X



トップページ軽自動車
1002コメント354KB
【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 6【中華禁止】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しあわせの黄色いナンバー
垢版 |
2012/09/30(日) 19:24:50.37ID:vry7Trt9
1 名前:しあわせの黄色いナンバー 投稿日:2011/10/22(土) 09:21:46.59 ID:Vuje8yr7
光岡やタケオカ他、原付ミニカー専用スレです。
(原動機50cc/0.6KW以下、長さ2500mm、幅1300mm、高さ2000mm 以下)
中国製製品についての話題、ボアアップ・出力アップの話題は荒れるため厳禁です。

●原付以上(50cc以上/0.6KW以上/)のシティーコミューターや、
クワドリシクル、バブルカー等の話題はこのスレでは非常に荒れるため該当スレで。

●前スレ
【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 5【中華禁止】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1319242906/

●関連サイト
光岡自動車
ttp://www.mitsuoka-motor.com/
タケオカ自動車工芸
ttp://www.takeoka-m.co.jp/
日本ミニカー倶楽部
ttp://www.digital.servebbs.org/~nmcc/
マイクロカーミュージアム
ttp://www.microcarmuseum.com/index.html
0542阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/02/22(月) 23:15:26.50ID:JyKo6go8
>>541
自転車のベロモービルって走行抵抗を極限まで減らした成果を流用したEVですな
人力でも走れる規模の車両なら、EVにしてもそりゃエコだ
0544阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/02/23(火) 06:40:54.53ID:vdVA/2Qg
>>543
雨漏りじゃなくって、雨の日の乗り降り対策じゃなくって?
乗り降りで中が雨で水浸しになる構造で困るだろうが、
別に雨漏りする構造では無いような
勾配に逆らってる部分は無いし、走行中の吹込みに逆らってる部分も無いし
0545阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/02/23(火) 06:52:38.21ID:MgiCdlkc
Go-One Evolution
http://www.ecofriend.com/wp-content/uploads/2012/07/go-one-evolution_2_NSqFg_69.jpg
この手のデザインだと格好良いけどアクリルの曲面とか大変そうでコスト上がると思うけど

ELF
http://asset0.cbsistatic.com/cnwk.1d/i/tim/2013/03/06/20130304_Organic_Transit_001_610x407.jpg
妥協してこういうデザインでも許容範囲だし加工も難しくなさそうだよね
0547阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/02/29(月) 21:47:47.21ID:5kBW2mhq
すみません。自分は馬鹿です。

どのくら馬鹿かというと・・・

電動ミニカーありますよね。

これに、排気を工夫した、「発電機」を搭載して、

エンドレスで走れますか?

誰か・・・help  me。
0549阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/02/29(月) 22:39:07.47ID:5kBW2mhq
夜中の街・・・ガソリンスタンドは24時間。

バッテリー上がり、電動車、の充電。

どちらが、走れるか?

緊急時?にどちらが汎用性があるか?というつもりの質問でした。

さて、100Vで発電して?どうやって直流モーターへ?
0551阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/03/01(火) 20:54:52.45ID:4gkmLv+o
>>549
電動ミニカーは電気で動くから排気の利用のしようがない
モーターの発熱なんて微々たるもんだからこれもボツ

緊急時はもちろんミニカーでもガソリン車が優秀、携行缶でガソリン予備持てるし
電動ミニカーの充電って普通の家庭用コンセントじゃなかった、電気自動車のスタンドで
は利用できないんじゃないかね
0552阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/03/01(火) 21:43:00.49ID:qcbopiPn
発電機とバッテリーとモーターを合わせたら50ccのエンジンより圧倒的に重いだろうね
その重くなった車をエンジンよりずっと非力な600Wのモーターで動かす……

恐ろしい発想だなw
0553阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/03/01(火) 23:51:22.83ID:SSHmwLCR
>>552
たぶん勘違いしてるだろうけど、法律に定められた「定格出力600W」は定格の
話で、最高出力ではないんでミニカーに搭載できるモータは
定格出力600W 最高出力12KW-15KWとう大型モータが使えるし、実際使ってるし
MAX出力で走れば満載のバッテリーは数分で枯渇する。

定格は冷却もせず安定的にモータをただ回すだけの出力
実際に搭載されるモータは瞬間的には200Aも300Aも電流を流して
一瞬の最大トルクを得るようなものだから、非力ではないよ
むしろ搭載電池量と航続距離を意識して、無駄に大きなモータを積まない
ように考えられてる。
0554阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/03/02(水) 10:18:40.49ID:2W2nxOJV
>>553
定格ってことは知ってたよ
でもそんな強烈なモーターがあるなら、そのポルシェティーガー式のハイブリッドも使いどころはありそうだね

