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〈ＮＡ〉３ＡＴに乗っている人「ターボ」
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0001EKワゴン乗り
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2014/08/07(木) 22:39:51.88ID:lY5GYpSH
今では少なくなった、３段ロケットとような３ＡＴ乗りの皆さんで魅力や苦労を語りましょう。
ちなみに私は、81後期ekワゴンに９年乗っています。
0474阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 11:52:22.03ID:UvjU/bHL
>>473
青梅街道を西進、山梨の柳沢峠で渋滞の先頭はDAYSが多い。
最も他のCVT車は50km/h以上で登坂しているから、固有的な問題だろうが。
0476阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 12:40:52.81ID:BPhtrWrN
パワー無いのに燃費偽装って・・・性能終わっているね。
3G8型は丈夫だけど
0478阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 13:07:08.06ID:x4QaURld
ｃｖｔが燃費良いのは当然だよな
普通に走っている限り2000回転くらいしか回ってない
エンジンとスピードがリンクしないでベルトで調整してる
しかも、坂に弱い
その点オートマは回転とスピードがリンクしていて車を運転している感がある
MT運転していた奴ならオートマの方が違和感が無いな
0479阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 13:31:48.75ID:U0nupIEc
＞しかも、坂に弱い

乗ってもないのに批判だけするってなんなん？
ステップATからCVTに成って軽四のNAは登り坂でも快適に走れるように成ったぞ？
0480阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 13:37:29.73ID:UvjU/bHL
>>476
燃費が悪いのにカタログ数値を稼いだら、パワーも燃費も悪化して、結果 燃費偽装を行ったのだろう。
最近のミライースやN-BOXが、カタログ燃費至上主義をやめたのは結構なこと。
いま時一番お笑いなのは、燃費数値のためにエアコンまで外したノートe-powerだ。
0481阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 13:42:15.96ID:U0nupIEc
あとさMT運転後ステップATに乗り換えたらそのクソ変速に嫌気が差したわｗ
・ここで2速にシフトダウン（アクセル床まで踏み込む）あれ？3速にしか落ちねえｗｗ
・ここはじわ〜と加速だから3速でええわ→唐突に2速！わ！ビックリした！殺す気か
・登り坂、1速から2速・・床まで踏み込んでんでも加速しねえぇ→1速に戻るｗ

クソ糞糞なのがステップAT
高級車は多段化で糞を回避
0483阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 14:35:00.20ID:U0nupIEc
CVTは坂に弱い
　　　↓
極一部の人が利用する特別な急斜面に４人乗ってアタックしたら登らないが、一般道にはそんな坂は無い

CVTは坂に弱いとミスリードするために特殊な例を持ち出す人が過去に居た
ここにも書き込んで居るようだったので過去レスをコピペしてみた
一般道路においてはステップATがシフトアップする度に失速気味に成るのに対して
CVTは常時高回転維持して登れるのでストレス無く登れ実際に速い
0487阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 16:49:33.00ID:1XLD4N0R
>>483
極端な例は判断基準をわかりやすくしてるだけだろ、
半分の斜度に成ったら両方登るだろうけど動力的余裕度はやはり比例してるよ、

高回転域だとCVTの機械的ロスは段ATの倍くらいある、回せば回すだけCVTは不利になるよ。
0488阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 17:08:48.11ID:U0nupIEc
同じ意見は聞き飽きた
CVT単体の効率で不利に成ってもユニット全体で有利に成るからの優位性
燃費に関しても同じだと
0489阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 19:17:52.20ID:1XLD4N0R
「上り坂」という特定条件の話題で話してるのに、全体で言われてもね。

平地などの低負荷の低中速走行ではギア比がワイドなCVTが損失を考慮しても有利になる、
しかし上りや高速など高負荷状態では逆転される場合もあるよ、
例えばアルトのCVTとMTだと市街地ではCVTが燃費がいいけど100km/hだと差がなくそれ以上だと逆転するテストもあった。

