X
トップページ⇒軽自動車
1002コメント296KB
【スズキ】 AGS総合　その4 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001阻止押さえられちゃいました垢版2016/12/24(土) 01:20:18.25ID:/AeJe11w
国内初導入のAGS（ロボタイズドMT）に興味があるかた、
実際に購入した方のインプレッション・意見交換などについて語りましょう。

前スレ
【スズキ】 5AGS総合 その３ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1453857985/

次スレは>>950から>>970くらいで、スレ速度を見て安全な範囲でお願いします。
0249一方通行 ◆BotWjDdBWA 垢版2017/07/13(木) 21:20:50.99ID:c+nVTiOK
デュアロジックは渋滞時でのクリープ現象で動く時ゴツゴツした感じのフィーリングとなる。
自動で行う断続クラッチはシフトショックが激しい。

トルクコンバータのありがたみが分かるよ…。
トルクコンバータはなめらかな起動ができるし、なめらかな断続クラッチも可能なのは確か…。
0251阻止押さえられちゃいました垢版2017/07/20(木) 20:59:06.39ID:N0C306Fz
エブリイに乗ってる業者1速引っ張りすぎ
0252阻止押さえられちゃいました垢版2017/07/20(木) 21:26:55.65ID:/xTLImX5
排気量が大きくてトルクが厚ければいいんだ。
トルクを補助するモーターが付けばいいんだ。
スーチャが付けばいいんだ。
0253阻止押さえられちゃいました垢版2017/07/26(水) 00:56:58.87ID:7DDuC0st
ていうかこんだけ自動車普及してて
これだけオートマチックが普及したのに
まだ軽に多段オートマチック積まないのかな

小型化のコストぐらい
軽の販売台数で速攻回収
できると思うんだけど

AGSも楽しいけどさ
0256阻止押さえられちゃいました垢版2017/07/30(日) 12:22:41.07ID:U+yW3504
小排気量車で1番効率的なのはcvtだけどね
0260阻止押さえられちゃいました垢版2017/07/31(月) 20:57:53.39ID:O1kjhWhg
今の所最少排気量の多段ATってデミオの6速ATかな？
一回運転したことあるがものすごく滑らかだった
0261阻止押さえられちゃいました垢版2017/07/31(月) 21:06:58.68ID:NegP7S2J
多段ATの主なメリットはローから最終までの変速が滑らかにする為だろ　
最終のギヤ比は少ないギヤでも多段でもそれ程まで変えない
0264阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/02(水) 00:45:23.78ID:YoShJhsz
フィアットの500Xだと1400で9ATあるけど
0265阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/02(水) 05:47:14.70ID:ivJOhq18
いすゞのトラックで9MTってのがあるが
0270阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/05(土) 00:01:53.97ID:AEAZXqnf
マツダのスカイアクティブ６ＡＴ！！！！

みたいな勢いと比べると、スズキの6ATはサラッと出しすぎだろ
0273阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/06(日) 18:55:33.60ID:qCzFABuD
まぁバイクなら6速なんて普通だからな
バイクをやってるスズキにとっては騒ぎ立てる程のものでは無いよなw
0274阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/07(月) 00:24:31.08ID:BqpYrK8g
エブワゴン4ATだけど、前車CVTｰ6Ｍ。
地味に使い勝手良かったんだよ。
同モデル4ATは2速行くまで引っ張ってガツンと入る。これでCVT信者になった(あくまでＭモード付き)。
エブワゴンは4ATでも1速から2速がスムーズ。だから非CVTかつ4ATでも許容。
シチュエーションごとにDレンジにOD on/offと2速を加速時・減速時に使うけど、車速で制限されるっぽい。しかもタコとかエンジン音で判断。
ダメなら警告音でも良いからAGS欲しい。シフトラグがあるらしいのは気になるが。
0275一方通行 ◆BotWjDdBWA 垢版2017/08/08(火) 03:43:17.89ID:Tm+6XzU+
オートマチックのバスに乗ったが、ガクガクという激しいシフトショック連続だった。
大型自動車の自動変速機は歴史が浅いからな。