純EVとは違って気温が低くても航続距離が縮まないのは良さそうだ
0555阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/03/02(水) 11:27:57.28ID:pFjk+5JJ
>>554
シリーズハイブリッドのことかな?
否定はしないが、ミニカーには良いとは言えない。
発電機は小さな電力を継続的に供給する、例えば200V10Aづつを一定で出し続ける。
駆動モータは加速や、定速走行や停止で消費が変わるのだが、加速時には一気に
200Aとか300Aの瞬間電流が必要だが、発電機にはそういう能力がない
合ったとしても、瞬間大電流をだす莫大なエンジンを積むなら、最初からそれで走れってことになる。

どう解決するかというと、瞬間大電流がだせる中間貯蔵のキャパシタとかバッテリが必要になる
超を超える高額であったり、バッテリならEV同等の重さになったり
ミニカーサイズの車体にエンジン+バッテリ、モータは厳しいというのが現実
小さな発電機を利用して、停止時や駐車時に埋め合わせ充電が関の山で、これをシリーズHVとは呼べないな。
0556阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/03/02(水) 13:27:05.17ID:igk3I0/n
ミニカー規模ならS-エネチャージのようなエンジン重視のマイルドハイブリッドの方向で良いだろう
エンジンを使うならどうせセルモーターやオルタネーターや鉛バッテリーは積むんだから、
モーター兼発電機としてのモーターは兼用化で部品を減らす効果が出せる
電池もモーターアシスト程度なら極小容量で済む、が電池駆動メインにすると難しいってバランスだな
0564阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/03/16(水) 18:23:59.85ID:myLcakx2
アビーってスクーターと同じプーリーだったのか
Hi-UPにハイプリ入れて遊んだ若いころ思い出した
0568阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/03/28(月) 09:23:30.99ID:E4OTt8+U
結局は原油価格が暴落したりして、市場と国交省の皮算用が狂ってるんだろうな。
手っ取り早いのは軽の税制を重量や車体大きさ、排気量で細分化して
330cc以下(電動定格出力制限)、旧360cc規格程度の大きさで自動車税と重量制を半額以下に
しちゃえば現行法でいっきに普及するだろうに。
衝突安全の技術的難易度が高くなるのはしかたないが、それを克服するのが技術力で
ユーザに不利益はない。
0569阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/03/28(月) 10:51:54.21ID:RkxcAGIz
原ミニに毛が生えたような乗り物にまで衝突安全性を求めてしまうと、車重増加とそれによるパワー不足も気になるね

「事故で乗員が直接相手や地面にぶつかるバイクよりは、原ミニの方がまだマシ」くらいの考えで、今原付に乗ってるユーザーを取り込んでいくのが良いのかな
0571阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/10(日) 18:23:43.79ID:DasmxuPd
>>570
ん、フランス向けってことかな
こういうのはバイクメーカーや軽メーカーのほうが得意そうだけど
やっぱ開発資金的に厳しいんだろうか
0572阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/10(日) 20:56:31.19ID:CiWXRIBm
ホンダが資金的に厳しいって事もあるまい
変な超小型モビリティは開発してるくらいだし
素直に2人乗り50ccカー作って世界に売って、国内では1人乗りってすれば良いのに
0573阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/11(月) 09:06:19.44ID:nF/nkGNR
>>572
50ccの車が免許や税制、車検規制とかで優遇される国ってどこ?
欧州は50ccの規制はないと思うけど。
儲けが出る輸出対象国ってどこなんだ?
0574阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/11(月) 12:21:52.49ID:mTuxD+A1
>>573
50cc規制が無いのはガソリンエンジン以外
だから450ccくらいのディーゼルエンジンを積んでる
ホンダがそんなトラクター用とかの排ガス規制が緩くて排ガスが汚いディーゼルエンジンを積んで評判を落とす意味がない
0575阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/11(月) 12:42:43.19ID:nF/nkGNR
>>574
欧州に50ccで輸出して2人乗りで競争力があるの?
アドブルー使えば良いんだし、ホンダにディーゼル技術が無くても
ヤンマーでもなんでもクリーンディーゼルOEMで作らせた方がはやいでしょ。
400ccクラスのディーゼルと50ccの2st比較したって乗り味は大きく違うよ。
実際に両方乗ってみたけど、駆動系のお粗末さで欧州ディーゼルは軽快感
こそなくても大きなトルクで引っ張れる
まして4st時代に400ccディーゼルをコケにするようなエンジンは開発できないでしょ。
0576阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/11(月) 14:37:43.14ID:mTuxD+A1
>>575
アドブルー使って競争力のある価格帯に抑えるのは無理だろう
ヤンマーOEMでホンダに技術力が無いのをアピールしても企業メリットが無いだろうし
ホンダが作る意味がない

