X



トップページ軽自動車
96コメント38KB
新車価格が高すぎる!! [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/09/24(土) 01:26:30.49ID:urtkj/8h
普通車にも言えることだが、最近の新車価格が高すぎると思う。

もちろん値引きはあると思うし、軽はこれまで未使用者が豊富で、
実質価格はカタログ価格よりかなり低いとは思うが、
給与が上がっていない現実を鑑みても、割高感がある。

タント、NBOXなどのハイトワゴンが好調なせいで、
全体的な市場の価格が吊り上がってしまった。
各社ハイトワゴン中心に値下げ競争が起きるべきと思うが?
0002阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/09/24(土) 01:49:45.36ID:izL74YUE
毎年定期昇給で給与が上がっているよw
0003阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/09/24(土) 09:42:01.99ID:EDDKQu0+
だが、実際には販売台数は増えていない。
高い車でも買うやつがいるのかもしれないが、
多くの庶民は、新車を割高に感じていることだろう。
0007阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/09/27(火) 10:32:53.76ID:DwRCwguS
生活費でお困りの方は、NPO法人STAで!!
詳しくはHPをご覧下さい。
0008阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/09/27(火) 17:01:43.53ID:kYCFey9I
いつまでもデフレなのが悪い
0009阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/09/28(水) 09:40:39.61ID:lUeVfTSP
>>3
軽の販売台数は増えてないどころか2割も減ってるんだが
普通車は若干増えてるにも関わらず

普通車はグローバル化で台数稼げるぶん単価下げる余地もあるけど
海外需要もなく国内需要も先細りの軽は単価あげるしかねーよな
0012阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/09/29(木) 22:04:18.90ID:rmwO0tMJ
0金利やマイナス金利も、新車価格を押し上げている要因になっている。
つまり、ローン金利が低い分、価格上げて利益出そうという魂胆。
なので、残価設定ローンとかで買うなら、狙い時かもしれないが、
一台の車を愛着もって末永く乗りたいユーザーにとってはよくないよね。
0015阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/01(土) 05:57:11.38ID:cw5IWX8f
アルトやミラもじんわり価格上がってるよね。
増税前の駆け込み購入の反動見越して、価格上げた感じもする。
その駆け込み需要が収まって、各社レーダーブレーキ標準化に動いたし、
未使用車もあまり出さないようにするとの販売戦略もあるし、
値上げの方向に業界全体がシフトしてるのは確かだな。

アベノミクスで低金利、物価上昇、給与アップというシナリオのようだが、
どうもそういった経済政策も手詰まりになりそうだし、
もう少し様子見かな。
0018阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/02(日) 22:23:05.24ID:QMQipwPw
軽、普通車ともに、ここ2〜3年で価格上昇した感じ。
特に、安さが売りだったコンパクトモデルが、軒並み値上がりした。
ヴィッツ、デミオ、マーチなどね。
で、そのクラスよりも税金の安い軽にだいぶ客が流れたんで、
今度は軽が値上がり気味。

特に、タント、NBOX、スペーシアなどのハイトタイプは高い。
ハイトタイプで意外と販売苦戦しているスペーシア辺りが値下げしてほしい。
そうすると、また軽の市場動向が、一気に変わる。
0021阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/06(木) 14:43:31.01ID:aVGzbnC/
生活費、家賃滞納でお困りの方は
NPO法人のstaで相談!!

返済、支払いでお困りな方、生活費が足りないなど、その他の相談でもOKです。
詳しくはHPをご覧下さい。
NPO法人のstaで検索!!
0022阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/12(水) 04:40:36.59ID:p7H15ZHp
増税前の未使用車大量在庫処分もなくなってきたし、
増税施行されてから急にどのメーカーもレーダーブレーキやり出して、
買い替え需要をあおると同時に、その分新車価格上昇。
今はちょうどこのような状況だと思う。

