こんな時代だから燃費のいいＭＴ軽自動車について引き続き語りましょう。
（タイトル長過ぎてスレ立てられなかったので、端折った部分は本文に持ってきました。）
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こんな時代だから燃費のいいＭＴ軽自動車を語るスレ
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1阻止押さえられちゃいました
2015/06/04(木) 22:26:05.75ID:r5yG9JgX11629
2016/02/12(金) 18:32:34.43ID:KR09k/3A あっ、>>29です
今、当時の記録見返したら>>115の時の再給油で0.7リットルも入ったとか書いてあった
ちなみにガソリンタンクの構造こんなんだから仕方ないかもね
http://pds.exblog.jp/pds/1/200506/17/97/a0010297_8352834.jpg
それとインジェクターの噴射係数を給油ごとに毎回補正してるけど
季節変動に傾向があることも分かった
噴射係数は真夏ほど大きく真冬ほど小さい傾向(噴射係数は噴射量÷噴射時間に比例)
どうしてそうなるのかって理屈分からんけど
満タン法ごとの噴射係数の記録
2015/02/01 1473
2015/01/11 1490
2015/12/22 1456
2015/12/02 1494
2015/11/12 1476
2015/10/21 1506
2015/09/30 1485
2015/09/06 1514
2015/08/15 1535
2015/07/21 1503
2015/07/04 1510
2015/06/18 1516
2015/05/31 1505
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2015/03/04 1528
2015/02/13 1464
2015/01/14 1458
2014/12/21 1473
今、当時の記録見返したら>>115の時の再給油で0.7リットルも入ったとか書いてあった
ちなみにガソリンタンクの構造こんなんだから仕方ないかもね
http://pds.exblog.jp/pds/1/200506/17/97/a0010297_8352834.jpg
それとインジェクターの噴射係数を給油ごとに毎回補正してるけど
季節変動に傾向があることも分かった
噴射係数は真夏ほど大きく真冬ほど小さい傾向(噴射係数は噴射量÷噴射時間に比例)
どうしてそうなるのかって理屈分からんけど
満タン法ごとの噴射係数の記録
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2016/02/12(金) 19:45:18.41ID:ym1vNYxy 最近セルフに行きだして満タン法で燃費を出す事にしたけど正確じゃないね。
これまではガソリンメーターの目盛りを見て燃費を計算していました。
下の画像の矢印の所まで針が来たら走行距離をチェックしてというやり方だと
誤差は大体5キロ以内には収まる。
計算方法の説明は難しいけどなんとなく説明しなくてもなんとなくわかりますよね。
http://whitecats.dip.jp/up0/download/1455277207.JPG
これまではガソリンメーターの目盛りを見て燃費を計算していました。
下の画像の矢印の所まで針が来たら走行距離をチェックしてというやり方だと
誤差は大体5キロ以内には収まる。
計算方法の説明は難しいけどなんとなく説明しなくてもなんとなくわかりますよね。
http://whitecats.dip.jp/up0/download/1455277207.JPG
118104
2016/02/12(金) 19:46:22.41ID:ym1vNYxy パス 1234
2016/02/13(土) 20:00:38.74ID:W+lNFxN2
ガソリンタンク内の温度って
車内の温度みたいに結構上昇するのかな？
車内の温度みたいに結構上昇するのかな？
2016/02/14(日) 00:02:28.39ID:nFOPMJA9
12129
2016/02/14(日) 00:39:57.76ID:GtKXv+/y >>120
なるほど、その仮説で考察してみると
ガソリンの熱膨張率は0.135％/℃くらいらしいので
真夏と真冬の温度差が20～25℃とすれば約3％程度の密度差が出る
そうなると真冬は真夏より3％ほど密度が高いガソリンを給油してることになる
つまり同じ体積のガソリンでも真冬の方が3％ほど物質量が多いことになる
一方でインジェクターに至るまでに暖められたガソリンは夏でも冬でも
ほぼ同じ温度まで暖められて噴射されると仮定すれば、噴射される
直前のガソリン密度は真夏も真冬も同じということになるので、
真冬にタンク内のガソリン10リットル分をインジェクターから噴射するインジェクター時間は、
真夏にタンク内のガソリンを10.3リットルくらい噴射するインジェクター時間と同等になり
真夏の方が満タン法基準だと、見かけ上3％ほど噴射係数が大きくなる計算になる
ちなみに>>116の12～2月の噴射係数の平均値は1,469
7-8月の噴射係数の平均値は1,516で、1,516÷1,469＝1.032で約3％差
おおっ、なんかうまく辻褄が合ったよ
ガソリンスタンドの流量計に温度補正がなされてないことと、
給油機の流量計でガソリン温度差が外気温の差と同じくらいになるという前提の考察だけど
なるほど、その仮説で考察してみると
ガソリンの熱膨張率は0.135％/℃くらいらしいので
