燃費のいいＭＴ軽自動車を語るスレ 2 [転載禁止]©2ch.net

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 01:54:14.96

エンジン止めてN惰性したらもっと良くなるな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 08:20:26.18

>>99
>ノロノロ加速でも普通の加速でも
>この数値はほとんど変わらなかった

この結果という事はつまりノロノロ加速の方が燃費は良くなる。
であってますか？

60Km/hに到達した時ノロノロ加速の方か距離が進んでるから。
私の運転は2速で50Km/hまで加速してるけど、
2速も3速も50Km/hまでの燃料消費は同じ感じです。
なので3速でダラダラ加速し距離を伸ばしたら燃費が上がるのかなと考えました
次回やってみたい

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 08:23:33.50

二つ目のスペースの位置が一段上になってしまった

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 08:49:51.87

俺の軽箱4駆ターボは60km/h燃費（運輸省届値）が25.2km/L
最近の車のカタログには無いだろうけど20年以上前のMT軽で最も燃費の悪い組み合わせでもこのくらい

因みに通勤で使って夏場で18.9km/Lが最高値で、定値走行値に対して75%が最良値です
同じ道を同じような車で10.15モード燃費に対してなら112%が最良値で、記録時期も同じくらいの時

>>97
25.0Km/Lやはり数値が間違ってるか、車の不調はありませんかね
実走行とベンチでは違うと思いますが、軽箱4駆より悪い定値走行値は無いと思いますよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 09:37:43.48

25.0Km/Lという定値走行値が異常に悪いとおっしゃいますが、
これの80％(理論値あたり？)の20.0Km/Lの燃費を出していて、
一般的に言われるカタログ値の2割から3割悪の値は16Km/L位はゆうにクリアしている。

25.0Km/Lは妥当な値で
29さんの値が異常に感じるのですが

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 12:29:58.16

昔、旧規格のワゴンRターボ(ＦＴ 10.15燃費18.6Km/L)乗ってた時は
実家への帰省時は往復500Kmほど空いてる下道を走って23～26km/Lとかいったけどな
これだと時速50Km定値走行燃費は26Km/Lは大幅に超えてないと無理だよな

カタログ燃費19.6Km/LのKeiワークスですら平地時速60キロの燃費が30Km/L程度だと
http://gazoo.com/my/sites/0001455513/Tabby/Lists/Posts/Post.aspx?ID=562

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 16:52:31.63

エコラン競技の世界では加速→惰力→加速の繰り返しが鉄則だと昔聞いたが
公道でも同じなのはまあ当然だよな
あとは走行条件次第で変わるわけだし

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 19:14:00.63

サーキットのエコランだと鈴鹿なんか勾配もあるので登りで加速して、それ以外は出来るだけ惰性走行だったと思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 20:21:26.55

>>84
2速で50キロまで引っ張るって最高出力回転数のチョイ手前じゃないの？
3速で50キロ最大トルク回転数位じゃないのかな？

オレの場合は2速は30キロ位まで引っ張っる感じで3速、４速で50キロまで加速して5速に入れてしまう
50キロ出ていれば5速に入るしね

全開で加速すると瞬間燃費は5～8km/Lまで落ちてる
（高いギヤの方が燃費は良い）

昔は各メーカーで燃費曲線とか出してたけど、効率の良いところは最大トルク回転数の辺りだったような気がするけど
最大出力回転数まで引っ張るより、引っ張っても最大トルク回転数あたりでシフトアップする方が良いのかな？と思っていたけどどうなんでしょうね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 21:04:11.81

>>107
電車と同じだよね
加速時にパワー入れてあとは惰性で走行
後は減速時に回生ブレーキって殆どHV車と同じか
でも電車は鉄路で転がり抵抗がかなり小さいけどね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 21:07:42.19

>>108
>>74　>>76でアップロードしたのですが、
どのギアで加速しても燃費はほぼ変わらないですね。

2速　瞬間燃費4km/L　10～50km/hまでの時間　6秒
3速　瞬間燃費8km/L　10～50km/hまでの時間　12秒
4速　瞬間燃費12km/L　10～50km/hまでの時間　18秒？

とアバウトにこうなるからあまり変わらないですね。
ただ50km/hに到達した時点の距離は高いギアの方が進んでいるので、
その分だけ高いギアの方が燃費が良いかなと。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/01/31(日) 22:02:04.14

>>110
検証お疲れさまです。
追加すると、何時減速するか分からないような場所ならできるだけ低速の方が良いはずだから、高いギアでゆっくり加速するが燃費が良いことになるね

ライト、エアコン、オーディオ、ワイパー等、時間当たりで消費が概ね決まる効き分は時間が短い方が有利なんでしょうけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/01(月) 00:36:51.62

>>108
最大トルク付近が燃費消費率いいのって
あくまでもアクセル全開全負荷の時だからね
パーシャルスロットルだと回転高いほどポンピングロスが酷くなってくる

**104** · 2016/02/07(日) 20:40:50.72

燃費計についてだけど
同じくらいの補正値なのに
（惰性運転での1～10㎞での瞬間燃費が同じ）
平均燃費が違いすぎるので本当の瞬間燃費がわからない。

燃費計　実燃費
18㎞/L　　　17㎞/L　　　これは100㎞以上走りエンジン始動回数は20回以上はしてるので燃費は悪い
22㎞/L　　　23.5㎞/L　　これは30㎞ほど走り、エンジン始動回数は2回だけなので燃費はいい

とかわからなくなった。
満タン方でセルフで同じ場所でギリギリまで入れてるから満タン法はわりと正確だと思う。
なので定置走行値は30㎞/Lくらいあると思われる

**104** · 2016/02/12(金) 18:01:42.30

同じ位置でガソリンを入れても入る量がなぜ違うのだろうと考えて、
膨張する事はわかっていたけどかなり変わるみたいですね。
30ｋｍ走行しただけで給油すると残り燃料が多いから5度位違うだけで膨張して200cc位入る量が変わるみたい。
短距離で200㏄違うと燃費も大きく変わるね。
同じ位置で同じ温度で入れないといけないわけか。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/12(金) 18:13:26.84

セルフでガソリンをゆっくりと給油口ギリギリまで入れる
　　　　　　↓
給油終わってガソリンスタンドを出た瞬間に忘れ物に気づいて
ガソリンスタンドの周辺をぐるっと一周して(せいぜい数百メートル)戻る
　　　　　　↓
試しに再給油したら500cc入った

これくらい満タンの給油量ってバラつきの可能性があると思う
給油口ギリギリまで入れても構造的にタンクを完全に満杯にできないからってのもあるし
内部形状的にもちょっとした傾きにも影響されやすいね

