【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 6【中華禁止】
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1 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2011/10/22(土) 09:21:46.59 ID:Vuje8yr7
光岡やタケオカ他、原付ミニカー専用スレです。
（原動機50cc/0.6KW以下、長さ2500mm、幅1300mm、高さ2000mm 以下）
中国製製品についての話題、ボアアップ・出力アップの話題は荒れるため厳禁です。
●原付以上（50cc以上/0.6KW以上/）のシティーコミューターや、
クワドリシクル、バブルカー等の話題はこのスレでは非常に荒れるため該当スレで。
●前スレ
【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 5【中華禁止】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1319242906/
●関連サイト
光岡自動車
ttp://www.mitsuoka-motor.com/
タケオカ自動車工芸
ttp://www.takeoka-m.co.jp/
日本ミニカー倶楽部
ttp://www.digital.servebbs.org/~nmcc/
マイクロカーミュージアム
ttp://www.microcarmuseum.com/index.html アビーってスクーターと同じプーリーだったのか
Hi-UPにハイプリ入れて遊んだ若いころ思い出した フランスなんか普通に超小型車走ってるのになあ
一緒に開発できないものか 結局は原油価格が暴落したりして、市場と国交省の皮算用が狂ってるんだろうな。
手っ取り早いのは軽の税制を重量や車体大きさ、排気量で細分化して
330cc以下（電動定格出力制限）、旧360cc規格程度の大きさで自動車税と重量制を半額以下に
しちゃえば現行法でいっきに普及するだろうに。
衝突安全の技術的難易度が高くなるのはしかたないが、それを克服するのが技術力で
ユーザに不利益はない。 原ミニに毛が生えたような乗り物にまで衝突安全性を求めてしまうと、車重増加とそれによるパワー不足も気になるね
「事故で乗員が直接相手や地面にぶつかるバイクよりは、原ミニの方がまだマシ」くらいの考えで、今原付に乗ってるユーザーを取り込んでいくのが良いのかな >>567
日産が作っているのは、ほとんどフランス製だったはず
しかし、設計が甘いようでユーザーの酷評されてた >>570
ん、フランス向けってことかな
こういうのはバイクメーカーや軽メーカーのほうが得意そうだけど
やっぱ開発資金的に厳しいんだろうか ホンダが資金的に厳しいって事もあるまい
変な超小型モビリティは開発してるくらいだし
素直に2人乗り50ccカー作って世界に売って、国内では1人乗りってすれば良いのに >>572
50ccの車が免許や税制、車検規制とかで優遇される国ってどこ？
欧州は50ccの規制はないと思うけど。
儲けが出る輸出対象国ってどこなんだ？ >>573
50cc規制が無いのはガソリンエンジン以外
だから450ccくらいのディーゼルエンジンを積んでる
ホンダがそんなトラクター用とかの排ガス規制が緩くて排ガスが汚いディーゼルエンジンを積んで評判を落とす意味がない >>574
欧州に50ccで輸出して2人乗りで競争力があるの？
アドブルー使えば良いんだし、ホンダにディーゼル技術が無くても
ヤンマーでもなんでもクリーンディーゼルOEMで作らせた方がはやいでしょ。
400ccクラスのディーゼルと50ccの2st比較したって乗り味は大きく違うよ。
実際に両方乗ってみたけど、駆動系のお粗末さで欧州ディーゼルは軽快感
こそなくても大きなトルクで引っ張れる
まして4st時代に400ccディーゼルをコケにするようなエンジンは開発できないでしょ。 >>575
アドブルー使って競争力のある価格帯に抑えるのは無理だろう
ヤンマーOEMでホンダに技術力が無いのをアピールしても企業メリットが無いだろうし
ホンダが作る意味がない
50ccならホンダしか作れない車を作れるから売りになるって部分だろう
IMAのような簡易ハイブリッドなり、ターボなり