軽の場合は高速の上りとか高負荷の時に最大エンジンパワーを使わなければならないケースが有って、その場合は機械損失分がそのまま影響する。
0490阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 19:25:44.94ID:BPhtrWrN
3ATで高速道路を乗る人はおらんやろ。
近々、最高速度が120km/hに引き上げられるようだけど、付いていけるの？
0491阻止押さえられちゃいました
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2017/10/19(木) 19:45:48.98ID:U0nupIEc
>>489
エンジン回転数が極端に上下するステップ変速はパワーユニット全体の効率が激しく上下する
エンジンの最大パワーが100馬力だとしても半分の回転数じゃ当然100馬力は出ていない
非力な軽四だとその状態から最大パワーまで引き上げる馬力（トルク）が少ないので失速する
CVTだと損失が大きくても最大馬力発揮してるので上記よりも有利である

これがパワーユニット「全体」の効率であり、あなたが言う>>489の全体は頓珍漢である
定速燃費においてMTが有利なのは事実であり私が指摘したのはステップAT比であった
しかしステップAT比でさえ定速走行時ではCVTの燃費は褒められたものではない
燃費の話は付け足しであったのでまたの機会にでもｗ

人の話が理解出来ないのかワザと摩り替えてるのか
前にやりあった時から進歩してないね
0493阻止押さえられちゃいました
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2017/10/20(金) 00:55:36.99ID:U3Faf7uM
ｃｖｔはきつい上り坂を一回止まると登れない
後ろの車がクラクション連呼したが、登れない事を知って同情してた　笑
ダメだわ本当にｗ
0495阻止押さえられちゃいました
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2017/10/20(金) 09:34:46.66ID:LIGkZk0k
>>491
現実を知らず、理論も波乱して頓珍漢すぎる。

段ATなら不可が高まればシフトダウンする、当然回転も上がり最大パワーまで引っ張れる、
もちろん１速までおちればスピードはノロノロになるけどね。

NA CTTだと負荷が高まればセーフ機構が働いてエンジン回転も上がらなくなるよ、
そして機械損失分（20%程度）パワーロスするのでATが行ける場所でも音を上げる。

実際に走ってみれば分かる話。
0496阻止押さえられちゃいました
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2017/10/20(金) 09:37:45.59ID:LIGkZk0k
>>494
> この人CVTに親でも殺されたのかしら・・・
ぎゃくじゃね？

低負荷な用途＝CVT有利
高負荷な場面＝AT、MT有利
なんで現実を無視してデメリットをそれほど否定できるのか？

一般道でも山間ならこんな場面は結構あるよ、
まあ都会の平坦な場所しか走らないなら関係ないけど、それを全てだと勘違いしてはいけない。
0499阻止押さえられちゃいました
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2017/10/20(金) 09:53:33.65ID:oCwFrxxB
1速でレッドゾーン、シフトアップ、あら？回転下がってもうて馬力も落ちちゃった
でも坂がキツイから2速50キロ3500回転じゃ登らないよ〜ノロノロ。
その横をCVTがレッドゾーンに貼り付けたまま元気に登って行きましたとさ
これが俺が4ATからCVTに乗り換えた時に感じた感覚
車格はCVT車の方が排気量下でな。

これ一年前からやってんだぜ、俺も暇やなぁ〜
0501阻止押さえられちゃいました
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2017/10/20(金) 13:35:07.88ID:oCwFrxxB
おっしゃる通りですｗ
でもまたCVTは坂に弱いってだけ書かれると来ますね
ちゃんと「一般道には無い斜度の坂で4人乗ってたら登らない事もある」と書いてたら来ませんから注意な
0502阻止押さえられちゃいました
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2017/10/20(金) 13:49:07.74ID:oCwFrxxB
最後に3ATから4ATに乗り換えたときの感想をｗ
イライラさせられたのは4ATじゃった。
シフトダウンが意に反して3速に落ちたり2速だったりと読めない
だから手動シフト頻繁にするはめに成ったｗ
その点3ATは常に2速だったから乗り易かったで
高速に乗らないなら3AT派じゃな
0503阻止押さえられちゃいました
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2017/10/20(金) 14:53:49.70ID:LIGkZk0k
>>499
> 1速でレッドゾーン、シフトアップ、あら？回転下がってもうて馬力も落ちちゃった
負荷が高いと回転上がってもシフトアップなんてしないからｗ
そのまま高回転でガーガー煩くゆっくり登るだけだよ。