かつてのエアバッグやABSがそうであったように、
どうも今後はレーダーブレーキ標準装備になってくるだろうから、
今は少し様子見かもしれない。
0023阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/12(水) 13:02:40.70ID:ILWuxc55
>>22
スズキは脱レーダーブレーキ中らしいが、スズキでさえ
見放すものが欲しい人ってどの程度いるんだろう?。
0024阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/16(日) 01:01:43.79ID:ZfXXOGTP
>>23
衝突軽減ブレーキ付は、今後任意保険料下がるらしいから、
そうなると事実上、標準装備義務化みたいなもんになりそうだね。
トヨタも特プリウス、特アクアとか宣伝し始めてるから、
当然ほかのメーカーも追随するだろうし、
エアバッグとABSが標準化したように、安全装備の普及は早い。
ならば、やはり今は購入待ちかな。
0026阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/18(火) 01:31:29.20ID:Br3jv5pp
ムーヴ キャンバスはスマートアシストUが標準みたいだから、
今後、全車標準化間違いないでしょう。
ということは、今後、スズキ、ホンダ、三菱も標準化でしょう。
こういった装備が全メーカー出そろうと、次はまた値下げ競争かもね。
増税後3〜5年となれば、ちょうどまた買い替え需要も出てくるだろうしね。
0027阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/18(火) 06:06:36.36ID:Sveb0J/Z
>>26
全メーカー出揃ったところで現状のシステムのままだとこの面だけでは
スズキ独走状態になってしまうのだがそこまで影響しないだろ。
DCBS付けられるのに付けないでどうでもいいオプション付けて喜んでる
バカもいることだし。
0028阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/19(水) 14:08:11.21ID:B6a+rDHL
>>27
自動ブレーキ付きの方が安全だとわかっていても、
まだ開発されたばかりで、作動速度30キロ以下だから、
オプションで10万以上値段上がるとなると、
手控える奴もいると思う。
0029阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/19(水) 16:05:23.69ID:6+tPg0RN
>>28
ダイハツ最高得点ムーヴ カスタムX"SAU" 33.6
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/YwWTQ8TWYuI
スタビリティコントロール、トラクションコントロール、ABSは標準装備
スマートアシストUなしより2万円強アップ

ホンダ最高得点N-ONE G・Lパッケージ 15.1
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/HtcIg31MWEs
スタビリティコントロール、トラクションコントロール、ABSは標準装備
あんしんパッケージ価格よくわからん

三菱最高得点eKスペース 14.8
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/fgheN_5iCMk
偽装会社はどうでもいい

スズキ最高得点ハスラー Xターボ 46点満点
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/KZR0_OSUwdI
対停止車両50km/hでも
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/wFvpkmjwhbE
次点スペーシア X 45.8
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/PWfhoWIJWn4
50km/h
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/tvRnJbmsPR4
DCBSがオプションのスペーシアの場合、
スタビリティコントロール、トラクションコントロール、ABSとセットで\75,600

ダイハツもスズキも10万円もアップしないし、スズキ以外は30km/hでも
まともに効かないってのはこれで理解できる?
ちなみにスズキでもDCBSじゃないハスラーだとこんな程度。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/popup/w4I1FjonNZk
0030阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/10/20(木) 00:25:48.06ID:4LaEh6n/
>>29
任意保険の値下げ始まるから、
自動ブレーキが各社標準化装備になるのは
もう時間の問題でしょうね。

そういう形で、普及量産化進めば、装備自体の低価格化につながる。
任意保険の改定が来年10月からとの話なので、
やはり今は少し様子見でしょう。
0031阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/01(火) 00:39:01.11ID:/f77qRQI
軽自動車は新車より断然未使用車がお得だが、
ただ未使用車は当然少し前に登録したモデルになるから、
自動ブレーキ装着割合がまだ低いよね。
0033阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/02(水) 01:56:21.26ID:kLj0o9ej
>>32
まもなく軽も自動ブレーキ標準化でしょう。
ダイハツは自社開発の普通車と軽は共通の仕様みたいだし。
トヨタブランドでもダイハツ製だと、同じ仕様でやるんでしょ。
0035阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/04(金) 14:30:15.50ID:dtJbsdZE
ニューモデルから順次自動ブレーキ標準化始まってるね。
次期ワゴンRが出るころ、当たり前になりそうな気がする。
エネチャージより安全装備優先だろうね。
0036阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/06(日) 00:02:54.52ID:XBTPaaZd
>>35
スズキの軽自動車でエネチャージ・S-エネチャージじゃないのは
アルトRS、アルトターボ、ジムニー、エブリイワゴンだけ、自動
ブレーキをオプションで選べないのはジムニー以外は一部の
グレードだけです。
0037阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/06(日) 01:16:29.20ID:wJERS9Mt
>>36
オプションではなく、標準装備化されるのが時間の問題でしょ。
おそらくジムニーもFMCかMCやってつくようになるんだろうな。
0039阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/12(土) 03:59:30.64ID:L9Dbv/r7
何かと問題ある三菱だが、軽の電気自動車出したの三菱だけなんだよな。
軽はエンジン小さいから、ハイブリッドにしても電気だけで自走は困難なのかね?
0040阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/12(土) 07:55:13.07ID:aDQgvVSh
昔から庶民は無理しなきゃ新車買えなかったからな
それが無理しても買えなくなっただけの話
0041阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/12(土) 13:24:35.57ID:T1Ovp4iN
国内にお金が流れないから庶民はみんな
苦しいんだよね