400ccディーゼルって言っても、4kW = 5.6馬力出力規制なのだから、かなり出力は抑えてるし
50cc自主規制の7.2馬力よりもそもそも規格最大馬力が小さい
環境汚染はしても燃料代が安く済むエコノミーなディーゼル車か？
エコロジーな超小型ＥＶか？の二択から、
エコノミーだけじゃなくエコロジーとの両立してるガソリンハイブリッドとか売りになるぞ >>576
4KW規制に50ccで莫大なトルクをだすホンダマジック？ｗ
誰が考えてもクリーンディーゼルでしょ
そもそも欧州に50cc車って現存販売されてるの？
競争力がなくて淘汰されたカテゴリーで大儲けするのは無理じゃない？
消費者は2stであったとしても50ccの非力に飽きてディーゼルや電動機に
移行してるんだから、歴史を遡って勝つことに意味はないでしょ。
で話しを戻すと、その50ccハイパーツインカムターボで
日本のミニカー史上でも儲けろって？
ライフやゼスト、エリシオンエディックス、ことごとく売れない車を
作っては反省してる企業にミツオカの二番煎じで赤字車を開発しろと
いうのか。
史上が安定して特定のエンジンや駆動方式は揃った史上に
競争力のあるものを開発するなら、淘汰された技術に戻らなくても
いいんじゃないの？
ミニカー乗りなら50ccの限界はみなわかってることでしょ。 >>577
クリーンディーゼルって過給が必須だから
ターボと触媒と黒煙フィルターとってな60万円以上かかるコストかけるなら、
ガソリンエンジンに電動アシストターボとS-エネチャージ的なモーターアシストを付けるくらい楽勝でコスト的には安い
更に、アドブルーは実走行テストで10℃以下では働かないから、排ガスが規制値の10倍くらい汚いって問題になってるし >>571
フランスメーカーが作っているのを
政府に超小型モビリティ研究してまっせぇポーズ（お金が貰えるので）するために
日本に持ってきただけ しかし、ドクターＫってすごいな
アビーボックスまでエンジン載せ換えてる >>581
視界だけでは恐怖を感じることはないと思う、たとえばサーキットや
駐車場だけならば。
頭の位置が低い車体って、ミツオカのK3/K4とかBUBU505とか
K2は少し高いが、あとはレーシングカートのミニカーとかかな。
たぶん公道に出ると、自分の視線の低さより、他人に見て貰えない低さに
すごく恐怖を感じるんじゃないかな。
例えば片側二車線の左を走っていて、右に10トン車やトレーラーが並ばれたら
彼らのサイドミラーから消えてる自分は、車線変更で簡単に踏まれる
交差点の右左折もそうで、対向車から前走車の死角に入ったりして
無いものとして曲がってこられたり。
ミニカーが1台走ると前後の車の間に大きな空間（車間距離）が開いてると
誤認されて側道からの飛び出しとか、反対車線の右折店舗侵入とかに危険がある。
そういう危険な状況にしないように気をつかわないとならない。 エアコン付いてるの出てないと思ったらタケオカが去年出してたんだな
ダウンタウンガールってやつ
でもデザインがあんまり趣味じゃないな・・・
アビーとかT-10Gみたいなのにエアコン付けたのも今後出してくれるだろうか 実用性とかはちょっと置いておくとして
ふつうに売ってるジョグとかの50ccスクーターを買ってきて
フレームどっかぽいして車室作って補助輪っぽく車輪ふたつつけて四輪にして
役場でほいミニカー登録ってやろうと思ったらできるんだろうか
うちの工場でワンオフのレーシングカーとか作ってるし整備士もいるから技術的には可能だけど
法律的にどうなんだろうって
一応基準には適合するけど
なんか型式認証が必要だの強度計算書が必要だの陸運局の管轄外だけど陸運局での検査が必要だのと
色々話が錯綜してて…
同僚の整備士に聞けば済むだろうけどいきなり聞くの恥ずかしい！ >>585
法律的に審査や認証無く登録は可能だよ。
それを検査対象外車両という。
0から自作しても自分で車台番号を刻印すればいい。 >>586
ありがとう
お仕事でカーボン製のル・マンカーとかソーラーカーを作ってるから
自分用にも50ccででっちあげてみたくなったんだ
幸いうちの市は原付関連の書類がゆるいとのことだった
>>587
もうちょっと色々しらべてみるよ
あんまり書籍とかも見つからないし色々めんどくさそうな雰囲気がする フロントブレーキがディスク化したマイナーチェンジ後のコムスを契約したお
ホイールをRSワタナベ ステアリングをナルディウッドあたりに交換して
