AT厨vsMT厨 ( ´∀｀)
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|| AT厨vsMT厨
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|￣￣￣￣| | |AT厨、MT厨のみなさん、
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜みんな迷惑してるからここでやりましょうね
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ は～～～～い ／
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧
(・,, ∧▲ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ は～～～い ＼
71 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/08/07(日) 12:04:22.62 ID:v4gzWD4A
夏ならMTよりCVTの方が燃費はいいの当たり前だろｗ
発進してすぐロックアップ働くし、0Kmから50Kmまで1500回転のままで加速できる
減速時はアクセルを徐々に緩めずにスパッと話せば燃料カットになる
120 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/08/09(火) 13:22:23.18 ID:TLUPgjcH
だが燃費に関しては>>71の人に同意
ロックアップしちゃえばMTと変わらん。
というかMTって燃料カット働かないでしょ？
AT廚が糞見苦しい自演ゆとりで情弱馬鹿なのは明白 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ CVTってのったことあるけど、すごく遅く感じるよなｗ
変速操作はマニュアルがいいのなら
『空燃費も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ
焼酎学生ってのは覚えたての浅知恵を披露したがるんだぜ MT厨ってほんと変わり者だよ
スポーツカーならともかく、
普通の車でガコガコギアチェンジなんてやってられるかよｗ 101:しあわせの黄色いナンバー :2011/08/08(月) 21:14:06.58 ID:JD8Uu77n
ＭＴ厨って、
・燃費がいい
・運転楽しい
・何でＭＴ車販売しないんだよ
くらいしか話題ないの？
いい車なんですヨ。 運転が面倒ならAT選んどきゃ間違いないんです
渋滞にハマれば良くわかります。 本当にATの良さ光りますから
・・でもね、良くも悪くも考えなくなるんですヨ。 もう車はATでいい・・ATしかナイ・・て
つまり・・ATて選ばれた人の車じゃなくて 選べない人の車なんです
メジャー(ものさし)てやっぱ自分の内にあってそして測るモノでしょ？
AT車・・本当に自分で測れてますか？・・
もう一度いいます・・
あれは選べない人の車です・・
自分の価値(観)を外に持っている人のモノです・・・・ MTで救われる命がある
AT (CVT)で失う命がある
これは定説です 命ばっか気にするんなら
道路に近づかなければ良い話
山に行け山 ジムニーＭＴ「山なら任せろ！」
軽トラＭＴ「いやここは俺が！」
ＡＴ「自分街中用ッスから…」
ＭＴ「高速道路や峠なら任せろ！」
ＣＶＴ「峠はともかく高速なら負けません！」
ＡＴ「自分街中用ッスから…」 欧州の常識・・・ATは身障者が乗るもの
日本の常識・・・MTは変人が乗るもの
日本は、軍事、政治、経済はアメリカに従属しているが
ATの普及もアメリカに従属してきた
つまり日本人の奴隷根性がここまでATを普及させたということになる
結局、ATは原発と同様に対米従属の象徴なのだ 大衆の支持を得てる以上、それに反論するのは右翼扱いされて当然
ヨーロッパはAT車が未だに高価で、MT車のほうが安く大衆向けだから支持されてるだけ
燃費、安全性どうこうの話じゃない 結局燃費も走りもＭＴの圧勝
ＣＶＴならともかくＡＴは時代遅れのゴミだね… 一番時代遅れのゴミはＭＴだろ
手動でギアチェンジして燃費良いとかｗｗｗ おやおやのろまで燃費も悪いゴミがなにかほざいてますよ
>>4見ても判るけどつくづく頭悪いんだな… あらら
グズで燃費も頭も悪いゴミには返す言葉もないようですね MT厨って言うほど居ないだろ
おそらく数年のうちにMT車は全滅するので、最後の思い出にMT車買った
だからMT乗りだが、燃費の良いCVTがあるのにわざわざMT選ぶ奴はアホだと思う >>37
君の判断は正しい
MTで救われる命がある
CVTで失われる命がある
だから欧州ではMTが主流 ナイト2000はATだぞ
ということはATこそ最強って事だろ MTは面倒とか言うわりには
直線でなぜかアクセルをボヘ～ボヘ～ボヘ～ & ブレーキをパカパカ
右左折時になぜかアクセルをボヘッ ボヘッ ボヘ～
駅前で人を降ろした後の発進＆進路変更でなぜかアクセルをボヘッ ボヘッ ボヘ～
ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾏﾌﾗｰだとわかり易いけどノーマルマフラーでもわかるｗ 軽からミニバン、VIPまで皆やってるｗ
面倒な操作が嫌で、楽な方が良くてATに乗っているはずなのに
MTよりもアクセル＆ブレーキをパカパカ忙しくON・OFFするのは何故？ｗ
あんなにパカパカ忙しくペダルをON・OFFするのは面倒くさくないの？ｗ
大好きなゲームのコントローラーのプッシュボタンと一緒の感覚でやってるから面倒くさいと思わないの？ｗ
ゲーム同様にアクセルブレーキのABボタンだけで幼稚園児や小学生でも動かせるのが
ゴーカートなATのいいところ
元々腕が無いとか足が無い重度障害者用として開発されたんだから当然だけどねｗ 結局、ガチャガチャをやりたいだけなんでしょマニュアルの方は。信号待ちの度にニュートラル入れてなおかつ左右にガチャガチャやるんでしょ。あれって何？ MTは赤信号で停止する時ある程度減速した時点でギアをニュートラルにして惰性走行する
惰性走行中は万一ブレーキとアクセルを踏み間違えても急加速することは無い
ATやCVTはニュートラルでの惰性走行はしないので踏み間違えるとドカーンとなる
欧州ではMTが主流なのは合理的理由がある >>43
>ATやCVTはニュートラルでの惰性走行はしないので
するよ >>44
ATやCVTの取説に「ニュートラル走行をしないでください」と書かれているのに
敢えてニュートラル走行をする理由は？ ニュートラル走行ってデメリットしか無いと思うんだけど・・
>>45
20km/ｈ以下になるとニュートラルになるの知らないの？まさかNレンジに入れるとでも思ってるの？ 20km/hはロックアップが解除されるスピードだったかと思われますが？まさかそれをニュートラルになっているとでも思ってるの？ ATって20km以下でにゅーとらるになるんだ！
渋滞や信号待ちや一時停止したが最後
後ろから必死に押して20km以上にするまでもう動かないんだね！！ >>49
残念だが動かない
だから俺は毎回押してる >>50
アクセル踏んだらどうなるの！？
>>51
ATは大変なんだな！ >>47
最近のATは進化してるんだね
２０ｋ/h以下になるとギアはDレンジのままで自動的にニュートラルになるわけだ
これならMT同様惰性走行中にブレーキとアクセルを踏み間違えても
エンジンが空ぶかしするだけで加速しない アクセル踏めばまた繋がるよ。
皆読解力あるんかね？当初のﾚｽでは踏み間違えた時の事なんて一切触れてないんだが。 車速が２０ｋｍ/h以下になるとシフトレバーが自動的にNレンジに移動するなら
ニュートラル走行と言えるが
シフトがDレンジのまま２０ｋｍ/h以下で走行してもニュートラル走行とは言わない
MT車がギアを入れたままクラッチだけ切って走行してもニュートラル走行とは言わないのと同じ
最近のATは２０ｋｍ/h以下になると自動的にクラッチが切れてアクセルを踏むと
再度繋がるようになってるのだろうな >>55
そうすると最近の車は
Dに入れたまま停止してブレーキ離しても勝手に前に進まないのか
メリットなんだろ、燃費か？ >>38
トラック（MT）が事故れば多くの命を犠牲にする >>54の言ってるようなアクセルで繋がるのではなく
ブレーキを踏んでると自動でニュートラルになってブレーキ離すと繋がる機能なら搭載してるのもあるけど
あれは大して燃費が良くならないのに挙動がおかしくなってカクカクさせる害悪ゴミ機能
それを進化させたのがアイスト機能になるけどこっちも燃費は良くなるけど正直微妙機能 20km/h以下でニュートラルと同様の状態になるのなら
そのままアクセルオフを維持すれば自然に停止できるんですね 20km/h以下でニュートラ状態になるのはどのメーカーのATだろう？ 今度のイースはニュートラルどころか7キロ以下でアイドリングストップするそうだからな。
今後みんなそーなって行くんじゃない？ アイドルストップで燃費を稼ぐのは邪道
夏、渋滞にはまったらエアコンが使い物にならない
かといってアイドルストップを解除してエアコンを作動させれば結局燃費が悪くなる
それよりも一部のCVTで採用されてるエンジンの回転数が一定以下になったら
自動的にクラッチが切れる方が燃費にはいいと思う
結局AT乗りも燃費気にしまくってるのな
そんなに燃費気にするならMTに乗れ無理ならCVTで大人しくしてろ 気にしまくってるのはメーカーだろｗ
仮に燃費が倍になってもMTだけは無いよ
コペンとかは別だけどワゴンRとかでMTとか苦行でしかない どんな車のMTでも車と相談しながら変えてくだけだから変わらん
なんも考えずにベタ踏みするAT乗りには無理な話か 街乗りでベタ踏みとか年に数回あるかどうか
おまえみたいなキチガイと一緒にするなよ 街乗りでベタ踏みとか流石過ぎる
まあ猿にはATがお似合いだぜ 流れに乗るために仕方なくって時があるだろ
MT厨なんて常にベタ踏みだろ
死ねよ まるで免許を持たない学生とかが必死で煽っているみたいな空気だな。
軽自動車は出足が悪いので、本線に出たら、アクセルをべた踏みだよ。
マーチやノートは半分踏み込むだけですーっと加速してくれるが…。
オートマチック車は、扱いが簡単で便利な分、一歩間違えると、
暴走する危険性があるから、容易な気持ちで取り扱ってはいけません。
非力なミニカ、キャロルだって、油断をしていると思わずひっくり返る。 >>72
そういうスレだからこれでいい
ここはキチガイ同士が論争するところだ
ベタ踏みが当たり前の身体障害者限定AT乗り
ベタ踏み要らずできびきび走る普通免許MT乗り
運転技術に差がありすぎて話が噛み合わないｗ AT乗りってマジでベタ踏みしまくってるのか…
AボタンアクセルBボタンブレーキのゲーム感覚で全然アクセルコントロール出来ないんだな
やたらスーパーやコンビニに突っ込んだり馬鹿みたいにブレーキ踏みまくるのはそのせいか >>72が乗ってる軽って何だ？
どんな安物低グレード車？
俺の５ＭＴのスポーツモデルの軽は、ベタ踏みなんて全く必要ないぞ。
高速で横風が吹いていて、お前の書いた普通車がフラフラしていても、
俺のは最高速度でも安定して走ってるしな。 ＡＴ車ってあれだろ、遊園地とかにたまにある、
コインを入れて、ボタンを踏むと進むやつ。
あれなら乳幼児や認知小にも運転できるよな。
てか、車を幼児や認知小に運転させるなよ。
殺人凶器にされてるじゃないか。
年に数回と書いてるのにMT厨は日本語も読めないんだな
可哀想に・・・ よし、キチガイ同士仲良くなってるな
この調子でここから出てくるなよ
みんなの迷惑だからなｗ >>77
なに乗ってんの？
おれカプチーノ乗ってるけど、
ベタ踏みいらないとか、
普通車がフラつく横風で140km/h安定とか、
とても言えないな。 カプチーノもリッタースポーツ車も乗った事あるけどNAの軽ですら
ベタ踏みなんてした事ない上に峠や高速で一発免停余裕な速度出るよ
逆にある程度パワーのある車で下手なアクセルコントロールしてたら即事故るよ？
アクセルコントロールができないとか危なっかしすぎて勘弁して欲しい… >>82
＞ベタ踏みなんてした事ない上に峠や高速で一発免停余裕な速度出るよ
はあ？
最高速までベタ踏みしてると思ってんだ？
加速したら緩めるに決まってるだろ？
無免許なんじゃないの？ アクセルワークすら出来ないAT乗りの基地外怖いなー
頭弱いからそんなゲームみたいな運転してるんだね、おおこわい >>77
いつもはマーチだが、足回りのトラブルで修理待ちのため、代車のミニカの貨物タイプを運転している。 MT厨って可哀想な生き物だよね
携帯に例えると
AT ガラケ
CVT スマホ
MT 黒電話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンダムに例えると
AT ガンダム
CVT νガンダム
MT ボールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ボールに性能で圧倒的に負けるチャイニングガンダム
多少良い勝負になるけどやっぱり勝てないチャイニングνガンダムか… 嘘だといってよｗ
ガンダムに例えるなんてｗ
そんな幼稚な大人が実在するなんて信じたくないｗｗｗ MT厨は余裕ないのな
まぁ、市場から消そうだから必死なのは解るよｗ
AT厨はCVTになるだけだから問題ないしな それが正解だCVTならヘボでもそこそこ燃費も走りも良くなる
いつか燃費や走りでもMTを越えMTは趣味の乗り物と化すだろう そのうちハンドルやアクセルやブレーキまで自動化する
まずは高速道路から
AMって下らないバラエティ番組ばっかやん
FMはオナニーだし てか「AT限定しか取れませんでした」なんて奴居るの？
ネタだろ？ アクセルコントロールすら出来ないベタ踏みヘボだと
クラッチのコントロールなんてますます出来ないから坂道発進とか出来ないんだろう 羨ましいよ
おっさんだからAT限なんてなかったしｗ >>104
俺もオートマチック限定。オートマチック車でもギアの入り方に癖のある車だと、