ただし、ディーゼル機関車では昔からオートマチックトランスミッションであるが…。
DE10では、フォイト式に準拠する変速比の異なる3個のトルコンと、高低2段の速度切換弁を持つ。
運転時は、3個のトルコンのオイルの出し入れを切り替えることによって変速するわけだ。
使用しない方は、オイルが抜かれて、ポンプ羽根がカラカラと空回り状態になっている。

バスの場合は、デュアロジックを大型化したようなものだから、クラッチのオン・オフ時の衝動が激しい。
このため、渋滞でゆっくり動く時にはガツガツと言ったショックが起こる。
0276阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/11(金) 20:12:18.60ID:aCaT8/q1
>>275
うちの地元で走ってる路線バスは側から聴いたらトルコンATっぽい音がしてるけどね
大型トラックは減速時ギヤを一段ずつ下げてる音を聴くとAMTだとすぐわかるけど
0277阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/13(日) 21:25:53.75ID:akZzs+vj
久しぶりに覗いたけどいまだに多段化の話してるのね
5速で十分だと思うけどな。むしろ市街地だと4速でフューエルカットする位が丁度いい
だからつけてほしい機能としてはODスイッチ
0278阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/15(火) 01:40:32.36ID:b0qqMEHF
バスも昔はトルコンだったよ
昔って言い方もどうかと思うけど10年前だとそうなるかな
今はマニュアルみたいな変速するけど1レバーのバスが多いね
ロボタイズドにまだ信頼が置かれていなかったのかな？トルコンは変速も乗り心地も不安しか無かったが独特の縦揺れが面白かったなあ
0280阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/15(火) 12:38:19.97ID:vN3Kop5p
>>278
横浜市営バスに割と多くトルコンATが導入されてたな。
中間段の如くロックアップ解除が変速段の間にあった印象。
半クラ長めでガンって入る感じで、トルコンスリップを想像させる。
街中ストップ＆ゴーだと走り・燃費はオートマ不向きなのか運転手の受けが悪いのか、トルコンでないAMTでもDレンジ使わない運転手が多い。
0281阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/15(火) 12:45:17.09ID:vN3Kop5p
>>273
バイクは高回転・ショートストロークエンジンだからの6速、車とはワケが違う。2000〜3000で繋いで、回せば簡単に10000超えるからな。
ミッションだけのギア比は6速でも1未満。
ちなみにホンダVFR750は、一般向けは6速だが白バイ向け750Pは5速。
街中用750Pだとトップスピード不要で加速重視の構成なんだろうな。
0282阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/16(水) 17:54:55.64ID:IU34mWnw
質問なんだけど、渋滞とかで長く停止するような時はニュートラルに入れた方がいいのかな？
1速のままだとクラッチ焼ける？
0283阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/16(水) 18:55:10.07ID:x3gCIZr/
ブレーキ踏めばクラッチ切れるだろ？
ブレーキ離してクリープを真似た半クラ状態徐行走行が一番ダメージ受ける
0284阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/16(水) 19:08:34.56ID:YA2aJBSz
停止中にずっと半クラ状態と勘違いしてるやつ多いな
俺はクラッチレリーズベアリングが心配で
長い停車時はニュートラルに入れてるけど
0285阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/16(水) 19:25:56.66ID:hj4Fu+/O
ところで微速壁寄せってどうやってます？
トルコンだったらクリープで進んでブレーキで調整してたけど
AGSはブレーキ踏むとクラッチ切れて緩めると急に繋がって
壁ドンしそうで怖くて寄せられんかった
MTの方が半クラ調整できるから落だわ
0286阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/18(金) 02:21:39.83ID:anfkr9HL
ブレーキ緩めれば疑似クリープで前に出るだろ
仮に登りならアクセル踏んでぶつかる直前にブレーキ
0287阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/22(火) 07:11:30.53ID:1TFjGmJg
クラッチレリーズとかあるんだな確かに構造はMTだし単純にクラッチを離したATでいうN状態にできるわな
ここにいるとそういう知識も入っていいわ
その仕組みがあるんならFモデルAGSでもアイスト機構つけられるよなあ
まあそこまでしろといってもどうしようもない話だけど
ノーマルは走るユーザーほど嫌われるんかな。ターボはそこまでタイト走りしない人間としてはあんま好かないんだけどな
0288阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/26(土) 05:33:13.34ID:qQw51v41
N/AのRSが出たら買うわｗ　買う買う詐欺みたいな言い方だけどこれアリなら割とまじで
0290阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/26(土) 10:30:08.17ID:mMNP2KD9
XのAGSなら素直にターボRSで良いじゃん
あのツートンカラー必須とかなの？
0291阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/26(土) 13:07:32.05ID:VpDITOUn
>>278>>280
数十年前にISUZUが初めて機械式ATを採用したんだったかな
むしろバスの世界ではATがショック大きくて嫌がられる位
0293阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/26(土) 13:19:41.85ID:VpDITOUn
>>275
ｷﾊ58やｷﾊ52等がトルコンを使ってるが高低(変速直結)切り替えが手動だった反面、DD51も自動変速(自動進段)だから、あの年式でフルオートマとは驚きだな
但し減速時は機関が衝撃で破壊される事を防ぐためエンブレは使えなかった
海外では早くからDF200やDD200のような電気ブレーキも使える電気式が一般的になっている
0295阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/26(土) 14:11:33.69ID:KA2QjWuT
>>293
そうそう山奥の鉄道に乗ったときディーゼル車でもろトルコンだったけどアクセルオフ時が空走みたいな感じで気色悪かった
0296阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/26(土) 14:13:17.02ID:VpDITOUn
>>294
4ATだな
非ロックアップで1速2速、ロックアップで3速4速
ただ、近年は変速は1段で直結4段が標準的な気がする
電気式なら変速機不要で色々メリットあるからGV-E400が出てくる
0297阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/26(土) 14:37:21.84ID:P7GuTlCl
ワゴンRスレ見に行ったら、MT発売の流れから、なぜかAGSネガキャンが始まっていて草
0298阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/26(土) 16:53:36.39ID:YGTmQ6PL
>>295
何の為の鉄の線路なんだよ
ある一定の速度になったらあとは惰性で如何に長く走るかだろ