真夏と真冬の温度差が20～25℃とすれば約3％程度の密度差が出る
そうなると真冬は真夏より3％ほど密度が高いガソリンを給油してることになる
つまり同じ体積のガソリンでも真冬の方が3％ほど物質量が多いことになる
一方でインジェクターに至るまでに暖められたガソリンは夏でも冬でも
ほぼ同じ温度まで暖められて噴射されると仮定すれば、噴射される
直前のガソリン密度は真夏も真冬も同じということになるので、
真冬にタンク内のガソリン10リットル分をインジェクターから噴射するインジェクター時間は、
真夏にタンク内のガソリンを10.3リットルくらい噴射するインジェクター時間と同等になり
真夏の方が満タン法基準だと、見かけ上3％ほど噴射係数が大きくなる計算になる
ちなみに>>116の12～2月の噴射係数の平均値は1,469
7-8月の噴射係数の平均値は1,516で、1,516÷1,469＝1.032で約3％差
おおっ、なんかうまく辻褄が合ったよ
ガソリンスタンドの流量計に温度補正がなされてないことと、
給油機の流量計でガソリン温度差が外気温の差と同じくらいになるという前提の考察だけど
12229
2016/02/14(日) 00:53:31.81ID:GtKXv+/y しかし、この仮説が正しいとしたら
今まで給油ごとに噴射係数補正してたけど
通年同じ基準で燃費計測するなら燃費計の噴射係数は
固定にしておいて、逆に満タン法燃費に温度補正かける必要があるってことか
今まで給油ごとに噴射係数補正してたけど
通年同じ基準で燃費計測するなら燃費計の噴射係数は
固定にしておいて、逆に満タン法燃費に温度補正かける必要があるってことか
2016/02/14(日) 01:24:37.16ID:nFOPMJA9
温度補正についての記事
http://dole.moe-nifty.com/etc/2006/08/post_08c2.html
ガソリンスタンドの流量計に温度補正されていると、
仮説の約2倍係数が増すのかな？
http://dole.moe-nifty.com/etc/2006/08/post_08c2.html
ガソリンスタンドの流量計に温度補正されていると、
仮説の約2倍係数が増すのかな？
12429
2016/02/14(日) 01:30:08.46ID:GtKXv+/y 温度補正に関しては、補正されてる説と
補正されてない説があってどっちが真実かわからん
もしも仮に温度補正がかかってるとしたら真夏と真冬の密度差は
給油時点で考慮されて給油されてるので>>121の仮説は成立せずに
別の要因を考えるしかない
補正されてない説があってどっちが真実かわからん
もしも仮に温度補正がかかってるとしたら真夏と真冬の密度差は
給油時点で考慮されて給油されてるので>>121の仮説は成立せずに
別の要因を考えるしかない
2016/02/14(日) 02:43:50.44ID:FDAtrwub
> 噴射係数は噴射量÷噴射時間に比例
それぞれ噴射一回当たりの数字ってことで良いんですよね
単純に気化しにくいから長い時間かけて吹いてるってことではないの？
数字の意味が分からないので、的外れかもしれないけど、影響のある数字としては、空気の温度はどう考えます？
それぞれ噴射一回当たりの数字ってことで良いんですよね
単純に気化しにくいから長い時間かけて吹いてるってことではないの？
数字の意味が分からないので、的外れかもしれないけど、影響のある数字としては、空気の温度はどう考えます？
126阻止押さえられちゃいました
2016/02/14(日) 10:31:20.25ID:nFOPMJA9 今日は気温がかなり高くいから給油すると
かなり燃費が良い誤値になるかな
かなり燃費が良い誤値になるかな
2016/02/14(日) 13:51:13.37ID:l7ws4W3J
2016/02/14(日) 18:07:16.90ID:nFOPMJA9
2016/02/14(日) 18:09:09.83ID:wRwLvF3U
真夏のガソリンタンク内の燃料温度は60度くらいまで上がることがあるらしいからな
20度で75リットルでも60度だと78.6リットルになるって本に書いてあるｗ
20度で75リットルでも60度だと78.6リットルになるって本に書いてあるｗ
2016/02/14(日) 18:39:21.64ID:nFOPMJA9
ガソリンタンクは窓を閉め切った車内と同じ温度と考えていいのか。
だと真夏のに今朝方と日中とではガソリンは20度以上温度差があるかもしれないですね。
だと真夏のに今朝方と日中とではガソリンは20度以上温度差があるかもしれないですね。
2016/02/14(日) 18:54:44.89ID:en9QewA8
2016/02/14(日) 19:05:14.80ID:FDAtrwub
昨晩は、ゲージ減ってなかったのに、今朝は減ってるって思うことはあるな
2016/02/14(日) 19:12:50.28ID:wRwLvF3U
ということで外気温15度の体積に補正する必要があるわけだなｗ
2016/02/14(日) 19:21:13.51ID:56AJKAN1
2016/02/14(日) 19:38:38.17ID:nFOPMJA9
補正されてるとなると今日みたいに温かいに給油して、
実際に燃料30リットル入ったとしたら、
メーター上では燃費補正されてもっと少ない29リットルとか表示されて、
更に燃費がよくなってしまうって事か。
実際に燃料30リットル入ったとしたら、
メーター上では燃費補正されてもっと少ない29リットルとか表示されて、
更に燃費がよくなってしまうって事か。
2016/02/14(日) 19:46:44.15ID:wRwLvF3U
条件が大幅に変わると燃費の数字にばらつきは出そうだよな