アクセルの踏み加減には、シフトショックを起こさないように神経を使います。
時としては、きちんとシフトするように、エンジンの回転数を調節する踏み方をする。
加減速の多い運転では、何度かに分けて、べた踏み、小踏みと分けて、踏み分ける。
俺のマーチはK12型の初期型でシフトショックが多いので、できるだけショックを少なくする
アクセルの踏み加減を覚えた。あのマーチは発進してから20km/hあたりでガクンとなるからな。
ひどいときには、キハ20系で、変直切り替えが手荒な運転士並みにドッスンと大きな音と衝撃を響かせながら
ギアが上がっていくこともあります。このショックこそ、トルコンから直結に入った目安と。
先ほど、別のスレへ誤爆してしまいました。なので、2件のマルチポストとなってしまいます。
常にべた踏みでは、ゆっくり動くときでもグワーッと暴走してしまい危険です。
周りの状況を見ながら、アクセルの踏み加減を調節するのが鍵です。※軽自動車はかなり大幅にアクセルを踏み込みますからね。
マーチは少し踏み込むだけでも、十分な起動加速度として出ますが…。マーチはエンジンがやや大きいからかな。 …軽自動車でもそんなに踏まないよ。
あ、俺のは旧タイプのスポーツモデルのＭＴ車だけど。
むしろ、ＡＴ系の普通車のハンドルを握ると、加速のあまりのトロさに
イラついてアクセルベタ踏みの連続になるな。
ＡＴ系普通車は速度が上がるのが遅過ぎるんだよ。
しかもタイヤが扁平タイヤじゃなかったりすると、何だか不安定だし、
ハンドル握っててストレスが溜まるんだよな。
こういう車の運転は、イラつくから同じ市内を乗り回す程度にしておきたい。 居るんだよねぇ
蘊蓄だけは一人前で、実際に走ったら
加速にも足回りにも付いて行けない下手くそ。
オマエなんかが走行性能語るのは100年早いよ。 確かにATは鬼遅いけどベタ踏みは登坂車線のある所で全力で頑張らせる時位だな
反応が大して変わらないのに無駄に踏み込んでも燃費悪くするばかりだしな コンパクトカーのATは軽いから普通に走るが、ミニバン(2000cc)のATは駄目だ、
なかなかシフトアップしない上に、加速が悪すぎる。ミニバン(2000cc)はMTの
方が良いな。軽は車重が重すぎなければATでも普通に走る。 マニュアルなんて運転したの15年ぐらい前が最後だなｗ
>>116
なら運転しなきゃ良い。
誰かに運転してもらってな。
そしたら、MTだのATだのって話題とも無縁になる。
当然、このスレとも無関係だわな。
はいさよなら >>116
それが理想だな。
金がありゃ運転手を雇うんだろうけど。
ギアチェンジ能力がモノを言うレースって何？
ラリーとか？ 全自動運転のレースも何十年か後にはあるんじゃないか？
クラッチレスATであっても結局運転手がどのギアにいつ入れるかを操作しないとな
適切なギアに適切なタイミングで入れられないようじゃ全く話にならん >>119
全部じゃないの？
ドラッグもラリーもサーキットも。 欧州ではMTが主流
ATが主流なのはアメリカとその従属国家 MTよりCVTじゃないトルコンATのほうが先に全滅する気がするんだが http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1312273606/l50
ここに来ているオートママンセーは真性のバカだと思うよ。
マジでオートマ限定はバカだと思う。
357 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/01(木) 16:29:07.18 ID:zroSkRMW
出たとしてもカスタム系もNAのみになりそうだな
358 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/01(木) 17:26:59.83
ID:5gO4zVAk
>>357
俺からすると
カスタムは無用で、NAでMT車の素ミラが出るなら許すよ。
カスタムはいらない子なのだから。
360 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/01(木) 17:56:20.09 ID:3wHfjoik
>>358
ダイハツからすると
別に許してくれなくてもいいよ。
ＭＴオタはいらない子なのだから。
361 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/01(木) 18:02:39.07 ID:xq6sl3KE
>>360
正解。
「純スバルのプレオバンは殆どＣＶＴだった」実績を見て、
ミラバンもＣＶＴ搭載に踏み切ったとか。
その勢いだと、次期ミラバンは全車５ドア＆ＣＶＴになるだろうな。
つづき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1312273606/l50
続きだけど、オートマ厨はオートマ車のコンビニアタックについてどう
考えているんだろうな？
365 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/01(木) 19:53:29.76 ID:jGsGNWYV
>>360
オートマ至上主義者は頭が悪すぎる。
本当はマニュアル車の需要はあるのだけど、
乗りたい車にマニュアル車がないから、自然に
オートマ車になっていくんだよ。
早く言えば需要はあるけど、オートマしかないからしょうがないから
乗っているんだよ
それとマニュアル車を運転すると、安全運転になるから
マニュアル車は重要なんだよ。
オートマ乗りはいらない子なのだから。
368 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/01(木) 20:26:10.49 ID:3wHfjoik
>>365
需要があればメーカーは生産する
生産しないってことは需要がないってことだ
マニュアル車を運転すると安全運転になる？
何？その持論ｗｗｗｗｗ
369 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/01(木) 20:48:07.36 ID:0i6iM7Wv
オートマのほうが事故件数多いとか言いたいんだろう
372 ：しあわせの黄色いナンバー：2011/09/01(木) 21:20:49.09 ID:US38Mdz3
>>369
そりゃマニュアルの絶対数が少なすぎるからなｗｗ
年齢別の割合はＡＴもＭＴも対して変わらない
正直な話
会社の同僚が
新車買ったよーって言ったんで
皆で見に行ったら
それがマニュアル車だった
見た瞬間みんな沈黙
女子社員は「こんな車みたことない…」とか呟いてるし
みんな褒めどころがわからず苦笑してたわ
まあ本人は満足そうだったから良かったけどね
軽みたいな非力な車にはMTかCVTだな。
４ATは２L以上の車じゃないと拷問だ。 うちの母上がワゴンRのMT買った
むっちゃ燃費いいらしい、リッター19kmとかなんとか…
CVTも同じくらいなの？ 俺はいつも思うけど
車の運転を習うときに
マニュアルがある程度運転できてから、
オートマに運転させるようにするべきだと思うよ。
車は場合によっては走る凶器なのだから、何でも自動で動くのは
おかしいよね？
遊びで乗るには楽しいね
通勤は苦痛でしかないけどｗ 通勤片道15分だが、
その15分間をガチャガチャ楽しんでる。
渋滞ないから良かったぜ。 軽MTの渋滞だけはたまらんな。
トルクがないから、クラッチ操作だけでってのができないし。 普通車でも軽でもバイクでもMTは渋滞糞だるいわ
渋滞と雪道以外で糞みたいなATなんぞ乗りたくもないけどな
CVTはありだが >>144
そうか？
俺は渋滞でも苦にならないけどな。
動かないときはクラッチを切るんだよ。
それにしてもオートマ厨房は何でこんなにバカなんだろうな。
渋滞の時は渋滞に合わせて、操作すれば問題ないのに。
>>146
そりゃ切るだろw
普通車だと、ブレーキとクラッチ操作だけでジリジリ前に進めるけど、
俺の軽だとアクセル軽く踏まないとエンストしそうになるから、
30分も渋滞だとさすがにつらい。
俺の車がトルク無いだけ？ >>148
４気筒の軽はそんなもんだよ。
古いミニカとかそんな感じだったな。
今は旧式ムーヴのMT乗ってるけど渋滞時はクラッチワークだけで進んでる。
下からトルクがあって乗りやすいよ。 オートマチック・無段だとボタンスタートが当たり前になってて嫌なんだよね…
マニュアルだと、キーは差し込むけど、抜き方を忘れてたまに焦る… ターボは圧縮比が小さいから低速トルクが無い
特にＭＴは急な坂道発進でストレスを感じる つまり街中で頻繁にある坂道のストップ＆ゴーならNAのATが一番ベストだと… MTなんてカプチとかコペンだとかのスポーツタイプぐらい
それ以外は罰ゲームレベル
ガコガコやってる連中哀れ杉ｗｗｗｗｗ >>152
君の場合は
ＭＴでの坂道発進が出来ないんだろ？
都市部での坂道はそんなに苦しいか？
いろは坂のような坂道だったら俺も辛いけど。
渋滞はATが楽だけど燃費が悪い上に遅いから街中専用だな
なんにせよ選ぶならMTかCVTだ 今日、車を運転していたら
前方を走っていた車がふらふらと走行するので
危険を感じて追い越しをしたんだけど
車を見たら運転手が女で携帯で電話しながら
車を運転していたのを見たよ。
その車はオートマ車だったけど、
オートマの乗りは安全運転をするのが出来ない人が多いと思うよ。
何でも自動で動くから頭がバカになるんだね。
俺なら前方ふらふらしてる車居たら減速して離れるけどｗ
2車線の道路 |↑∥↓|
4車線の道路 |↑|↑∥↓|↓|
6車線の道路 |↑|↑|↑∥↓|↓|↓|
8車線の道路 |↑|↑|↑|↑∥↓|↓|↓|↓|
>>159
片側２車線の道路のことだよ。
書き忘れていたけどその運転手はおせんべいを食べながら
運転していたよ。
オートマに乗ると本当に良くないね。
俺は7速ゲートシフト付きCVT、しかも過給機付き。
楽ちん、快適、速いで最高だよ～ｗ >>163
さすがに運転中に物は食えないな
ジュースは飲めるけど。
おにぎり程度なら楽勝
箸使ってコンビニ弁当食ってる強者もいるよw
オススメはしないが 前方フラフラしてるのに片側2車線で抜くって
ぶつかってきたらどうするんだよｗ
ちなみに俺はMTでもATでも箸で牛丼食えるぞ カップラーメン位余裕でしょｗｗ
初めてやった刻はこぼしたが練習重ねれば余裕になるよ
もちろんＭＴ車乗ってる
車種は…………ここに書くと板違いｗ MTのシフトノブはカスタマイズ出来るが、車検の際は戻さないといけないから面倒だな… ATでも透明で中になんか入ってたり
キラキラしたでかいシフトつけてる馬鹿いるじゃん どう考えてもＭＴに乗ると
安全運転を意識するようになるよ。
ＡＴはぶっちゃけ身体障害者の為の運転補助みたいなもんだよ
五体満足な人はまずはＭＴは乗れる様になっておくべきだと思うね
ガソリンエンジンって特殊な動力源だからね 特別以外の人はオートマ限定でも教習所で
マニュアル車が真っ当に動かせるようにしてから
オートマ車を動かすようにするべきだね。
最近のオートマ車の意味不明な事故多発はどう考えているんだろうね？
社用車がATになったせいで10年はMT運転してないな >>174
オートマってガソリンエンジンの特殊なクセを機械制御でわからなくするものだからなあ
ある一定の回転数の範囲内でしかパワーが出せない
裏を返すとある回転数になると突然パワーが爆発する
ＭＴ乗りは体で覚えてるこんな簡単な事ががＡＴしか運転した事無い人にはわからない
最近のＡＴはホント良く出来てるからね
それだけにたまに機械制御から外れた時、普通じゃ考えられない様な事故が起きる 低速トルクが細いエンジンにはトルコンは有難い存在。
トルコンも良い処があるんだぜ。
しかし現代のエンジンはロングストロークで一気筒辺りの排気量が大きい
低速重視のエンジンが増えてきたな。こういうエンジンは本当はMTで乗りたい。
>>174
同意
必要性とか時代の流れとか関係無い。
AT限定免許は、MTに乗る事が無い人の為に在るのであって、
MT操作ごときを満足に出来ない奴の為に在るわけじゃない。 >>179
猿で結構。
けど、AT限定しか取れないオマエに言われてもなぁ・・・ 日付かわってるし、明らかに自演ｗｗｗｗｗ
>オートマ限定でも教習所で
>マニュアル車が真っ当に動かせるようにしてから
それなら全員MT取るしｗｗｗｗ
マニュアル車乗りは肩身が狭いね
中古探さないとマニュアル車が無いし、新車だと外車のほうがマニュアル車設定が多いし、やってらんない mt厨の俺としてはatのキックダウンが耐えられない
早くダウンシフトしろよと思うことしきり
自分の感覚とずれがあるので、mtのほうがいい
ダブルクラッチかまして、ショックもなくダウンシフトできたときの
感動はatじゃ味わえない >>181
赤の他人と言っても無意味だろうから、それは言うまい。
だったら限定付けなきゃ良いだろ。
知ってるか？
MT免許なんて無いんだよ。 ＭＴをまず練習して、ＡＴが一体どんな仕事をしてるのか知ってから
ＡＴ乗るのが正しい
エンジンがどんな物か知らずにいきなりＡＴ乗るから
考え無しに乱暴にクラッチつないだり
ハンクラのまま長時間走ってクラッチ駄目にしたりする
まあモーター駆動の時代が来たら、そんな事考えなくてよくなるけどね 知るもしらんも
俺が免許取った時AT限自体なんてなかったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>185
同意。
オートマ限定免許コースでも、最初にＭＴに乗らせて
ＭＴでの発進や後退、シフトチェンジが上手くできてから
オートマに乗らせて公道に出るというのがあるべきだよね？
あと、オートマ限定があるのは、女性にでも簡単に免許を
取得させるためだと思うけど
女性の意見を聞きすぎると、良くない結果を生むよね？
もう一度書くけど、
マニュアル車を運転すると安全運転に運転するようになるけど、
オートマ車に乗るとバカになって暴走するよ。
マニュアル車は両手両足を使って運転するから
頭が働くし、勘が働くと思うよ。
ＭＴ車をスムーズに乗るには先読みが必要。