外国にカネばらまいて国民を見捨てる
自民党ってすごいな
0042阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/12(土) 17:54:56.23ID:yHa/3t+/
>>39
モーターでアシストするのは排気量拡大に相当するのではという
議論があるらしいね。15年くらい前だったか、スズキが軽自動車
初それなりの二人乗りハイブリッド車ツインというのを出してたが、
売れ筋ではなかったからあまり問題視はされてなかったような
感じだけれども、それで上記の問題が出てなんちゃってハイブリッド
S-エネチャージが出るまで空白期間があったんじゃないかな。
S-エネチャのアシストは最大2馬力、しかもエンジンの最大出力から
ほど遠い回転数限定。S-エネチャと同様の方式でも、排気量の
枠に余裕があるイグニスとソリオはもっとアシストするようになってる。

電気自動車は走行距離の不安と、そんな高額な軽自動車は
作っても売れないという現実が大きな壁なんだろうね。
0043阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/14(月) 18:43:39.46ID:GljfDNii
スズキはスペーシアを割安で売ればいいのにな。
そしたら、もっと収益上がると思う。
顧客のデザインの好き嫌いはあると思うけど、
燃費や安全性能いいのに、タントやNBOXに完全にやられてるでしょ。
未使用車市場も価格横並びなんで、タントの方が人気あるみたいだし。

ハスラーやラパンなど他社の追随を許さない車種を開発してるのに、
どういうわけか、ハイトタイプが弱いスズキ。
ダイハツはウエイク、ホンダはスラッシュなどハイトタイプの派生車も出そろってきたのに、
スズキにはその気配がない。

スペーシアを値切ると、他車種も地滑り的に値下がりするという懸念なのだろうか?
スペーシアより普通車のソリオを売りたいということなのか?
0045阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/15(火) 17:25:55.78ID:nDfFLFFv
新車価格が高いとか言っている人は、まずルーミーカスタムとかソリオバンディットの価格を見てみな。
0046阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/19(土) 01:55:00.27ID:z2HjMu2v
>>45
これら2車種は安いと言いたいのか?それとも高いというのか?
まあ普通車が軽より高いというのは、車格考えても当然ではあるが、
しかし、それにしても最近、軽も普通車も値段上がりすぎですよ。
軽が100万越え当たり前になったし、それに伴って普通車も値上がり。
150万でおつり来る普通車がなくなった。
0048阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/20(日) 19:59:23.70ID:jRYeqbVq
安全装備てんこ盛りだからな
しかもオプションじゃなくて
強制的に憑いてくるっていう
0049阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/20(日) 20:19:40.16ID:xOaWolss
>>48

安全装備ならまだ良いが、あれこれ余計な快適装備も強制てんこ盛りだからなぁ。

そんな俺の愛車はアルトバン。
今の時代においても車体価格70万円しない良心的な車。
他人からは今の新車なのにMTやクルクルウィンドウなのを珍しがられるwww
0050阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/20(日) 21:09:26.52ID:rbP/S9kz
全然高くねーよなんで貧乏人に合わせて値下げするんだ馬鹿か
0051阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/21(月) 15:51:08.96ID:xbQeIjm3
プロボックスディーゼルが140万で買えた10年前
デミオがディーゼル積んだっつーから見に行ったら200万!
もうミラバンでいいわ
0052阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/11/23(水) 00:34:57.86ID:2cjJTKJ/
安倍政権になって、アベノミクスでデフレ脱却とか言い出して
その影響で各社値上げしている感じがある。
軽自動車は増税前の駆け込み需要で2年前に大きく伸びた後、
そのまま、じり貧の下落傾向にある。