あくまで相対的な値であって絶対値ではないと
あくまで相対的な値であって絶対値ではないと
2016/02/14(日) 19:53:23.60ID:nFOPMJA9
日中は雨降りの日と、太陽が照っている日とではガソリンタンク内の温度がかなり変わりそう。
出来れば太陽が昇り出す前で統一させるのがばらつきは少ないのかな。
出来れば太陽が昇り出す前で統一させるのがばらつきは少ないのかな。
13829
2016/02/15(月) 13:31:04.82ID:oTbK5fvS GSのガソリン給油機に温度補正が備わってるかどうか気になって気になって夜も眠れなかったので
必死になって検索して、給油機メーカー(タツノ、富永、日立AM、etc)の
製品カタログまで検索したけど、温度補正の有無の確定情報は得られなかった
代わりに、月刊計測技術と言う専門誌に連載されていた
流量計測の歴史って言う連載記事を見つけた
http://www.ksplz.info/+museum/
この記事によるとガソリン流量計は20世紀初頭の段階で既に
温度補正されるようになってたらしい
http://www.ksplz.info/+museum/ogawa/ogawa16.pdf
> 低圧セパレータからの油が計られており、メータは温度補正され60°Fの容積に換算されていた。
http://www.ksplz.info/+museum/ogawa/ogawa17.pdf
> もちろんプルーバとメータ近傍に温度計が付いており液体の温度膨張補正を行っている。
> またメータ上下流でメータの圧力損失も計測している。この試験装置の精度は0.1%と見積もっている。
完全機械式メーターの時代で既に温度補正やってたなら
今のガソリン給油機がその程度のことをしてないとか考えにくいので
温度補正はやっぱり普通に有ると考えた方が良さそうか
となると>>121の仮説は成立せずに、別の原因を考えるしかなさそうだ
あと、法律(計量法)で定められた給油機の測定誤差は0.5％以内だそうだ
http://www.46sekisho.jp/chisiki/qa_a/qa2.htm
必死になって検索して、給油機メーカー(タツノ、富永、日立AM、etc)の
製品カタログまで検索したけど、温度補正の有無の確定情報は得られなかった
代わりに、月刊計測技術と言う専門誌に連載されていた
流量計測の歴史って言う連載記事を見つけた
http://www.ksplz.info/+museum/
この記事によるとガソリン流量計は20世紀初頭の段階で既に
温度補正されるようになってたらしい
http://www.ksplz.info/+museum/ogawa/ogawa16.pdf
> 低圧セパレータからの油が計られており、メータは温度補正され60°Fの容積に換算されていた。
http://www.ksplz.info/+museum/ogawa/ogawa17.pdf
> もちろんプルーバとメータ近傍に温度計が付いており液体の温度膨張補正を行っている。
> またメータ上下流でメータの圧力損失も計測している。この試験装置の精度は0.1%と見積もっている。
完全機械式メーターの時代で既に温度補正やってたなら
今のガソリン給油機がその程度のことをしてないとか考えにくいので
温度補正はやっぱり普通に有ると考えた方が良さそうか
となると>>121の仮説は成立せずに、別の原因を考えるしかなさそうだ
あと、法律(計量法)で定められた給油機の測定誤差は0.5％以内だそうだ
http://www.46sekisho.jp/chisiki/qa_a/qa2.htm
2016/02/15(月) 17:50:59.64ID:xPGzIIpN
ガソリン温度が15℃以下のときはメーターより量を増やされて、
ガソリン温度が15℃以上のときはメーターより量を減らされるんだから、
仮説であってるような気がするんだけど。
ガソリン温度が15℃以上のときはメーターより量を減らされるんだから、
仮説であってるような気がするんだけど。
2016/02/15(月) 17:54:47.25ID:xPGzIIpN
間違えた
ガソリン温度が15℃以下のときはメーターの量は実際入れた量より増やされる。
ガソリン温度が15℃以上のときはメーターの量は実際入れた量より減らされる。
ガソリン温度が15℃以下のときはメーターの量は実際入れた量より増やされる。
ガソリン温度が15℃以上のときはメーターの量は実際入れた量より減らされる。
14129
2016/02/15(月) 18:30:55.20ID:oTbK5fvS >>121の仮説の俺が勝手に立てた大前提に、
夏も冬も安定時の水温は5度くらいしか差がないから
インジェクター噴射直前の温度は夏でも冬でもたいして変わらないだろう
つまり夏でも冬でも同じインジェクター時間あたりの噴射量(物質量ベース)は同じだろう
という前提が有るんだけど、
その前提が間違いで、つまり冬と夏はインジェクター噴射時のガソリン温度は
結構違うってことになると、体積差だけじゃなく粘度差まで動員できて
冬の噴射係数(時間あたりの噴射量)が少し低い説明はつくんだよな
当初は深く考えずもしかしたら粘度差のせいか？みたいに漠然と考えてた
夏も冬も安定時の水温は5度くらいしか差がないから
インジェクター噴射直前の温度は夏でも冬でもたいして変わらないだろう
つまり夏でも冬でも同じインジェクター時間あたりの噴射量(物質量ベース)は同じだろう
という前提が有るんだけど、
その前提が間違いで、つまり冬と夏はインジェクター噴射時のガソリン温度は
結構違うってことになると、体積差だけじゃなく粘度差まで動員できて