車持ってない厨房の妄想か？
0506阻止押さえられちゃいました
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2017/10/21(土) 01:12:14.45ID:kojIcWAP
そもそも、坂で一時停止したら動けない可能性があるなんて話題にする必要ねーって　笑
オートマの話しようぜ、スクーターと同じベルト駆動　失笑
要するにスクーターじゃん、あんなのさｗ
0507阻止押さえられちゃいました
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2017/10/21(土) 11:49:41.86ID:aU76HbV4
スクーターに追い抜かれるって､どんな気持ち？
　　ねぇ､どんな気持ち？
　　　　　∩＿_∩
　　　　 /⌒　⌒ヽ ♪
　　　　(●) (●)ヽ
　　ﾊｯ　|(_●_) 　|
　ﾊｯ　 ミ､|∪|　　彡_＿
　　♪ / /ヽノ　 ＿＿／
　　　 ＼_)＼　　 ヽ
　(＞――、　＼　　ヽ
　/　　 つヽ.　/⌒＿)
:｜　　 ー:|: ｜ へ |
　>..::ミU(● (ノ　Ｕ
:f　　.|:イﾟ｡
:||　 :|:｜:
:Ｖ　 :ヽ_):
:｜　　　 :
0508名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:59:11.38ID:fgcT7cb7
>>490
高速を走らせた事が有るけどもう一回どうかと訊かれたら
全力でお断りしたいレベルですねぇ。ｗ
平坦な道と下りだから問題が出なかったんだろうけど
登坂車線の有る所だとどうだったか…。

ってか、それ制限速度だから絶対に出さないといけない速度じゃないでしょ。
アクセル踏んでないと死んじゃう病気の人は無視でヘーキヘーキ♪
0509阻止押さえられちゃいました
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2017/10/31(火) 16:13:29.65ID:M93d+R8b
３ATの言う名のフラッグシップ
0512阻止押さえられちゃいました
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2017/11/19(日) 23:11:51.58ID:avCb94MB
>>510
４ＡＴ軽だが同様にＬレンジが無い
P
R
N
D
３
２
幸田サーキット yrp桐山に行ったが入口が急な下り坂で２nd意味なかった
距離短いからいいんだけども
0513阻止押さえられちゃいました
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2017/11/21(火) 16:04:46.83ID:ri1qCwvd
ホンダマチックとかいう
セミATもあったな
最初普通のATと勘違いしてODのままにしてたら
全然走らなかった
まあ、積極的にシフトチェンジしてもあまり走らんかったけど
0514阻止押さえられちゃいました
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2017/11/24(金) 20:54:41.10ID:69IF5TK0
パチンカスもやる人へってるから新規じゃ来ないだろうしな
いっそ三ノ宮行きバスも出来たことだし、神姫バスが買い取って営業所か回転場にしたらどうじゃろ
0516阻止押さえられちゃいました
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2017/11/28(火) 04:16:49.83ID:+L+UOunx
3ATのNAになんか勿体無い気がしたがハイオク入れてみたら凄く良かった。
加速がスムーズになったのと、キックダウンが減っていい感じになった。
坂も3速で結構粘るようになった。小排気量の方がハイオク効果が大きい希ガス。
騙されてたと思って一回試してみてよ。決して石油会社の回し者じゃないですよｗ
0518阻止押さえられちゃいました
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2017/11/28(火) 13:50:55.08ID:+L+UOunx
>>510
そんな安っぽいのもあるのか
0519阻止押さえられちゃいました
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2017/12/03(日) 11:01:44.70ID:IzP2jj6Y
高速道路では6000回転まで回している

