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【CA72V 〜】アルトワークス 28【〜HA23S】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001阻止押さえられちゃいました垢版2016/09/09(金) 20:09:10.79ID:vo3n0yjo
前スレ
【CA72V 〜】アルトワークス 27【〜HA23S】 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1446472397/
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    に二ニニニニニニニ二二二.,____j::::{ー} {−}}::|ニニニニニニニニニニニニニニノニニニニニニニニ斗:::い 刀::}
        从:::::マーくノノ.::だ三三ぇム:::::::Vソx‐xくV√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)k:::マーく::xく゛ ̄ ̄ ̄ ̄)k:::::.くハソム
        )k:::::::::::::::、仆       K:::::::.ヘニニィ::厶           ⌒ニニニ⌒           ⌒ぅ=-=ヒ⌒
0768阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/24(月) 12:49:03.92ID:DRosImfs
>>767
軽自動車は軽量だし弱いのは認める
だが、一般的なモノコックボディとラダーフレームの上に乗っかっているだけの
ただの鉄の箱では強度が全然違うよ
最速さんもオマエも知らないの??
0769阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/24(月) 13:11:14.85ID:rQFrD7VD
思い起こすのは踏切事故で特急電車の激突にも耐えたスバルR2。

衝突実験で車体の強度を測るなら、、、(鉄の塊)電車が一番だろうw
0774阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/26(水) 12:31:59.48ID:JbBBpfTC
海外の評価

Reliability by brand cars 1 to 4 years old - 2018 What Car Reliability Survey
(ブランドカー1〜4年の信頼性 -
2018 What Car 信頼性調査)
https://www.whatcar.com/news/2018-what-car-reliability-survey/n17826

1 スズキ 97.7%
2 レクサス 97.5%
3 トヨタ 96.8%
4 = 起亜 95.8%
4 = 三菱 95.8%
4 = スバル 95.8%
7 スコダ 95.6%
8 アルファロメオ 95.5%
9 現代 95.4%
10 シート 95.2%
11 = マツダ 94.6%
11 = Vauxhall 94.6%
13 ダチア 94.1%
14 フィアット 94.0%
15 ホンダ 93.8%
16 BMW 93.4%
17 フォルクスワーゲン 92.9%
18 フォード 92.7%
19 ルノー 91.7%
20 = アウディ 91.5%
20 = ボルボ 91.5%
22 ミニ 91.2%
23 ポルシェ 90.9%
24 プジョー 89.4%
25 シトロエン 88.1%
26 メルセデスベンツ 88.0%
27 日産 87.1%
28 ジャガー 84.9%
29 ジープ 82.7%
30 ランドローバー 76.5%
31 テスラ 57.3%
0775阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 03:46:52.79ID:cQfRqcGm
ワークスR最終型が欲しいのですけど
中古車情報さえ探せずです
あまり見かけないモノなのでしょうか
価格や程度はどの辺りが相場なのでしょうか
0778775垢版2018/09/29(土) 09:55:07.30ID:hS3LTuXp
>>776
出てこないと思われるほど希少なんですね…
お値段考えて恐ろしくなりました
それでも乗ってみたいです
0779阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 10:01:17.80ID:hS3LTuXp
>>777
100万を軽く超えてるってことですね
20年前の軽なのに。
0781阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 12:50:58.28ID:ImVZ4/i4
何で「最終型ワークスR」に固執してんのか知らないけど
そんな無い物ねだりなんかしないでストーリアX4にでもしたら?
0782阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 13:55:18.44ID:BcBmlbiY
ワークスRなんてガチガチの競技車両ベースだからノーマルワークスよりもいろんな所が傷んでるだろうに
部品直して乗るならノーマルワークスでも部品交換で同じようなの作れるし
ワークスRじゃないとダメなら地道に探すしかないが
0783阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 14:32:59.52ID:hpkjmA9w
ガチストーリアはねぇわw
0785阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 16:53:26.73ID:hpkjmA9w
どうでもいい
0786阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 16:59:22.99ID:D+KFKuTR
>779年式だけで判断する人?
ちなみにストーリアはトランスファーが弱いからデフ入れたら扱い要注意マシンに早変わり
0787阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 17:10:28.32ID:j180D3oq
当時のワークスの外観が好きなんです