50ccならホンダしか作れない車を作れるから売りになるって部分だろう
IMAのような簡易ハイブリッドなり、ターボなり
400ccディーゼルって言っても、4kW = 5.6馬力出力規制なのだから、かなり出力は抑えてるし
50cc自主規制の7.2馬力よりもそもそも規格最大馬力が小さい

環境汚染はしても燃料代が安く済むエコノミーなディーゼル車か?
エコロジーな超小型EVか?の二択から、
エコノミーだけじゃなくエコロジーとの両立してるガソリンハイブリッドとか売りになるぞ
0577阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/11(月) 15:08:54.90ID:nF/nkGNR
>>576
4KW規制に50ccで莫大なトルクをだすホンダマジック?w
誰が考えてもクリーンディーゼルでしょ

そもそも欧州に50cc車って現存販売されてるの?
競争力がなくて淘汰されたカテゴリーで大儲けするのは無理じゃない?
消費者は2stであったとしても50ccの非力に飽きてディーゼルや電動機に
移行してるんだから、歴史を遡って勝つことに意味はないでしょ。
で話しを戻すと、その50ccハイパーツインカムターボで
日本のミニカー史上でも儲けろって?
ライフやゼスト、エリシオンエディックス、ことごとく売れない車を
作っては反省してる企業にミツオカの二番煎じで赤字車を開発しろと
いうのか。

史上が安定して特定のエンジンや駆動方式は揃った史上に
競争力のあるものを開発するなら、淘汰された技術に戻らなくても
いいんじゃないの?
ミニカー乗りなら50ccの限界はみなわかってることでしょ。
0578阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/11(月) 16:05:15.39ID:mTuxD+A1
>>577
クリーンディーゼルって過給が必須だから
ターボと触媒と黒煙フィルターとってな60万円以上かかるコストかけるなら、
ガソリンエンジンに電動アシストターボとS-エネチャージ的なモーターアシストを付けるくらい楽勝でコスト的には安い
更に、アドブルーは実走行テストで10℃以下では働かないから、排ガスが規制値の10倍くらい汚いって問題になってるし
0579阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/11(月) 22:52:45.42ID:9cQJJAWI
>>571
フランスメーカーが作っているのを
政府に超小型モビリティ研究してまっせぇポーズ(お金が貰えるので)するために
日本に持ってきただけ
0581阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/14(木) 18:17:58.57ID:vGhfKkjT
ミニカー欲しいけど視界が低いと怖くはないだろうか
0582阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/16(土) 03:19:35.13ID:R7pKelCt
>>581
視界だけでは恐怖を感じることはないと思う、たとえばサーキットや
駐車場だけならば。
頭の位置が低い車体って、ミツオカのK3/K4とかBUBU505とか
K2は少し高いが、あとはレーシングカートのミニカーとかかな。
たぶん公道に出ると、自分の視線の低さより、他人に見て貰えない低さに
すごく恐怖を感じるんじゃないかな。
例えば片側二車線の左を走っていて、右に10トン車やトレーラーが並ばれたら
彼らのサイドミラーから消えてる自分は、車線変更で簡単に踏まれる
交差点の右左折もそうで、対向車から前走車の死角に入ったりして
無いものとして曲がってこられたり。