７０〜８０年代のナウでヤングに通勤をエンジョイする予定
カラーはヤドクガエルっぽい奴にしました これからよろしく >>588
○H○○○トですか？
昔お世話になりました 学生の頃、ちっこい車がほしいと思っても金がなかった。
その後社会人になり、いままでバイクにハマっていて忘れていたけど、
ふと思い立ちこのスレに来て、改めてちっこい車がいいと感じる。
今はそこそこ金もあるし・・・
近い将来、タケオカに電話する自分の姿が見えた。 一番高いグレードにドア他オプション多め 社外アルミと社外ステアリング
ボディと窓のコーティング、下廻りの防錆塗装、断熱フィルム施工で
〆て１１０人を超える諭吉さんが飛んで行ったよ
質素に行くならベースグレードオプション無しで７０万円
後ろにトランクが要るのなら８０で行けるよ、諸費用はタダ同然だからね
指名買いだから値引きは頼んでないけど端数の９千円ほど引いてくれてたよ
頑張れば数万円程度じゃないかな 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl >>585
原付バイクベースでミニカー作るとバックをどうしようって問題が
その点は電動機って楽だなあって思う
>>594
で、どっか行った？ 毎日の通勤を楽しんでるよ
休日も航続距離内であちこちしてる
朝夕は風が気持ちいいよ
小さなお子さんと５〜６０代の男女に人気があるね
よく声かけられるよ >>600
楽しそうでなによりｗ
考えてみればナンシーさんホイホイだよなあ ナンシーさん で画像検索した結果
実にけしからん事にｗ
そんとき一緒に見つけたミニカースレ用画像
http://imgur.com/a/PJyF0 ・「ナンシーさんがそんなけしからんわけがない」といって画像検索した旅行者が５分後鼻血まみれで戻ってきた
ぐーぐる先生、「ナンシーさん」と「ナンシー＝サン」は無関係ですよ！ｗ 登録はミニカーなのかもしれないがコレジャナイ感しかない。
おいらは密閉キャビンがミニカーの最低必須要件だと考える。 ２ストミニカー乗ってる人で、ヘッドにカーボンたまって、エンジン止まらないとか、
アイドリング下がらないとか、困ってる人に一つ知恵を少々。
ホムセンで売ってる芝刈り機用のガソリンがあるんだけど、すでに２ストオイルが
１：２５くらいで混合されてるのだが、「過酷な使用状態にあるエンジンのために、
なんちゃらかんちゃら」とか書いてあり、どうやらエンジン内洗浄剤が入ってるらしく、
６年前に３本ほど倉庫に眠ってた、この燃料をためしにと入れてみたらなんと、
めっちゃ調子よくなったです。お試しあれ。 今朝はCOMSにチェーン巻いて山道ドリドリしてきた
気分はパリダカ、クソ楽しかった >>609
いいねｗ
事故には気を付けて
あと低温だとバッテリ残量低下も早いから電欠にも注意だ いいなー
俺もコムスほしぃぃぃ
買ったら手元に軽量の40cc発電機あるから埋め込んで静音処置してあちこち走りたい… >>611
そんな小さな発電機では使い物にならないだろ >>612
それは何を持って使えない物とするかで違わね？
ずっと走りながら使うとなると消費が勝ってるから延命程度で残量は増えないけど信号待ちが多い所や駐車してるなら地味に量は増えるでしょ
ここまでちっちゃいのにぶっ通しで使うとなると頑張っても8〜90kmが限界だろうけど
ちっちゃくても出掛け先で電欠の心配が無くなるのは大きいよ
いざとなれば待ってれば充電されるわけだし、本当は2000wは欲しいけど重い
あるいはちっこいエアコンつけたい時の動力源としても使えそう コムスにポータブル発電機積むってのはいいアイデアだと思うんだが
メーカーがやらんということは素人が思ってるほど有効じゃないのかもしれん
充電制御が難しいとか（いい加減な充電するとバッテリ痛めそうだし） コストと鉛バッテリーなのがデカいと思う
大手だと何をするにも品質とブランド的に高い物になっちまうからな 左座席の中華製ミニカーEVが色んな会社でOEM販売してるがあれ使えるのか？ リモノ欲しい。
後部座席とってミニカー枠で販売してください 今朝のCOMS君
気温マイナス１度、よーく見るとフロントガラスの 内側 が凍ってた
オプションで付けたDCソケットの出番だ、12V車載用ドライヤーのスイッチオン！
何度も抜き差ししても動かない、よく見たらソケットのフタに12V10wって書いてあるorz 12vの簡易デフロスター売ってるんだよな