だから燃費計速で誤差をちょっとでも小さくするには
できる限り空に近いところから入れるしかない
2～3リットル程度ずつの少量給油だと誤差が大きすぎる

29 · 2016/02/12(金) 18:32:34.43

あっ、>>29です

今、当時の記録見返したら>>115の時の再給油で0.7リットルも入ったとか書いてあった
ちなみにガソリンタンクの構造こんなんだから仕方ないかもね
http://pds.exblog.jp/pds/1/200506/17/97/a0010297_8352834.jpg

それとインジェクターの噴射係数を給油ごとに毎回補正してるけど
季節変動に傾向があることも分かった

噴射係数は真夏ほど大きく真冬ほど小さい傾向(噴射係数は噴射量÷噴射時間に比例)
どうしてそうなるのかって理屈分からんけど

満タン法ごとの噴射係数の記録

2015/02/01　1473
2015/01/11　1490
2015/12/22　1456
2015/12/02　1494
2015/11/12　1476
2015/10/21　1506
2015/09/30　1485
2015/09/06　1514
2015/08/15　1535
2015/07/21　1503
2015/07/04　1510
2015/06/18　1516
2015/05/31　1505
2015/05/14　1479
2015/04/26　1503
2015/04/09　1503
2015/03/22　1509
2015/03/04　1528
2015/02/13　1464
2015/01/14　1458
2014/12/21　1473

**104** · 2016/02/12(金) 19:45:18.41

最近セルフに行きだして満タン法で燃費を出す事にしたけど正確じゃないね。
これまではガソリンメーターの目盛りを見て燃費を計算していました。
下の画像の矢印の所まで針が来たら走行距離をチェックしてというやり方だと
誤差は大体5キロ以内には収まる。
計算方法の説明は難しいけどなんとなく説明しなくてもなんとなくわかりますよね。
http://whitecats.dip.jp/up0/download/1455277207.JPG

**104** · 2016/02/12(金) 19:46:22.41

パス　1234

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/13(土) 20:00:38.74

ガソリンタンク内の温度って
車内の温度みたいに結構上昇するのかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 00:02:28.39

>>116
冬に比べ夏の方がガソリンが5％くらい膨張してるから？
タンク内のガソリンも給油する時のガソリンも夏の方が膨張してるから

29 · 2016/02/14(日) 00:39:57.76

>>120
なるほど、その仮説で考察してみると

ガソリンの熱膨張率は0.135％/℃くらいらしいので
真夏と真冬の温度差が20～25℃とすれば約3％程度の密度差が出る
そうなると真冬は真夏より3％ほど密度が高いガソリンを給油してることになる
つまり同じ体積のガソリンでも真冬の方が3％ほど物質量が多いことになる

一方でインジェクターに至るまでに暖められたガソリンは夏でも冬でも
ほぼ同じ温度まで暖められて噴射されると仮定すれば、噴射される
直前のガソリン密度は真夏も真冬も同じということになるので、
真冬にタンク内のガソリン10リットル分をインジェクターから噴射するインジェクター時間は、
真夏にタンク内のガソリンを10.3リットルくらい噴射するインジェクター時間と同等になり
真夏の方が満タン法基準だと、見かけ上3％ほど噴射係数が大きくなる計算になる

ちなみに>>116の12～2月の噴射係数の平均値は1,469
7-8月の噴射係数の平均値は1,516で、1,516÷1,469＝1.032で約3％差

おおっ、なんかうまく辻褄が合ったよ

ガソリンスタンドの流量計に温度補正がなされてないことと、
給油機の流量計でガソリン温度差が外気温の差と同じくらいになるという前提の考察だけど

29 · 2016/02/14(日) 00:53:31.81

しかし、この仮説が正しいとしたら
今まで給油ごとに噴射係数補正してたけど
通年同じ基準で燃費計測するなら燃費計の噴射係数は
固定にしておいて、逆に満タン法燃費に温度補正かける必要があるってことか

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 01:24:37.16

温度補正についての記事
http://dole.moe-nifty.com/etc/2006/08/post_08c2.html

ガソリンスタンドの流量計に温度補正されていると、
仮説の約2倍係数が増すのかな？

29 · 2016/02/14(日) 01:30:08.46

温度補正に関しては、補正されてる説と
補正されてない説があってどっちが真実かわからん

もしも仮に温度補正がかかってるとしたら真夏と真冬の密度差は
給油時点で考慮されて給油されてるので>>121の仮説は成立せずに
別の要因を考えるしかない

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 02:43:50.44

> 噴射係数は噴射量÷噴射時間に比例
それぞれ噴射一回当たりの数字ってことで良いんですよね
単純に気化しにくいから長い時間かけて吹いてるってことではないの？

数字の意味が分からないので、的外れかもしれないけど、影響のある数字としては、空気の温度はどう考えます？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 10:31:20.25

今日は気温がかなり高くいから給油すると
かなり燃費が良い誤値になるかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 13:51:13.37

>>126
逆じゃないかな？
仮に給油機に温度補正がないとしたら
より寒い日に給油した方が同じリットル数で
より重いガソリンを買えることになるから

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 18:07:16.90

>>127
気温が高い→車のタンクのガソリンが膨張する→水位が高くなる→
寒い時に比べガソリンがあまり入らなくなる→満タン法では給油量が少ないと燃費が良くなる

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 18:09:09.83

真夏のガソリンタンク内の燃料温度は60度くらいまで上がることがあるらしいからな
20度で75リットルでも60度だと78.6リットルになるって本に書いてあるｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 18:39:21.64

ガソリンタンクは窓を閉め切った車内と同じ温度と考えていいのか。
だと真夏のに今朝方と日中とではガソリンは20度以上温度差があるかもしれないですね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 18:54:44.89

より暑い日に給油するのは>>128の理屈で今回の満タン法計測はいい方向にズレさせて
>>127の理屈で次回の満タン法計測は悪い方向にズレさせるってことだな

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 19:05:14.80

昨晩は、ゲージ減ってなかったのに、今朝は減ってるって思うことはあるな

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 19:12:50.28

ということで外気温15度の体積に補正する必要があるわけだなｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 19:21:13.51

>>133
そう言えば給油機の流量計は規格で15度の
時の体積を基準にするように定められてるって話だったな
ググって見た範囲では

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 19:38:38.17

補正されてるとなると今日みたいに温かいに給油して、
実際に燃料30リットル入ったとしたら、
メーター上では燃費補正されてもっと少ない29リットルとか表示されて、
更に燃費がよくなってしまうって事か。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 19:46:44.15