ミニカーが1台走ると前後の車の間に大きな空間(車間距離)が開いてると
誤認されて側道からの飛び出しとか、反対車線の右折店舗侵入とかに危険がある。
そういう危険な状況にしないように気をつかわないとならない。
0583阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/04/16(土) 17:11:10.85ID:Xi7Xwjsz
エアコン付いてるの出てないと思ったらタケオカが去年出してたんだな
ダウンタウンガールってやつ
でもデザインがあんまり趣味じゃないな・・・
アビーとかT-10Gみたいなのにエアコン付けたのも今後出してくれるだろうか
0585阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/05/31(火) 23:33:26.25ID:VrZeIX8D
実用性とかはちょっと置いておくとして
ふつうに売ってるジョグとかの50ccスクーターを買ってきて
フレームどっかぽいして車室作って補助輪っぽく車輪ふたつつけて四輪にして
役場でほいミニカー登録ってやろうと思ったらできるんだろうか
うちの工場でワンオフのレーシングカーとか作ってるし整備士もいるから技術的には可能だけど
法律的にどうなんだろうって
一応基準には適合するけど
なんか型式認証が必要だの強度計算書が必要だの陸運局の管轄外だけど陸運局での検査が必要だのと
色々話が錯綜してて…
同僚の整備士に聞けば済むだろうけどいきなり聞くの恥ずかしい!
0586阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/05/31(火) 23:56:26.88ID:4Of4PU4M
>>585
法律的に審査や認証無く登録は可能だよ。
それを検査対象外車両という。
0から自作しても自分で車台番号を刻印すればいい。
0588阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/06/01(水) 00:26:58.73ID:yGRacu/1
>>586
ありがとう
お仕事でカーボン製のル・マンカーとかソーラーカーを作ってるから
自分用にも50ccででっちあげてみたくなったんだ
幸いうちの市は原付関連の書類がゆるいとのことだった
>>587
もうちょっと色々しらべてみるよ
あんまり書籍とかも見つからないし色々めんどくさそうな雰囲気がする
0589阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/06/14(火) 22:34:22.89ID:65YRNqn3
フロントブレーキがディスク化したマイナーチェンジ後のコムスを契約したお
ホイールをRSワタナベ ステアリングをナルディウッドあたりに交換して
70〜80年代のナウでヤングに通勤をエンジョイする予定
カラーはヤドクガエルっぽい奴にしました これからよろしく
0591阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/07/07(木) 21:29:28.21ID:pgNlN+GN
学生の頃、ちっこい車がほしいと思っても金がなかった。
その後社会人になり、いままでバイクにハマっていて忘れていたけど、
ふと思い立ちこのスレに来て、改めてちっこい車がいいと感じる。

今はそこそこ金もあるし・・・

近い将来、タケオカに電話する自分の姿が見えた。
0594阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/07/16(土) 20:00:06.63ID:8nr4drJW
一番高いグレードにドア他オプション多め 社外アルミと社外ステアリング
ボディと窓のコーティング、下廻りの防錆塗装、断熱フィルム施工で
〆て110人を超える諭吉さんが飛んで行ったよ

質素に行くならベースグレードオプション無しで70万円
後ろにトランクが要るのなら80で行けるよ、諸費用はタダ同然だからね

指名買いだから値引きは頼んでないけど端数の9千円ほど引いてくれてたよ
頑張れば数万円程度じゃないかな
0597阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/07/25(月) 23:35:59.66ID:QYQz+4/r
実際タケオカで買っても値段似たようなモンだし
0598阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/05(金) 12:27:51.36ID:vqiSCWMX
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
0599阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/06(土) 20:47:44.41ID:bG38J+r2
>>585
原付バイクベースでミニカー作るとバックをどうしようって問題が
その点は電動機って楽だなあって思う

>>594
で、どっか行った?
0600阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/07(日) 21:47:02.38ID:hlwDESHo
毎日の通勤を楽しんでるよ
休日も航続距離内であちこちしてる
朝夕は風が気持ちいいよ 

小さなお子さんと5〜60代の男女に人気があるね
よく声かけられるよ
0603阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/08/14(日) 00:15:30.38ID:nYP3KxEA
・「ナンシーさんがそんなけしからんわけがない」といって画像検索した旅行者が5分後鼻血まみれで戻ってきた


ぐーぐる先生、「ナンシーさん」と「ナンシー=サン」は無関係ですよ!w
0605阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/09/01(木) 23:04:41.59ID:AcQI2fja
登録はミニカーなのかもしれないがコレジャナイ感しかない。
おいらは密閉キャビンがミニカーの最低必須要件だと考える。
0608阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2016/09/25(日) 22:11:51.53ID:waFQNrtn
2ストミニカー乗ってる人で、ヘッドにカーボンたまって、エンジン止まらないとか、