最大トルクは5000回転で
最大出力は6000回転で発生するから問題はない
エンジンオイルは、純正で十分
0521阻止押さえられちゃいました
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2017/12/06(水) 14:01:50.38ID:HLEaXiH6
ま、登録車も３ATがだったし特におかしくない。
FC-RX7のAT乗ってたけど4ATでメーター200km/h出てた。
0522阻止押さえられちゃいました
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2017/12/10(日) 02:53:12.35ID:sUX8B3q8
>>520
昔アルトの2速オートマ乗ってたよ
1速で60ちょいまで引っ張れたし車重もメチャクチャ軽かったからあまり不自由さは感じなかったよ
0524阻止押さえられちゃいました
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2017/12/11(月) 19:16:05.62ID:eO0LAWSW
３ATが上級装備だった時代もあったねと
0526阻止押さえられちゃいました
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2017/12/11(月) 23:23:24.02ID:eO0LAWSW
30km/h以上はずっとトップギアだけどな。
0527阻止押さえられちゃいました
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2017/12/12(火) 00:35:57.79ID:ndG1U/F5
24アルトは40キロ位から3速だぞ
0531阻止押さえられちゃいました
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2017/12/18(月) 21:41:29.77ID:ii/xye8Q
自分の使い方では、やはり高速道路巡航が一番困るシーンかな
軽自動車の最高速度80km/h時代の車種だから、
メーター読み90km/hではそれほどうるさくないが、
110km/h（おそらく実速100キロ）だとかなりうるさくなる。
平坦路だと4ATがうらやましい。
0532阻止押さえられちゃいました
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2017/12/30(土) 15:41:30.68ID:YIv0i+KX
今は一部区間で制限速度が110km/hになっているし、数年後には120ｋｍ/hまで上がる予定みたいだしな。
そうなると３ATで流れに乗れるのかって問題はある
0534阻止押さえられちゃいました
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2017/12/30(土) 16:42:36.24ID:YIv0i+KX
３ATが上級装備だった時代もあったねと
0536阻止押さえられちゃいました
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2018/01/12(金) 05:10:05.67ID:NbEJhM74
12万キロ超えた平成8年式アルトワークス3ATで高速連続走行600kmしたけど、無問題。
メーター読み135kmでリミッターが効くのが残念なくらい。
0539阻止押さえられちゃいました
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2018/02/15(木) 15:28:05.40ID:stXhe+ac
NAのMTだとリミッター発動しないけど、NAのATだとリミッター発動することない？
0540阻止押さえられちゃいました
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2018/02/15(木) 16:44:16.13ID:hxTStnXx
リミッターって速度の？80km/ｈ以上出したことがない。
回転数はタコメーターがないから分からん。
0542阻止押さえられちゃいました
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2018/02/15(木) 22:40:00.92ID:oEcA/ltv
ぶっちゃけ80までしか出さない
100出すにしても必要に迫られた数分間のみとか
そうしないとまずコンロッドやピストン溶ける
0544阻止押さえられちゃいました
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2018/02/17(土) 21:47:11.02ID:CDMSRTJM
3AT車なので、ATFには負担をかけると思って、
だいたい２〜４年、２万キロ以内には交換している。
0545阻止押さえられちゃいました
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2018/02/18(日) 09:55:59.08ID:H8/nOycz
>>544
マジか？
俺、ATF交換したの13万キロが初めて。
交換してから、気温5度以下だとシフトタイミングがおかしくなった。エンジンやATが暖まると普通だけどね。
0550阻止押さえられちゃいました
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2018/02/23(金) 03:13:07.19ID:teKvOQ2j
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KDJXC
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2018/02/28(水) 13:29:26.66ID:tMfm8dkh
初代後期ekワゴン3ATを12年半18万km乗っているけど、
視界が良いしワゴンタイプなのに車高低めで安定感があって外観デザインも秀逸だから、
いつまでも飽きない。
0552阻止押さえられちゃいました