鉄路は細くて硬いエコタイヤと同じ
アクセルオフの空走はCVTのハイギヤレシオと同じ
0299阻止押さえられちゃいました垢版2017/08/26(土) 17:55:28.43ID:+6fpbpwF
アルトバンAGS
ミッションオイル交換時に
モリオートギアを添加したら(総量の10%)
気怠い１→２へのシフトがスイっと
行くようになった
0302阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/03(日) 05:24:57.57ID:QQzCpgRM
6速にしてもトップスピードに制限かける必要あるから5速同等のギア比にしてそれ以下がキメこまやかになるだけじゃねえの？
0304阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/03(日) 13:47:46.33ID:3RTA2JOd
６速が欲しいって言ってる奴はクロスレシオにしてピーキーなエンジンのパワーバンドを
有効に使いたいというスポーツ走行用途ではなく

エンジンの回転を押さえたいとか
静かに乗りたいってのが殆ど
4〜５速のAGSでコースティングできるようにいつでもニュートラルにできる方が良いんじゃね？
減速が必要な場面では即座に適切なギヤに繋ぐシステムは必要だろうけど
0305阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/03(日) 13:55:04.50ID:3RTA2JOd
＞減速が必要な場面では即座に適切なギヤに繋ぐシステムは必要だろうけど

