさないとガクンというシフトショックを起こすよ。

坂道発進は、坂道発進補助装置が働いている間にアクセルを踏み込む
（坂道発進補助装置がオフになるととたんに車が後ろに下がっちゃう）。

また、デュアロジック車の初期型では、クリープ現象が無いので注意して。
後期型では、クリープ現象を確保するために超小型のトルコンが内蔵されている。
0408阻止押さえられちゃいました
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2017/11/26(日) 09:21:13.36ID:nEsniuUa
安いし軽いし故障しにくし故障してもクラッチプレート交換だけで済む
燃費も良いし省スペースだし

ただシフトアップのショックが気になるだけだ
0411阻止押さえられちゃいました
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2017/11/26(日) 11:50:31.96ID:WTL9xQ0L
やはりAGSは人気無いから、というか癖があって万人受けしないから、エース候補のジムニーやXBEEには積まないっぽいね。
一番合いそうな車種なんだけどね。
0412阻止押さえられちゃいました
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2017/11/26(日) 13:56:51.29ID:mu4q7g1C
いまのところSUV然としたモデルに設定がないよね
スイスポやアルトワークスとか趣味性の高いモデルに性格されてる
マニア向けということかな
0416阻止押さえられちゃいました
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2017/11/27(月) 22:03:05.77ID:u9GvzPR0
>>413
ジムニーには何の為の副変速機なんだ？
ってかジムニーをマトモに使おうとする人は今まではMTを選んでいたんじゃねーの？
MTが最適ならAGSで問題なさそうだが
0417阻止押さえられちゃいました
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2017/11/27(月) 22:44:51.79ID:YBJGXce3
ジムニーにはモデルチェンジで載せるんじゃないかな？
0418阻止押さえられちゃいました
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2017/11/27(月) 23:23:26.81ID:hm7snXEC
ジムニーなら坂の角度や路面に因って細かくギヤを選べる5AGSの方が
従来のトルコンATやCVTよりいいかもね
0420阻止押さえられちゃいました
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2017/11/27(月) 23:43:05.24ID:hm7snXEC
ド下手は何に乗っても同じだろwww
0421阻止押さえられちゃいました
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2017/12/01(金) 06:02:29.71ID:CeHNowlv
ジムニーかハスラーかと言ったらやっぱハスラーかな
なんちゃってジープのほうが似合うだろうしジムニーは硬派な人間が多いからそいつらにボロクソに言われる
ギアは選べてもレスポンスとかを考えると案外難しい
0422阻止押さえられちゃいました
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2017/12/01(金) 09:41:36.19ID:L/8QAX0J
>>418
ジムニーでトライアルやっるけどＭＴ一択

車の挙動に合わせて繊細なアクセルワークとクラッチ操作
ハンクラも必要だからＡＧＳじゃまったく使えない
どうしても抜け出せないスタックで
バック、前進を素早く繰り返して抜けだしたりもする
ＡＧＳじゃ自力脱出不可能

クロカン、トライアルならＭＴ一択だけど
ＡＧＳだったらまだＡＴのほうが全然まし
0423阻止押さえられちゃいました
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2017/12/01(金) 23:57:08.66ID:XB4GbV+k
もうスタック前提なのね
A/Tばっかりに乗っているとそんな風になってしまうのかな？
如何にスタックさせないようにする運転というのも考えた方が良いよ
0424阻止押さえられちゃいました
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2017/12/02(土) 00:19:41.17ID:ZE9QWrlB
そりゃスタックしないような所しか走らない
なんちゃってクロカン野郎だったらスタックしない罠
0425阻止押さえられちゃいました
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2017/12/02(土) 16:43:02.84ID:0m+v3xxJ
ウインチやチルホールは当然持っていくよな？
しかしそれを使わずに走るテクニックを身につけないと
牽引しにいくようなもんだろw
0426阻止押さえられちゃいました
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2017/12/02(土) 21:34:17.89ID:k7hKtCa0
トライアル競技だとスタックしたら負け
上手な人は下手な選手がスタックした所をスタックせずに走るんだよ
如何にスタックさせずに走るか
スタックするのを前提にしていたら勝てない
0429阻止押さえられちゃいました
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2017/12/03(日) 03:34:32.68ID:ScavbYb1
流れ無視でスマンが、エブリィのＡＧＳは他車種に比べてダメなの？
確かに微速登りのバックはかなり難しかった。
0430阻止押さえられちゃいました
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2017/12/03(日) 08:43:53.09ID:h/64qmQa
競技でなくても地形（路面）を読めずに闇雲に突っ込んで行けばスタックするわなw