常に先を考えながら操作をしないと車の挙動がギクシャクしてしまう
ＡＴ車なら何も考えずにただ踏んでいればある程度は走れてしまう
だからその場限りのペダルワークをするパカパカアクセル、パカパカブレーキをやる やっぱバイクとは違うんだな…
バイクのシフトはもっと刹那的な対応だからな…
まあ、小さいから、路肩でも中央線にでも、すぐに左右に何処にでも避けられるからかな… >>190
同意。
オートマに乗ると先読み運転が出来ないから
バカになるんだよね。
一部のAT乗りは
どのくらいアクセルを踏んだらどのくらい車が進むか
どのくらいブレーキを踏んだらどのくらい車が減速するか
予想しようとしないから場当たり的にパカパカとペダルをON・OFFするｗ 今から１０年前だけど
車に乗っていたら後ろから衝突されたよ
乗っていたのは６０歳以上の老人で
しかも車はオートマだった。
その老人は「アクセルとブレーキを踏み間違えたよ
（・▽・）ノギャハハ」
と言いやがった。
オートマに乗るとアクセルとブレーキの踏み間違いというのがあるから
危険だと思うよ。
ま、踏み間違えると何がしかのペナルティー
(免停とか保険下りないとか)
付くようになれば、踏み間違え事故なんて無くなるよ。 >>196
解らんか？
踏み間違えなんて安易な言い訳しなくなると言ってるのが。 いやいや
ハンドル、アクセル、ブレーキ操作の記録が残るドライブレコーダー取り付け義務だけで十分 飛行機じゃあるまいし
そんなお金のかかりそうな事、値段が上がるような物をユーザーは望まないでしょう
何よりもそんな証拠がバッチリ残るような物
運転手に事故原因を押し付けられなくなる物を
各界の大スポンサー様の某メーカーが望まないだがやｗ 制限速度の100kmのリミッターすらかけないのに無理言うなよ
ドラレコは証拠になるから自分でつけるべし ふざけんな
俺が役人になったら絶対義務にしてやるwwwwwwwww オートマ車の事故が多いと言うことは
車はマニュアル車を多く出した方が良いと思うよ。
>>201
経団連、大メーカー様相手に喧嘩するんですねｗ期待しとるがや >>201
ほぉ
役人目指してるから、いまだに無職なんですね？ ＡＴの比率が増えると共に若年性痴呆症も増加している
ＭＴの運転はある程度脳を使う
従ってＭＴを運転するとボケ防止に効果がある ボケ防止の方法なんて他にいくらでもあると思いますが >>205
ＭＴに乗ると脳を使うから運転中に眠くならないよね。
今の車の事情は女の権利を認めすぎているから、
こんな結果だと思うよ。
痴漢えん罪とかを見ていると、女の権利を認めすぎている
からだと思うよね。
女の権利は制限するべきだ。
ダイハツ・ミラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9
ターボ車は前期型はグロス52馬力。後期型はネット50馬力で、ターボTRに
設定された2速ATは軽自動車初のロックアップ付ATを採用した。
なんと2速ATにロックアップ付きもあったのか。知らなかった オートマチック車は、操作が簡単な分、思わぬ危険性がありますので、
容易な気持ちで取り扱ってはいけません。
セレクトレバーを「D」に入れて、ブレーキを離せば、クリープ現象で動き出します。
アクセルを踏めばすぐに走り出します。拠って、アクセルをいきなり全開まで踏み込むと、
間違いなく暴走してしまいますね。ですから、アクセルを踏み込むときには、
車が動き出したことを確認しながらじっくりと踏み込んでいくことが大切です。
職場に遅刻しそうだ！約束の時間に間に合わない！などで、気持ちが焦った場合では、
渋滞で、前の車が少し動き出した時でもアクセルを目一杯踏み込んでしまいがちですが、
これはあぶないです。前の車に追突しちゃいます。 >>207
長年乗り慣れてくると、軽くイメージするだけでも、自然にギアチェンジしていますからね。
教習所通い時代、仮免時代の練習でやった苦労が嘘みたいだ。
もはやエヴァの操縦みたいに、軽くイメージするだけでも、その車を上手にシンクロできています。 MTでも普通に眠くなるが・・・仕事中もｗ
というか常に眠い ＭＴだが、ドライブに行くとあくびがでて同乗者にいつも指摘される。 ＭＴは慣れたら脊髄でシフトチェンジ出来ちゃうんで眠気は関係ない
日頃ＡＴの人は眠気防止にはＭＴは役立ちそうだが いつも一緒に買い物に出る仲の良い夫婦だったんだろうな いい加減踏み間違え問題の解決はメーカーは考えてないのか
数分停止したあとはブレーキも踏みながらじゃないと発進しないようにするとかで減らせそうなもんだけど クラッチ付いたらATに乗り換える。
動力切れない危険物に乗ってられるか。
と思ったけど、Nに叩き込めばクラッチとほぼ同程度の効果は得られるんだよね ATでもMTでも好きな方乗ればいいと思うが、
現状のように選択肢がないと言うのは淋しい限り。 適度に踏み間違い事故で廃車にしてくれないと・・・
エコ替え特需も終わりだし ATの乗り方が分からない元MT乗りの事故とまで読んだ シフトチェンジなんてドライビングの楽しみの極一部なんだから
それがわかっていないスペックオタが騒いでるだけだろう
遅い・ウザイ・能書き垂れるの三重苦 コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
メーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ >>185
>まあモーター駆動の時代が来たら、そんな事考えなくてよくなるけどね
近い将来、こんなスレがあった事を懐かしく思ったり
EVしか知らない若い奴らにMTの話をしたりして、驚きと賞賛と見下しの入り混じった
複雑な表情をされるのだろうなあ
個人的には今は、DCTってのを試してみたい
EVばかりになる前に、燃費がよくて走りが楽しくて、かつDCT搭載の車が出てくれないものか >>218同意。
法律でＭＴとＡＴを両方出すように法律で義務付けるべきだと思うよ。
あと、ＭＴに乗ると頭を使って運転するようになるから
安全運転になると思う。
ならねーよ特に任意に動かしたがるバカなゆとりはなＷ ＭＴ野郎は安く燃費走行ができるのと
ガチャガチャするのが楽しいだけって事をみとめるよ
安全だとかスポーツだとかって適当なこじつけいってんじゃないよ
操作方法がどうとかじゃなくてクリープが無いのが違うだけでしょ
それだけで事故の50割は減る >>229
同意。
オートマバカにはそれが理解できないんだよな。
手動で切り替えをするから、頭の回転が良くなって、
安全運転に繋がるのだけど、
オートマの場合は何でも自動で動くから事故に繋がることが
理解できないよね。
コンビニアタックがどうしてオートマ車が多いのは
オートマ車だからだよね。
今のオートマ車が多いのは、女性に乗って貰おうと思って
オートマが増えたのだけど、
今のオートマ主義の状況は女性を甘やかしているからだよ。
>>229
クリープが無いことによる事故も多いからなんともいえないなぁ。
ＭＴ馬鹿には理解できないかもしれないが。 クリープの速度じゃ事故なんてありえないしね
おそらくアクセルブレーキの踏み間違い事故と混同してるんだろう 脳味噌が原始時代のＭＴ猿がまたキャンキャン吠えてるな コミュ障マイノリティMT厨は日本に必要ない
メーカーの重荷でしかないから死ねば？ｗ ＡＴに乗れなくて悔しいのか
ラグジュアリー車はＡＴ以外の設定が無いからな ヽ ,r'',,,,,,,,,,､､､､,, ;;从;; ::::ヽi{
） ,､ '~彡 ﾂ" ツ 彡''''''ｰ-､::'''::::... ::::: ヽ │ ｰ┼ｰ
い 面 運 Ｍ ヽ ,､-',,､-､,,,ﾉt,,,;;;;,,,,,,,,,,r'",,,,､:::: ｀'ヽ ::~'ｰ､::::: ） ﾚ┌┼-､
） （ ,,､',;ｬテｧ;ｰ ､,,'ｭ{;;ミt'ﾐ;ｧ ､､,,,,,,, ﾞ' ﾞ ミ;;r''（, ￣
や 倒 転 Ｔ / ,,､-'~ ,"~´(´ﾍｰ = );;;;;;;;｀￣￣´ ｀':::: ;;}r''､:） ｰ┼ｰ
（ ,'j,,､ '",､-'";;､~~~~'''''''ｰ-;;;;'ｰ､´´´´ ::ミ;; 〈. r┼ﾉ-､
だ で は の ＞ ,r' '";;;､ '" ｰ｀~-｀'''ｰ-ミ､;;;,,､､ ､::: ~'ｰ､ ミﾐ:::ヽ └" ノ
r'~,,,､､､'､､;;kii';;;;='ｰ―ｰｰ---=~､､;;;;;-;;~''';;;;､,~' ､::::....~'ｰ､ミ/ ｰ┼ｰ
j ＠),,))､-''"-､＿,,,,､-ｰ――----､､~~''''''ｰｰz'-､,,, ミ:ｲ r┼ﾉ-､
,'" ,,/;;;,,,,,,,／ :::::::::::::::::::''''''''~~~ '''ｰ- ､::::::::::''' ｀｀'' ~ '､ └" ノ
,,,,jr-ij ヽｰ' ~'ｰ::: '''" ~'三ﾆｰ'''） ∫
,､ '~''',,､-i{,;ii i|从 ,,,,､､､,,,,,,,,, ｰ=ニ二, ∫
ヽ ,､イ ｰ'''",,､-'~ii;从 ' ､;~' ､,, ,,, ､-ｰ '''"~:::::::::;;､ -'" ,,,､- ｰ ''';;l＼ ∫
｀'ｰ― ''""ヽ､,,､-､ノ,､ i|r''"´ ,,,､-ｰ'ii;ヽ从 ~''ｰ､;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼;;;;~~~~~~;;;;;;;;;;;; ､､-ｰ'''"､､､､-''''":::;;::::::::::: :::::;;;;＼
>>233
クリープがないＭＴ車とかだと、微妙な坂道に気づかなくてサイドも引かない上に
ペダルを踏む力が甘くなったり、足はなしたりして、そのまま車が勝手に転がりだして他の車にぶつかるなんて事故が結構ある。
>>237
あんなのコンビニの正面にＨ鋼でも突き刺しておけば良いだけの話なんだけどね。 > あんなのコンビニの正面にＨ鋼でも突き刺しておけば
過去、車がフェンスに突っ込んでしまい、フェンスのL字鋼が車のフロントガラスを
突き破り、運転者の胸に突き刺さった事故もあります。
あの事故の二の舞になるだろ。 MT乗りだけど、渋滞のMTはつらいな。 ちょっこ走って止まりの繰り返しは。
はじめてのATはレンタカーのトラックだった。 確かに楽だね。 でもつまんねぇ。
だからいまだにMT乗ってます。 渋滞は極力乗らないようにしてるか時間帯をずらす。 MT乗りは色々文句言われながらも運転の楽しさを幾つか挙げれるけどAT乗りは何かあるの？ CVTはバックでも無段変速だから踏みっぱなしにすれば最高速まで加速するんだぜ
これはMTでもマネできまい >>244
うん。普通に恐ろしいな
見えない方角に全速力で走れちゃうってのは Ｌ綱じゃなくてＨ綱な
ビルの骨組みなんかに使われてる鉄骨な
そんくらいわかれよのうたりん MTはあまり煽られなくね？
ちょっとした減速にわざわざブレーキなんて踏まないし、煽ってくる奴には交差点で
停止する寸前までエンブレでのみ減速してやるとその後少し距離をとるようになる。
坂道でもわざと少し後ろに下がると、その後の車間の空け方が見違える。 内燃エンジンというクセのある動力源、いわばじゃじゃ馬を
いかに手懐けるかがMT乗りの醍醐味であり
スペックからしか興味の無いAT乗りとは
はなから相容れないものである
いわば別ジャンル
一般にMTと言っているが君が乗ってるMTは実は自動化MTだ。
例えばギアには変速時ギアの回転数を合わすためにシンクロメッシュと言う
機構が組み込まれているのだ。
もしもギアチェンジの都度完璧なダブルクラッチで回転合わせをするなら
このような機構は不要になる。
しかし人間が操作する以上こういった自動装置が必要になってしまう。
つまり変速の都度ダブルクラッチで回転合わせをすれば本当のMTが使える。
それも世界最高クラスの運転技術で必ず毎回変速させればいい。
人間には絶対不可能でもコンピューターになら出来る。
コンピューターにギアとクラッチの操作を行わせれば実現可能だ。
かつてそのようなNAVI-5というシステムがあったがコンピューターの
性能が低い時代で成功できなかった。
しかし現在のコンピューターの性能は当時の何万倍もある。 変速操作はマニュアルがいいのなら
『空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
パワーステアリングのアシスト量も
ﾜｲﾊﾟｰﾌﾞﾚｰﾄﾞの停止位置も
ｳｲﾝｶｰﾚﾊﾞｰの戻りも
パッシングの後のﾊｲﾋﾞｰﾑからの戻りも
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも
変速時の回転合わせ機構（乗用車はシンクロメッシュ、トラックはサーボモーター）も
ラジオのチューニングやCD、MP3等の頭出しやシャッフル、リピートも
オートで制御されてるけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』
を説明できるの？
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ どうでもいいけど
昔シンクロの死んだマニュアルのジムニーに乗っていた時はダブルクラッチ当たり前だったが
神業ってほどでもないだろ。
OHしたら楽過ぎて吹いたっけ。
今はATだからさらに楽だけど退屈過ぎて眠くなる。 >>250
メッサーシュミットは、エンジンを逆回転で始動して、
バックする仕様になっているため、バックも4段変速です。
普通、バックは変速操作はしないため、ローギアに
もう一つの歯車を噛みあわせて逆回転させる。
鉄道車両のディーゼル機関車、気動車の逆転機は、
折り返し運転を行うため、4段変速に対応しています。 不整地を走る場合、MTの方が操作しやすいってことはないですか。
エンブレも使いやすいし、アクセルとクラッチで加減できる。
４WDで不整地走る場合の主流もATなんですかね。 それかｗＫ山ねｗうちの近所の川レベルｗ
ギア比イジってないＭＴじゃダルイよな
笑ってすませる余裕があるＡＴ厨ｖｓすぐに躍起になり余裕が無い稚拙なＭＴ厨 >>254
