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軽の排気量はどれくらいがいい？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ｇｔ８０垢版2016/02/05(金) 03:10:28.27ID:guwkH7ym
大きくなって現在の排気量では足りなくなった軽自動車
もし規格変更されたとしたら何ｃｃくらいが適当か語れ！
0004阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/05(金) 08:30:51.73ID:exB1ShDn
リッターカーを存続させるのであれば
900CCが上限だろうね
でも今はリッターカー扱いの車種も1.2とか1.3Lだと思うんで
1000CCぐらいが一番燃費的にも効率がいいんじゃない
箱バンなんかは車重が1ｔくらいだし。
0005阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/05(金) 08:38:46.00ID:Vd3pPiAg
960cc
0007阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/05(金) 22:20:24.45ID:+UfFJjlq
3ナンバーが普通車だから、それ未満は軽自動車でいいんじゃないか
0010阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/06(土) 04:19:47.66ID:lKvJaX10
確かに重量の問題もありますね・・。バモスやジムニーが1トン近かったり
するのに対して、新型アルトは600キロ台と非常に軽量になっています。
まあ前者はモデル末期なのもありますが。

ちょっと前の話ですが、ミラジーノに1000ccのエンジン搭載したモデルがあり
試乗した時に60馬力くらいのエンジンがすごく軽に合っていて
良かった記憶があります。
0011阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/06(土) 08:48:42.77ID:jkUyMdhD
自動車税が２９，５００円になるなら１，０００ｃｃまでＯＫ。
７，２００円（１０，８００円）で据え置きなら６６０ｃｃのままで。

この手のスレは、税額据え置きで軽自動車のうま味を残したままで排気量ＵＰだけを求める利己的な主張ばかり。
結局、他人に税金を払わせて自分は得をしたいということにすぎない。

自動車税・軽自動車税が一斉に廃止になったら、排気量なんて何ｃｃでも問題ないだろ？
0013ｇｔ８０垢版2016/02/06(土) 09:44:13.82ID:lKvJaX10
>>11
確かに、軽自動車と言うカテゴリーは優遇されていますね。
戦後政府が打ち出した「国民者」構想の思想で現在に至るまでにあまり改正を
しないまま来てしまったのが、普通車との税制の乖離に繋がっていると思います。
しかし、普通車の税金が高すぎるとも思います。個人的には。

このスレを立てたのは当方です。立てた理由はただ単純に、あくまで
想像の範囲で排気量がもし変わったらどんな感じになるんだろう？と
言うのを色々な方と議論なり話なり出来たら面白いなと思ったので
決して利己的なものではありません。悪しからずです。

けれど貴方の仰った事もよく解ります。税制についても話し合っていきましょう。
宜しくお願いします。
0014阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/08(月) 08:46:17.79ID:hrc07j/4
960cc
0015阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/08(月) 09:09:06.06ID:Z+DH6gK8
>>13
確かに今現在の自動車にまつわる税金は私も納得していませんが
EVが出てきた段階で排気量で税率を決める事自体があっていない
軽自動車と言うカテゴリーが国民車をうたって経済的に優位な物にするのであれば
今の660ｃｃと言うのは効率が悪すぎるし最低限の安全性を確保するのであれば
ボディーサイズも小さい、BMWのI3見たくエンジンを発電用と割り切れば
50ｃｃでも自動車は動く
0016阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/08(月) 14:01:26.71ID:OeBmay8m
960cc
0018阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/08(月) 14:32:49.01ID:p9Ap6KKr
最近ゴルフの1.3Lとかでてるよね。
もちろんターボ付きだけど、2.0L以上のエンジンの代替として、
とうことは660ccターボで1.3Lくらいの実力のが作れると言う事だし、排気量制限よりも、
自主規制の馬力規制のほうが問題なんじゃないかな。
0019阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/08(月) 16:16:31.52ID:xeA7SCd8
960cc
0021阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/08(月) 22:58:11.79ID:w7ZwWKEl
いま、「軽自動車」と「小型車」の差は、自動車税の額と自動車道の通行料しかない。あ、あと横滑り防止装置だっけか。
運用上のルールには差が無くて、維持運用コストと安全性能にだけ差がある。
実質的に、軽自動車という区分は税制上の差をつけるためだけに存在していると言っても過言ではなく、自動車税が廃止されるならば区分の必要は無くなる。

※購入時の手続とか保管場所の面でも差はあるけどね。
0022阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/08(月) 23:42:52.96ID:DJwENlzO
３６０ccで十分
0023阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/08(月) 23:49:01.92ID:Q0SJqOde
360
660
960
0024阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/09(火) 13:03:39.98ID:TU0VRmCX
>>23
550(昭和51年施行)が抜けてるぞ