条件が大幅に変わると燃費の数字にばらつきは出そうだよな
あくまで相対的な値であって絶対値ではないと

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/14(日) 19:53:23.60

日中は雨降りの日と、太陽が照っている日とではガソリンタンク内の温度がかなり変わりそう。
出来れば太陽が昇り出す前で統一させるのがばらつきは少ないのかな。

29 · 2016/02/15(月) 13:31:04.82

GSのガソリン給油機に温度補正が備わってるかどうか気になって気になって夜も眠れなかったので
必死になって検索して、給油機メーカー(タツノ、富永、日立AM、etc)の
製品カタログまで検索したけど、温度補正の有無の確定情報は得られなかった

代わりに、月刊計測技術と言う専門誌に連載されていた
流量計測の歴史って言う連載記事を見つけた
http://www.ksplz.info/+museum/

この記事によるとガソリン流量計は20世紀初頭の段階で既に
温度補正されるようになってたらしい
http://www.ksplz.info/+museum/ogawa/ogawa16.pdf

> 低圧セパレータからの油が計られており、メータは温度補正され60°Fの容積に換算されていた。

http://www.ksplz.info/+museum/ogawa/ogawa17.pdf

> もちろんプルーバとメータ近傍に温度計が付いており液体の温度膨張補正を行っている。
> またメータ上下流でメータの圧力損失も計測している。この試験装置の精度は0.1%と見積もっている。

完全機械式メーターの時代で既に温度補正やってたなら
今のガソリン給油機がその程度のことをしてないとか考えにくいので
温度補正はやっぱり普通に有ると考えた方が良さそうか
となると>>121の仮説は成立せずに、別の原因を考えるしかなさそうだ

あと、法律(計量法)で定められた給油機の測定誤差は0.5％以内だそうだ
http://www.46sekisho.jp/chisiki/qa_a/qa2.htm

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/15(月) 17:50:59.64

ガソリン温度が15℃以下のときはメーターより量を増やされて、
ガソリン温度が15℃以上のときはメーターより量を減らされるんだから、
仮説であってるような気がするんだけど。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/15(月) 17:54:47.25

間違えた
ガソリン温度が15℃以下のときはメーターの量は実際入れた量より増やされる。
ガソリン温度が15℃以上のときはメーターの量は実際入れた量より減らされる。

29 · 2016/02/15(月) 18:30:55.20

>>121の仮説の俺が勝手に立てた大前提に、
夏も冬も安定時の水温は5度くらいしか差がないから
インジェクター噴射直前の温度は夏でも冬でもたいして変わらないだろう
つまり夏でも冬でも同じインジェクター時間あたりの噴射量(物質量ベース)は同じだろう
という前提が有るんだけど、
その前提が間違いで、つまり冬と夏はインジェクター噴射時のガソリン温度は
結構違うってことになると、体積差だけじゃなく粘度差まで動員できて
冬の噴射係数(時間あたりの噴射量)が少し低い説明はつくんだよな
当初は深く考えずもしかしたら粘度差のせいか？みたいに漠然と考えてた

29 · 2016/02/15(月) 18:44:55.88

ちなみに冬期全体とか夏期全体を平均した噴射系数じなくて
今回給油時と次回給油時の温度差によって生じる
計算上の噴射係数変動なら>>139の言う通りだと思う

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/16(火) 00:30:40.79

キャブだったら
温度が低い
空気密度が高い＋燃料が気化しにくい→燃料噴射量増化
だったんだんけど

EPIだとどうなんだろうね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/18(木) 01:53:01.64

インジェクションの位置が燃焼室に近くなっているものが増えているとはいえ
直噴じゃないなら吸気エアーの温度によって噴射量は変えていそうだよね
始動直後は濃くしているようだし
となれば外気温の低い時は噴射料は増えてもおかしくないような？

噴射量を決めるのは吸入エアー量と温度、排気のCOと...あと何を感知してやっているのかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/18(木) 02:38:21.80

なんつってもO2センサーの電圧だろ
これでECU内部の係数を常に補正し続けてる

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/21(日) 18:49:45.75

>>129
>>真夏のガソリンタンク内の燃料温度は60度

ガソリンタンク内の温度が60度の間違いじゃないですか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/21(日) 20:44:24.70

PHS/07056522937　twitter/tomozo5884 Skype/taka45454545

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/02/22(月) 00:48:37.32

乗用車とトラックのタンクの位置ちがうから乗用車は60度とかならんとおもうけどなｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/10(木) 07:43:27.61

保守

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/11(金) 13:48:51.73

ぼくのホビオくん、常時17～18。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/18(金) 21:41:16.29

保守

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/19(土) 01:54:09.70

最近バイパス使う機会が増えて平均速度が上がったせいなのか燃費が落ちとる
やっぱ50～60km/hが一番燃費が良いような....

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/21(月) 02:09:11.53

そらそうよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/21(月) 11:02:27.58

軽は実測すると平均速度40キロ台くらいに燃費のピークがあるね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/21(月) 12:26:20.33

40km/hだとトップギアの回転数的に厳しい気がする

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/21(月) 13:24:52.81

大丈夫だ問題ない

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/23(水) 21:32:47.47

俺のだと５速で40km/hだと平地ではギリギリ何とか走れるレベル
ほんの僅かな登り坂でほんの少しアクセルを開けただけでダメだわ
40km/hで5速は車の為に良くない振動が出て常用する気にはならないわ
やっぱり50km/hは出ていないと...

車にも因るんだろうね
軽トラックなんかだと大丈夫なんだろうけどね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/24(木) 17:55:24.57

154さんは40km/hとは言ってないのだが。
4速で40km/hで走るのと、5速で50km/hで走るのとでは
大体同じくらいの燃費みたい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/24(木) 22:04:08.24

エンジン逝かれるぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 00:00:15.87

40キロから5速でムリヤリ加速するよりも4速に落とした方が瞬間燃費は良いな
ボボボボッと低周波の音が出るような状態で5速で走るよりも
4速に落とした方が瞬間燃費は良かったわ

軸受けなんかにも高いギヤでムリヤリというのは負荷がかかるよね？

少なくとも俺が乗っている車だと40キロだと５速はクラッチを切って惰性で走るのと同じような感じで
アクセル吹かして走る速度域でない感じ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 05:29:33.88

燃料計が点滅したら距離を覚えて即リセット。
あとは何時20リットル入れてもOK!