加速減速が必要な場面では即座に適切なギヤに繋ぐシステムは必要だろうけど
ブレーキやアクセルを踏んだら適切なギヤを入れてクラッチを繋ぐ感じか
0307阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/09(土) 05:45:10.34ID:ucoELfmk
ソリオハイブリッドの５AGSにはマニュアルモードが欲しいわ
ソリオハイブリッドのMGU＋AGSを軽ターボのエブリィ、スペーシアにマニュアルモード付きでも欲しいわ
0308阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/12(火) 13:01:25.71ID:VhC7FPfw
AGSは本当面白いギミックだよな
なんでワゴンRに載せなかったのか
なんだかんだ軽量じゃないと出来ない技なんかなエブリィとか重量用のになったらうるさいだろうし
0309阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/13(水) 21:14:20.32ID:3xddIrZs
ワゴンRに載せなかったのは
ソリオのAGS＋HVみたいなのだとコストかかるからじゃね？

ワゴンR買う層はイージな運転で広くて快適なのを求める層だろ
それに年輩者向けにはMTあるしなw
0310阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/19(火) 04:31:52.41ID:mrK8PAjZ
MTあるんならなおのこと欲しくなっちゃうよねｗ
確かにHV載せて来たけどアルトFみたく素体モデルで有っても良かったなあとは思う
年輩というかこれからの高齢世代ほど色々注文するんだよねアイストはダメだとか
エネチャージとか余計なもんはいらんとか言うけどそういう車自体なかなか無くなってるしなあ
修ちゃんも目が黒いうちにその辺の需要汲み取ってくれないかなあ結構いい線で来てるもんねえ
0312阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/20(水) 19:04:52.05ID:cm0xMzyj
ソリオがMCの時にはAGSにマニュアルモードを絶対に付けて欲しい
エブリィのターボ車にもAGSが欲しい（欲を言えば、AGS＋HVならば最高）
次期スイスポにも６MT、６ATだけでなく６AGS＋HVが欲しい
0313阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/22(金) 19:32:14.36ID:TEBK8bP9
2nd発進モードが付いてるエブリィ乗りだけど、
ローから発信するモードもいいね。
スムースに変速が繋がった時はゲーム性というか
攻略感が味わえる。
0314阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/23(土) 18:34:52.09ID:y5PJXPft
トルコンATの大型バスに乗ったことがあるけど変則ショックが酷くて最悪だった
運転手に聞いたらトルコンATの大型バスは燃費も悪いらしいね

でも、最近は大型バスにもAMTが使われてバスもあるらしいね！
機械的にはAGSと同じなのかな？
0315リンク+ ◆BotWjDdBWA 垢版2017/09/24(日) 11:48:45.13ID:2n4FNfQu
デュアロジック車の特徴

マニュアルシフトモードでやる場合は、スーパーカブのロータリーシフトと同じ要領で
速度域に応じて手動で変速する必要がある。

ローギアは前に押して入れて、レバーを引いてシフトアップ、レバーを押してシフトダウンなのは、
オートバイのリターンシフトに通じるやり方といえる。
0316リンク+ ◆BotWjDdBWA 垢版2017/09/24(日) 11:51:34.89ID:2n4FNfQu
デュアロジックはセミオートマチックトランスミッションなので、
オートマチック限定免許でも乗れます。
0317阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/27(水) 06:43:18.81ID:Nag7Qdyz
新型アルトのドリンクホルダーいらないよなあ地べたに置きたくないし
あれ外すのどうやるのてか外せるかなあ
0318阻止押さえられちゃいました垢版2017/09/29(金) 13:54:04.25ID:ioHLtiFU
>>314
仕事で4トン車のスムーサーってのに乗ってたけどあれもシフトショックが凄かった
積荷が崩れるレベル
バスとかトラックはやっぱりMTがいちばんだと思うんだけど、どうもオートマ化が止まらないようだ
0320阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/01(日) 06:09:36.33ID:XvuZQlSR
>>318
日本のAT率は90％以上だから自家用車でもMTに乗れる人が少なくなってきてるからね