>>786
このあたりだと年式というよりも程度が気になります
不具合抱えて乗るよりも直して安心して乗りたいです

希少車ということで情報が限られる中みなさんご意見ありがとうございます
0788阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 17:16:35.13ID:hpkjmA9w
スト厨うぜぇ
スト2みたいだなw
0789阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 20:02:59.07ID:Y8xtGs0n
>>775
もう弾もあまり残ってない上に年式が年式だから錆とかで劣化も激しい個体が多いんじゃないかな?
自分もワークスRの最終ちょっと前のにスズスポボンネット付けて最終型と同じ外観のに乗ってるけど、自分以外のワークスRは見かけたことないな。
ちなみに、うちのは錆び無し極上。サーキット走るけど。
0790阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 21:36:56.38ID:hpkjmA9w
リアサスの付け根腐ってますよ
0791阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 22:20:34.39ID:Y8xtGs0n
リアサスの付け根は錆び以外にも強度的にもウイークポイントですが、うちのワークスRにはスズスポで出してた補強板が付いていて、フレーム内部にも外側にも毎年ノックスドール噴いて普段乗ってないから錆は出てないですね。
0792阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 22:36:34.53ID:Y8xtGs0n
>>787
ワークスRって某ブログで書かれているほど、ぶっちぎりに速いわけではないので、程度のいいH系ワークス買って自分なりにカスタマイズとリフレッシュしていく方がいいと思いますよ。
0793阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/29(土) 22:56:35.30ID:hpkjmA9w
ワークスRはK111キット装着してるようなもんだよ、速い

但し140キロリミッターはカットされていない
0794阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/30(日) 06:16:13.47ID:QTLoO3xl
4駆で重たいからそれほど速くはないですね。
N1R入れて触媒抜いてブースト上げて115馬力って言われてるけど、100km/hで5500回転近く回るエンジン、どれだけまともな個体が残ってるのか。
サーキットではF100入れたカプチーノと加速は同じくらい、ギア比の関係で160km/h位までしかでません。
パワー抑えるために付いてるノーマルecuだとブーストも0.6位しか掛からないし、ワークスRに乗ったことも無いのに語ってるアホのブログで書かれている様にノーマルで80馬力も無いです。
0795阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/30(日) 06:18:50.17ID:J9xPdEbd
ワークスRは速いよ
競技用モデルとは言えノーマルで100馬力は自粛せざるを得ないのでブーストやリミッターを普通のワークスと同じにして抑えてる
厚揚げしてレブリミッター変えたらクソ速い
0797阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/30(日) 08:37:05.97ID:QTLoO3xl
ちなみに自分乗った経験では、ワークスRのN1Rブースト1.3k、スズスポ4輪レース用車高調=CP21改FFスズスポタービンポン付けecuノーマルリミッターカットのみブースト1.0k、スズスポノーマル形状サスキットと同じくらいのタイムでしたよ。
0798阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/30(日) 08:51:48.66ID:z/9CZHTN
入ってるモノ単品で揃えるより安い(新車価格としては)よってぐらいのもんかね
ワークスRつってもノーマルじゃ所詮クロスミッションとエンジンパワーにちょっと余裕あるだけのアルトだもんな
0799阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/30(日) 10:07:36.29ID:N+4dEEl6
なぜN1Rなんだ?
ワークスR対応してないだろ
0800阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/30(日) 10:12:52.23ID:QTLoO3xl
そして今、モンスターからHT06AR12よりも特性がいいIHIの新タービンやらハイカムやらピストンが出ているから、逆に弄らないで乗るならワークスRってくらいしかメリットが無いですよね。
GT-Rでいう昔あったレイニックコンピューターみたいなもんで。
中古で20年前の車に200万出すなら、その差額で程度の良いH系探してコスミックガレージかスズスポボンネット出て来るのを待ってボンネット交換して色々弄ってく方がいいと思います。
最近はいいフルコンもあるし。
0803阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 11:49:15.62ID:YBPicjIQ
ただこう、オレはワークスRに乗ってんだぜっていうオタク的愉悦感はあるよなw
競技グレードはそういうとこ含めて好き
Rユーザーがうらやましいぜ
0804阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 12:25:38.98ID:T+MT0sbi
>>803
確かにそれはあるけど、アホのブログのお陰で2リッターターボより速いと勘違いしてる人もいて、速く走っても「ワークスRだから速い」みたいな感じで言ってくる人もいますね。
0806阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 22:02:45.70ID:vkvSecLV
>>805
いや、
直線で点にされて、コーナーとブレーキングで稼いでるのにワークスRとか関係無いだろって思う。
最終型はコンロッドがRSZと同じだけど、それより前のは圧縮落とすために短いやつだから、パワーバンドも6500回転〜でそれキープして走らなきゃいけないから誰でも速い訳じゃないんだけどな
0808阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 22:46:24.63ID:yHR2utOi
時代の移ろいを感じる話だね。
昔は軽ターボで「いかに1.5〜2L(NA)クラスに迫れるか?」みたいな風潮があったけど
今は燃費とか居住性や安全性だろう。