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 11:28:49.07

ミラバンＭＴ　１６ｋｍ/Ｌ　以上のびない。
運転上手な人に学びたい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 12:04:44.61

極めればすごい低燃費にもなると思うけど、周りに配慮しつつとなると妥協せざるを得ないからね

アクア乗りとかはやっぱ燃費意識してる車だけあって迷惑ってレベルの発進加速してる確率高い
気持ちは分かるけどただゆっくり発進すりゃ良いってもんじゃないよなぁ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 17:59:18.51

ゆっくり発進させて燃費を上げるのって難しいよ。
ゆっくり加速ほどアクセルの踏み加減がシビアになる。
大抵の人は踏み込みすぎて燃費が悪化するだろうね。
俺がそうだった。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 21:43:14.48

>>162
どんなところを走ってどんな使い方をしているの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 22:22:00.92

高低差３０ｍ。速度制限６０ｋｍ。スーパーまで往復８ｋｍ。
の繰り返し。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 22:37:33.48

>>162
・不必要なモノを積みっぱなしにしない
・タイヤの空気圧は3.0キロ
・暖気は1分以内
・エアコンoff
・30km/h以上は5速ギアで走行
・一般道60km/h以下
・高速道80km/h以下
・他人が見て｢オマエは馬鹿か｣と言われるくらい車間距離をとりブレーキを踏まないで済む運転(←最重要)
・積極的にニュートラル走行
・後続車輌に気を遣わずマイペースな運転

↑を心掛ければ20km/Lはマークできるはず

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 22:46:05.46

片道4kmではそのくらい

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 22:48:35.93

>>163
加速の話とはちょっと違うけど
アイドリングストップ車の発進て遅く感じませんか？
特に、右折で待つ人が以前より増えた気がする
MTならタイミング見計らって、すぐに発進できるけど、エンジン止まった状態から発進するのは怖い気がする

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 23:06:26.06

>>167
北国の人かもしれないぞ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 23:10:40.49

>>167
それと片道4㎞の往復だけだと燃費は悪い。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/25(金) 23:36:03.34

>>166
それだとメーカーの言うシビアコンディションだね
（エンジンオイルとかの交換頻度も頻繁にするように取説にも書かれているね）
エンジンがやっと暖まった頃着いてしまう
その使い方ならその燃費で普通じゃないかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/26(土) 01:25:52.24

片道4kmで16km/lならむしろ良い方じゃないか？
そういや学生の頃乗ってたXJR1300ってバイクが街乗りで12km/lだったのに今乗ってる軽が18km/l・・
いくら1300の空冷エンジンとは言え、なんで車重3分の1で車より燃費悪いのか不思議でならん
そんな回したりもしてなかったんだけどな(つか街で回したら死ねる)

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/26(土) 08:40:36.28

>>167 さん、プリントアウトして車に貼ります。ありがとうございます。
空気圧２．４→３．０
それとオイル０ｗ３０を０ｗ２０に戻してみます。
予備タイヤも降ろして軽くしようかな。
みなさんどうもありがとうございます。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/26(土) 22:32:56.75

ミラバンＭＴ。時速４０ｋｍで４速に入れても充分な加速あるんだ。。。
いままで引っ張りすぎてた。きっと燃費良くなる。
エンジンに惚れ直した。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/27(日) 00:30:43.91

家の車だと 2000rpm だとだいたいこんな感じ
1速　10km/h
2速　20km/h
3速　30km/h
4速　40km/h
5速　50km/h

2000rpmも回っていれば充分トルクも出てるみたいで
ジワーっとアクセルを踏む分には普通に加速出来るよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/27(日) 01:51:31.61

現行ミラ5MT今季初の満タン30km/L突破
11万キロ越えてもまだまだ走れるもんだなー

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/27(日) 03:13:30.61

ミラバンで30km/lって航続距離1000km越えてるじゃねーかw
3ドア軽量5MT高出力NAエンジン・・うーんいつまで販売してくれるか

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/27(日) 13:52:05.61

エアコンつけたら走らないミラバン

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/27(日) 20:05:38.59

ミラMTだとカタログデータ（JC08)で2WDが24.2km/L 4WDで21.6km/Lだっけ
アルトMTで2WD 27.2km/L 4WDが25.2km/Lかな

MTだと条件さえ良ければカタログデータ通りに出るしそれも超える事も可能だよね
JC08のMTでの測定方法が胡散臭いという話もあるけどw

でも30km/Lは凄いな

計測したところはどんな場所でどんなところに注意して運転したのかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/27(日) 21:08:08.09

今まで計測していたデータを公開(^^;)
アルトF（HA25S) 4WD 5MT
メーカー公表値（JC08) 21.0km/L

渋滞路を含む一般路
満タン法　16.1km/L 燃費計（平均燃費）16.3km/L 誤差 +1.42%（n=33)
流れの良いバイパス路
満タン法　19.0km/L 燃費計（平均燃費）19.3km/L 誤差 +1.46%（n=19)

意外と純正の燃費計って正確なのね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/27(日) 21:56:07.14

P,S,
データは平均値ね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/27(日) 23:36:37.26

燃費を書き込む時
走行距離と燃費に加えて、
都道府県とエンジンが完全に冷えた状態（エンジンを切ってから2時間以上経過）からのエンジン始動回数を書き込むといいと思うな。

ちなみに俺は
この季節だと走行距離200、燃費19km/l、岐阜、17回

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/27(日) 23:44:01.16

休日と平日とで分けてガソリンを入れているが
大体こんな感じです

休日　走行距離120km、燃費23km/l、岐阜、2回
平日　走行距離80km、燃費16㎞/l、岐阜、15回

29 · 2016/03/27(日) 23:46:02.10

>>177
おめでとう

それにしても、なんかこのスレはミラ率が高いすね
それだけMT車が絶滅危惧種だからかもしれないけど
うちの車はまだ、今年は満タン法30Km/L超えが記録できていませんです

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/28(月) 00:29:31.77

>>185
このご時世、居住性とか装備より実用性を重視したある意味軽自動車らしい軽が少なすぎるからね・・
特にミラバンなんて新車で買える国産の3ドアハッチバックとか希少すぎるw

個人的にはトゥデイ並に全高低い3ドアハッチバック出してほしいけど、ミラバンが一番近いんだよなぁ・・

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/28(月) 09:01:01.61

満タン法だと精度は高いけど重くなるでしょ。
燃料系が点滅したときに直ぐリセットという方法だと燃料を入れる量が
任意だし、リセットさえすればいつ燃料を入れてもいいしと楽な気がしますが、
ダメな理由教えて。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/28(月) 09:08:45.93

高い山に住んでて、殆ど下り坂だけで２０ｋｍあれば、
その間だけでも、下手な俺でも３０ｋｍ/Lいけそう。
でも普通に３０ｋｍ/L伸ばせるとしたらきっと加速が上手。
新車でミラバンＭＴ買って二年してからやっと、２０００ＲＰＭでもトルクあることに気付いた俺は
たぶん、１６ｋｍ→２０にできるような気がする。
時速５０ｋｍでも５速に入れてアクセルに触れてるだけでちゃんと流れに乗れてることに今頃気付く
買って間もなくサーキットでぶん回す癖をつけてしまったからだろう。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/28(月) 11:05:59.75