少子化も重なって大型バスやトラックなどのMTに乗れる人が少なくなってきてるらしいよ
だから、大型車のAMTは増えるかもね
0321阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/01(日) 22:42:45.01ID:8Ikg0Uaf
>>318

新型式の大型車は衝突防止装置を搭載していないと形式認可が降りない。

新型モデルがＡＭＴ車のみはその為。
0322リンク+ ◆BotWjDdBWA 垢版2017/10/14(土) 06:22:23.26ID:aI8U27YG
日本版のデュアロジックはスズキだったのか…。

後に、日産も「デュアトロジック」という名称のセミオートマチックトランスミッションの車も出るかも…。
デュアトロジックのノートを運転してみたい。
0324阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/14(土) 09:24:13.51ID:0GciAaci
パヒヒヒヒヒヒ、ブォーン
ガッ！ムウィ〜〜〜〜ンッンッンッン

ガーッ！ムウィ〜ン

ムウィーン！ムウィーン！
0326阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/27(金) 05:22:24.83ID:cknZS55P
欧州車と中身は同じ
0327阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/29(日) 15:45:22.90ID:lhjEDqR4
>>325
6AGS（スーパーオーバートップ）が出たら
スズキに乗るわ
0328阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/30(月) 14:02:14.41ID:NKUuz1rC
ハスラー辺りに欲しいなAGS
ワゴンRで出なかったし期待も無いけど
燃費競争の離脱も決めているしな
0329阻止押さえられちゃいました垢版2017/10/31(火) 08:23:53.32ID:lO8Zj2ME
アルトRSの代車でラパンAGS乗ったけど。
ラパンの方が半クラやクラッチの繋がりが上手いような気がした。
因みに、AGSのアップデートバージョンは両方同じってサービスが言ってた。
0330sage垢版2017/10/31(火) 23:26:35.73ID:DP/cjp36
エンジン特性の問題でターボのRSはパワーある（低速はトルク無い？）から
同じミートでは問題有りなんじゃね？
0333阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/02(木) 20:17:41.95ID:osw0XgOg
エブリィは6AGSにして欲しいな
高速乗る商用な使い方はもう当たり前だろうしそもそもギア比的に60km/hで精一杯感ある
0.8位でもODあると助かるだろうね
0338阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/03(金) 19:28:04.55ID:TOST6Dr1
オレのは街中だろうが高速だろうがエアコン入れようが26は走るぜ！
先週のいろは坂で18まで落ちたけど、そんなにエコ運転は心掛けていない。
0340阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/04(土) 08:36:39.07ID:hgMdCNxe
AGSに気軽に乗れるかけそばみたいな素グルマが有ればいいのにな。
昔は30万円位で買える軽が有ったらしいぞ。
0341阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/04(土) 11:27:06.37ID:8WlcQbhm
>>336
燃費もそうだけど何と言っても安定感が欲しいね
さすがに4千回転超えで運転するのは不安定で色々不安になる
まあバイパスを軽く流せる位で
0343阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 13:31:44.84ID:4aZVq5W7
>>329
ラパンのAGSはかなりマイルドなセッティングで、シフトショックや違和感あまりない。というレビューいくつか見たので、嫁の街乗り用に未使用車契約したが、一方でエブリィやアルトのあまりの酷評の多さに、納車前からビビってます。

ATしか乗ったことなくて車のこと知らない人でも大丈夫なレベルでしょうか？
0344阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 18:05:05.52ID:9m5RIMgP
多少の変則ショック、ラグが上手くなってるな程度です。ATしか乗ったことない人には、なかなか慣れないと思います。
0345阻止押さえられちゃいました垢版2017/11/06(月) 18:26:33.52ID:4aZVq5W7
>>344
回答ありがとうございます。

ちなみに、クリープ機能は前進、後退共にちゃんと効きますか？車庫入れは、ATだとクリープだけで進み、ブレーキで調整する人が多いと思いますが、それが同じ感覚てできないと嫁には厳しそうです。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況