660は平成2年施行だからそろそろアップしてもいい時期だよな
トヨタはいつまで軽枠拡大の邪魔するんだ？
0025阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/09(火) 19:46:24.30ID:alyQVAsK
450ccでええやろ
0026阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/09(火) 22:56:23.87ID:Xuxv24nK
360
660
360
0027阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/09(火) 23:13:13.74ID:Z+HUx+2k
360
550
660
750
0028阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/09(火) 23:53:00.13ID:gKeVPnpd
もう800ccぐらいで良いと思う。
去年の4月以降の登録車から自動車税が一万ちょっとになってから、確か1000ccが29500円だったか？だから800ぐらいが妥当なんじゃないかと俺個人は思うようになった。
今の660だと、ターボならマシだが今の安全ボディーに装備てんこ盛りの重たい車体にNAでは確かに辛い。
高速の登りなんかじゃ遅くて追突されるんじゃないかとヒヤヒヤする。
0029gt80垢版2016/02/10(水) 17:43:47.37ID:sWyd3LxH
書き込み有難う御座います。

>>15さんの言っている通り確かに電気自動車と言うものが今後普及してくる
のであれば、現行660ccの「軽自動車」と言うものはモーター動力に比べ
不経済なものとして考えられます。
衝突安全のために大きく重くなった軽自動車ですが、どうも単純に
排気量を上げれば良い、と言う問題でも無さそうな気がいたします。
と、言うのも、多分排気量そのものが仮に引き上げられたとしても
サイズは今のままになる事はないと思うのです。
そうすると、規格が変わって燃費や馬力は上がるでしょうが
多分、車両重量はますます増えていきカタログで高燃費を謳っていても
実用燃費は結局前と変わりなかった・・みたいな事になるような気がします。

スズキの様に軽量化に頑張っているメーカーもありますが
枠内ギリギリの大きい軽自動車はこれ以上拡大されたところで
意味があるかと言うとちょっと疑問が生じます。

うまくコメントできずすいません。
でも話し合えて楽しいです。もっと議論しましょうｗｗ
0030阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/10(水) 17:58:33.26ID:n5h34gEp
660ccのまま、
ただし過給機（ターボやスーパーチャージャー）には過給機係数(1.5)をかけて440ccまで。
なお、過給機係数(1.5)は登録車にも適用。
0033阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/10(水) 18:44:27.31ID:/DTcA4op
360
550
660
850
0034阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/10(水) 22:18:37.25ID:50IUth1k
軽自動車税重量税高速道路税を排気量&重量に比例を希望
0035阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/10(水) 22:18:51.72ID:HB3Rhx36
880ターボで120馬力くらいが丁度良い
0036阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/10(水) 22:55:58.32ID:8H0S5kti
800ｃｃ以上はミニとかが軽自動車に変更になって大変やから
まあ排気量があがるなら770くらいで止めるんじゃないやろうか
0037阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/10(水) 23:30:44.96ID:50IUth1k
S600は軽自動車になって無いし
ミニ800が軽自動車になる事も無いよ、
0038阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/11(木) 07:40:17.37ID:EPtkS6gn
軽専用エンジン開発コストを軽減させてやるためにも1Lでいい
出力規制で64psに抑えておけばリッターカーとの差別化も出来る
0039阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/11(木) 10:39:52.03ID:IvC+3aZh
4700ccで600ps位が丁度良い。
それ以上は普通乗用車で。
GTRも軽自動車になれば維持費も安くて良い。　
0040阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/11(木) 12:13:17.22ID:Apsv/Xor
>>39
バカか
0042阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/11(木) 17:16:24.10ID:f68Swlsr
パワーが欲しいなら排気量制限じゃなくて出力自主規制を撤廃するだけで良いだろ。
しかしそれで燃費性能が悪化して嫌だというなら、燃費がいい方を選べば良い。