>>187
精度が低い

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/28(月) 21:18:18.51

俺はミラバンじゃねーよ5ドアの乗用ミラだよ
満タン5回でオイル交換とかいつも勿体無い気がするけど汚れてるもんなー
つーかミラバンだったら32は行けるだろ余裕で
エッセだったら35は行けるハズたぶん、きっとそうだといいなー、つか行けるって思う方が素敵やん・・・？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/28(月) 22:11:54.25

>>190
無理

**181** · 2016/03/28(月) 23:41:55.32

データ詳細（満タン法の測定値）

渋滞路を含む一般路
Max.=17.9km/L
Ave.=16.1km/L
Min.=14.2km/L
3σ =2.92km/L
n =33

流れの良いバイパス
Max.=20.9km/L
Ave.=19.0km/L
Min.=17.9km/L
3σ =2.05km/L
n =19

流れの良いバイパスで条件が良いとメーカー発表値の略21km/Lは出るね
>>181でも書いたけどアルトFの標準装備の燃費計でも誤差1.5%位だから燃費計の値を発表してもよさそうね

ミラだと標準装備の燃費計との誤差はどのくらいなのかな？
あとメーターに表示される走行可能距離って燃料満タン時にどのくらいが出るの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/29(火) 00:06:00.85

P.S.
少なくともアルトだと走行可能距離（メーター表示）は信じても良さそうに思えてきたw

**192** · 2016/03/29(火) 00:07:17.88

>>193
あれ？ID変わっちゃったw

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/29(火) 00:23:49.68

最近５回の満タン時に表示された走行可能距離は475～490km（燃費 18.5～19.2km/L）
ざっと計算すると25km走れる燃料が残った時点で0が表示されているような感じかな
（0kmになるまで走った事無いからあくまで想像だけどw）

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/29(火) 00:35:26.44

訂正）
ごめんタンクの容量間違えてたw（30Lなのに27Lで計算してた)

最近５回の満タン時に表示された走行可能距離は475～490km（燃費 18.5～19.2km/L）
ざっと計算すると80km走れる燃料が残った時点で0が表示されているような感じかな
（0kmになるまで走った事無いからあくまで想像だけどw）

だいたいエンプティーランプ灯いてから50km走るように設計されていると言うのは本当っぽい

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/29(火) 00:41:43.52

昔代車でガス欠やった事があって軽の燃料計（針式）をあまり信用していなかったんだけど
燃費の良い時で80km走る燃料を残しているということは
メーカーもラフな走行での燃費を把握しているということかいなw

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/29(火) 20:15:23.08

ミラの燃料計は8分割の目盛りになってて最後の目盛りは点滅するんだけど
点滅してから150km走ってから給油してる、たぶん残り0.5リットル残ってると思う
ミラの燃料計はかなり正確だと思う

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/29(火) 20:58:53.55

>>198
でミラだと
メーターに表示される走行可能距離って燃料満タン時にどのくらいが出るの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/30(水) 11:06:42.95

MTミラはそんなもん付いてねぇ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/30(水) 20:35:37.44

>>180
俺は177じゃないが、北海道の田舎道だと30km/l出せるよ。
アイドリングストップ機能とかエネルギー回収機能とか付いてない機種の場合、10・15値の1.4倍、JC08値の1.5倍ぐらいが定速巡航での最大燃費になると思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/30(水) 21:54:03.91

現行ｱﾙﾄですが普通に走って21km/lですが悩みはﾊｲｴｰｽの煽りと何気に軽虎が戦いを挑んで来る事、あとはプリ薄と悪アが前に入ってエコ走行を始めちゃう事。勘弁してほしい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/30(水) 22:08:22.02

基準のない燃費書き込み飽きた

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/03/31(木) 06:51:38.04

>>200
ミラは走行可能距離は表示されないんですね...

でも瞬間燃費や平均燃費は表示されるんですよね？
満タン法と表示される平均燃費の差はどのくらいですか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/01(金) 23:26:21.72

MTで航続距離やら瞬間燃費やら出る訳なかろ
運ちゃんで幾らでも変わるんだからさーちょっとは頭使おうぜ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/02(土) 08:55:29.37

燃費がよくなる技の披露を期待して来てます。
自慢してほしい。私なんか最高トルク４０００回転を意識し過ぎて
燃費１６。先輩のたった一言で、悪い思い込み、習慣が変わることがあるから。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/02(土) 12:27:24.91

>>206
ちなみに車種は？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/02(土) 12:54:22.21

>>205
アルトはMTでもメーターにちゃんと表示出来まっせー
ってか今時表示されない車があった事にびっくりぽん

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/02(土) 15:31:33.41

燃費詐称の為にわざわざ燃料タンク小さくするようなカスメーカーの車なんか知るかw

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/02(土) 16:33:45.88

アルトエコは死んだ！なぜだ！？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/02(土) 16:38:31.99

アルトエコはCVTだな

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/02(土) 20:01:03.68

必要以上に燃料積むのもなんだよね
高燃費と言いながら燃料タンクが大きいのは実燃費が悪いのではと疑ってしまうw
１チャージ300km走ればいいんだよ
500kmも走れば恩の字だろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/02(土) 21:41:15.31

燃費が良いなら必要な燃料も少なくて済むから燃料タンクも小さくなるのは当然
重量も減るから燃費も良くなる

燃費を良くする為には燃料以外にも余計な荷物は載せないというのは省燃費運転の基本でしょ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/02(土) 22:10:08.76

>>207 ミラバンＭＴ　２７５

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 01:29:46.47

長距離移動多いから満タン1000km以下とか無いわ
頻繁にスタンド寄る燃料が無駄ってわかってないなんてバカだなー

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 03:47:52.59

>>214
燃費のピークの回転数は、トルクピークの回転数よりもずっと下だぞ。
ミラバンスレにも書いたが、三速15～35km/h、四速35～45、五速45～60ぐらいが燃費にいいと思う。
回転数で言えば1000～2000ぐらい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 05:21:14.49

燃料タンク20Lと40Lの車が燃料空になるまで走る場合の平均燃料重量の差は約7.5kg。
燃料タンクの容量差による重量差を考慮したとしても平均車重差は多く見ても10kgで、正直、燃費的には誤差の範囲内で航続距離はほぼ倍になる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 05:56:31.31

満タン時に14kg違うというのは確かに大きいな

29 · 2016/04/03(日) 07:18:52.92

ぶっちゃけほぼタンクが空の日と満タンの日で
同じコース走って燃費計上で有意な燃費差が出た経験はないかな
がソリンにして25Kg程度の重量差があるはずだけど
と言うか、人間一人(体重45キロ程度)を乗せた時でも
有意な燃費差が見て取れたことがない