普通車は10年前の販売水準とほぼ同等だが、
各社車種整理などのコストダウンと値上げの効果で収益は高めてきた。
政権が始まってから円安が進行したせいもあって、
トヨタなどは最高益更新したりしたが、
それは販売台数が伸びているからではなく、
やはり値上げの効果の表れでもある。

つまり、車は売れていない。
一台当たりの単価が上がっただけ。
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_car-newsales-japan
0056阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/12/18(日) 02:05:48.06ID:ungI/bEu
軽にしろ、普通車にしろ、現行の新車価格が高すぎるよね。
実質的に賃金あがってないのに、新車価格はかなり上がった。
販売台数伸びないから、一台当たりの利益を多く出そうということなのだろうが、
安く買える小型車がなくなりつつある。
0057阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/12/18(日) 09:12:30.32ID:wKoniFIg
高いんだから女もオプションで選択できるように奴隷にしとけよ!
0058阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/12/18(日) 13:06:15.56ID:snVwq7to
10年前に60万円台でアルトの乗用登録最廉価グレードのMT車買ったけど
今はその値段では乗用登録車は買えない。
0059阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/12/18(日) 13:08:18.93ID:snVwq7to
>>51
10年前はそのミラバンやアルトバンも50万円台から買えた。
今は税抜きで考えてもバンで当時の乗用登録の廉価グレード並みの値段。
0061阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/12/18(日) 22:58:47.14ID:ungI/bEu
軽自動車も値上がりが激しいが、
それに伴って、普通車も値上がりが半端ない。
デミオとか高くし過ぎ。
0062阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/12/18(日) 23:06:57.85ID:PZWr0kFm
>>49
アルトバンは日本車の最後の良心だよ
ミラバンは実質2世代前のモデルになりそうだが、このままフェードアウトしてしまうのかな
0070阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/14(土) 20:43:19.49ID:LY/HB2B3
7: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/01/14(土) 18:11:11.94 0.net
>>1
アメリカだとカムリやアコード余裕で買えるな
0071阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/14(土) 20:45:05.86ID:LY/HB2B3
アメリカで日本車は良心的に低価格
 
日本では日本車をメーカーがボンクラ国民相手にボッタくり価格
  
0072阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/14(土) 20:47:30.93ID:LY/HB2B3
  
馬鹿日本人はメーカーの言い値でアホ面下げてホイホイ買う
 
アメリカ人だったらメーカーに「コラ!クソボンクラ!ボッタくり止めれ!殺すぞ」
 
かな
0073阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/14(土) 20:54:50.11ID:LY/HB2B3
>最近のクルマは価格が高すぎるwww
>beチェック2BPBRZPLTDIAS★.sc のみ
>1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/:2017/01/14(土) 18:04:04.16 0.net
http://i.imgur.com/mFX2Dag.png
>ヴィッツで乗り出し280万円とか行くんだが
 
ヴィッツ(ヤリス)北米価格
新車15000ドル
15000×115=1725000

その差100万円
 
日本のメーカーは国民を喰い物にしてヘラヘラ喜んでいるわけだ(馬鹿JAPww)
みたいにね 
0074阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/14(土) 20:58:18.49ID:LY/HB2B3
 
 
ヴィッツ(ヤリス)新車価格(円ドル為替115円計算)
 
アメリカ=173万円
 
日本=280万円
 
これを知ったアメリカ人は思うだろう
 
「ボッタくりで喜ぶ知恵遅れクソJAPwww」
   

 
0075阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/15(日) 15:02:26.91ID:LzJbYJbv
外車がぼったくり価格を提供しているのにアホな評論家は
バーゲン価格とか言って喜んでいるから

日本のメーカーも真似したってわけだよね
0077阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/24(火) 06:41:11.19ID:Zz26hBHi
ローンで買うから新車価格は気にならないみたいです。
期間工ですらフルローンで新車の軽買ってますから。
0078阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/02/08(水) 22:05:16.77ID:bsQC6E4q
新車価格の高騰は、マイナス金利の影響もかなりある。
現在、マイナス金利なので、貨幣貨幣流通量もかなり増えているし、
それに伴って、貨幣価値が下がり、随所で値上げという動きになっている。