排気量の変更だけではバーター条件が見えないので、提案には排気量と同時にその他の条件変更の有無を書いてほしい。
【一例】
　排気量：据え置き
　軽自動車税：￥０に変更。
　運用：自動車道走行禁止に変更。
　サイズ：据え置き
　安全基準：据え置き
　
0043阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/11(木) 21:00:31.22ID:BfFD/GLi
いっそのこと47ccでＯＫ。
いや、マジで。
0045阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/25(木) 20:37:53.73ID:53Fn+ABG
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0046阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/28(日) 19:19:44.54ID:Q+Hn38V+
660ccでまともに動かすならアルト位の車重が理想。
だから、乗用車は総重量1t未満（4人乗りなら車両重量770kgまで）。
貨物車は別基準で定員2人乗りまで。
なお、ターボ、スーパーチャージャーは禁止。
0047阻止押さえられちゃいました垢版2016/02/29(月) 11:34:56.53ID:XLvU+Y8W
車重の割りにパワーが無い、NV200とかタウンエースとかってリッター8ｋｍ/L
くらいらしい
軽の箱バンも800～1000CCのエンジンで低回転で走れれば燃費も20ｋｍくらいは
いけるんじゃないかな
0048阻止押さえられちゃいました垢版2016/04/03(日) 02:06:26.57ID:znJ5LpAJ
2stエンジンを
真に『過給4stと“同じ充填効率・上回る掃気効率”』を実現する
アイドリングからレブリミットまで利く理想的な掃気ポンプ兼過給機にて
真に『過給2st=過給倍速4st』を実現したならば
過給2st550ccは軽自動車の規格で4st1100ccスペックとなる
0049阻止押さえられちゃいました垢版2016/04/06(水) 00:31:11.89ID:OJa3A4QW
250でいいんじゃね
車検なしって事で
0050阻止押さえられちゃいました垢版2016/04/10(日) 12:29:27.40ID:WP5Tvp3N
1000cc以下→普通軽自動車
660cc以下→小型軽自動車
360cc以下→免税軽自動車
0051阻止押さえられちゃいました垢版2016/04/11(月) 11:44:09.68ID:fH1iP1zM
願望、希望で言うと軽貨物の箱バンに限っては
ボディーを20センチ長くして、排気量は20％UPの800ccが欲しい
安全対策とかで車体が重くなってるし、衝突安全考えると前面に20センチは欲しい
燃費はカタログで25ｋｍくらいで、積載量は現行の軽箱バンと同じってサイズ感が
ちょうどいいんだけどね
0052阻止押さえられちゃいました垢版2016/04/11(月) 13:02:30.37ID:iyXPN7lM
軽トラなんか、普通車と正面衝突したら
相手が腰抜かすほどの惨事になりそうで怖い
0055阻止押さえられちゃいました垢版2016/04/29(金) 20:46:02.10ID:MryvtJmf
軽自動車は1,200ccが適当だね
それで、普通車の3.5L以下は現状の1L以下と税金を同じにする

とにかく660ccはゴミ
0056阻止押さえられちゃいました垢版2016/04/30(土) 02:39:32.06ID:xVqtpbLa
マティスVL333式ノンオフセットボクサー

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何と、この様な片側ツインコンロッドピストンによる
気筒オフセット無しの水冷700ccサイドバルブボクサー２気筒エンジンが実在していた｡
第二次世界大戦後に開発されたマティスVL333と云う、前２席後１席の
超小型経済型自動三輪車のエンジン。戦後の混乱により生産体制が整わず､
次にマティス社は水平対向６気筒FR車を開発した｡

参考
水平対向エンジン車の系譜　武田隆著　グランプリ出版
0059阻止押さえられちゃいました垢版2017/03/01(水) 15:17:14.68ID:ZAAfbUgc
>>50

1500cc以下→ 中型軽自動車
2000cc以下→ 大型軽自動車
2000cc超 → 特定(政令)大型軽自動車
0061阻止押さえられちゃいました垢版2017/03/01(水) 22:28:37.88ID:kvXr1yWD
結局、携帯用規格を廃止するのがベスト。
0063阻止押さえられちゃいました垢版2017/03/04(土) 18:02:03.13ID:p7+OG51v
いろいろ付けすぎで、軽は重くなりすぎてるので
効果がうすいものは外して軽量化しないと、燃費も悪い市重くてはしらないよな
0064阻止押さえられちゃいました垢版2017/03/05(日) 14:39:33.50ID:wCjWHKEj
排気量も外寸も欧州の
コンパクトカークラスにして
輸出入 したらいい
日本国内だけの都合で
クルマの規格考える時代じゃない
0066阻止押さえられちゃいました垢版2017/03/09(木) 12:41:29.72ID:++GV3Clr
排気量か、980くらい？ただ、各社とも
新型エンジン開発のお金があるか？
0067阻止押さえられちゃいました垢版2017/03/09(木) 14:40:35.41ID:hWG0DYxP
初代インサイトが995ccだったな
近年のキャパシタ併用発電休止加速技術と合わせれば最適解かも