更に最近の1.5Lターボモデルときたら、、、
少なくとも今の軽じゃ太刀打ち出来ない。
0810阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/01(月) 23:53:54.88ID:GUKGYJzJ
古いスズキの軽は元々かなりサビし、4駆は使用される地域の特性から下廻りが
塩カルでボロボロにやられてる率が高いからしっかりと見てから買いなよ
なおHA21Sよりもリア駆動配分が減ったらしいHA22Sでさえも雪ドリではFRみたいに楽しめたわ
0817阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/10(水) 22:53:48.53ID:dgkiKAC9
■ 軽自動車からはアルトターボRSとアルトワークスの2台

軽自動車では原点回帰したアルトターボRS&アルトワークスがイチオシのレギュラーガソリン仕様である。心臓は最強スペックを誇る658ccのR06A型直列3気筒DOHC4バルブインタークーラー付きターボだ。

自主規制のために最高出力は64psとなっている。が、ECUを専用セッティングとしたワークスの最大トルクは10.2kgmだ。1Lクラスをしのぐ数値となっている。

当然、走りは刺激的だ。パワーとトルクが一気に盛り上がり、軽量ボディだから冴えた加速を見せつける。5速MTだけでなく5速AGS(オートマチックギアシフト)でも加速は力強いし、追い越しも俊敏にこなす。

もちろん、フットワークも軽やかだ。燃費だって悪くない。JC08モード燃費はワークスのフルタイム4WD、5AGS仕様でも22.6km/Lをマークする。ターボRSのFF車、5速AGS仕様なら25.6km/Lと優秀だ。速いだけでなく経済性も優れている。


ガソリン高騰中! ! レギュラーガソリン仕様でも走りが楽しいクルマ
(ベストカーWeb)
https://www.bestcarweb.jp/news/45737
0819阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/12(金) 00:59:07.01ID:+mOgWBOV
エンジン自体は同じ、ECUのデータがちょっと違うのと
ワークスは5MTがあるのが大きな違い
0820阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/12(金) 09:32:47.96ID:iMUUdT38
>>818
エンジンとタービンは同じだよ、サスがちょっと硬くなって
ECUセッティングの見直しでトルクが0.1増してて
レカロのバケットが付いててワークスは5MTある


RS-Z=シルビアK’s
ie/s=シルビアQ’s
0822阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/12(金) 11:58:25.18ID:+mOgWBOV
ないよ、位置付けの話でしょ
ieは廉価版
0825阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/12(金) 13:31:29.48ID:+mOgWBOV
気がするだけだよw
まぁ80キロまではいい勝負するけど
ワンカムは80から上全然伸びないからついていけなくなる
0826阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/15(月) 03:40:51.90ID:bqjohzWj
だがボディ構造の都合、どうしても旧ワークスより重心が高いので
コーナリングでは負けてしまう罠
0827阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/15(月) 06:54:13.45ID:rNrkZEyg
だがボディ構造の都合、どうしても旧ワークスのほうが重心が高いので
コーナリングでは負けてしまう罠
0828阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/15(月) 06:58:39.54ID:0iTov3k/
かつてマイクロスポーツと言われたABC(コペンではない)を見てみなよ。
かなりの低重心なんだけどリアルスポーツカーであるフェラーリなんかもっと低いぞ。
実際マイクロスポーツより低い。

全体のバランスにしても最も車高が低かったAZ-1すら横から見たらズングリムックリなのよね。

それ考えたら現行アルトワークスと旧アルトワークス、、、大差ないような気がする。
焼け石に水。
軽自動車クラスのスポーツカーというなら1m未満(80cm位)の車高にしないとw
0829阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/15(月) 12:06:40.31ID:UBLslCeY
AZ-1は低重心ではないぞ
重たいガラスが天井に付いてるせい
ワゴンRと大差ない
0830阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/15(月) 12:07:55.10ID:UBLslCeY
つーか、車高低い=低重心
って思ってるのかw
0831828垢版2018/10/15(月) 13:00:29.47ID:0iTov3k/
>>830
まぁそんな風に思ってるよ。
重心だけじゃなく空気抵抗もあるからね。
N-VAN、、、アレを百馬力にしたらソレなりに速くなるんだろうけど限界があるだろうし。
0833阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/15(月) 15:50:24.46ID:rNrkZEyg
>>828
天井低い車は低重心だと思ってるの?
AZ-1なんてよく横転してんじゃん、天井が重たいガラスに覆われてるから重心高い
見た目に反して重心の高さはハイト系と変わらないよ