ＭＴはエンジンとシフトを操って運転する事自体を楽しむ乗り物
ＡＴは移動する事が目的、究極的には自動運転をめざす全然別の乗り物 若い頃はバイクが好きで、車には全く興味がなかったのだが、
なんだかんだ言っても地方では車は必需品な訳で、最初は普通にATを買った。
２回目もAT。三回目は車なんかどうでもよかった俺は単に安かったので
ミニカバンMT(H15年、走行４万弱、車検２年、コミコミ29万)を買ったのだが・・・・
これが意外とイイのだ。
車なんかどうでもよかった俺でさえ、MTの方が”楽しい”と思えるのだから
車好きなら一度でもいいからMTを買いなさい。 プレオのＲＳで、気分によってＡＴとＭＴ使い分け
同時にスーパーチャージャーの加速を堪能すればいい。 >>11
ＭＴ（手動操作）の良さは運転者制御優先な所
ＭＴだとアクセル、変速機、クラッチ、ブレーキ２種の５つでコントロール出来る。ＡＴ、ＣＶＴはアクセル、ブレーキ、変速機の３種
ちなみにＭＴ？バイクなら前後別ブレーキだからより細かなコントロールが可能
先を読み、さまざまな路面状態に応じた適切なコントロールを事前に準備出来る所
まあ主にシビアコンディション時有効
一言で言うと、先を読んでより細かくコントロール出来る所が優れてるよ。
まあ>>11の２行目～１４行目もコンピュータつなげて自分でコントロール出来るならしたいけどな。（燃費と効率上げれる）
Ｆ１のハンドルみたいにボリュームみたいな調節機構つけてくれれば、今より燃費上げれるってメリット有るな～ 人間楽なほうへ流されていくとどんどん堕落していくよ
５速MTと３速ATの軽トラを乗り比べると、３速ATはスピードが出なくてビビる ＡＴはもう少し引っ張りたいのに勝手にシフトアップするのが嫌いだ。
今度買うならＭＴだ！金が貯まるまで待ってろよ８６！ >>273
引っ張る事の無意味さに気付いてＡＴになった。 >>273
ECT-powerのスイッチ付いてなかったか？
もうクラッチ付きM/Tはどこどこ無くなるでしょ。
A/T派の人も、免許があるなら体験だけしておいたほうが偉そうだよ。
>>276
クラッチ付きというかクラッチペダルを運転者自身が操作するM/Tだな ＡＴもＭＴも楽しめるＲＳでいいじゃん。
引っ張りたい時はＭＴモードでスーチャーフル回転
それなりの加速を堪能できる。 >>272
軽トラ３ATひどいよな、６６０ccになった時の遺産を
ギヤ比ちょっと弄るだけでそのまま進歩なし。
乗用３ATはまだ乗れるが軽トラ３ATは駄目だな
荷物積んだ時の為だろうがひどるぎる。 海外でMTが多いのは長距離かつ高速での走行が多いから、
加えて安価かつ比較的故障が少ないため
そして極めつけはディーゼルが多いからだ。
長距離や高速での運転が少なく、ATとMTの価格と故障率が低くガソリン車だらけの国内でガチャガチャしてるやつは環境や用途に適応対応のできないバカ
>>281
まあなあ、
知り合いで一台しか持ってない（持てない）のに頑なにMTの奴がいるんだが、
本人はそりゃいいだろうが嫁が可哀相だわ、
「不満だろうが譲ってやれよ」と忠告するが頑として聞かない。
まあATしか運転できないのもどうかと思うが時代を感じ取れよとは思う。 >>281
高速道路等、定速走行との相性 ＡＴ＞ＭＴ
ディーゼルエンジンとの相性 ＡＴ＞ＭＴ だろｗ
>>280
同級生が会社経営しててそこに軽トラと箱バンが合計６台あるんだが一台除き全部MT
昔のことだが狭いところへ一緒に行く用事があって迎えに来てもらった。
助手席に乗って見るとマニュアル、「最近は軽でもATじゃないんか？」と聞いたら
「従業員が嫌がるんだ、ATじゃ危ないからマニュアルにしてくれ」って
「箱バンAT買ったが文句言われて直ぐにMTをもう一台買ったわ、
事務員が乗るか俺が近場専用に使ってるだけだな」と言ってた。
試しにその箱バンATに乗ったが・・・あれはヒドイw 乗用はA/T派だが、貨物はM/Tだな。
積載時の扱い易さはM/Tでしょ >>286
空荷でもヒドイぞw 1-2速 2-3速の周辺でどうしようもできない速度域がある
積載した時のATの下りはヒドイを通り越して悲惨だな。
同級生のとこの従業員が「ATじゃ危ないから」と言うのがよくわかる。
市街地はMT
バイパス 高速はATだな
両方乗るならｑMT 市街地はCVT
高速はAT
直線加速はDCT
趣味はMT
>>288-289
個人的意見だが軽のCVTは滑り感がきつすぎる
積雪路面をTCSなしの車で走るとCVTの滑りかホイールスピンか
はっきりしない時が結構ある
俺的には
渋滞市街地：ATorCVT(我慢して）
郊外・高速：MT
だな
貨物系は4段以上のAT若しくはMTの6速化
乗用・貨物共理想は多段DCTがいいが無理だろうなw
>>291
軽トラ５MTだが
仕事で行きは朝早いから３０分の道を走り、帰りも同じ道で１時間かけて帰ってくる
往路か快適、復路は普段は苦にならないが渋滞がひどい時1時間半くらいかかる時がある。
その時だけは「２㌧ダンプのようなクラッチレスが選択できたらいいなあ」とつくづく思う。 >>292
俺はどっちかつーと、左手自由に使いたい時有るから、
勝手に変速機がいい。どうせ左足は暇だしな。 ATとCVTはどうしてもロスがあるしダイレクト感が機能上ない
イスズの２ｔトラック系にデュアルモードMTというのがある
３ペダルMTだがスイッチで２ペダルMTになる（AT免許で可）
シフト操作は必須だが渋滞した時は非常に重宝する。
クラッチによる微妙な調整が無理で違和感を感じる時があるが
３ペダルに切り替えれば問題は解消する、軽で出してくれんかなあ。 MTに乗れるならMTの方がいいけど絶滅寸前
アイドリングストップとかバッテリーが特殊で高いんだよな 一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。 >>298
たかがギアの組み合わせの切り替えレバーと足で接続機を使う事が出来んのかね？
能無しが増えると（交通）社会が劣化するんだよね。 昔の車が好きだったのもあって
MTで免許取っとけば車選びの条件が拡がると考えてMTで取ったな 軽はMTしか乗ったことない
ATの軽だとかったるい。 MTって、ほら、猿じゃん、だからだから～、じゃんじゃん
顔真っ赤にして言ってくる猿め！幼稚園からやり直せ40過ぎのおっさん MTよりCVTのが効率よくなってるしなあ
CVTはギアオイル交換無交換でしょ
そりゃCVTのほうがいいに決まっている >>304
兄貴がCVT車買うまでそれ知らんかった。
丁寧に回転上限決めて3000kmまで慣らし運転して、オイル類全部交換しようとしたら
交換すると逆にトラブル呼ぶからやめろとショップの方に言われてた。 MTのギアオイルなんて工賃しれてるし自分でもできる
交換サイクルも5～6万㌔に一回で十分 >>306
MTのミッションオイル
一度でも換えたら廃車まで交換不要だろ 普通は
つか 一般的には交換することのないオイル
デフオイルも同じ
クルマにやかましい人だけがこだわる
ついでの話だけど
以前 勤めてた運送会社で長距離大型トラックのミッションオイルを10万kmごとに交換してたんだが 新旧のオイルを見比べても判らんくらい汚れてなかった デフオイルも同じ
ミッションの歯車ってのは かなり高い精度で組み上げられてるんだと思う 大型トラックって6000～8000回転まで回るっけ？
ガソリンエンジンじゃないよな？ CVTは機械的ロス０じゃない
MTだって半クラッチは滑ってるじゃん 半分は好きでＭＴ乗ってるが
もう半分は面倒臭いなと思って乗ってる 箸で食事するのと同様でMTが面倒だなんて思ったこと無いな
逆にATだと先割れスプーンのように一見箸より簡単で便利に見えて意外と不便 そうそう。結局慣れれば操作は苦でないし、気の抜けた運転だとギクシャクするから危険防止にもなる
ATはエンブレ効かなすぎて怖いなー >>312
5速MTの5速だとアクセルもブレーキも踏まなくて下るような坂でも、
3速ATだとアクセルを踏まないと進まない。
軽貨物だと、ATのエンブレの効きは強すぎて燃費に悪そう。 >>313
ギヤ比が低いからすぐエンブレ状態になるがトルコンのロスで食われてエンブレが効く状態にならない、
高速道の下りだと回転数もあがる速度も際限なくあがる感じ、荷物積んでたら顕著
２速の域じゃないので頼りになるのはフットブレーキのみ、すげえ怖い。 >>313
>ATのエンブレの効きは強すぎて燃費に悪そう
逆々、軽貨物のエンブレなんて無いに等しい、
上りも下りも最悪、特に高速は恐怖すら感じる。 MTはアクセル＆ブレーキとクラッチと操作手段が多く、
思うがままに車を動かせる。
ATだと、そうはいかない。 過疎ってるな。
MTの良さはエンジン回転に対するシフトポジションを運転者自らが選べるところにある。
ATではコンピュータに設定された範囲でしか変速できない。
これは「D」「L」「S」どのポジションで運転していても感じるところで、例えば「L」から「S」に
レバーを変えてもすぐにはシフトアップせずタイムラグがある。
また「D」レンジ走行中、MTであれば1500rpmでシフトアップ出来るところでもATだと2000rpm
以上回さないとシフトアップしてくれないとか、シフトアップはしてくれるけど○○km/h以上
にならないとシフトアップしてくれないと言うもどかしさが我慢ならない。
シフトダウンにしても同様で、○○km/h以上出ているので4速維持とかやられるとトラク
ションをかけたいときに直ぐに対応出来なくてもどかしい。
レンジ切り替えしてもすぐには変速しないし。
MT乗りの多くはこのダイレクト感の無さに違和感を覚えていると思われる。
と言うか俺自身がその違和感が嫌でMTに乗ってる。
CVTには乗ったことが無いのでその良さは分かりかねるがな。 いまどきの電スロじゃ
運転者が踏んだ通りにはアクセルは開いてくれない＝MTでギヤを選べたところで
ドライバーの意思通りに回転やトルクをコントロール出来てないんだがｗ
そこは見ない感じないｗｗｗ スイスポMT電スロ何てシロウトの俺でも酷かったからな
ついでに試乗したジムニーMTの方が凄く楽しい
鈍亀過ぎて後続車に迷惑かけるけどジムニーMTの方が楽しい ターボならともかく、NAのATとかかったるくて乗ってられない バカみたいにタイヤ引っ張ってオートマでマフラー爆音ってアホですって宣言してるようなもの 急な坂を登っていると、マニュアルだとアクセルを踏みこんでも何にも反応しないときあるけどな。 >>324
ホビオだけど
やっとこさ4速でしか登れない登坂路で判る
約2000回転のトルク谷
アクセル踏んでもエンジンが唸らない領域 どっちでもいいじゃねえかMTでもATでも。
まぁ俺はMT厨だけど、別にAT厨を非難する気はないよ。
AT厨が「MT乗らないからAT限定免許で十分」っていうなら「まぁATは楽でいいよね」って言ってやるし、
MT厨が「MT楽しい」っていうなら俺も「MT楽しいよね」って言うよ。
どちらが先に言ったのかは知らんがAT厨が「MT時代遅れ」とか言ったりMT厨が「MTも運転できない低脳野郎」とか何とかいうから喧嘩になるんだ。
MTが好きなら普通免許取ってMT車乗ればいいし、MTのメリットが感じられない、わざわざ取る必要が無いって思うならAT限定免許取ってAT車乗ればいい。
仮にAT限定取ったとして、もしそれでMT車乗る機会があったとしても限定解除しにいけばいいだけの話だろう？
まぁでも俺はATはあまり好まないな。確かに操作は少ないんで楽なのは分かるんだが、MTに慣れると逆に疲れるんだよなww
あと退屈ってのもあるし。
ま、人それぞれ感じ方は違うからな。MTとAT、お好きなほうを運転すればいいと思うよｂ 3速ATはギアの入りが荒い変速機設定であるため、アクセルから足を離した時の速度の落ちは速い。
今の軽自動車のオートマチック車は、車重と変速機設定が災いし、勾配の程度にもよるが、
登坂時には、全出力状態にもかかわらず、40キロを下回る事も少なくない。
今の軽自動車は昔の軽自動車と比較して、車体が一回り大きくなったものだな。
その分、車体が重くなり、燃費、加速性能が悪くなっている。 軽は3ATか4ATなのかぱっとみ見分けがつかないな
なんかいいやり方あるの？ バイクみたいにUPとDOWNのレバーならMTでもいいのに。
今何速に入ってるのか、レバーをじーっと見ないとわからない。
ランプがついてないから夜とか判別に時間がかかって危険。 >>330
今何速か分からない？
さっきお前が入れたポジションだろうがｗ
痴呆症なら運転席から降りるべき
「ウインカーつけてたっけ？」「あれ、今ハイビームだっけ」「え、車検切れてたっけ」とか言いそうだからな ATにすら、シフトインジケーターがあるのだからMTにないのは不親切だと思わないのかね？ >>332
MT運転した事無い？
インジケーターはATだから必要なんだぜ。 ATの下級グレードでもなければインジケーターがある。
最近のバイクにはMTでもインジケーターがある。
つまりはMTのミッション車にもインジケーターは本来必要ってこと。
それがないから売れないし流行らなかったんだよ。 バイクはシーケンシャルだからね。
４輪でもシーケンシャルタイプならギアインジケータは必要だし、ついてる。
H型シフトでインジケータなんて無用。レバー位置＝インジケータなのだから。 シフトレバー位置の他にも速度、回転数、トルク、クラッチの感触と
自然に入って来る情報が沢山有るから万が一、間違っても瞬時に気付く 最低でも、両方乗った事があるやつじゃないと話にならないな
AT限定の奴はこのスレに参加しないほうが良い 移動手段としての場合でも、同等以上の安全性は必要。
操作性に代わる安全装備が必要になるので、ATに横滑り防止と衝突防止機構は必須。 >>330
>今何速に入ってるのか、レバーをじーっと見ないとわからない。
そういう奴はオートマしか運転しちゃいかん
ギヤ入れる前にレバーを見るのは女に多い、特にバックする時 何の為にシフトレバーにボタンが付いているのか知らない人って多い
どの位置に動かす時にもボタンを押すのは間違いなのに ボタン押さないと止まっちゃうだろ馬鹿。
押しとけばいいんだよとりあえずはよ！ AT推しの人に(真剣に)聞きたい。
･･･運転、好き?(楽しい?)