ただ、CVTは金属ベルト式でもチェーン式でもなくハーフトロイダルCVTをトルコンレスで尚且つ
低容量995cc用シングルキャビティ型とした方が良いな
従来乗用車用とは異なりダブルキャビティ型にする必要は無くCVT軸長半減せねばなるまい
0070阻止押さえられちゃいました垢版2018/02/23(金) 06:08:28.67ID:teKvOQ2j
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0072阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/21(金) 07:14:46.88ID:xGpJUyKE
あげ
0073阻止押さえられちゃいました垢版2018/09/21(金) 08:39:33.03ID:GchqrQmU
今の軽規格で一番重い車種を効率的な燃費で走らす、科学的な根拠のある
理想の排気量って何ＣＣだろう
0076阻止押さえられちゃいました垢版2019/10/15(火) 20:50:00.37ID:9VwYgLcH
単気筒であれば排気量は問わないものとする
0080阻止押さえられちゃいました垢版2020/12/18(金) 01:45:09.35ID:/XHRIH9M
ていうか660ccのままなのに7500円から10000円になったわけだが
このタイミングで排気量制限なくして64psなり70psなりの出力規制と寸法規制だけにしとけばよかったんだ
0081阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/10(水) 12:34:02.99ID:73RsEzjl
800ccくらいがいい
0082阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/10(水) 17:14:08.38ID:gG94sz/S
880ccだ。4気筒ですぐ出来るだろ
0084阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/12(金) 13:16:42.58ID:TX0HfcW3
3000CCがいいよな
0085阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/12(金) 20:25:54.18ID:sjonWS5u
排気量制限は完全撤廃で。アルトからジムニーに乗り換えたがターボ付きなのに全然アンダーパワーでビックリしたぞ
アルトは660ccNAが最適だが、ハイトワゴンやジムニーのようなクルマまで同じエンジンではムリがあるだろう
軽枠はボディサイズだけで決めて良い
0086阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/12(金) 20:31:36.90ID:t6l/ZW3i
アルトワークスにスイスポと同じエンジン載せたら恐ろしい加速になりそう
0087阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/12(金) 20:33:56.70ID:sjonWS5u
売れ筋のハイトワゴンに合わせて排気量をやみくもに大きくするのも考え物で、例えばスペーシアは1200ccで良いとしてもアルトを1200ccで走らせたらかえって非効率になりそうではある
0088阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/13(土) 07:56:17.10ID:XfjxOuFE
だから軽自動車Ⅰ型とⅡ型にわければいいと思うよ
Ⅰ型が従来どうりの軽、Ⅱ型がボデーそのままで排気量をＵＰしたモデル（税金は高い、２万円？）
0090阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/15(月) 12:25:48.60ID:lbeCmQn6
>>89
お前面白いな
0092阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/19(金) 07:57:41.50ID:DslJN81t
排気量のみ８００ccに上げてあとは現行のまま。
0093阻止押さえられちゃいました垢版2021/02/19(金) 12:13:08.11ID:uG1JU4EY
>>92
同意
自動車税上がったんだからそれくらいいいよな
0094阻止押さえられちゃいました垢版2022/09/15(木) 12:42:55.23ID:blyp84Wg
１８００ほしい
0095阻止押さえられちゃいました垢版2023/10/02(月) 13:50:16.76ID:WAJ+/Zdh
そだね
0096阻止押さえられちゃいました垢版2023/10/07(土) 01:24:00.64ID:7IRE24gJ
やはり軽は360ccに戻して660ccは軽規格ではなくリッターカー規格に入れて明確に差別化するべき
800ccにしろとかもう軽規格の意味をなしてないからね
0097阻止押さえられちゃいました垢版2023/10/09(月) 07:25:30.58ID:GYyK2MP/
原理主義過ぎる、しかも懐古派過ぎる
軽自動車に限らず乗用車全体で
日々刷新されていく軽量化技術を以てしても
装備増加による重量化を免れていないのに

660ccという数字ではなく結果的動力性能に対する排気量制限である事から
660ccに拘る必要も無い
また、交通事情は高速化しており
軽自動車の加速能力は現在でも不足しているとする指摘が有り
実際に高速道に於ける危険性が確認され指摘の正しさが認められている
それを「そもそも軽自動車での高速道用途は間に合わせ緊急利用目的であり
高速道走行に際して本来満たすべき性能が備わっていなくて当然、我が儘を言うな」
という旧態依然同調圧力が見殺しにした例が未だに続いていると評して過言ではない
君は上顎から上が無い遺体を見た事が有るか？
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