一般的な軽自動車に使われてるトーションビームはすぐ3輪走行になって危ない
0834阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/15(月) 19:45:09.57ID:pgwi/qXK
AZ-1もFFのユニットが後ろにあるだけだからなぁ
ナナメから見るとそうでもないけどケツの位置めっちゃ高いよね
カプチーノは明らかにエンジンが低くて作業すると腰が疲れるw

36も高そうに見えるけど、並べると天井はうちのCMと比べても極端に高いわけじゃないな
ボンネットの高さはすごい差があって全体も高そうに感じるけど、高い場所はスカスカだからあんまり重心は変わらない気がする
36の方が当然幅あるし
0835阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/15(月) 21:56:47.59ID:rNrkZEyg
デザイン上めっちゃ高く見えるだけで実際はめっちゃ高いって程でもない
カプチーノも腰高に見えるしね
0837828垢版2018/10/16(火) 07:02:22.72ID:WH9DpPdo
>>833
違うよ。
低重心効果を出すには軽規格だと車高80cmくらいにしないと、と言ってるだけで

実際アルトワークス、ミラターボ辺りと大差ないでしょ?ABC。
そりゃークィックなハンドリングのAZ-1も横転するでしょうよ。
0840阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/16(火) 12:32:38.04ID:q8J1Ax0e
カプチーノしか分からんけどアレは全然モノ違うね
足もいいんだろうけど重心低いってああいうのなんだろうな
極端に足硬いわけじゃないのにロールしないっていうか
なんといえばいいのか、オープンボディで剛性はあんまないはずなのに全箇所がいっぺんについてくる感じ
0842837垢版2018/10/16(火) 19:15:09.72ID:WH9DpPdo
>>839
冗談がキツイな。
新車で買って20年間カプチーノを所有していた俺にソレ言うかw

そのカプチーノには純正オプションのLSDを入れていた(確か8万5千円位だった)。
今はヴィヴィオRX-R(4WD)に乗っている。

「どっちが優れているか」って?
そりゃー断然ヴィヴィオの方だよ。
0843阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/17(水) 17:24:38.24ID:iIgJJ+9X
マジ?
カプチ乗っててもRX-Rって良く感じるもん?
RX-Rも一時持ってたけどカプチーノほど感動的ではなかったな
あんまバリっとしたクルマじゃなかったからかなぁ
まぁ、俺は今のCMでのんびり走るんだ
0851阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/17(水) 23:41:35.45ID:sbtr6N22
【スタイル】
カプチーノ>>>ヴィヴィオ

【シフトフィール】
カプチーノ>>>ヴィヴィオ
カプチーノよりビートがより良いがヴィヴィオのはグニャグニャで酷すぎる。

【ハンドリング】
カプチーノ>>>ヴィヴィオ
こちらもカプチーノの方が良いっていうよりヴィヴィオは遊びが多過ぎて緩慢な操舵。

【動力性能】
ヴィヴィオ>>>カプチーノ
カプチーノは2千回転くらいで妙な振動が発生する。
ヴィヴィオは流石スーパーチャージャーで低速域でもトルクフルでしかも上まで良く回る。

【総合評価】
ヴィヴィオ>>>(超えられない壁)>>>カプチーノ
何故かコーなっちゃうw
カプチーノの方がカッコいいんだけどヴィヴィオRX-Rのパワーは異常(速い)!
0852阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/17(水) 23:54:25.58ID:06u75HyZ
>849お前にちゃんと説明してもどうせ否定しかしないだろう?そもそも乗ったことあるのかすら怪しいぞ
軽耐久でちゃんとしたレギュレーションの元それぞれシーズンごとに使ったけど、タイムが出て安定してラップできるのがヴィヴィオのrxrの二駆、次にmトレのトゥデイ、次にビート、アルトワークスの二駆、カプチーノって感じ。
どのエントラントも上記のタイム順に大体なるよ。出てたのは10年も前だけどね
イマドキで言うならコペンが1番速いんじゃないかな
0854843垢版2018/10/18(木) 07:06:17.57ID:aLnhaEEk
なるほどよ〜〜〜くわかった
まぁ、人によって好みがあるってことですね^^;;;;;;
0860阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/28(日) 20:28:14.31ID:eleSHX7+
こう言っちゃなんだけどターボRS買った人は本当に涙目だろう
ワークス出るなら待ったよって人が多いと思う
買い替えた人とかいるのかな?流石におらんか
0862阻止押さえられちゃいました垢版2018/10/30(火) 00:05:41.22ID:bDq27iUN
RS出たときワークスは出さない言ってたもんな〜
それ信じてRS買ったら後でワークス出てRS買った人涙目
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