冬の噴射係数(時間あたりの噴射量)が少し低い説明はつくんだよな
当初は深く考えずもしかしたら粘度差のせいか？みたいに漠然と考えてた
14229
2016/02/15(月) 18:44:55.88ID:oTbK5fvS2016/02/16(火) 00:30:40.79ID:+/3bwXyb
キャブだったら
温度が低い
空気密度が高い＋燃料が気化しにくい→燃料噴射量増化
だったんだんけど
EPIだとどうなんだろうね？
温度が低い
空気密度が高い＋燃料が気化しにくい→燃料噴射量増化
だったんだんけど
EPIだとどうなんだろうね？
2016/02/18(木) 01:53:01.64ID:ITtKzaiO
インジェクションの位置が燃焼室に近くなっているものが増えているとはいえ
直噴じゃないなら吸気エアーの温度によって噴射量は変えていそうだよね
始動直後は濃くしているようだし
となれば外気温の低い時は噴射料は増えてもおかしくないような？
噴射量を決めるのは吸入エアー量と温度、排気のCOと...あと何を感知してやっているのかな？
直噴じゃないなら吸気エアーの温度によって噴射量は変えていそうだよね
始動直後は濃くしているようだし
となれば外気温の低い時は噴射料は増えてもおかしくないような？
噴射量を決めるのは吸入エアー量と温度、排気のCOと...あと何を感知してやっているのかな？
2016/02/18(木) 02:38:21.80ID:03K9rX/d
なんつってもO2センサーの電圧だろ
これでECU内部の係数を常に補正し続けてる
これでECU内部の係数を常に補正し続けてる
2016/02/21(日) 18:49:45.75ID:DD+J18bQ
147阻止押さえられちゃいました
2016/02/21(日) 20:44:24.70ID:RAIqQ6tm PHS/07056522937 twitter/tomozo5884 Skype/taka45454545
2016/02/22(月) 00:48:37.32ID:5T+YVqOu
乗用車とトラックのタンクの位置ちがうから乗用車は60度とかならんとおもうけどなｗ
149阻止押さえられちゃいました
2016/03/10(木) 07:43:27.61ID:NUEsuT6b 保守
150阻止押さえられちゃいました
2016/03/11(金) 13:48:51.73ID:SJDTUHaj ぼくのホビオくん、常時17～18。
151阻止押さえられちゃいました
2016/03/18(金) 21:41:16.29ID:aZCjOsNy 保守
2016/03/19(土) 01:54:09.70ID:G6FTsGzn
最近バイパス使う機会が増えて平均速度が上がったせいなのか燃費が落ちとる
やっぱ50～60km/hが一番燃費が良いような....
やっぱ50～60km/hが一番燃費が良いような....
2016/03/21(月) 02:09:11.53ID:z3GpiIx3
そらそうよ
2016/03/21(月) 11:02:27.58ID:KzdbDR6j
軽は実測すると平均速度40キロ台くらいに燃費のピークがあるね
2016/03/21(月) 12:26:20.33ID:YiIl1EcH
40km/hだとトップギアの回転数的に厳しい気がする
2016/03/21(月) 13:24:52.81ID:fZ/DQ12q
大丈夫だ問題ない
2016/03/23(水) 21:32:47.47ID:dSiSd/Uo
俺のだと５速で40km/hだと平地ではギリギリ何とか走れるレベル
ほんの僅かな登り坂でほんの少しアクセルを開けただけでダメだわ
40km/hで5速は車の為に良くない振動が出て常用する気にはならないわ
やっぱり50km/hは出ていないと...
車にも因るんだろうね
軽トラックなんかだと大丈夫なんだろうけどね
ほんの僅かな登り坂でほんの少しアクセルを開けただけでダメだわ
40km/hで5速は車の為に良くない振動が出て常用する気にはならないわ
やっぱり50km/hは出ていないと...
車にも因るんだろうね
軽トラックなんかだと大丈夫なんだろうけどね
158阻止押さえられちゃいました
2016/03/24(木) 17:55:24.57ID:M3SDnv2s 154さんは40km/hとは言ってないのだが。
4速で40km/hで走るのと、5速で50km/hで走るのとでは
大体同じくらいの燃費みたい。
4速で40km/hで走るのと、5速で50km/hで走るのとでは
大体同じくらいの燃費みたい。
159阻止押さえられちゃいました
2016/03/24(木) 22:04:08.24ID:yVsQcXd/ エンジン逝かれるぞ
2016/03/25(金) 00:00:15.87ID:dMfEQyG8
40キロから5速でムリヤリ加速するよりも4速に落とした方が瞬間燃費は良いな
ボボボボッと低周波の音が出るような状態で5速で走るよりも
4速に落とした方が瞬間燃費は良かったわ
軸受けなんかにも高いギヤでムリヤリというのは負荷がかかるよね？
少なくとも俺が乗っている車だと40キロだと５速はクラッチを切って惰性で走るのと同じような感じで
アクセル吹かして走る速度域でない感じ
ボボボボッと低周波の音が出るような状態で5速で走るよりも
4速に落とした方が瞬間燃費は良かったわ
軸受けなんかにも高いギヤでムリヤリというのは負荷がかかるよね？
少なくとも俺が乗っている車だと40キロだと５速はクラッチを切って惰性で走るのと同じような感じで
アクセル吹かして走る速度域でない感じ
2016/03/25(金) 05:29:33.88ID:lkz/Rntw
燃料計が点滅したら距離を覚えて即リセット。
あとは何時20リットル入れてもOK!
あとは何時20リットル入れてもOK!