さらに、マイナス金利のため、ローンや残価設定型ローンを増やしたいという
金融機関の思惑もあり、新車高値傾向に拍車がかかる結果となっている。
必要以上に低金利のせいで、現在はバブル期のような状況に近い印象だ。

今後期待したいのは、トランプ大統領以下アメリカの金融政策圧力で円安が抑制され、
対米輸出が大打撃を受け、各社が内需拡大に動くこと。
政権が変わり、マイナス金利政策にブレーキがかかること。
ブラック企業や時間外労働がはびこり、企業ばかりが収益を上げ、
それが労働者に還元されていないのが、現況であろう。
0079阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/02/10(金) 14:03:48.57ID:2kXCbFUF
軽は中古も高い!
0080阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/02/11(土) 08:09:38.59ID:gNXMt/n6
韓国通貨スワップ協定全終了,更新/新規無し
→ 四度目の韓国通貨危機 → サムスン・hynix倒産
→ 最終かつ不可逆的に保証・サポート消滅
http://goo.gl/FLrOAo
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170201/frn1702011530006-n1.htm
https://youtu.be/v7TVdXRTeIY
https://youtu.be/zdG-Ar6Sk0Q
https://youtu.be/gQO976kjYjA
http://goo.gl/QNEmR5

在韓米軍撤収中 http://goo.gl/SdWgjJ
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170130/frn1701300830001-n1.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-05/28/content_25492495.htm

日米両大使帰国済み・再任無し http://goo.gl/qK7FQ3

↑朝鮮戦争再開のお知らせ


性奴隷強制の犯罪クズ民族謹製
血塗られた南朝鮮製品は、北鮮侵攻・本社壊滅で保証消滅
http://www.sankei.com/smp/west/news/170120/wst1701200001-s1.html
https://www.youtube.com/watch?v=2qTa9bJpuow
https://youtu.be/jeoyIZWTKLM
なお当該製品購入は犯罪テロ資金の供与に該当し、外患罪・テロ資金規正法の処罰対象
http://goo.gl/1Mgvrs
0081阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/02/22(水) 00:37:17.01ID:3RWIxG47
最近月々1万円で軽四乗れる!とかのCMを見かけること多い
もう日本人は軽四すら買えないレベルになってしまったみたい
0082阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/02/23(木) 22:09:12.44ID:ivFM0v8z
軽自動車って日本独自の規格で日本でしか売れないし、
部品などもまだまだ国産の比率が高いので、割高感があるよね。
税金が安い、小回りが利くなどいい点も多いので、俺もほしいけど、
もし仮に軽規格が変更になり、軽も輸出可能なモデルとして生産されるようになると、
おそらく値段は下がるだろうし、世界的にも日本の刑はバカ売れすると思う。
その辺、国交省や通産省はどう考えるのかね?
0087阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/12(日) 13:43:40.02ID:pAEVtlo9
mjd!
0089阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/12(日) 19:33:43.97ID:eLHmaRXm
【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大[原子炉実験所]韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60
0090阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/13(月) 08:56:33.11ID:nTzaC1X1
私道も評価額に含まれてるなら、各種の負担金は私道があるなしで変わるはず、資産割の健康保険料金とか
0091阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/13(月) 08:58:09.89ID:nTzaC1X1
軽が高すぎるのは、装備をつけすぎてるからでは、不要な装備や、使えない装備も混ざってるような
0092阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/13(月) 19:01:25.93ID:MoEBgi0Z
軽って規格にとらわれすぎなんだよね。昭和の軽と今の軽は全く別物
GX81型マークUを5ナンバーだからコンパクトと呼ぶのと一緒
0093阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/14(火) 09:04:56.64ID:57i3A7ni
>>72 日本人はゴキブリみたいにホイホイにはいるということか
 
0094阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/14(火) 09:11:58.81ID:iUZKvxlF
スズキワゴンR年式:平成21年 / 走行距離:146,000 km(変更)
修復歴:無 / 車検: 平成30年1月 25日まで
メールなら10万円で譲ります。
質問欄にメールアドレスを書いて送ってください。
公開はしません。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e247539522
0095阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/02/23(金) 04:57:14.02ID:teKvOQ2j
いろいろと役に立つ簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

0HKMF
0096阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/17(木) 19:39:06.83ID:sJ8ZBKJN
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況