車が、とか移動が、とかじゃ無く"運転という行為そのもの"が、ね。
パドルシフト多段とかなら、まだ理解出来るのだけど。 押し付けとかじゃ無いよ。
ATで、運転という行為そのものに楽しみがあるのか?が疑問だったんで。
車の楽しみ方なんて無数にあるのは知ってる。 ガチャガチャやるのが楽しみならオートエアコンだってデジタルラジオだって装備品されないだろうなあ。 サーキットにATで挑んでキックダウンやODなんかを駆使するのが好きな人間もいるだろ >>349
ATにはATなりの楽しさがあるけど
毎度思うがそれって運転に直結しないよな >>350
意図的にキックダウン、タイムラグにイラつかない? ATに運転する楽しさは無いかもしれんが、MTの運転は楽が出来ない。慣れの問題じゃなくて絶対的に。
槍投げと砲丸投げみたいな？ ATによって得た楽を何に使ってるのかが問題なんだよ
安全と言うのに使ってくれればATにした甲斐があるって物
実際は運転しながらスマフォとかね >>355
片足あぐら、シート倒しすぎ、座席後ろすぎ
ATにしか存在しないわ 嫉妬ってｗ
普通免許持ってる人はATも乗れるので嫉妬するぐらいならAT乗ってるわｗ
限定免許持ってる人って身体能力だけじゃなく頭も足りないのかよｗ >>357
嫉妬わらたｗｗｗ
リアルの人間関係では、そういう勘違いはしないようになｗ 車を乗り物と見た場合オートマチックの方が乗り心地がよい >>362
軽板だから言うが、ノンターボの登坂でもそう言えるか？ MTの本質ってクラッチだけだよな
たまにクラッチ操作ごときで「車の仕組みが理解できる云々」な人もいるが >>364
少なくてもAT限定の大半は、ATの仕組みを知らない
エンジン回転数とギヤ比(とタイヤ径)と速度の関係についても知らない
そしてMT乗りには皆無なものの、AT乗りでたまに見かけるのが、下りでのエンブレ不使用 でも、ＡＴの方がエンブレ使い安いよね？
手前にかちかち引くだけだし。
ＯＤのボタン押すだけだし。
ＭＴだと、ほんの３秒だけ4速にするとか至難の業。 >>365
軽のATこそ積極的に手動でのシフトが必要だよな >>366
確かに操作が簡単なのはいいんだけど・・・
単純にガツッとエンブレ掛かると危ない場面も多い
ってか、MTだと普通は回転数合わせてシフトダウンしてからアクセル戻すでしょ？
2ペダルでちゃんと回転数合わせてシフトダウンしてくれるのはDCTとか一部のAMTくらいだよねw ATはエンブレ知ってたってブレーキ踏んでる方が楽だよね
そうすれば上りでも下りでも同じギアと同じ感覚で走らせられるんだからこれ以上快適なことはない
どうしても使うって時はガチャッとギアだけ弄れば使えるし
ただ分かっていても普段Dで走ってるから低ギアは違和感しかないぞ・・・ ＭＴなんてＤＱＮしかいねーじゃんｗｗ
スピード違反、信号無視はあたりまえｗ 渋滞や狭い道、左折のときは、ＡＴでもエンブレを使ってる。このほうが安全だと考えてる。
エンブレでガクンとくるのを抑えには 切り替える前に軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず。 >>371
構造わかってないでしょ
アクセル戻すだけのエンブレでショックを無くそうと思ったらアクセルを急に戻さない
変速してエンブレするのなら減速比の差を埋めなきゃならない
ATには後段が出来ないんだよクラッチが無いから
そもそもATのアクセル戻すだけのエンブレはMTからしたらほとんど無いのに等しい
ATに乗り換えた時アクセル離してるのに加速してると錯覚したわ >>369
＞ATはエンブレ知ってたってブレーキ踏んでる方が楽だよね
結果としてブレーキパッドは消耗するけどな
まぁその考えで、数kmの長い下り坂でもフットブレーキオンリーな奴がいる
そもそもフェードを恐れてないというか無知なので、パッドが寿命限界になってからようやくDあたりに点検に出すだろう
つまり、その直前の段階で下り坂でフットオンリーを行う危険性がある
楽と引き換えに、リスクを背負っているAT乗りは、全員とは言わないが、それなりの数いる 軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
軽くポンピングブレーキをしてから変えれば良いはず
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww ＭＴ派はＡＴも乗ったうえでＭＴを推しているのに対し
ＡＴ派はＡＴ限定免許が空想で語っているため、双方の言ってることが常に平行線である。
結論 ＭＴは運転スキルのある人には傑作だがそうでない人に対してはカス 自分の行動範囲内の道路や周辺状況がATで支障ないならそれで良いわな。
しかし出来れば、橋の上のブラックアイスバーンや児童通学路等の飛び出しが予想される所や
住宅街から人通りの多い繁華街へ出る所等では事前に自分でシフト操作しておきたいし
スキー場や積雪地に逝く時にはそれなりの操作が出来ないと不安。
と言うわけで、ATでもいいけど普通のトルコンATは個人的には無理。 ブレーキングしつつ、
クラッチを踏むと同時にシフトをニュートラルに
そこでクラッチをミートさせ右足かかとでアクセルをあおり(シンクロ弱いの)
クラッチを踏みシフトダウン
クラッチをつないで減速が終わった時点でブレーキペダルから足を離し
アクセルを踏む
書くと面倒臭いが1秒くらい
トルコンスリップが無いから、加減速にストレスもないし、ノークラより楽なんだよなあ
ノークラは1時間以上乗ってると右足がツリそうになってくるし、眠いし、ダルいし、10分で飽きるし
眠いと足踏み式パーキングブレーキを踏みそうになるし、ヘトヘトになる
クラッチ付きのＡＴは知らん
22年無事故無違反のオッサンでした ちなみにＭＴよりプリウスのほうがよほどマナー悪いよウチの居住地では
あれって多分ノークラだろ こうううジジイが高速とかで居眠りして事故るんだよな。 事故ってないづら
眠くてもダルくてもお前の35億倍ほど運転が上手い。残念ながら 俺は事故らないと思い込んでる老害か。救いようがないな。 運転してて疲れるとか眠くなるとか言ってる時点でお馬鹿。
休憩の取り方すら知らない素人。 疲れるような運転をしたことない方がよっぽど危ないっての
不測の事態に位置言った時に即未知の領域に入るわけだろ？
何も対処できないで事故るじゃん 馬鹿なジジイだな。疲労運転なんかマトモな人間はしないんだよ(笑)
疲労回復に時間をかけるより、疲労視野いようにするほうが安価安全短時間。
時間管理も健康管理も金銭管理もダメなジジイか。こういうのが上司だったら部下が可哀想だ。 ＡＴは眠いよね
運転も車の動きも
小学校低学年でも運転できるようにした罪はあると思う
ＡＴの普及で迷惑おばちゃんドライバーが一気に増えた ATで眠たいとか行っている輩は緊張感が足りない証拠
人を巻き込む前に死ね こいつあぶねぇな、と思う運転はMTに多い
こいつ下手くそだな、と思う運転はATに多い >>390
>危険な運転が出来るマニュアル車でなく安全運転ができるオートマチック車
タイトルからしてAT馬鹿臭プンプンだなｗ 私は軽MTに乗っている人間は卑怯だと思います。
貧乏を理由に軽に乗っているという事実や､その劣等感をMT車が運転出来るという優越感で誤魔化しているからです。
何故そこまでして貧しさを否定しようと必死なのですか？
これを期に罪の意識を持ち､更正して下さい。 MTを運転できない劣等感を誤魔化すために必死なんだろう。
哀れな奴だ。 ATって運転自体は小学生でもできるしなぁ。
AT限定免許のやつとか恐ろしいわ クリープで勝手に動くとか、あり得ないって。
そもそもなんでそんな機構を蔓延させたのか。
ヒルスタートアシストみたいなので補うべき。
アクセル踏まずに動く凶器なんかを、万人に提供するな。
クリープがあるという理由だけで、ATなんか絶対に乗りたくない。 >>397
そう、機械は「何も操作されていない時には停止している」べきだよな 何もしてないときにエンジンまで止まるシステムはオートマだけなんだぜ >>399
アテンザのMTはアイストしますしヒルアシも着いております なんかよぉー
今普免って半分くらいAT限定なんだってな
そんなに金額変わらないのに何処までユトリなんだよって日本の将来が心配になってきたw ↑
免許区分ぐらいちゃんと認識した上で書き込んでね。
それとも釣り？ 一般的な採用担当者なら、使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな。
ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外ｗｗｗｗｗｗ
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。 >>405
一昔前はAT限定なんて恥ずかしい免許は無かったんだけどな。
MTなんて普通免許持ってりゃ運転できて当然のものだよ。従って誇りでも何でもない。
そもそもMT免許なんて存在しないじゃん。有るのは『普通車はATに限る』という限定がついた人の
劣等感だけ。 5MTと6MTとトラックシフトとコラムシフトを熟知した俺が最強！ 初めて購入したのがシンクロ無しHシフト３MTの三菱ジープだったから
最近のMT車なんてAT車なみに眠くなるときがあるよ >>408
シンクロなんて取っちゃえば良いんだよ
まぁ途端に、シンクロ前提で軽量化諸々のために弱くなったギヤと戦う羽目になるが 非力な車はMTの方が快適だな
ATだとイライラする ＣＶＴはガラパゴス状態だな
ヨーロッパ車はＤＣＴが主流 無論文化の違いはあるが、車好きほど欧州車のテイストが気に入るはずなのは確か
これはチーズと同じで、チーズ好きほど国産のナチュラルチーズでは物足りなくなるのである ↑当たってるね。国産のチーズはすぐグチャグチャになるんだ、金賞受賞などというチーズ買ってもね
デンマーク産のチーズはいつまでも歯ごたえがあってうまいんだな なんちゃら産のチィーズ最高！って食べてる俺カッコイイって感じかよw
あんな不味い物が大人の味だとか言い出すんだろうな チーズなんぞ無数に種類あるのに国産とデンマーク産で歯ごたえが違う？ｗｗｗ
いい加減すぎるわ。 MT否定するやつってトランスミッションのこと分かってない人が多い
CVTもATもDCTも全部同じだと思ってる
当然MT乗り同士の会話についていけず劣等感がつのりアンチMTへ
（ただし、操作が面倒ということしか主張できない） AT限定の池沼がS660スレで暴れてるんだが･･･
MTで出されると困るらしい 車はAT車が最高、AT車以外は考えられないと言っときながら、バイクはMT車なんですね。
バイク版で、エンジンブレーキが...ギアチェンジが...とか言ってるのを見ると笑える。w
手と足の違いはあるが、基本的にギアチェンジは車もバイクも同じと思うんだが??? 普通車ならともかく非力な軽自動車ならMT一択だろ
ノンターボATなんてもっさりしすぎ
おばちゃんでもMTぐらい運転できるし(その世代だとAT限定なんて無かったから) ヨーロッパは坂道少ないからマニュアルでもいいんだろう
日本では坂道発進と低速でのクラッチ操作のわずらわしさがなければ
ＭＴでもいいんだけどね 坂道発進できない人はAT限定で取るしかないよね
そんな人って鉄棒も跳び箱も縄跳びも出来ない人だよねｗ MT車の中にもヒルスタートアシストHSAが付いてる車が幾つか有るようなので
スバルやニッサンに好みに合う車が有れば何とかなる >>425
失礼な！自転車に乗れない奴も多いって事も忘れるな！ >>424
渋滞なら分かるが、坂道発進なんてMT運転できる奴にとっては何も煩わしくないぞ
墓穴掘ってね？ >>428
安全のためにいつもサイドブレーキ引いてるので面倒です 停車すると自動的にサイドブレーキがかかり、アクセル踏むと解除される、なんて車も有ったね >>430
Ｆ２４アトラスにはＥＨＳという機能があって、これがまさしくそれだわ。 型式は知らんが平成元年あたりのミニカに｢坂道発進補助装置｣なオプションがあった
浅野温子がCMやってたDANGANの型だよ
登り坂で停止し 駐車ブレーキを引き1速に入れると装置が作動
あら不思議 足ブレーキ駐車ブレーキを解除しても下がらない！
でもね かなりな勢いで発進しなきゃ逆にエンストしてしまう様な適応力のなさからか その後のモデルからオプション設定されてなかったな ＭＴ主流だった小学生の頃、親の目を盗んで庭でＭＴを覚えた。
親父は怒って遊園地のゴーカートに乗せてくれた。
幼児用のくだらん玩具車だと思った。今はＡＴと呼ばれてる。
中断しないで隣の女を喜ばせ続けられるのでＡＴは受けがいいのだろう。 タコメーターを目立つところに置いてMTをアピールして優越感 >>433
ＡＴでエンスト何てどんな高等テクニックだ？何て思ったら、、
これは、、、、 >>436
キャブの頃はよくあった
今だとバッテリー上がりが一番危険だな 軽トラはATだとかったるくてやってられない
あと自転車も変速機無しはもう嫌だ
チャリの変速機は8～10段×2or3とか当たり前だし、車のMTなんて別に難しくない >>431
Bベクトラ乗ってたけどあの頃のOPELには付いてたな
何の違和感も無かったから言われなければ気が付かない優れもの >>440
それでサイドブレーキ引いてターンできるのか？ サイドブレーキのターンは走行中の慣性モーメントを利用してるだけだから停車中の事は関係ないんじゃないの ＭＴのほうがエンジンブレーキがよくきくからブレーキのワイヤーが長持ちする 今日コンビニ駐車場にてMT車で踏み間違いしたわ
Rにいれて少しずつ下がっておばあちゃんがいたからブレーキとクラッチ踏んだんだ
で、おばあちゃん店内入ったから下がろうと思ったらエンスト
何を考えてたのか分からんが半クラとブレーキ踏んでた AT車なんてCVP車のある今では劣化以外の何者でもない。