2016/03/25(金) 11:28:49.07ID:lkz/Rntw
ミラバンＭＴ １６ｋｍ/Ｌ 以上のびない。
運転上手な人に学びたい。
運転上手な人に学びたい。
2016/03/25(金) 12:04:44.61ID:j13to5z2
極めればすごい低燃費にもなると思うけど、周りに配慮しつつとなると妥協せざるを得ないからね
アクア乗りとかはやっぱ燃費意識してる車だけあって迷惑ってレベルの発進加速してる確率高い
気持ちは分かるけどただゆっくり発進すりゃ良いってもんじゃないよなぁ
アクア乗りとかはやっぱ燃費意識してる車だけあって迷惑ってレベルの発進加速してる確率高い
気持ちは分かるけどただゆっくり発進すりゃ良いってもんじゃないよなぁ
164阻止押さえられちゃいました
2016/03/25(金) 17:59:18.51ID:9wyQnRWE ゆっくり発進させて燃費を上げるのって難しいよ。
ゆっくり加速ほどアクセルの踏み加減がシビアになる。
大抵の人は踏み込みすぎて燃費が悪化するだろうね。
俺がそうだった。
ゆっくり加速ほどアクセルの踏み加減がシビアになる。
大抵の人は踏み込みすぎて燃費が悪化するだろうね。
俺がそうだった。
2016/03/25(金) 21:43:14.48ID:YMEUuWPQ
>>162
どんなところを走ってどんな使い方をしているの？
どんなところを走ってどんな使い方をしているの？
2016/03/25(金) 22:22:00.92ID:lkz/Rntw
高低差３０ｍ。速度制限６０ｋｍ。スーパーまで往復８ｋｍ。
の繰り返し。
の繰り返し。
2016/03/25(金) 22:37:33.48ID:8l3mVZei
>>162
・不必要なモノを積みっぱなしにしない
・タイヤの空気圧は3.0キロ
・暖気は1分以内
・エアコンoff
・30km/h以上は5速ギアで走行
・一般道60km/h以下
・高速道80km/h以下
・他人が見て ｢オマエは馬鹿か｣ と言われるくらい車間距離をとり ブレーキを踏まないで済む運転(←最重要)
・積極的にニュートラル走行
・後続車輌に気を遣わずマイペースな運転
↑を心掛ければ20km/Lはマークできるはず
・不必要なモノを積みっぱなしにしない
・タイヤの空気圧は3.0キロ
・暖気は1分以内
・エアコンoff
・30km/h以上は5速ギアで走行
・一般道60km/h以下
・高速道80km/h以下
・他人が見て ｢オマエは馬鹿か｣ と言われるくらい車間距離をとり ブレーキを踏まないで済む運転(←最重要)
・積極的にニュートラル走行
・後続車輌に気を遣わずマイペースな運転
↑を心掛ければ20km/Lはマークできるはず
2016/03/25(金) 22:46:05.46ID:i8jsy46O
片道4kmではそのくらい
2016/03/25(金) 22:48:35.93ID:mmKpZndz
>>163
加速の話とはちょっと違うけど
アイドリングストップ車の発進て遅く感じませんか？
特に、右折で待つ人が以前より増えた気がする
MTならタイミング見計らって、すぐに発進できるけど、エンジン止まった状態から発進するのは怖い気がする
加速の話とはちょっと違うけど
アイドリングストップ車の発進て遅く感じませんか？
特に、右折で待つ人が以前より増えた気がする
MTならタイミング見計らって、すぐに発進できるけど、エンジン止まった状態から発進するのは怖い気がする
170阻止押さえられちゃいました
2016/03/25(金) 23:06:26.06ID:9wyQnRWE >>167
北国の人かもしれないぞ。
北国の人かもしれないぞ。
171阻止押さえられちゃいました
2016/03/25(金) 23:10:40.49ID:9wyQnRWE >>167
それと片道4㎞の往復だけだと燃費は悪い。
それと片道4㎞の往復だけだと燃費は悪い。
2016/03/25(金) 23:36:03.34ID:ELdSw/4X
>>166
それだとメーカーの言うシビアコンディションだね
（エンジンオイルとかの交換頻度も頻繁にするように取説にも書かれているね）
エンジンがやっと暖まった頃着いてしまう
その使い方ならその燃費で普通じゃないかな
それだとメーカーの言うシビアコンディションだね
（エンジンオイルとかの交換頻度も頻繁にするように取説にも書かれているね）
エンジンがやっと暖まった頃着いてしまう
その使い方ならその燃費で普通じゃないかな
2016/03/26(土) 01:25:52.24ID:IGtH+Pii
片道4kmで16km/lならむしろ良い方じゃないか？
そういや学生の頃乗ってたXJR1300ってバイクが街乗りで12km/lだったのに今乗ってる軽が18km/l・・
いくら1300の空冷エンジンとは言え、なんで車重3分の1で車より燃費悪いのか不思議でならん
そんな回したりもしてなかったんだけどな(つか街で回したら死ねる)
そういや学生の頃乗ってたXJR1300ってバイクが街乗りで12km/lだったのに今乗ってる軽が18km/l・・
いくら1300の空冷エンジンとは言え、なんで車重3分の1で車より燃費悪いのか不思議でならん
そんな回したりもしてなかったんだけどな(つか街で回したら死ねる)
2016/03/26(土) 08:40:36.28ID:T7Ve0W9t
>>167 さん、プリントアウトして車に貼ります。ありがとうございます。
空気圧２．４→３．０
それとオイル０ｗ３０を０ｗ２０に戻してみます。
予備タイヤも降ろして軽くしようかな。
みなさんどうもありがとうございます。
空気圧２．４→３．０
それとオイル０ｗ３０を０ｗ２０に戻してみます。
予備タイヤも降ろして軽くしようかな。
みなさんどうもありがとうございます。