ジムニー等だと副変速機があるからクラッチの制御プログラムも手間がかかるかもね
その辺りがAGS搭載が遅れている理由なのかな？
0431阻止押さえられちゃいました
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2017/12/03(日) 09:40:38.25ID:C2Y/86Yl
>>429
ドラムブレーキは2リーディングブレーキでないとバックでの制動が弱いからね
ヒルホールドコントロールの制御も前進と後退で差があるだろうし
でもそのうち改善されるんじゃない？
0432阻止押さえられちゃいました
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2017/12/03(日) 10:02:06.64ID:C2Y/86Yl
>>429
ドラムブレーキは2リーディングブレーキだとバックでの制動が弱いからね
ヒルホールドコントロールの制御も前進と後退で差があるだろうし
でもそのうち改善されるんじゃない？
0433阻止押さえられちゃいました
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2017/12/03(日) 10:08:50.55ID:C2Y/86Yl
あと 普通リバースは１速と２速の間くらいの減速比だからそれも影響してるかもね
0435阻止押さえられちゃいました
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2017/12/03(日) 18:24:43.00ID:IlRiNglP
>>434
坂道発進ではパーキングブレーキ併用と書いてあるけど
パーキングブレーキをかけた時にはクラッチ切れないんだろ？
まぁアクセルオフで一定速度異常落ちたら切れるように設定されているだろうけど
0437阻止押さえられちゃいました
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2017/12/03(日) 20:33:00.21ID:e9lP+f3l
やっぱMT最高ってことかwww
0438阻止押さえられちゃいました
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2017/12/03(日) 23:57:59.87ID:fL+N+FHt
AGSはAT限定君にも乗れるようにしないといけないというのが辛い所かもね
MTをちゃんと運転できる人なら問題ないのにね
0439阻止押さえられちゃいました
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2017/12/04(月) 09:38:57.18ID:ErsWtsH5
微速登りのバックはＭＴ乗ってても難しいって
壁と離れてても気にしない人ならいいだろうけど
0440阻止押さえられちゃいました
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2017/12/04(月) 21:38:06.85ID:Ixr9n9to
>>432
ブレーキの問題もあるのか、改善されるといいな。
1速と後退は同じくらいの減速比だとだと思ってました。

>>439
個人的にはクラッチで微調整が効くのでＭＴの方がまだやりやすいかな
同条件でトルコンＡＴと、ＡＧＳだとまだＡＴの方がやりやすいかな。
ふだんはいやな滑り感が、この場合はいい感じです。


下り坂行き止まりで、延々バックで戻り（登り）ったら、
ＡＧＳの警告灯が点いてあせりました・・・
0441阻止押さえられちゃいました
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2017/12/09(土) 05:35:27.58ID:R7ThcTk5
おばあさんがアルトＦグレードを乗りこなしてるのを見た
ＡＧＳかMTかは分からんかったけど昔はMT免許だけやったから納得した
0443阻止押さえられちゃいました
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2017/12/10(日) 00:16:44.46ID:55wsgb4D
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0446阻止押さえられちゃいました
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2017/12/17(日) 18:34:46.93ID:JIfXXvT7
普通の町工場でも簡単に修理出来るって事でインドで主流になっているAGSなのに全部交換とか意味ないじゃん
0447阻止押さえられちゃいました
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2017/12/18(月) 13:02:20.09ID:Y+Cfg3ML
クラッチ単体は解らんが、俺の出入りしてるアリーナだと機械的なトラブルはユニット交換と言ってた。
0448阻止押さえられちゃいました
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2017/12/18(月) 23:40:44.49ID:cxhrMFLp
海外では修理

日本では丸ごと交換

って事じゃないのかな

でもクラッチ交換以外で
マニュアルミッション修理って

どこが壊れるの？
そういえば自分のは壊れたことないなぁ・・・
0452阻止押さえられちゃいました
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2017/12/21(木) 23:11:14.46ID:JFsYzkch
ファミリア、インプレッサ、ストーリア
壊れる事があるからガラスのミッションと呼ばれていた
0453阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 04:57:28.88ID:3mq4+ET6
今まで65000キロ超走って無問題だけどクラッチがいつまで持つかが素朴な疑問だな
点検でクラッチ残量とかの項目も無いからやはりアッシー交換なのかね？
0454阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 07:51:03.89ID:rneaYK6o
一回寺メカマンにクラッチ板交換の事を聞いた時に
「AGS自体新しい物ですし〜下手にあたれないのでAGS丸ごと交換ですかねえ〜」
と言ってた・・・と言うか〜寺メカマンの作業マニュアル化で
クラッチ板交換とか出来る人間なんて居ないんじゃね？w
やってもらうならレストアとかこなしてるような個人経営の整備工場しかない
0455阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 08:15:15.49ID:THJ9r3UK
クラッチ板交換出来る人間がいなかったら5mtのクラッチ板の交換もどうすんのかね
寺ではこれも丸ごと交換？
0456阻止押さえられちゃいました
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2017/12/23(土) 09:31:24.61ID:EGXWcEDB
つか最近のFFって、ミッション降ろしてクラッチ交換の手間とか考えて無い構造だよな。
特にホンダ辺りは。
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2017/12/25(月) 10:37:05.12ID:QlEZ2l7+
つかAGSユニットの白い半透明の
容器に入ってる黒いオイル？を
定期的に交換すりゃ寿命延びると思うけど
取説には何も書いてないしな〜
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2017/12/25(月) 19:51:35.44ID:nuEPCG9u
ATしか乗れない嫁用にラパンAGS買ったが、予想に反して全く問題なしだった。