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 10:10:19.33

>>216　ありがとーー。最高トルクまで引っ張ったほうがエンジンに良いと思い込んでた。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 12:40:03.06

>>220
出力と燃費効率が良い回転数は
『最高出力の半分の7～8割』
これほとんどの市販車輌に当てはまるから覚えてた方がいい
たぶんメーカー技術者もその回転数付近を狙って開発してるはず

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 13:58:56.95

>>219
重量の差は加速時に出るからね
前に書いてあった>>29の走り方だと定値走行に近いから差がでないのかもね
ゴーストップが多い営業所へ行く時はどうなの

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 14:32:55.75

だからよーメーカーが勝手に航続距離を決めるなって話なんだよ
満タンで1000km走れるように35リットルタンクにしとけっつの
重くなるのが嫌なヤツは半分だけ入れればいいんだからさ
スズキって変人社長に盲信底辺工ばっかでマトモなヤツ居ないんだろなー

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 15:30:42.37

1000kmを走るのに平均速度100km/hでも10時間
ノンストップで運転するアホはいないだろ
休憩する時に給油すれば済むだけの事
アフリカを走る訳じゃないんだから

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 15:58:10.26

個人が勝手にタンク容量決めてるｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 16:20:40.67

最高で1000km走れる車も、町のりでの使用だと平均的な航続距離は半減の500kmってとこだろう。
これを燃料タンク半分にした場合は最高500～町乗り平均250kmになるわけで、高速で東京～大阪を無給油で行くのがカツカツになり、町乗りでも週に一度は給油が必要になりそうなライン。
なら倍の余裕を持たせといた方がいいわな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 17:00:59.10

俺のミニカは片道5kmの通勤と近場の買い物に使うくらいで大体16～17km/lだから、現行ミラなら18km/lは固いから600kmは余裕で走れるな
個人的には街乗りなら400km走ればいいかな。ミニカはエアコン使うとちょっと危うい感じだ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 23:28:52.92

先の震災でスズキのバカ燃料タンクのせいで困った人が大勢いるのにね
ホントにバカって何も学ばないんだなー
小さいタンクなんて誰得だよと

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/03(日) 23:44:53.25

震災とか考えると、燃料は常に満タンかなあ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 00:34:48.19

震災とか考えるとやっぱジムニーかな
瓦礫の中を走るとなるとねー

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 00:44:23.40

ダイハツ営業マンがなんか凄い必死なんだけど
もしかしてミラがCVTのみになってMTが廃止になって在庫処分とか？
なら買い時かも
価格も叩いてたい丈夫じゃないかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 00:54:49.57

ＭＴが廃止になるのなら、もう一台スペアに買って置いておこうかな。
ナンバー取らずに保存できたらいいのに。。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 01:01:18.53

トヨタが強くなってHVに移行しやすいようにCVTにシフトするのかね
もうダイハツのMTはマニア向けのコペンと軽トラしか残らないとか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 01:05:05.99

ダイハツは大人の事情でアクア、プリウスより燃費の良い軽を作る事が出来ないのかな.....

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 01:09:35.67

ＭＴ乗ってる人は認知症にならない！って噂を流そうぜ！

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 01:23:55.32

そこは

『ＭＴ乗ってる人は認知症になりにくい！』

って噂にしておかないとマズいと思うw

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 02:20:07.70

>>236 そだよなあ。揚げ足取って
俺は賢いだろうアピールしかできないやつ増えたからなあ。
またはいちいち、個人的な経験とか感想ですって付け加えないとな。
実際、元レーサーやパイロットって認知症すくないことない？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 02:24:40.31

>>231
現行乗用ミラはMTだし、バンなんてわざわざ3ドア専用ボディだからなぁ
イースの下位グレードをバンにするなりして終了かな

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 02:34:28.05

>>237

＞実際、元レーサーやパイロットって認知症すくないことない？

それは感じるね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 02:47:15.89

そういえばMTのスポーツモデルって軽に限らず86とかも結構年配の人が乗ってるよね
しかも永遠の少年ふうのw
やっぱりMTだとボケにくいのかもね

あとMTだけというわけではないけれど２シーターのスポーツカーとか
ジムニーとかハスラーって結構年配の遊び大好きな感じの元気な老夫婦とかが乗ってるな
なんかあるのかもね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 03:12:58.23

＞実際、元レーサーやパイロットって認知症すくないことない？

少なくとも自分の周りに該当する人（レーサー、パイロット）が居ないし
自動車免許保有者の内の何パーセントだよと、比較対象が少なすぎて参考にすらならない

こう言う間抜けな事を平然と言ってのける人って現実社会に適合してるとは到底思えない

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 04:09:17.01

高速120km/hになった今こそミラターボの復活を

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/04(月) 10:34:18.59

>>241 俺自家用パイロットだから周囲見ててそんな気がしただけ。
狭い世界なのに俺はバカなこと言ったね。(^_^)

**181** · 2016/04/05(火) 00:52:05.15

純正の燃費計が思ったより正確だと判ったので
いろんな走り方をして測ってみようかなと思ったりしてますw
（満タン法だと短距離の燃費計測はあまり精度が宜しくないように思っていたので）

今までは超エコ運転でのチャンピオンデータばかりでしたが
コースや走り方でどの位ちがうのかちょっと楽しみw

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/05(火) 02:20:39.74

燃費計なんて飾りだぞ
給油時にトリップメーターをリセットしておけばよろしい

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/05(火) 14:20:36.56

点滅が始まったその時の距離がデーターそのもの。
直ぐリセット。その後慌てず２０リットルか３０リットル入れたらいい。
誤差は１０ｋｍ以内だ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/05(火) 19:31:21.54

>>244
前にも書いたけど
平日だけの短距離が多くエンジン冷えた状態でのスタートが多いのと、
休日だけの長距離だけのと、
分けて燃費計の精度を確かめるといいと思うよ。
これで燃費計と実燃費が変わらなかったらホンマもんと認めるよ。
よかったら試して結果を書き込んでくれ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/05(火) 23:34:25.16

>>247
だから
渋滞路と流れの良い道路と２種のデータを>>181で示したんだけどね

冷間スタートの短距離連続での満タン法のデータは走行距離が短いので精度悪そうに感じたから

しかし高燃費を詠ってるダイハツに何で燃費計が付いてないのか不思議
ダイハツはもうMTは度外視なのかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/05(火) 23:43:08.70