MT車はドライバーが好きで乗るならありだけど MT厨だけどATもありかなって思うようになったが軽のCVTの加速はダメだ
クラッチ擦り減らしてるような感覚になって気持ち悪い
「時代は変わった」「新しいものを受け入れよう」という気持ちはあるが
長年、体に染みついた感覚は抜けない 大概の道では、ATCVTの感覚的な気持ち悪さなんてどうでもいいが
峠のくねった道の凍結している所で勝手にトルクが変わってくと
死にそうになるので勘弁して欲しい。 軽のCVTの何が凄いかって
MTや4ATの1速でしか登らない坂をぐいぐい登る事やな
奴らが2速にシフトアップしてそれこそアップアップしてる横を
澄ました顔で（ウソｗ、エンジンレッド手前に張り付けてｗ）置いてけぼりにする爽快感ｗｗ ギアの選択なんて自動で良いよ
そのうちハンドルやアクセル、ブレーキだって自動化するぞ 開発なのでMT免許MT乗りです。
免許どうこうより、少なくともAT限定は注意力が少ない人多いのも事実だよ。
車の操作もマトモに出来なくて、中にはMT取れなくてAT限定にする人もいるけど、そういう人には免許取る以前にホントに車に乗って欲しくない。 限定無し免許持ちだけど、MTなんて教習所出てから１回も使って無いぞ
時間と金のムダ そりゃそうだ。
使ってないなら分からんのは当り前。
知らないものはその人にとっては存在しないのと同じ事。
とはいえ、ここに書込まずにはいられないくらいの興味は有るようなので
もしよかったら、両方使って見てから改めて感想をどうぞ。 非論理的な印象操作に終始するなんてアホらしい
真っ当な意見が有るなら
それぞれの利点や欠点を具体的に書いてみたらどうだ MTの欠点
操作が多くて面倒
燃費が悪い
乗り心地が悪い ダブルクラッチなMTとか
CVTなMTとか
ハイブリッドなMTとか
ある？ MT操作なんて農家のおばちゃんや酒屋のおかみさんでも無意識にやってるものだから面倒と言う意識はないだろ。慣れれば大丈夫。
燃費もカタログ値じゃなくて実燃費だとトルコンATよりはMTの方がかなりマシ。
ドライバー次第でCVTよりMTが有利。
乗り心地もドライバーの技量の問題。
MTでダブルクラッチは人力ですよw DCTとかのツインクラッチと混同してる？
CVTなMT？？？ MTモード付CVTは単なるオートマだし意味がわからない。
ハイブリッドMTは国産ではCR-Zなど。 ダブルクラッチじゃなくてデュアルクラッチだ
クラッチによるトルク抜けを最小限にする為の
MTモード付CVTじゃなくてCVTのMTだよ
無段階変速のMT車
クラッチペダルがあって、ギア比も自分で選ぶようなヤツ
ハイブリッドなMTはあるのか
エンジンとモーターの配分とかも自分で決める？
モーターの電圧の変換率も自分で決める？
まさかギア選択だけ手動とか中途半端なもんじゃないよな？ わざわざ慣れなくても機械に任せればいいじゃん
他のいろいろな部分を機械に任せてるように
> 燃費もカタログ値じゃなくて実燃費だとトルコンATよりはMTの方がかなりマシ。
逆だと思った
熟練したドライバーが燃費を意識して走ったらMTの方が燃費が良いことがあるくらい
特別燃費を意識しなければATの方が燃費が良いのが普通
っていう認識 要するに熟練しないと燃費も乗り心地もATの勝ちだし、
ただ普通に乗るだけでもMTの方が時間がかかる
教習時間が長いのがその証拠 やっぱATは危ないな
老人によるアクセル、ブレーキのふみ間違えが絶えない >>469
AT限定とか無い頃に免許を取得したから選択の余地はなかったなぁ。w
それにしてもMTの中古車少ないな…。 >>470
AT車を世に送り出す時の初手が間違っていたからな
基本構造を右足アクセル＆左足ブレーキにしておけばこんな間違いは起きなかっただろう AT＝電卓、MT＝そろばん
一部のあまのじゃくが、電卓じゃ考える力が～とか難癖つけてそろばん使ってる それはそれ、これはこれ
実際ATでしか起こり得ない事故が起きてるから
コンビニ特攻なんてMTなら起きないんだ >>474
クラッチスイッチキャンセルして、擁壁に突っ込みそうになったのは、内緒にしてくれｗ AT:注意力散漫になる。定速度維持が難しい。ロードインフォメーションが伝わりにくい。盗難されやすい。 前２つはお前のさじ加減だろww
そんな事も出来ないなら免許返納しろよ 注意力散漫:実証済み(踏み間違い等)
定速度維持困難:運転手の意思に関係無く変速する故。 >>476
頭悪いやつは「AGSは２ペダルのMTだ」とか言うな
自動変速機能がなければそれで間違いないのだが >>483
運転手のさじ加減の話してんの？
ならMTは交差点でエンストして重大事故に繋がるから危険だね
シフトチェンジに気をとられて危険だね
あーMTは欠陥だわ >>484
重大度で言えば
･交差点でエンスト＜＜＜アクセル･ブレーキ踏み間違い
･シフトチェンジの気遣い＜＜＜気遣い無しの散漫運転
だわな。
そも、シフトチェンジの難しさより他車との関係把握のが難しいし。
MTはATより簡単。これが理解出来る奴はATでも上手い、て事。 好きなほう乗ればいいが、最大の問題はMTは一般的に女性の受けが悪いということ。
セカセカ動いてみっともない、と彼女に言われてATに買い換えた。 ATのせいで運転中に携帯を触ったり、煙草を吸うバカが現れた
よってATは害悪 MTをきちんと乗れる奴はAT乗っても巧い。
ATしか乗れない奴は半数が運転下手で、残り半数の何割かは"免許剥奪"レベル。卒業させた教習所の認可取消レベルだね。 駅で GSで 駐車場で 耳を澄ましてごらん
聞こえてくるよ AT乗りのパカパカアクセル
ブン ブン ブン
ｗｗｗ 世の中、数が正義なわけなのだが。
新車登録ベースで97%がAT。
MTは滅びゆく民族、社民党みたいな。 イジメよくない。
MTは絶滅危惧種ってことで生暖かく見守ってあげてもいいのでは。 >>498
MTユニットを救う唯一の手段・・・
それはAGSの普及しかない さんざんAT限定を馬鹿にして
MT免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇｗｗｗこげ臭ぇｗｗｗ
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞｗｗｗｗｗｗ
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直して来いｗｗｗｗ もうスポーツカーはMTなんて付けないのがデフォだしなーいまさらMTってのも 小型軽量スポーツは今でもMT
高級スポーツは比較的出来のいいAMT
いずれにしても今時、トルコンやCVTは無いわ >>507
そんなことはない、もうMTなんてビンボーくさいもん
金持ちセレブなんて99割ATか何かで
MTは皆無だよ。 AMTもトルコンも分からない機械音痴か
それとも単に夏休みって事か？ >>503
つーか普段からMT乗ってる奴でもクラッチ無駄に滑らせてる奴が多過ぎる。
回転合ってりゃ発進以外は半クラなんて不要なのに。 >>511
半クラッチ維持するのは逆に難しいだろ
むしろクラッチ切った状態で空転の方が多い気がする ゆるい下りとかだとアクセル吹かす代わりにクラッチ切って速度稼ぐとかしてるな ATしか乗れない人がMTを騙る必要性は全くないわけだけど
それでも、ATの種類とかそれぞれの仕組みや特徴くらいは知ってた方がいいんじゃないかな。 AT限定ゆとり「F1もATなんだからATの方が格好良いんだお＾＾」 F1のセミオートマはスタート時は手動クラッチだけどな 当たり前だけどF1マシンって超高回転型エンジンだから発進かなり難しいらしいね ペーパーだったが訳あってMT運転せざるを得ない環境になった
最初のうちは道路に出るのが怖くて恥ずかしくてほんと>>503みたいなかんじだったけど
上達していくにつれてだんだん楽しくなってきたし向上心もでてきた
ATは何回か運転したことあったけどそれよりも数倍楽しい今
でもいつかは飽きてATでいいって日が来るのかなとも考える >>520
クラッチとシフトレバーという2つの機械を操作するのが追加されるだけで、どういう運転が理想かということを考えさせられ、実践できる。
片やシフトショックを限りなく起こさない運転、片やダブルクラッチやH＆T
をマスター。
ただの自己満足だけど、ただMTを運転するってだけだったら簡単だけど、極めようとすると奥深いもんだよね。 >>520
来ない。
免許とって25年、2年前初めてAT車買って後悔しまくってる俺が断言するｗ まあ元々AT限定免許なんて半端なものが出来た理由が
免許を取る人が減って教習所、試験場、警察等の利益が減ったから
バカでも簡単に取れる免許をでっちあげて収入を増やしましょうって話しだからなぁ・・・・ 車がさらにつまなくなって売れなくなるという負のスパイラル 質問： ＭＴ とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、MT、手動変速機）
質問： ＡＴ とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、AT、自動変速機）
質問： ＣＶＴ とは何の略ですか？
答え： Continuously Variable Transmission（CVT）
連続・可変・トランスミッション
質問： ＤＣＴ とは何の略ですか？
答え： (Dual Clutch Transmission)
デュアル・クラッチ・トランスミッション
トランスミッションの一種で、奇数段と偶数段とで2系統のクラッチを持つことを特徴とする。 車が単なる移動手段の人にとっては、目的地だけ設定したらあとは全て自動が理想
ギア比の選択だけじゃなく、加速、減速、ステアリング全て 夢物語じゃなくて、そんなに遠くない未来には実現する ヒューマンエラーがなくなるっていうのは素晴らしいことだけど、自動運転が実用化されてもしばらくはマシンエラー起きないか不安に駆られそうだ デュエルが弱い上MTすら乗れないカタワの雑魚朝鮮人が真っ赤になってて吹いた
こういう時だけ噛み付いてくるということは顔真っ赤な証拠
581 名前：滅却師最終形態『クインシー・レットシュティール』 ◆1teWvwRbqM [sage] 投稿日：2015/12/13(日) 13:39:24.46 ID:L2tyzXrR0
MT乗りにありがちな言い訳が
「あったほうが便利だから」
じゃあお前は世の中の資格全てとれよ
MT車乗らせるような会社も底辺だしMT乗りに逃げ道なんかないんやで
579 名前：滅却師最終形態『クインシー・レットシュティール』 ◆1teWvwRbqM [sage] 投稿日：2015/12/13(日) 13:08:36.18 ID:L2tyzXrR0
>>542
MT乗りアピールとか自分は低脳だって言ってるようなもんだぞ？
常識人ならAT免許とる 604 ：滅却師最終形態『クインシー・レットシュティール』 ◆1teWvwRbqM ：2015/10/28(水) 13:24:11.61 ID:IJ7e6ajc0
俺、なんJの雑魚どもを華麗に論破
MT馬鹿「クラッチ踏んでギアを一速にっと…」
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1446004637/ >>518
トップギアでジェレミーが何度も失敗してたな
タイヤが冷えて再度タイヤウォーマーで暖めた後に再挑戦してやっと成功 >>531
F1はジェレじゃなくてハムだったよ
ジェレミーがやってたら多分首が逝ってたと思うw >>532
ジェレミーが乗るヤツもあったよ
体がデカすぎてシート外してたな
F1と一般車のコーナーリングの差を自分のAMGで実演してたのは覚えてる MT車 ・・・ 車を自由に操ることができる
AT車 ・・・ エンジンのなすがままに走るだけ
MT車の方が、はるかに好きだ！
燃料よりも釜の影響が大きと思うんだ。
燃焼機器の問題も有るけどさ。 俺がアルトで待っていたのはAGSじゃなくていすゞの
クラッチペダルがないだけのやつだったんだよな…。
ペダルレスMTとでも言うか。
まぁ、コストの問題があってペイしないと計画すら出来ないから
可能性は「永遠の0」だけど。 >>538
マニュアルモードで運転すれば良いだけの話じゃね？ そのうち、自動運転厨vs手動運転
のスレとか立つかな MT車 ・・・ 不感症疑い
AT車 ・・・ 反応鋭敏
MT車の方が、はるかに好きだ！ 全自動だとハッキングされたらどこかへ連れて行かれてしまうかも 北の将軍様かどっかの半島の宗教の所にドナドナされる https://www.youtube.com/watch?v=DRCw1Hv-R2sなぜドーファーの悲劇売れ続け定義(なぜサッカーだけ）
https://www.youtube.com/watch?v=DRCw1Hv-R2s
マイナス重力ホー名球会宣伝費焼肉パーティー川崎ドナウドドナルドヘビロテTWITTER京都ヘイガー
セブンイレブン（大坂荷物開封社員）介入中国ワイン
一流企業コールドスリープ 普通車のマニュアル車はあと二十年もすれば消える
てゆーかお前ら散々オートマ車をバカにしてるけど実際今乗ってる車オートマ車だろｗｗオートマ車乗ってる奴がオートマ車を批判すんなよ。ＭＴ厨うぜえ オートマ「も」乗ったことあるけどな。
基本MTだ。 さんざんAT限定を馬鹿にして
MT免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇwこげ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直して来いw 今時のATでも普通にぶっ壊れるんだよなあ
それもタイミングベルト変えるよりずっと前にさ
んでAT載せ替えウン十万円ときたもんだ 坂道発進がなければMTの方が苛つかずに済むかもしれない…。
ってか、3ATからの乗り換えなら何に乗っても幸せになれそうな予感。 >>558
坂道発進て おい!!