恐らくヒューズ飛んだでしょw 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html あちこちで試験運用はされてるみたいだけど、超小型車の実用化を急いで欲しいな。
50ｃｃミニカーはさすがに実用性がなさすぎる。 comsでもうすぐオドメーターが７０００ｋｍ突破します
真夏の日中と真冬の朝晩以外は快適ですよ >>620
前窓の曇りは扇風機で風当てるだけでも取れるけどな。
自分が空冷ワーゲンで、ホムセンでよく売ってる12Vのやつでよくやる裏ワザ?。 だいたいエアコンが要るとか軟弱なんだよ
中国で普及著しいとか聞く超小型EVなんかダッシュボードに扇風機が生えてて首振ってたぞ 岐阜の事件で水色のサイデスカー写っていたので
ここの住人がいるんだろうなーって思った 積雪地帯に引っ越したから、原付からこれに乗り換えたいんだが。。無さすぎてワラタ
なんでこんなにないの？俺に取っては理想の原付なんだが コムス売ってるじゃろ？
（ディーラーが扱っているとは言ってない） 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ これからの時代、手軽に乗れるミニカーが普及すると良さそうだが、製品が限られている。 コムスが20万30万だったら原付からの買い替え需要あるかな 充電がacじゃなきゃ買いだった。
街ん中で充電できるからねあれなら
でもコムすじゃ >>637
町中のは普通充電器だったらAC200vだぞ
変圧器搭載して100vに落して充電するか
あるいは海外向けの200v仕様の鉛充電器買って後付すればおk みなさんあけおめ!!
今年もミニカーについて語るか
私が思うことだが、ピザ屋などの配達はわざわざ欠点の多い原付登録のジャイロが多いのは何故？
普通自動車免許以上の自動車免許持ちが多数なのに >>639
高校生でも乗れるからじゃない？
駐車スペースもいらないし。 >>639
わざわざ原付登録してるんじゃ無くて、ジャイロは最初から原付ですよ？
わざわざミニカー登録して店側に何かメリットあるんですか？ 30km/h制限から解放される、二段階右折しなくていい それは運転する人にとってのメリットでしょ
所有者である経営者側にミニカー準拠に改造して登録し直すメリットが有るのか？ >>642
正規販売のミニカージャイロをカスタム販売や責任ある事業者が販売してるならいいのだけど。
事業者というのはコンプライアンスいがいにも道義的責任がある。
雇用主や雇用事業者は雇用者に命令をくだして車両運行させる重い責任がある。
事故なんかに雇用者が全責任を負うのはそのため。
他人様の子どもや夫、奥様といった命を預かって商売をする上で不確かな車両、安全性に裏付けがない車両を
使えば事故の被害者も自信の雇用者にも莫大な損害賠償や責任を負うことになる。
新車の市販車であるならば国交省が許認可をし本田が責任をもって製造販売、サービス業務を請け負う上で
雇用主の責任は果たされる、生半可に改造をほどこした車両をつかえば、なぜ市販車を使わなかったという責任を
問われるし30km/hなら安全が保てたのになぜ利益優先に60km/h車両に改造して雇用したということになる。
君の家族がそのバイトで死んだ場合、もしくはそのバイトに殺された場合を考えよう。
矛先は「その車両を選定してあてがった雇用主」に向くんだよね。
そこまでリスクを負ってまでミニカー改造車は使わないだろ。
必要なら7/11のようにコムスを使うという選択が普通。 >>643
運転する人のメリット→配達速度に影響するからメリットはあるんじゃない？ >>645
時給なら関係ないし、件数毎なら請負じゃないか？
あと、論点がずれてるよ >>646
配達が早い→サービスとしての質が高い→経営にメリット
ってことだろマジでこんな事もわかんないの？ 時給ならそれこそ経営側から見りゃバイトにさせる配達数が多い方が
少ない人数で回せるわけで得するんだから十分関係あるだろｗ 30km/h制限と二段階右折が無いだけで、バイト減らせるならすごいメリットだよ なんで道交法の輪距や車輪数をムリヤリにジャイロ除外の規定値にしてジャイロをミニカー法から
弾き出したのかというと、事故の問題で警察庁が絶対にジャイロはミニカーにさせないという
意思表示ではじきだしたのはご存じの通り。
そこに営利事業の事業者が利益優先速度優先でワザワザ除外した車両を「改造」までしてミニカーに戻し