2016/03/26(土) 22:32:56.75ID:T7Ve0W9t
ミラバンＭＴ。時速４０ｋｍで４速に入れても充分な加速あるんだ。。。
いままで引っ張りすぎてた。きっと燃費良くなる。
エンジンに惚れ直した。
いままで引っ張りすぎてた。きっと燃費良くなる。
エンジンに惚れ直した。
2016/03/27(日) 00:30:43.91ID:9U/4MW4k
家の車だと 2000rpm だと だいたいこんな感じ
1速 10km/h
2速 20km/h
3速 30km/h
4速 40km/h
5速 50km/h
2000rpmも回っていれば充分トルクも出てるみたいで
ジワーっとアクセルを踏む分には普通に加速出来るよ
1速 10km/h
2速 20km/h
3速 30km/h
4速 40km/h
5速 50km/h
2000rpmも回っていれば充分トルクも出てるみたいで
ジワーっとアクセルを踏む分には普通に加速出来るよ
2016/03/27(日) 01:51:31.61ID:K+H6c8NP
現行ミラ5MT今季初の満タン30km/L突破
11万キロ越えてもまだまだ走れるもんだなー
11万キロ越えてもまだまだ走れるもんだなー
2016/03/27(日) 03:13:30.61ID:HSngo76C
ミラバンで30km/lって航続距離1000km越えてるじゃねーかw
3ドア軽量5MT高出力NAエンジン・・うーんいつまで販売してくれるか
3ドア軽量5MT高出力NAエンジン・・うーんいつまで販売してくれるか
2016/03/27(日) 13:52:05.61ID:uV6A10FX
エアコンつけたら走らないミラバン
2016/03/27(日) 20:05:38.59ID:kxvl7gyV
ミラMTだとカタログデータ（JC08)で2WDが24.2km/L 4WDで21.6km/Lだっけ
アルトMTで2WD 27.2km/L 4WDが25.2km/Lかな
MTだと条件さえ良ければカタログデータ通りに出るしそれも超える事も可能だよね
JC08のMTでの測定方法が胡散臭いという話もあるけどw
でも30km/Lは凄いな
計測したところはどんな場所でどんなところに注意して運転したのかな？
アルトMTで2WD 27.2km/L 4WDが25.2km/Lかな
MTだと条件さえ良ければカタログデータ通りに出るしそれも超える事も可能だよね
JC08のMTでの測定方法が胡散臭いという話もあるけどw
でも30km/Lは凄いな
計測したところはどんな場所でどんなところに注意して運転したのかな？
2016/03/27(日) 21:08:08.09ID:kxvl7gyV
今まで計測していたデータを公開(^^;)
アルトF（HA25S) 4WD 5MT
メーカー公表値（JC08) 21.0km/L
渋滞路を含む一般路
満タン法 16.1km/L 燃費計（平均燃費）16.3km/L 誤差 +1.42%（n=33)
流れの良いバイパス路
満タン法 19.0km/L 燃費計（平均燃費）19.3km/L 誤差 +1.46%（n=19)
意外と純正の燃費計って正確なのね
アルトF（HA25S) 4WD 5MT
メーカー公表値（JC08) 21.0km/L
渋滞路を含む一般路
満タン法 16.1km/L 燃費計（平均燃費）16.3km/L 誤差 +1.42%（n=33)
流れの良いバイパス路
満タン法 19.0km/L 燃費計（平均燃費）19.3km/L 誤差 +1.46%（n=19)
意外と純正の燃費計って正確なのね
2016/03/27(日) 21:56:07.14ID:jrmCAKSU
P,S,
データは平均値ね
データは平均値ね
183阻止押さえられちゃいました
2016/03/27(日) 23:36:37.26ID:oeAoTVbf 燃費を書き込む時
走行距離と燃費に加えて、
都道府県とエンジンが完全に冷えた状態（エンジンを切ってから2時間以上経過）からのエンジン始動回数を書き込むといいと思うな。
ちなみに俺は
この季節だと走行距離200、燃費19km/l、岐阜、17回
走行距離と燃費に加えて、
都道府県とエンジンが完全に冷えた状態（エンジンを切ってから2時間以上経過）からのエンジン始動回数を書き込むといいと思うな。
ちなみに俺は
この季節だと走行距離200、燃費19km/l、岐阜、17回
184阻止押さえられちゃいました
2016/03/27(日) 23:44:01.16ID:oeAoTVbf 休日と平日とで分けてガソリンを入れているが
大体こんな感じです
休日 走行距離120km、燃費23km/l、岐阜、2回
平日 走行距離80km、燃費16㎞/l、岐阜、15回
大体こんな感じです
休日 走行距離120km、燃費23km/l、岐阜、2回
平日 走行距離80km、燃費16㎞/l、岐阜、15回
18529
2016/03/27(日) 23:46:02.10ID:m/VAtZR+2016/03/28(月) 00:29:31.77ID:/flBN4KR
>>185
このご時世、居住性とか装備より実用性を重視したある意味軽自動車らしい軽が少なすぎるからね・・
特にミラバンなんて新車で買える国産の3ドアハッチバックとか希少すぎるw
個人的にはトゥデイ並に全高低い3ドアハッチバック出してほしいけど、ミラバンが一番近いんだよなぁ・・
このご時世、居住性とか装備より実用性を重視したある意味軽自動車らしい軽が少なすぎるからね・・
特にミラバンなんて新車で買える国産の3ドアハッチバックとか希少すぎるw
個人的にはトゥデイ並に全高低い3ドアハッチバック出してほしいけど、ミラバンが一番近いんだよなぁ・・
2016/03/28(月) 09:01:01.61ID:f7v7L3hH