ダイハツが精度の悪い飾りの燃費計を付けるからこういうことになるんだな

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/05(火) 23:57:52.06

>>181はn数が33と19で結構多いじゃん
取りあえず統計とるにはn数30以上だしね

満タン法でなければダメとう頭の堅いジイさんが多すぎるわw

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/05(火) 23:59:51.57

>>192に詳細があるけど
よくココまで取ったな
ありがと

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 10:48:12.06

瞬間燃費を自慢げに公表してたりして、３０ｋｍ/Lとか。。。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 12:01:42.76

ゲージの点滅から点滅までの距離って決めたらいいんだよ。
そうすれば何時１０リットル入れようが２０リットル入れようが自由。
タンクの中央あたりにセンサーがあるから
加速、減速、坂道でのたいした誤差は出ない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 16:30:28.80

この的外れさとしつこい押し付けっぷりから見ると
ミラバンスレで有名なバカーボンさんですか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 18:18:35.83

燃費計には瞬間燃費と平均燃費の２種類が表示出来るんだけどね
瞬間燃費アクセルオフの惰性走行をした場合に先代で50km/L 現行だと100km/Lが表示の上限だっけ？

ところで燃費を公開する時に【走行距離】を【走行時間】で割った【平均速度】を記載すると
走行条件が判りやすいかもね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 19:38:16.86

>>254 おおおまえ一年中俺を探し回ってるキチガイじゃねえか。ひさしぶりだな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 19:39:52.24

>>254 おまえ、ＴＯＤＡＹでいいんじゃねえか？背伸びするなって。ハハ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 19:51:46.06

>>254 よう嫉妬心の塊。おまえのくるとこじゃねえぞ。
人が楽しく話ししてるのを見るとガマンできないんだよな。
てめえクズだもんな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 19:55:00.01

>>254 ほんで未だにプラグは自分で交換しちゃだめだ！！！って叫び続けてるのけ？アホヤで。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 19:57:27.91

>>254 思い出した。おまえニコチンで脳みそやられてたんだっけ。
そりゃ回復しないわなあ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 20:33:18.76

ニュートラル走行する時、クラッチペダルは踏みっぱなしですか？
それとも踏まずに両足リラックス？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 20:35:47.57

カーボン真っ赤ｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 21:03:43.31

>>261
オレの場合はNにしたらクラッチは踏まずに転がしてる
ギヤ抜いてるんだからクラッチを踏み続けていなくてもいいのではないかと...

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 21:34:37.61

>>219
同上

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 21:47:28.59

引っ張らずに時速５０前に５速に入れるようにしてたら、確かに
１６ｋｍ→２０ｋｍ/Lになりました。お得な知恵をありがとう。
あまり踏み込まないでそっと押さえるようにすればしっかり加速できるんだなあ。
ミラバンＭＴ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 23:00:50.58

>>262 ←　こいつさ、高々２０００円ほどのプラグを交換することに
真っ赤になりながらやめろ！って叫び続けてた貧乏なバカなんだぜ。
プラグ交換するな！って付きまとう粘着質っていったいなんなん？
たぶんトキソプラズマに罹患してる統合失調症。
ペットを車に乗せて病原いっぱい吸いながら走ってるんだと思う。
トキソプラズマは脳に無数の嚢胞をつくり己が何を言ってるか理解できなくする。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 23:10:14.60

11年前、ヴィヴィオバン98年式5速MT
福岡→滋賀間でリッター27を記録した。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/06(水) 23:39:13.59

自給８００円のバイト代でローン組んで中古のミラバン買った奴には
１０００ｋｍも走らないうちに実験でプラグやＭＯＢＩＬ１のオイル交換を頻繁にできる
私は嫉妬の対象になるんでしょうね。普通に技術を持ってて働いてりゃ
ミラバンくらいおもちゃとして新車で買えるだろ。なあ。
アルバイトのくせにタバコや酒だけいっちょまえにしてるから貧乏から抜け出せない。という言葉をプレゼントしますね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/07(木) 00:22:23.04

そういや俺の住んでる県の最低賃金900越えてたな
ついこないだまで800と思ってたのに

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/07(木) 01:01:02.19

なんか長いこと平和だったスレに基地外がわいてる…

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/07(木) 06:05:23.66

全角の奴はNGでいいよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/07(木) 08:21:21.09

子どもには新車を与えないと、卑屈な人間になる良い見本がでてきました。
高々二千円程度のプラグ交換したりモービル！入れてる人を妬んで
イヤミを言い続けたり。。
子供に中古を与えては自尊心が育たないのでしょう。軽なんて安いのに。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/08(金) 00:00:48.97

アイドリングストップをして燃費測定
先の信号が青から赤に変わったタイミングの時だけ実施
比較的流れの良い郊外での走行　ただし信号はそれなりにあるところで比較

やった場合とそうでない場合の差は約1km/Lだった

これってメーカーのカタログデータ（JC-08）でアイドドリンストップありなしの車種で比較した数値と同じだなぁw

一応効果はあるみたいね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/08(金) 18:01:02.61

それって当たり前じゃないのか？
それと1回だけ計っただけなのも不十分。
やるならアイドリングストップ有りと無しを交互にデータを取って
5回以上はデータが欲しいかな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/08(金) 20:53:14.37

>>274
n数10回の平均値だけどな

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/13(水) 19:24:00.80

重量差があっても燃費が変わらないか？ということでデータを取ってみた

１人乗りと２人乗りで差が出るかというのが簡単なのでやってみたら・・・
約１割の差が出ました

１人　燃費平均　23.8km/L
２人　燃費平均　22.3km/L
（n=10）

燃費の差
平均　 8.5%
Max. 13.8%
Min. 　5.0%

面白いのは速度を上げて走った時の方が燃費の差が少なかった事
（同じ道路なのでゴーストップの回数というよりも単純に速度差に因るものだと思う）

燃費も走りも車重は軽い事にこしたことはないということかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/13(水) 20:13:23.61

ガソリン満タンにしていつも100㎞位走行してガソリン満タンに入れてるから
いつもガソリン無駄に積んでるんですよね。
満タン時34リッターで給油時に28リッターとか。
まあ給油を半分に減らしても15kg前後しか変わらないけど。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/13(水) 21:30:37.77

塵も積もればですからね
私はいつも300～400km毎に入れてます
でも給油を頻繁に出来るのなら積む燃料は半分くらいにした方が良いのかもね
まあ安い時に入れるというのもアリですがw

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/13(水) 21:44:36.31

ガソリンスタンドまで往復数十キロを走って給油しなければならないド田舎でもなければ
小さなタンクで頻繁に給油した方が経済的ということでしょうか
焼き鳥のタレではないですが古い燃料に継ぎ足して乗るというのもなんですし

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/13(水) 21:57:06.60

>>278
頻繁に入れているのは休日と平日と分けて燃費を測定したいわけで
燃費測定のため燃料半分にできなんですよ。
2月頃からこの測定をしだして1年間は続けるつもり。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/13(水) 22:03:17.58