興味があるなら自己所有して乗っておいた方がいいぞ 代車で坂を登れない軽に乗ったことあるけど
あれが3ATだったのかな 3速だとどうしても数値同士が離れるし
上は低気味になるからしょうがないけどな 学科試験に出るかもしれない、基礎知識
質問： ＭＴ とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機）
質問： ＡＴ とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機） AT限定免許：池沼でも自動車の免許を取れるようにするための救済免許 惜しい。
本来、運転する資格・能力の無い者にまで免許を取らせて自動車を買わせて
自動車業界、広告業界etc に莫大な利益をもたらし
業界から政界へ有形無形数多の
アレ？誰か来ｔ つまりコンビニアタックは政治と財界が原因ということだな >>566
AT限定が出来た当時は免許を取る人が激減してた時期で
どうしても収入を増やしたかった関係各省が考えた方法が
馬鹿でも取れるような免許を作れば頭の悪い奴が引っ掛かるんじゃないか？
って事で考えられたのがAT限定免許ね >>568
それATは馬鹿でも運転できるって言ってるのと同じだよ。 実際AT乗りやAT限定免許しか取れなかった人にADHDが多いのも事実だろ ATでしか運転できない奴が増えている
つまり人間そのものが劣化して来てるって事なのかな
ああ・・・だからゆとり世代はゴミクズなのか 事実を言われて悔しかったんだね
効いてる効いてるｗ さんざんAT限定を馬鹿にして
MT免許をドヤ顔で取得しても結局はＡＴしか乗らなくなって
いざＭＴに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇwこげ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw
免許持っていないなら諦めつくが、持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろｗ
免許限定に変えて出直して来いw >>580
最初から限定でしか取れなかった適性無しの運痴乙 ＡＴ ＭＴ
トランスミッション（変速機）が、オートマチック（手動式）か、マニュアル（自動式）かの違い 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w いろいろと役に立つ簡単確実稼げる秘密の方法
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8HCU1 ATの大きめのトラック乗ったことあるやつならわかると思うけどMTじゃないとイライラする事多すぎ
前にキツイ坂あるからギアを落とそうとしても落とさせてくれないとか多発する MTもATもそれぞれ良さがあるんだが
CVTってあまり良くないな。
CVTも広義でATの範疇なんだが、MT車やトルコンAT車って回転数と速度やパワーが
リンクしてるけど、CVTのエンジン回転数を変化させないで変速比をスライドしながら
ヌメっと速度上昇させるので違和感ありありだよな。
アクセルをガツンと踏んでもリニアな速度変化じゃないから。 >>42
完全に停まるときは1速（トラックは2速）に入れてクラッチペダル踏んどく
停まる前にまた動きそうなら2速（トラックなら3速）
レバーガチャガチャはエンジンかけたままサイド引いて停まるときにやる 停止中にクラッチを離す前にニュートラルになっているかどうか（ギヤが入っていないかどうか）
確認する為に左右に動かす事はするよな >>156
マルチタスク脳の人間は
MTだろうと携帯電話いじりだす ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ ATを否定はしないがCVTは有り得ない
あの回転のあとからダダ滑りで加速する感じが気持ち悪い！ カナダでは98%の学生がAT限定で免許を取得しており、
教習をAT限定のみとする教習所も増えてきている。 中国メディア・中金在線は８日、「日本人はどうして極度にＡＴを愛するのか」
とする記事を掲載した。日本では９９％に近い水準に達しており
「世界でＡＴ車種がもっとも多い国」になっていると紹介。
記事は最後に「いずれにせよ、未来の自動車は間違いなく両手の解放、
労働量の減少、自動化・スマート化に向いて前進する。
日本でも欧米でもＡＴの割合は増えており、新エネ車の急発展も相まって、
将来は原始的なドライビングを楽しむクルマが極めて少なくなることだろう」と締めくくった。 MTのほうが足を使うから、運動不足に少しは役に立つ
ATはなまくらなやつが使う
必要なのは渋滞の都会のみ AT限定免許坊さんですか？
おれはお気の毒に..... AT限定免許坊さんですか？
それはお気の毒に..... 障害者福祉の機械しか操作できないのが
AT猿なんだよww 848阻止押さえられちゃいました2022/01/03(月) 00:09:32.51ID:eXmjjOQQ>>849
>>1
ジムニーのタイヤはAT（オールテレーン）かMT（マッドテレーン）のどちらが良いか？
というスレですか？
849阻止押さえられちゃいました2022/01/03(月) 00:17:33.44ID:pUYGtIEX
>>848
タイヤ ATは中途半端 MTのほうがかっこいい
ミッション ATはつまんない MTのほうがかっこいい GRコペンMT乗りだけど、水温が90-91℃ぐらいで安定
97℃で電ファン動作→88℃
でもATの場合（LA400はCVT）、ATFをラジエーターコアの一部を利用して冷やす仕組みだから水温が102℃安定らしい
ATFは通常走行で100-120℃ぐらいになるから
MTは60-70℃
スポーツ走行するならATFクーラー必須 MTに厨はいるだろうけど
ATにいるのはAT限定だろ
若しくはF1用みたいなレース用のATのこと言ってるか
トルコン厨は余りいない気がするよ AT CVTは勝手にトルク制御されて踏んでるのにエンジン空吹かしになるのが嫌
例えばバイパス沿いのコンビニ駐車場から合流する時とか
アクセルいくら踏み込んでも全然トルクが上がらずイライラする
MTはクラッチ繋いでアクセル踏んだら自分が思った通りのトルクで（若干ギャップはあるけど）動いてくれる
ATの特性を覚えて運転しようと思ったけど
仮にそれが出来てもトルコンの挙動では俺が満足出来ないのにやっと気付いた…
それが我慢できないならMTに乗るしかないんだよな…
AT（CVT）買う前に気付くべきだった…
MTモードがあるから何とかなるだろと思ってたがそういう事じゃなかった
エンジン自体はパワーあっていいんだけどな… >>633とてもわかる。ATのマニュアルモードとMTでは気持ちよさが全然違う。
DCTに乗ったらマシだったけどやはりATなのよね VVVF最強
気持ちよく踏むと電費が酷いことになるけど 北海道の石狩管内住みのオレとしては、夏季の石狩浜キャンプや冬季の積雪道でMTは重宝するよ。
スタック時のクラッチキックによる瞬発的且つ小刻みトラクション操作はMTならではのメリット。
今までMT車でスタック脱出できなかったことがないよ。 MT（MTとAT両方の設定があるスポーツカー）に乗ってるけど、オーナーズミーティングでATを弄ってあるのを見ると
『所詮ATなのに、弄る価値ないだろ』
って思ってしまう。
またそのATがCVTだから、なおさら思う。 ピュアスポーツカーしかイジっちゃダメという偏見を持っている人は存在する
4ドア5ドアなのに弄ってる…とか
車が好きだと高級SUVでも軽トラでも弄る 別に、セダンでもMTなら弄る価値はあると思う。
ツアラーV、ランエボ等
なんならカローラでも。
ATが全てを台無しにする。 最近のCVTって、耐久性ある？
ジムカーナで2速から1速に叩きこんで、アクセル全開フルターンして高回転ぶん回し、の連続
耐えられるならATにしようかと
思ってる。 トランスミッションとかジムカーナとか関係なくノーマルで高負荷とかおすすめしない >>644
三井三池ジムカーナ場。
てゆーか、モファクさんのブログ記事で
CVT耐久性の脆弱さ記載が有った。
https://i.imgur.com/NJoiYpa.jpg
ATでも、お金が掛かってるDCTなら安心か？
いやランエボ10のTC-SSTは短命らしい。
お金が掛かってない量産CVTが耐久性が高い訳が無い。
パドルシフトで頻繁にガチャガチャやってたら、パゲそう。 壊れないようにして強化して臨むんやでアフターで無いなら作るんや
それが現実的かどうかは人による CVTでそもそも回転数を思い通りにコントロールできんやん そうか？
今どき普通の軽乗用に乗る人って例外なく貧乏人じゃね？ まともに生きようとしてる一般人にしか役に立たんよ
しかも暴行罪や傷害罪になるから実際には使えない
それにまともに生きようとしてる一般人なら普通は一線は超えない >>653
そう?
会社の人が軽の見積り持ってきて見せてくれたけど280万だったぞ 10W30しか入れたことないけで 困ったことは一度もない 鉱物油ね。 >>1
リッターロードスポーツ二輪乗りの小生が通りますよ〜でどちらも黙るレベル 余分な機能を省いていて乾燥重量は軽くなるし
軽さは速さに直結しますし
パは変速の時間ロスが無いのでMTより速いな運転スタイルに拘るならパが付いてるね 本日から2タム（多分ターボ付き）乗ります
よろしくどーぞ 最近4WS機能搭載の物があることを知り、改造用の部品取りとして欲しいのだが4WS仕様の物が中々見付からない。
誰か4WS仕様車の入手先を知っている人は居ませんか？ 現金は勿体無いな
楽天銀行デビット払いなら1％ポイントバックだから200万なら2万ポイントバック
マイルと交換すると1万マイル じむにーに似合う1DINユニット全然新しいの出ないじゃないですか 投下!