1速と2速の間のユルイ空走感以外はただのATだわ。それ以外は、アクセル緩めて~とかも必要ない。

ラパンはかなりマイルド設定と言われてるけど、あれならアリだと思う。

ちなみに10月登録車なので、TCUは初期型よりさらにマイルドなバージョンになってるかも。
0462阻止押さえられちゃいました
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2017/12/27(水) 01:13:30.74ID:PYRcDA+a
AT/CVTしか乗った事のない人は走り始めにアクセルをグゥーーーンと踏むから
AGSでは変速ショックが酷くなってしまうんだよな〜
ATもMTも乗ってた人は双方の特性を理解してるからAGSには抵抗なく乗れるだよね
AGS糞って言ってる輩はAT/MTのどっちか片っぽしか経験が無いから
扱うセンスが無いんだろうね
0463阻止押さえられちゃいました
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2017/12/27(水) 14:25:50.15ID:ymkDye49
乗れるだよねって何語だよそんなやつはほっとけよ何処かしこで暴れ回って喜んでるだけなんだから

最近気になったのは渋滞時にクラッチ高温警告が出るって話
乗り方の問題とは思うが発進はそれなりに半クラを使うんだろうな
なるだけ避けたいが渋滞は避けられるものではないからもしそうなった時どうすりゃいいかな
0464阻止押さえられちゃいました
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2017/12/27(水) 17:50:19.81ID:digHa6Fi
>>462
AT　 　所有してた事ある　
CVT　自家用で現在所有中
AGS 　仕事用エブリィ、会社で現在所有中　１.5年目　たまに使う
５ＭＴ　仕事用エブリィ　会社で現在所有中　１年目ほぼ毎日使う


結論
AGSはいまだに慣れない、まだ抵抗ある、クソだと思う
0470阻止押さえられちゃいました
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2017/12/28(木) 18:23:20.85ID:YTFWcD4W
>>461
うちの嫁もUP！普通に乗りこなしてるし俺のアルトのAGSもたまに運転するが普通に乗れる。
フィアット500も女性オーナーも多いし女性はメカに詳しくない分違和感感じないかも。
文句垂れるのは大体アクセルラフに踏む下手くそな男。
0472阻止押さえられちゃいました
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2017/12/28(木) 19:38:26.37ID:YTFWcD4W
先月代車で走行50キロ程度の500C試乗車1日借りたけど正直アルトのAGSより変速上手いと思った。
全般にエンジン回転数低い状態でシフトアップしツインエアのトルクで加速するから滑らかだった。
UP！も改良されてるしデュアロジックも改良と熟成してるから以前ほどのAGSのアドバンテージはないと思った。
0473阻止押さえられちゃいました
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2017/12/29(金) 22:44:40.73ID:xgV7B+fP
フィアットもVWもamtで島国の安物バイクメーカーにボロ負けだったもんだから、一生懸命改善したんだろう。
0474阻止押さえられちゃいました
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2017/12/29(金) 23:45:45.76ID:6tzD1VAn
タイヤを一回り大きくすれば少し改善すると思う
エブリワゴンも17で低回転トルクが改善したし、二速発進もあるし、ソフトもマイルド切り替えになってきたからそろそろ次のが出るのでは？
0475阻止押さえられちゃいました
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2017/12/30(土) 13:23:35.41ID:SW/1JQO+
>>471
エブリィターボにマニュアルシフト付き５AGSが欲しいわ
NAだと軽では車重がヘビィー級だから話にならないしよ

あと、ソリオバンデッドのハイブリッドのMCにはマニュアルシフト付き５AGSにして欲しいわ
0476阻止押さえられちゃいました
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2017/12/30(土) 22:56:15.37ID:GsGcWY7I
エブリィは知らんけど軽箱バンって一般にローギヤードでクロスしてるからキビキビ走るぞ？
80km/hくらいでの頭打ち感が絶望的だけど
0478阻止押さえられちゃいました
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2017/12/31(日) 08:08:47.12ID:Brlg+Xnr
>>476
高速道路、切符切られる速度でガンガン走ってるぞ、商用車
ワゴンはゆったり走ってる、回せばメーター振り切れるまでいくけど
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