また事故の歴史をなぞるならば雇用者として大きな責任を負うことになるね。
企業や事業者、他人様を預かって業務命令をだして命に関わる仕事をさせるってことは
法を超えた領域の言い逃れが出来ない責任を追うわけで改造でもなんでもして合法だから
死のうが生涯がのころうが被害者が出ようが関係ないっすって気持ちじゃ出前はできないよ。 >>650
ミニカーが道交法で四輪免許になったのは原付免許しか持ってないやつが
ミニカーで事故りまくったって背景からだから、普通自動車免許ありのやつ以外は
ミニカーを運転させたくないってのが根底なら
車両の話より寧ろ免許の話なんじゃなかろうか？
その上でジャイロの原付→ミニカー登録はより上位免許が必要になるって意味では
自己の歴史を追うことにはならないかと >>651
沿う解釈したならば、なぜ本田がミツオカ同様に正々堂々と型式認定車両のミニカーを出さなかったのか。
設計小変更でかのうなのにね。
警察庁からミニカーを除外されても上位免許を根拠に永年ミニカーで売ればよかったのに何故放棄したのか。
警察庁は上位免許の安全性や優位性を優先して考えるならなぜジャイロを露骨にミニカーから排除したのか。
ジャイロのドレッドを量って僅かに超える数値に基準を書き換えたわけだよね。
本田という事業者の社会責任と警察庁という道交法の所管行政が「上位免許だから云々」という話しに
いっさい合理性を持っていなかったのが歴史のながれでしょ。
当初はジャイロもサイデスカー同様にミニカーだったわけだろ、ピザ屋の事故多発で除外車両に
叩き落とされたんだから色々な理由で合理性があるというなら禁止はされてないんだからトレッドや簡易車室をもたせて
ミニカーの販売すれば良かったんだし。
車両法所管の国交省はそこに関与しなかったから、原付一種の規準を満たせば「原付一種として」MC1とかコムス
同様にジャイロも簡単に認可はしたんだし。 昔ピザは３０分以内に届かなければ半額
バイトは普段NSR50とかで膝擦りしてるような高校生とかが多数
今よりそんなに注文は少なくて平日なんて暇なんだけど
一度注文があると調理も配達も時間に追われて必死
当然事故は毎月起きるし、中には死んだ高校生もいたって
ピザ屋の元社員が懐かしんでた いろいろと役に立つ簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
F19CZ アリババ覗いたらいいベースいっぱいあるな。
個人輸入しよっと。 >>655
個人輸入も良いけど、ハードル高けー。ご予算はお幾ら万円ｗ かのジープみたいのは30万位だったか?
一番よく出来てそうなのは、F(X)-CARTのファインチューンVer. 60万位かな? と俺は思うででで。 >>656
最近の海外通販なんかハードルなんてないよ？
税関で引っ掛かる様な物さえ輸入しなければの話しだけど。
アリババでゴーカート110ccアダルトみたいな感じで英語で検索。
ホンダの横型エンジンタイプ載ってるので$400〜$1500くらい。
あと送料と関税かな。
ポリカ板で屋根とか簡単に作れそうなフレームのが欲しい。 中華はもうやだ
中華バギーで大変な目にあった
でも懲りずにまた買おうと思ってるけどw >>658
そのまま乗ろうとするから大変な目に遭うのであって、
買ったら即全バラ
塗装はやり直し。ねじ類やスイッチなんかは全部国産に交換してからがスタートと考えるべき あ、中華禁止スレだったのね
スレ汚しすまんかった。 また馬鹿がマリカーで事故か…
こりゃミニカー自体規制対象になるな 公道でショックアブソーバーついてないんだから当然事故るわな
カート乗ったことある人ならわかるけど少しの段差で簡単に跳ねてスピンする
コーナーならひっくり返る・・
マリカーってレーシングカートにミラーつけたりしただけやろ？
んなもん規制しろよｗ >>661
マリカーって、X-CART(F-KART)だよね。
まぁまぁ評判良くて、燃費が50Km/l らしいね。 カートを規制するとはミニカーマニア全体に不利益な規制するということになる。
そもそもレンタカーだって外国人集めて連ねて知らない街を練り歩いたら事故になる。
観光事業やレンタカーとして強化規制すればいいのでミニカーが規制外の貸し車法を強化して超安全基準のミニカーにのみ貸し車の事業認可しなければ良いだけなのに豊田元議員の旦那がバカすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