パイオニアは、スズキのSUV「ジムニー」（3BA-JB64W）、「ジムニーシエラ」（3BA-JB74W）用の
カースピーカー取付キット「UD-K124」を3月に発売する。価格は4000円（税別）。
偏心取付機構（特許出願中）を採用した今回の取付キットを使うことで、13cm口径の純正フロントスピーカーを
広帯域再生が可能な16cm口径のカスタムフィットスピーカーへ手軽にアップグレードできる。
ドアの内部で発生する逆相音を遮蔽し、よりクリアで高音質な音を実現する遮音パッキンも同梱する。
httpss/press/index/2456 サスペンションの間にゴムのようなものを詰めたりしているけど大丈夫なんかね。
ジャッキアップすると隙間があるからみたいな感じでそこに詰めたりもしているようだ。
わけあって隙間があるのはメーカーもあえてそうしているのだし。
遊びの部分がなければ直接ボディに入力されて歪んだりとかあるんじゃないか。
詰めたところで劇的な効果もないみたいだしな。 一部ならリッターツアラーバイクで走ったわ。なかなかよ。四といい勝負 バレても良いと思ってアップしてるのかと思ったら、バレた途端に画像削除したからな
マヌケ過ぎて笑えるわ バレても良いと思ってアップしてるのかと思ったら、バレた途端に画像削除したからな
マヌケ過ぎて笑えるわ 雨の日とか全然違うぞ
初は雨音糞煩い
現は雨音静か
屋全く違う Fリミ2のイエロー×シルバー、同色バンパーガーニッシュのアクセントも良くて
格好いいと思うけどなぁ。
まあ、白屋根信者の人には、くすんだ色にしか見えないらしいけど。 節約のために任意保険は入らないとか真顔で言ってるやつがいて草 クリップがどんどんダメになっていく、、
ボロだから仕方ないか、、 小型マザーボードにミニUSB端子があって(画像基板の右上)、そこから電源で動作する
(5V電源はラジカセ内でアダプター埋め込みから配線) >>677
事故らなければ必要ないって考え方なので
確かに節約なのは間違いない
何かあった時は入ってて良かった保険
何も無かったら無駄なお金
まあ俺は安心料として払ってるは 不具合でも出るの
雨水入っても別に壊れない
汚れが気になるなら、年に一回でもエンジン下ろして洗車とワックスでも 中古って、未使用車まで変なカスタムしてるのが多いんだな
あんなの売れるの？
好みじゃないカスタムなんか、完全にマイナス要素じゃない？
変なホイールに変なグリル、余計なリフトアップ、ある意味嫌がらせの様な 北関東平野部だが、去年から音沙汰なし 街中でもほとんど見ない
県北の積雪・凍結地帯行ったらいっぱい走ってる
地域の実情に合わせて重点配分してそうな
新幹線で浜松に降りたら改札内に64型を麗々しく展示してあった
「来ねえよ」と蹴っぽってやりたくなった
浜松市内にも実車が走ってた これも重点配分？ やつら、故障診断機で診断してASSY交換しかできないからな 軽と普通小型車って誤差レベルしか変わらなかったような・・・ まぁ軽トラって選択肢も有るんだが やっぱなんだよなぁ 遅くて煽られると言えば、最低でも制限速度よりも10㎞/h以上、郊外の広い道路だと20km/h以上出さないと煽られやすくなるのなんなの >>691
煽るほど速いなら勝手に追い越すなり追い抜くなりしろよと思うのですよ。
速度超過の時点で違反なのだし。
あれこれ理屈をこねて煽りを正当化す人ってなになのか解らんです。 制限速度で走るのはいいけど片側2車線の時は左側走って下さいね https://i.imgur.com/TSvAI.jpg
こういう画像を見て
白のほうが自然だなって感じられない人は
理解出来なくても仕方のないこと 送料込みでも実店舗より安い
店舗だって配送されているんだから 当たり前か なるほど、これからジムニーを買う予定の人で
その前に理不尽な荒らしを一掃する意気込みなのか
23スレは元々荒らしが立てたスレの消化中だし問題なし
ジムニーは元々煽りで使われる意味じゃないアスペなユーザが多い車だし
あんな流れは幾度と無くあったから特に苦痛には感じない
此処5年ほど居座っていた荒らしにはいいカウンターになりそう 悲報 軽白Ｎｕｍｂｅｒ妬みさん ついに白ナンバー軽への投石、イタズラまでしてしまう
ついに犯罪者の領域まで行ったか 軽と普通小型車って誤差レベルしか変わらなかったような・・・ ビビリ音が気になる。
純正スピーカ―のままの方よかった。 全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って
軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴に
チ○ポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチ○ポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30角刈りにねじり鉢巻がユニフォームだ。
俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！ これから買う人が後悔しないようにターボをすすめているの
すでにNA買ってしまった人が許せないらしいが、
そのおこちゃまぶりにはあきれるね
他人を同じ不幸に巻き込みたいらしいね これが元かどうかわからないけど何年も経ってから享年95で病院で亡くなったよ。多分関係ないと思う。 登録台数で年間事故件数を比較すると、基本的には距離を走らない車のほうが事故率が低い
同じ距離を走った場合軽の方が人身事故発生確率が高い
http://imgur.com/40FHr.jpg
高速道路だと自分で起こした事故で死ぬ確率が軽の方が圧倒的に大きい
http://imgur.com/hrt7t.png 北関東平野部だが、去年から音沙汰なし 街中でもほとんど見ない
県北の積雪・凍結地帯行ったらいっぱい走ってる
地域の実情に合わせて重点配分してそうな
新幹線で浜松に降りたら改札内に64型を麗々しく展示してあった
「来ねえよ」と蹴っぽってやりたくなった
浜松市内にも実車が走ってた これも重点配分？ いつも一緒に買い物に出る仲の良い夫婦だったんだろうな ターボ車は前期型はグロス52馬力。後期型はネット50馬力で、ターボTRに
設定された2速ATは軽自動車初のロックアップ付ATを採用した。
なんと2速ATにロックアップ付きもあったのか。知らなかった ＡＴはもう少し引っ張りたいのに勝手にシフトアップするのが嫌いだ。
今度買うならＭＴだ！金が貯まるまで待ってろよ８６！ 寒冷地での用途を思うとハンドルヒーターは欲しいよね
標準装備にしても良いと思う
雪道でチェーン巻いた後、ハンドルヒーターが有れば嬉しい装備1位になれる 高速道路で4000回転だと燃費悪いね
3500回転が燃費的にはベストかな
猫トラックの後ろを走ってみるわ やる人はやるんだなあ
ドアと天井とタイヤハウスやるだけでも違うんだろうけど面倒だから3wayにして終わったわ やる人はやるんだなあ
ドアと天井とタイヤハウスやるだけでも違うんだろうけど面倒だから3wayにして終わったわ まあ、そういとじゃなかっるし、外せ現場の人間じゃきれい
とかい情なんだろど、外せが分かっと、なんだかというと。
ミはそも幅に含まれなら、ちっとうとが。 そりゃー貧乏たらしいスイスポとかに乗ってたら惨めな気分にもなるよなw 10型だけコストカットされてるのか知らんが、ベラベラ剥けてくるんだよな エーモンの風切り音防止テープNO2650を付けてみた。
これは今まで安い車の騒音対策で一番体感あったのでまずこれで。
予想外にもフロントドアはかなりキツキツで作られてるらしく、ロック側に貼ってると窓開けとかないとドアが閉まらなくなった。
なのでフロントはやらなくて良いかも？
リアは施工可能。若干静かになったのかも？レベル。
見回すとボンネットの隙間が大きい。またフロントフェンダー、Aピラーに騒音が飛び込む構造になってるのが大きいように見える。 リビルドエンジンに載せ替えたからあと20万キロは乗るぜ。ついでにショックとクラッチも交換したし俺の23これからもヨロシクな 会社で使った5年リース今日引き揚げ。さっき引き渡し完了や。
明日からHや。 詳しくは知らないが任意保険が高いから節約にならないとかよく言われてるね。 「NAもスピードが乗ったら結構速いですね」
...その、スピードに乗るまでが時間がかかr( ジムニーのように設置スペースが限られた車には
ダッシュボードに平面スピーカーを埋め込むのは
どうか??
ちょっと高いけど、80Hz～20kHzで-10dBと比較的
伸びてるから、200Hzくらいまで鳴らせればドア下部
のウーハーと上手く繋がるかも??
http://wws/flat-c40/ 走り出しのアクセルレスポンスの悪さは点火時期早めたらかなり改善した。 にオレが体験した経験値では、例の積雪路において対処しきれ無いことが起こっていると言い切れる論拠は何？
そもそもお前さんって湿雪積雪路において、一体どういったことが起こっているかきちんと理解してる？
きちんと何が起こっているか理解してないから、対処が難しいことだと解釈しオレの経験値では太刀打ちできないと思ってるだけなんじゃないかい？ スバル三菱は乗ったことあるけどNAと比べりゃ静かだろうけど軽で気にするほどかって言うと…
まあその差で疲れないって人もいるだろうからね とっととマスクを外した真の意図を勘ぐりたくなるよ。
日本人２人分の体重の人はザラにいる。横幅のない軽乗車は物理的に厳しいね。 ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿＿＿亅
/ ＞ ⌒ ⌒ | ええええ？ホントかい？
｜/ (･) (･) |
(６――○-○- |
｜ つ |
｜ ＿＿_)/
＼ (＿／ /
／＼＿＿／
/ ＼><∧
/ / Ｖ | |
/_/ | | |
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
｜ / /
｜ / /
｜ / /
(ﾆフフ 分割式は継ぎ目が弱いのとバンドが貧弱
純正の一体式が一番耐久性が良い コーラルオレンジって人気無いの？
私コーラルオレンジターボ FF
ルーフエンドスポイラー
タフデカール フロント サイド リア
そうそう居ないか 口では言わないけどキャデラックのパクリでなきゃ何なんだってレベルでクリソツだもんよ
強面軽自動車()を欲しがる層にはあれくらいクドいパクリの方がいいという企業判断だろう
スライドドア勢とは違うっていう個性派に見てもらうにはいいと思う 初めて洗車ワックスしたが窓も大きければドア面積デカくね？自分の普通車洗ってるよりデカイ面積洗ってる気がするんだけど
PS:やはり露天駐車は劣化が早いな 露天1年半で窓モールや黒プラ艶が無くなって来てる ゴムプラツヤ出し剤必須だな 軽自動車は、
1年6ヶ月ごとにエンジンオイル交換（約3000円）、
3年ごとにオイル＋フィルター交換（約4500円）とする
普通車は
2年ごとにオイル交換（約2200円）、
4年ごとにオイル＋フィルター交換（約5500円）とする スバル三菱は乗ったことあるけどNAと比べりゃ静かだろうけど軽で気にするほどかって言うと…
まあその差で疲れないって人もいるだろうからね ふと思ったんだが「浜松志戸呂店」と「シトロエン」って似てるよな カーメイトのヤツ
オンロードでの使用（林道ではホルダーにセットしないので知らん）
スマホ最下部を持たせたら、前に傾いていくな。落ちはしないけど。
中心付近持たせたら全くズレない。 同類だと思われたくないのは分かるがあそこまでアルト推ししてたらな でも軽自動車に白ナンバーって2LDKの家の玄関に4LDKって書いてる様なもんでしょ？ よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました 同類だと思われたくないのは分かるがあそこまでアルト推ししてたらな 静岡県民は洋食はさわやか
中華は五味八珍 和食はスマル亭
浜松餃子は日本一
グルメなのだ ACCの前車認識が新車時よりも鈍くなってきた気がする
以前は150mくらい先の前車も直ぐに認識しててスゲーと思ってたが最近は認識したりしなかったりしてると感じる
むしろ今まで認識してた距離の前車もなかなか認識マークが点かなくて不安になる時もあるし
カメラ部分の窓ガラスが汚れてる訳でもないのになあ スノーフレークマークタイヤって高速道路の冬タイヤ規制でもＯＫだからけっこういけるのかと思ったけど
スタッドレスかうよありがと 何度もってどんな場所でどんな走り方してるの？
何十年も車乗ってるけど今までホイールどころかボディーも擦ったり当てたことないわ アナタお子ちゃまなの？世の中のことあんまり知らなさそうね 幅の違いの恩恵はあまりない。アームを少しこすってるみたいだから少しでも外径が大きい方が良い。わざわざ15インチにインチダウンする必要もない。砂浜走ったことある？MTで砂をかいて進む考えが砂浜ではスタックしやすい。砂漠走るラリー車が履いてるタイヤ見ればわかる。ゴツゴツのMTタイヤなんて履かないよ。 は解らんか？？
奥の人がエに入れて、
引越し屋のトも普通に入れてる
警察はちゃんを作っている
消防、る 燃費表示が控えめすぎる気がする
表示19でも実燃費22くらいだったし >>778
良く知らんけどラリーってパリダカだっけ？
て言うか一般人は砂浜走らない 真面目に、男で軽自動車選ぶと言っても妥協点が難しい
ジムニーは燃費、舗装路乗り心地が厳しい
短距離遊び車の域を出ない
対極コペンも同じ
ハスラー、タフトは燃費、スタイルは悪くないが絶対的に狭い
アトレー、エブリイは広いが燃費悪い
N-boxは燃費良い？かもだが、正直あれ男で多少でも車が好きな奴が許せるデザインか？
嫁がムーブキャンバス、俺も軽でいいかな～
と、安全性置いといて言っても、いざとなると厳しい
走破性でD:5ディーゼル、燃費静粛性ならミドル級ミニバンやSUVが現実的選択になるなあ 軽自動車で最も効果のある静音チューン
↓
ターボ車を買う MTだろうがCVTだろうがNA軽はエンジン回さないと登らない
うるせーのが嫌なジェントルメンはターボ軽を買っとけ
それが周りや同乗者への思いやりにつながる カップラーメン位余裕でしょｗｗ
初めてやった刻はこぼしたが練習重ねれば余裕になるよ
もちろんＭＴ車乗ってる
車種は…………ここに書くと板違いｗ 燃費表示が控えめすぎる気がする
表示19でも実燃費22くらいだったし オートマチック車は、操作が簡単な分、思わぬ危険性がありますので、
容易な気持ちで取り扱ってはいけません。
セレクトレバーを「D」に入れて、ブレーキを離せば、クリープ現象で動き出します。
アクセルを踏めばすぐに走り出します。拠って、アクセルをいきなり全開まで踏み込むと、
間違いなく暴走してしまいますね。ですから、アクセルを踏み込むときには、
車が動き出したことを確認しながらじっくりと踏み込んでいくことが大切です。
職場に遅刻しそうだ！約束の時間に間に合わない！などで、気持ちが焦った場合では、
渋滞で、前の車が少し動き出した時でもアクセルを目一杯踏み込んでしまいがちですが、
これはあぶないです。前の車に追突しちゃいます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