一年燃費測定を続けるつもりなら車載の燃費計の精度がどのくらいか確認しておくといいかもですね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/13(水) 22:07:27.38

>>281
車載にはついてないからレー探についている燃費計で記録をしています。
平日だけの燃費と、休日だけの燃費と、平日と休日を合わせた燃費。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/13(水) 22:52:36.71

車重影響の燃費に対する関しては
ガソリン使って蓄えた運動エネルギーや位置エネルギーを
回収できるかどうかにかかってるんじゃないかと思う
加速中や登坂中のガソリン消費量は車重に比例に近い値になるが
理論上は惰性走行で回収できるエネルギーも車重に比例する
ただ、実燃費の決めてはそのエネルギー回収なんだけど
回収すべきエネルギーが大きければ大きいほど
回収は困難になり回収失敗率も上がるので
上り下りが大きいルートやストップ&ゴーが大きいルートでは車重さはそのまま燃費に反映するけど
一方でブレーキやエンブレによる減速頻度が低い状況や走り方では車重の影響は極めて小さいものと思われる

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/14(木) 06:38:10.91

オーバルテストコースで一定速度でしか走らないのならともかく
一般公道では信号もあるし制限速度が違う道路もあるし上り下りもあるから車重は軽い方が良いということだね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/14(木) 07:29:35.53

急に赤信号になって急停止する時と
だいぶ先の方で赤になって惰性走行すると、
停車した時の今回燃費は1km/l位違いますね。
それを知ってから赤になっても突っ走るようになって、
信号無視で捕まって逆に大損したりしたら馬鹿だな。

**276** · 2016/04/14(木) 08:42:27.53

測定した道路の半分の距離は自動車専用道路で信号なしなので殆ど一定速度で走れた
それでも人を１人載せて約１割燃費が落ちた
市街地だともっと燃費に差が出るかもしれないね

29 · 2016/04/14(木) 11:28:08.08

実は>>29の記録出した頃は、毎日のように40Kmほど二人乗りしてた期間で
1人乗りしてた期間より燃費が良かったと言う…
少なくとも自分は同じルート走って車重差で有意な燃費差を見たことがないので
人それぞれなんでしょうね

29 · 2016/04/14(木) 11:54:53.70

ちなみに、比較的燃費がいいルート走って燃費計見て明確に燃費差が出る要因として分かってるのは

・気温・・・35km/Lを突破するルートでは気温によって15％くらい変動する、寒い日は燃費が明確に落ち込む
　　　　　　まあ、これはエンジン暖まるまでに無駄に消費されるガソリン量の差が大きいってことなのはよくわかる
・風・・・特に他の要因がないのにいつもより10％くらい燃費悪い/良いな？とか思ってると、
　　　　　工場地帯を通る時に煙突の煙で向かい風/追い風だったことを初めて気づく
・雨・・・水たまりができるくらいの雨になると10～20％くらい燃費落ちるし、道路が濡れてる程度の小雨だと有意差見て取れない

おまけ
・バッテリー・・・一度、うっかりでバッテリーあげかけたことがあったけど
　　　　　　　　　その時は走行距離にして30キロ以上はアイドリング下がり切らないままで、
　　　　　　　　　普段32～35km/Lいくルートで23km/Lという前代未聞のワーストが記録出た

・ハロゲンヘッドライト・・・これは普段走ってて気づきにくいレベルだったけど、同日に同条件で
　　　　　　　　　　テストしたら点灯と消灯で有意な差が出てた>>87

あと、2009年9月から2010年7月まで、毎日の燃費記録を取り続けてた時期があるんだけど
満タン給油前後で車重は30キロ近く変わるのに
それで同じルートの燃費が、給油直前燃費悪い→給油直後費良い、
のように変動してるデータはまるで読み取れなかったもんで
ただ、カタログ燃費では車重差が明確に燃費に反映してるので
車重差によって燃費が変わらないとは思ってない、ただ自分の過去の記録では
少なくとも＋45キロ程度だと有意な差が出たことがなかったってだけの話なので

29 · 2016/04/14(木) 11:57:14.31

間違った逆だ
給油直前燃費良い→給油直後費悪い

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/14(木) 17:26:16.49

完全暖気状態で気温5度の時と気温20度の時とでは定置走行の瞬間燃費って違うの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/14(木) 20:13:43.64

最近の電子制御の車ではO2センサー？で燃料の量を決めているでしょうから
外気温が低ければ空気密度は高いので燃料の量は多くなる
でもその分出力は大きくなるから・・・・

これは測ってみる価値がありそうですねw
ただ半年～１年をかけての測定になりそうなので回答はすぐには・・・

どなたか測った方いらっしゃいます？
あと湿度の影響とかどうでしょうね？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/14(木) 20:57:47.67

空気密度が高くなる分、同じスロットル開度では
よりパワーが出るので、その分気温が低いとアクセル開度下げて吸気量を制限するからな
その時にポンピングロスがどの程度増加するかで某スレで議論になったことがある

あと空気抵抗は空気密度に比例、つまり0度と30度では10％の空気抵抗差
さらに市販タイヤのゴム特性は気温が高いほど転がり抵抗が少なくなり
エコタイヤの場合は気温が10度と30度では実に20％も転がり抵抗に差が出るそうだ
それも現実にどの程度燃費に反映するのかは実測してみないとわからないが

と言っても冬の燃費悪化の主要因はやはり
冷間始動から水温が80度近くに上るまでの大きなロスだとは思うけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/14(木) 21:19:26.89

机上であれこれ言っていても結論が出そうにないのでやはり実際に測定した方が良さそうですなw

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/17(日) 19:05:15.50

今日暑かったな。
外食で遠出して往復して帰ってくるんだけど、
いつもより帰り道の燃費が良かったな。
帰り道はいつも同じくらいの水温でスタートしてるのに。
という事はやっぱり気温が高いと巡航の燃費は上がるのかな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/17(日) 21:15:16.24

オレも確かに今日の燃費は良かった気がする（５％くらい）
あんまりエコに気をつかって運転しなかったけど燃費計を見たら良かったよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/17(日) 21:24:07.70

今日は風が強くて風切り音が凄かったけど

消音目的でボルテックスジェネレーターみたいなの売ってるけど
あれ燃費にはどうなんだろうね？w

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/17(日) 21:36:25.61

ちなみに
アクアのリアピラーのあたりに片側２個ずつ付いてるよね

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/17(日) 23:25:04.89

オイルによって燃費って結構変わるのですか？
アルト０Ｗ２０推奨に５Ｗ３０だとどうなりますか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2016/04/18(月) 07:42:20.79

はっきり燃費悪化する