満タン法だと精度は高いけど重くなるでしょ。
燃料系が点滅したときに直ぐリセットという方法だと燃料を入れる量が
任意だし、リセットさえすればいつ燃料を入れてもいいしと楽な気がしますが、
ダメな理由教えて。
燃料系が点滅したときに直ぐリセットという方法だと燃料を入れる量が
任意だし、リセットさえすればいつ燃料を入れてもいいしと楽な気がしますが、
ダメな理由教えて。
2016/03/28(月) 09:08:45.93ID:f7v7L3hH
高い山に住んでて、殆ど下り坂だけで２０ｋｍあれば、
その間だけでも、下手な俺でも３０ｋｍ/Lいけそう。
でも普通に３０ｋｍ/L伸ばせるとしたらきっと加速が上手。
新車でミラバンＭＴ買って二年してからやっと、２０００ＲＰＭでもトルクあることに気付いた俺は
たぶん、１６ｋｍ→２０にできるような気がする。
時速５０ｋｍでも５速に入れてアクセルに触れてるだけでちゃんと流れに乗れてることに今頃気付く
買って間もなくサーキットでぶん回す癖をつけてしまったからだろう。
その間だけでも、下手な俺でも３０ｋｍ/Lいけそう。
でも普通に３０ｋｍ/L伸ばせるとしたらきっと加速が上手。
新車でミラバンＭＴ買って二年してからやっと、２０００ＲＰＭでもトルクあることに気付いた俺は
たぶん、１６ｋｍ→２０にできるような気がする。
時速５０ｋｍでも５速に入れてアクセルに触れてるだけでちゃんと流れに乗れてることに今頃気付く
買って間もなくサーキットでぶん回す癖をつけてしまったからだろう。
2016/03/28(月) 11:05:59.75ID:DfnwRmM7
>>187
精度が低い
精度が低い
2016/03/28(月) 21:18:18.51ID:HiNKmlbo
俺はミラバンじゃねーよ5ドアの乗用ミラだよ
満タン5回でオイル交換とかいつも勿体無い気がするけど汚れてるもんなー
つーかミラバンだったら32は行けるだろ余裕で
エッセだったら35は行けるハズたぶん、きっとそうだといいなー、つか行けるって思う方が素敵やん・・・？
満タン5回でオイル交換とかいつも勿体無い気がするけど汚れてるもんなー
つーかミラバンだったら32は行けるだろ余裕で
エッセだったら35は行けるハズたぶん、きっとそうだといいなー、つか行けるって思う方が素敵やん・・・？
2016/03/28(月) 22:11:54.25ID:hk1r+IDJ
>>190
無理
無理
192181
2016/03/28(月) 23:41:55.32ID:cJMrcaNz データ詳細（満タン法の測定値）
渋滞路を含む一般路
Max.=17.9km/L
Ave.=16.1km/L
Min.=14.2km/L
3σ =2.92km/L
n =33
流れの良いバイパス
Max.=20.9km/L
Ave.=19.0km/L
Min.=17.9km/L
3σ =2.05km/L
n =19
流れの良いバイパスで条件が良いとメーカー発表値の略21km/Lは出るね
>>181でも書いたけどアルトFの標準装備の燃費計でも誤差1.5%位だから燃費計の値を発表してもよさそうね
ミラだと標準装備の燃費計との誤差はどのくらいなのかな？
あとメーターに表示される走行可能距離って燃料満タン時にどのくらいが出るの？
渋滞路を含む一般路
Max.=17.9km/L
Ave.=16.1km/L
Min.=14.2km/L
3σ =2.92km/L
n =33
流れの良いバイパス
Max.=20.9km/L
Ave.=19.0km/L
Min.=17.9km/L
3σ =2.05km/L
n =19
流れの良いバイパスで条件が良いとメーカー発表値の略21km/Lは出るね
>>181でも書いたけどアルトFの標準装備の燃費計でも誤差1.5%位だから燃費計の値を発表してもよさそうね
ミラだと標準装備の燃費計との誤差はどのくらいなのかな？
あとメーターに表示される走行可能距離って燃料満タン時にどのくらいが出るの？
2016/03/29(火) 00:06:00.85ID:x3sQKeA5
P.S.
少なくともアルトだと走行可能距離（メーター表示）は信じても良さそうに思えてきたw
少なくともアルトだと走行可能距離（メーター表示）は信じても良さそうに思えてきたw
2016/03/29(火) 00:23:49.68ID:x3sQKeA5
最近５回の満タン時に表示された走行可能距離は475～490km（燃費 18.5～19.2km/L）
ざっと計算すると25km走れる燃料が残った時点で0が表示されているような感じかな
（0kmになるまで走った事無いからあくまで想像だけどw）
ざっと計算すると25km走れる燃料が残った時点で0が表示されているような感じかな
（0kmになるまで走った事無いからあくまで想像だけどw）
2016/03/29(火) 00:35:26.44ID:x3sQKeA5
訂正）
ごめん タンクの容量間違えてたw（30Lなのに27Lで計算してた)
最近５回の満タン時に表示された走行可能距離は475～490km（燃費 18.5～19.2km/L）
ざっと計算すると80km走れる燃料が残った時点で0が表示されているような感じかな
（0kmになるまで走った事無いからあくまで想像だけどw）
だいたいエンプティーランプ灯いてから50km走るように設計されていると言うのは本当っぽい
ごめん タンクの容量間違えてたw（30Lなのに27Lで計算してた)
最近５回の満タン時に表示された走行可能距離は475～490km（燃費 18.5～19.2km/L）
ざっと計算すると80km走れる燃料が残った時点で0が表示されているような感じかな
（0kmになるまで走った事無いからあくまで想像だけどw）
だいたいエンプティーランプ灯いてから50km走るように設計されていると言うのは本当っぽい