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2018/03/01(木) 17:13:57.46ID:2UxbqOVB
100とか4MTでもガクブルですぜ。
3ATから乗り換えて楽になるかと思ったら
速度維持が厳しい点は大差なかった。
0556阻止押さえられちゃいました
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2018/03/03(土) 16:22:27.04ID:9DucmfWs
３ATにタコメーターが付いていないのは精神衛生を考慮してのことだろうか。
常にレッドゾーンだろうし。
0557阻止押さえられちゃいました
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2018/03/03(土) 16:53:46.15ID:DKFXSc8h
僕のアクティバンには付いてるよ
100キロ以上出すと空飛べそうな感覚になる
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2018/03/04(日) 18:02:04.45ID:HgXr6Teg
>>541
ちゃんとエンジンオイル管理されていれば5MTでずっと4速でMAX回しても
壊れないよ
0559阻止押さえられちゃいました
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2018/03/04(日) 18:06:29.42ID:HgXr6Teg
3ATだとロックアップとかも付いていなくて単純だから、ATFも交換しなくて大丈夫だろ
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2018/03/05(月) 15:07:58.32ID:kf5kw1VS
高速道路６時間くらい5000〜6000回転でも
どうということはない
もちろん休憩はある
２時間につき２０分くらいずつ都合３回
運転する側のためだけど
0563阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 12:53:08.39ID:Y+pAjTEO
車内で音楽とか聞きたい奴はちょっと困るだろうけど
回るエンジン音が好き奴ならいいかもしれない
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2018/03/08(木) 00:28:19.23ID:lJMmkxQF
サビや穴でも空いてなきゃ問題ないだろ
なにがヤバイって、あのエンジン音に負けないようにと音量上げてたら
救急車やパトカーの音が直前まで聞こえないことかな
光が映ってやっと気づく、みたいなことがあってビビッたよ、ぐへへ
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2018/03/10(土) 17:29:58.61ID:EXsLplLu
旧規格の軽自動車が草レースで活躍してた頃、
安い3ATグレード車を仕入れてきて、
5MTに積み替えるのが流行ってたな
0567阻止押さえられちゃいました
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2018/03/20(火) 23:10:41.26ID:p86pjXnF
ネタで3速AT最強伝説を証明するためにスピードリミッター解除してみたいんだが
みなさんの意見はどうでしょうか？3ATは高速で飛ばすと物凄く燃費が悪いのが
悩めかしい所ですが。(あくまでもドイツのアウトバーンでリミッター解除した
3速ATの軽自動車を走らせる一風変わった人ですよという前提ですよ…)
0568阻止押さえられちゃいました
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2018/03/20(火) 23:13:04.78ID:p86pjXnF
過回転防止の為に車速検出してシフトダウン抑制してる車だと
オマケでNAでもスピードリミッターが発動してしまうのです。
ただAT車はスピードリミッター解除が適用できない車があるのも不安材料です
0569阻止押さえられちゃいました
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2018/03/20(火) 23:17:40.64ID:p86pjXnF
今乗っている3速AT車が2速に入れてMAXまで回ると110km/hあたりブンブンブンと
回転数リミッターが発動しているのは分かりますが、3速では130km/hを超えると
130km/h超えると130km/h以下に下がるまで減速してしまうのでスピードリミッターが
発動していると思われます
0570阻止押さえられちゃいました
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2018/03/21(水) 11:39:58.27ID:tGpS6VEx
スピードリミットをカットしても
電子制御式だとレブリミットもされているから
回転数が上がらない
純粋なキャブ式ならどうか分からんが
0571阻止押さえられちゃいました
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2018/03/31(土) 20:12:28.48ID:dekGqGOi
ホンダザッツ前期型ＮＡです
３ＡＴは最適ですね
0572阻止押さえられちゃいました
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2018/03/31(土) 23:06:39.09ID:tGQXnwNR
ホンダＥ０７Ｚ型ＮＡエンジン３速ＡＴですけど３０００回転以下だとダルく感じますが３０００回転よりも上で回すと加速が良いですね
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2018/04/01(日) 19:28:35.83ID:dmtUpYid
ホンダＥ０７Ｚ型ＮＡエンジンと３速ＡＴはベストマッチだね
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