アイドリング下がらないとか、困ってる人に一つ知恵を少々。

ホムセンで売ってる芝刈り機用のガソリンがあるんだけど、すでに2ストオイルが

1:25くらいで混合されてるのだが、「過酷な使用状態にあるエンジンのために、

なんちゃらかんちゃら」とか書いてあり、どうやらエンジン内洗浄剤が入ってるらしく、

6年前に3本ほど倉庫に眠ってた、この燃料をためしにと入れてみたらなんと、

めっちゃ調子よくなったです。お試しあれ。
0609阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/16(月) 16:52:50.68ID:xFPmsh+s
今朝はCOMSにチェーン巻いて山道ドリドリしてきた
気分はパリダカ、クソ楽しかった
0611阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/20(金) 02:27:09.84ID:EXPvXawH
いいなー
俺もコムスほしぃぃぃ
買ったら手元に軽量の40cc発電機あるから埋め込んで静音処置してあちこち走りたい…
0613阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/20(金) 13:39:45.57ID:EXPvXawH
>>612
それは何を持って使えない物とするかで違わね?
ずっと走りながら使うとなると消費が勝ってるから延命程度で残量は増えないけど信号待ちが多い所や駐車してるなら地味に量は増えるでしょ
ここまでちっちゃいのにぶっ通しで使うとなると頑張っても8〜90kmが限界だろうけど
ちっちゃくても出掛け先で電欠の心配が無くなるのは大きいよ
いざとなれば待ってれば充電されるわけだし、本当は2000wは欲しいけど重い
あるいはちっこいエアコンつけたい時の動力源としても使えそう
0614阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/20(金) 21:53:47.11ID:05z8gn3N
コムスにポータブル発電機積むってのはいいアイデアだと思うんだが
メーカーがやらんということは素人が思ってるほど有効じゃないのかもしれん
充電制御が難しいとか(いい加減な充電するとバッテリ痛めそうだし)
0615阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/20(金) 22:02:42.63ID:4Wx4bziG
コストと鉛バッテリーなのがデカいと思う
大手だと何をするにも品質とブランド的に高い物になっちまうからな
0619阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/01/26(木) 19:58:48.85ID:8uzozklY
今朝のCOMS君
気温マイナス1度、よーく見るとフロントガラスの 内側 が凍ってた
オプションで付けたDCソケットの出番だ、12V車載用ドライヤーのスイッチオン!
何度も抜き差ししても動かない、よく見たらソケットのフタに12V10wって書いてあるorz
0623阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/03/28(火) 20:09:36.14ID:Sx2w7afA
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html
0624阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/04/08(土) 14:11:41.05ID:eZLGkT5Z
あちこちで試験運用はされてるみたいだけど、超小型車の実用化を急いで欲しいな。
50ccミニカーはさすがに実用性がなさすぎる。
0625阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/05/01(月) 21:02:51.62ID:GVOoKw0T
comsでもうすぐオドメーターが7000km突破します
真夏の日中と真冬の朝晩以外は快適ですよ
0627阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/05/04(木) 11:10:47.23ID:y+4s9L9c
>>620
前窓の曇りは扇風機で風当てるだけでも取れるけどな。
自分が空冷ワーゲンで、ホムセンでよく売ってる12Vのやつでよくやる裏ワザ?。
0628阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/05/04(木) 12:57:09.94ID:wiIBXAe+
だいたいエアコンが要るとか軟弱なんだよ
中国で普及著しいとか聞く超小型EVなんかダッシュボードに扇風機が生えてて首振ってたぞ
0630阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/05/27(土) 03:08:38.70ID:o015OJZr
積雪地帯に引っ越したから、原付からこれに乗り換えたいんだが。。無さすぎてワラタ
なんでこんなにないの?俺に取っては理想の原付なんだが
0631阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/05/27(土) 08:50:33.63ID:6bnqgNPf
コムス売ってるじゃろ?
(ディーラーが扱っているとは言ってない)
0633阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/05/28(日) 02:37:33.65ID:w3RJdGjE
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0635阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/12(日) 02:49:18.71ID:NQbD2ZQu
これからの時代、手軽に乗れるミニカーが普及すると良さそうだが、製品が限られている。
0638阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/11/16(木) 02:48:58.18ID:jMIB7vz5
>>637
町中のは普通充電器だったらAC200vだぞ
変圧器搭載して100vに落して充電するか
あるいは海外向けの200v仕様の鉛充電器買って後付すればおk
0639阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/01/04(木) 21:34:37.28ID:sFFeFIi1
みなさんあけおめ!!
今年もミニカーについて語るか
私が思うことだが、ピザ屋などの配達はわざわざ欠点の多い原付登録のジャイロが多いのは何故?
普通自動車免許以上の自動車免許持ちが多数なのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況