2016/03/29(火) 00:41:43.52ID:x3sQKeA5
昔 代車でガス欠やった事があって軽の燃料計（針式）をあまり信用していなかったんだけど
燃費の良い時で80km走る燃料を残しているということは
メーカーもラフな走行での燃費を把握しているということかいなw
燃費の良い時で80km走る燃料を残しているということは
メーカーもラフな走行での燃費を把握しているということかいなw
2016/03/29(火) 20:15:23.08ID:Annr8Jk6
ミラの燃料計は8分割の目盛りになってて最後の目盛りは点滅するんだけど
点滅してから150km走ってから給油してる、たぶん残り0.5リットル残ってると思う
ミラの燃料計はかなり正確だと思う
点滅してから150km走ってから給油してる、たぶん残り0.5リットル残ってると思う
ミラの燃料計はかなり正確だと思う
2016/03/29(火) 20:58:53.55ID:OdFOyBcm
2016/03/30(水) 11:06:42.95ID:20UZNy1I
MTミラはそんなもん付いてねぇ
2016/03/30(水) 20:35:37.44ID:LVxDOT0N
>>180
俺は177じゃないが、北海道の田舎道だと30km/l出せるよ。
アイドリングストップ機能とかエネルギー回収機能とか付いてない機種の場合、10・15値の1.4倍、JC08値の1.5倍ぐらいが定速巡航での最大燃費になると思う。
俺は177じゃないが、北海道の田舎道だと30km/l出せるよ。
アイドリングストップ機能とかエネルギー回収機能とか付いてない機種の場合、10・15値の1.4倍、JC08値の1.5倍ぐらいが定速巡航での最大燃費になると思う。
2016/03/30(水) 21:54:03.91ID:pfOLsd03
現行ｱﾙﾄですが普通に走って21km/lですが悩みはﾊｲｴｰｽの煽りと何気に軽虎が戦いを挑んで来る事、あとはプリ薄と悪アが前に入ってエコ走行を始めちゃう事。勘弁してほしい。
203阻止押さえられちゃいました
2016/03/30(水) 22:08:22.02ID:G8BWdoCA 基準のない燃費書き込み飽きた
2016/03/31(木) 06:51:38.04ID:K5A0G4mL
2016/04/01(金) 23:26:21.72ID:cf6nsOYL
MTで航続距離やら瞬間燃費やら出る訳なかろ
運ちゃんで幾らでも変わるんだからさーちょっとは頭使おうぜ
運ちゃんで幾らでも変わるんだからさーちょっとは頭使おうぜ
2016/04/02(土) 08:55:29.37ID:7PEGFIbW
燃費がよくなる技の披露を期待して来てます。
自慢してほしい。私なんか最高トルク４０００回転を意識し過ぎて
燃費１６。先輩のたった一言で、悪い思い込み、習慣が変わることがあるから。
自慢してほしい。私なんか最高トルク４０００回転を意識し過ぎて
燃費１６。先輩のたった一言で、悪い思い込み、習慣が変わることがあるから。
2016/04/02(土) 12:27:24.91ID:BrIK3jXR
>>206
ちなみに車種は？
ちなみに車種は？
2016/04/02(土) 12:54:22.21ID:VPfpnAD2
2016/04/02(土) 15:31:33.41ID:1+uH5rWF
燃費詐称の為にわざわざ燃料タンク小さくするようなカスメーカーの車なんか知るかw
2016/04/02(土) 16:33:45.88ID:vgqCuOKY
アルトエコは死んだ！なぜだ！？
2016/04/02(土) 16:38:31.99ID:UuClxgyL
アルトエコはCVTだな
2016/04/02(土) 20:01:03.68ID:CFr1oJHs
必要以上に燃料積むのもなんだよね
高燃費と言いながら燃料タンクが大きいのは実燃費が悪いのではと疑ってしまうw
１チャージ300km走ればいいんだよ
500kmも走れば恩の字だろ
高燃費と言いながら燃料タンクが大きいのは実燃費が悪いのではと疑ってしまうw
１チャージ300km走ればいいんだよ
500kmも走れば恩の字だろ
2016/04/02(土) 21:41:15.31ID:CYbIFZF8
燃費が良いなら必要な燃料も少なくて済むから燃料タンクも小さくなるのは当然
重量も減るから燃費も良くなる
燃費を良くする為には燃料以外にも余計な荷物は載せないというのは省燃費運転の基本でしょ
重量も減るから燃費も良くなる
燃費を良くする為には燃料以外にも余計な荷物は載せないというのは省燃費運転の基本でしょ
2016/04/02(土) 22:10:08.76ID:7PEGFIbW
>>207 ミラバンＭＴ ２７５
2016/04/03(日) 01:29:46.47ID:6cH8dq37
長距離移動多いから満タン1000km以下とか無いわ
頻繁にスタンド寄る燃料が無駄ってわかってないなんてバカだなー
頻繁にスタンド寄る燃料が無駄ってわかってないなんてバカだなー
2016/04/03(日) 03:47:52.59ID:t38X3wAl
>>214
燃費のピークの回転数は、トルクピークの回転数よりもずっと下だぞ。
ミラバンスレにも書いたが、三速15～35km/h、四速35～45、五速45～60ぐらいが燃費にいいと思う。
回転数で言えば1000～2000ぐらい。
燃費のピークの回転数は、トルクピークの回転数よりもずっと下だぞ。
ミラバンスレにも書いたが、三速15～35km/h、四速35～45、五速45～60ぐらいが燃費にいいと思う。
回転数で言えば1000～2000ぐらい。
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