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燃費が悪くなるのに､なぜ軽は660ccが限度なのか？
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2008/07/22(火) 08:24:47ID:VIwJnrLb
軽自動車はどうして660ccなんだろう。
数字も半端な数字

聞くところによると、車重や日常の発信停止走行を考えると
軽自動車は1000ccぐらいの方が燃費がよくなるらしい
0716しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/19(日) 22:07:48.91ID:exfCt3fJ
燃費が悪くなるのにというが
別に軽は燃費の良い車をと生まれた規格ではないのでは
0717しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/19(日) 22:13:47.59ID:uUf94T+M
リアの重心が高いというのには同意するが
その原因はエンジン搭載高であってガラス天井ではないな〜

>>716
人命軽視で軽かった時代は良かったんだけど
実燃費がやたら悪いCVTとユーザの贅沢志向と背高ワゴンのせいで・・
0718しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/19(日) 22:18:16.51ID:jKpt4w6t
三代目アルトワークスの頃が一番良かったと思う。車重とパワーのバランスが取れてたし。
0720しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/19(日) 23:03:32.31ID:jKpt4w6t
排気量そのままでいいなら自主規制値64PSを80PSまでに上げて欲しいな。

もちろん燃費は20km/L以上で。

なんならブーストアップボタン押した時だけ64PS以上でもいい。
0721しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/20(月) 19:02:37.15ID:3cS8Mj9C
自主規制64PSって550cc時代に生まれた話だし、いつまで引きずってるんだか
登録車の280PSはやめちまったのに

これのせいで上は無駄に燃調が濃くて燃費ガタ落ちだよ
0723しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/20(月) 20:10:58.41ID:P7lappO+
いい加減全グレードターボでいいんじゃないかと思う。
NAは別枠をエコグレードとかで。
0724しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/21(火) 18:02:56.21ID:NuS8SzYT
軽のﾎﾞﾃﾞｨに1000ccNA積んだら面白いと思うけどね〜
ホンダさん 時期ﾋﾞ-ﾄお願いしますよ
0726しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/21(火) 19:57:20.27ID:RqQtifh6
そこをi-VTECで補うワケですよっｗ
0727しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/21(火) 20:11:36.06ID:USyb6Mn3
>>726
何か勘違いしてるけど、i-VTECはトルクの絶対値を増やす仕組みじゃないぞ
広い回転数にわたって排気量相応のトルクを出す仕組みでしかない
0728しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/21(火) 20:23:59.14ID:yZqzFk+M
気筒休止します。
0730しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/21(火) 21:12:23.32ID:RqQtifh6
だからi-VTECで全域トルクを出せるようにしておいてリッター当たり100PSを高回転で発生させるんでしょ。

でも燃費を考慮したらレギュラーガソリン仕様で80PSてところかな。
0731しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/21(火) 21:18:45.62ID:USyb6Mn3
>>730
だとしても2000回転以下の低回転から最大トルクを発揮できる近代的なターボエンジンには敵わないと思うけど
660ccなら1000cc自然吸気エンジンの最大トルクに匹敵させることができる
0732しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/21(火) 21:30:13.08ID:RqQtifh6
自然吸気エンジンを高回転でパワーを絞り出すのはNAのフィーリングが好きな人向け。

もちろん一般向けなのはターボ仕様だよ。
0734しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/21(火) 21:42:58.03ID:XFJSbFql
ＮＡならマニュアルじゃないとつまらん
アクセルベタ踏みでギンギンにエンジン回して走る楽しさは異常
0735しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/22(水) 18:49:28.38ID:HRJ8Ozlw
まあi-VTECといっても現在じゃトヨタの弁機構のほうが
シームレスに可変できる分遥かに進んでいるのだが
0736しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/22(水) 22:27:53.27ID:1KwWWM3d
トヨタの可変バルブタイミングはカムのリフト量までコントロールできたのか？知らなかったな。

そしてそれはヴィッツ辺りにも搭載されてるのか？

ふーん、だったらスゴイなｗ
0737しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/22(水) 22:30:34.43ID:1KwWWM3d
つか、軽自動車スレなんだから軽自動車に関係ないでしょトヨタは。

あ、軽自動車の敵と言う意味では関係ありか。
0739しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/22(水) 23:44:32.28ID:1KwWWM3d
i-VTECはフィットの1･3Lにも積まれてるから。

……何が見苦しいとなるのかさっぱりわからん

いい加減軽自動車に話しの流れを戻したいんだがな

これでこの話し切るぞ俺は。もう付き合わん。
0740しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/23(木) 06:39:50.20ID:uNLzAffd
i-VTECと言ってもDOHCのi-VTECみたいにVTCが付いているわけではないし。
何を持って「i-VTEC」と名乗るかはホンダの胸先三寸。
気筒休止でもi-VTECな訳で。
0742しあわせの黄色いナンバー
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2013/05/25(土) 20:42:25.38ID:MFKiWawH
バルブマチックはいまミニバンで試して不具合を洗い出してると思われ
ヴィッツとかの再量販に導入するのはまだ先
ムーヴはもっと先だろうが、近い将来入れてくるだろうね
0744しあわせの黄色いナンバー
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2013/08/21(水) NY:AN:NY.ANID:0hlMgJi/
次は750ccまでででいいから
幅も1500までにしろ
0745しあわせの黄色いナンバー
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2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANID:hlA7vg9Z
１
0746しあわせの黄色いナンバー
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2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:Z+Khg21P
2015年の増税をユーザーとメーカーに納得させるために規格改定の可能性が出てきた
以前スズキは軽の800cc化を強く要望していた
そうする方が燃費が良くなるからというものだった
今度こそ800cc化されそうだな
側突対応のために幅も1600mmにはなるだろう
0748しあわせの黄色いナンバー
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2013/09/10(火) 18:54:53.93ID:Ja2Rbeuj
排気量は大きくなってもいいが大きさはこれ以上大きくしないで欲しい
排気量は750ccにすればGSR750ベースのエンジンを搭載する夢の軽スポーツが生まれる可能性が微レ存
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2014/03/11(火) 21:40:25.01ID:OwwbAEBd
>>1
「軽自動車」の意義は、「燃費の良いクルマ」ではなくて、「一応は流れに乗れる、まあ最低限のクルマ」だから。
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2014/03/28(金) 21:57:48.18ID:vFdItExx
そのうち登録車に660ccターボが搭載されそうな勢い。
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2014/08/03(日) 17:51:01.15ID:BHWmI7VN
つか、今の軽自動車を高速禁止にすればいいんじゃね？
そのかわり無税で（そもそも自動車税の課税趣旨自体に反対だが、断固として続けるというならば）。
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2014/08/03(日) 18:32:36.79ID:EMicphyi
高速での燃費悪化は小排気量なハイブリッドも同様なわけだが
実燃費は大体こんな感じらしい
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2014/08/04(月) 23:56:59.88ID:5RyucAtm
そんな事より清原の逮捕はマダなの〜？
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2014/08/05(火) 01:17:03.37ID:XZ6rmzGf
新興アジアで売れそうな規格にすればいい
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2014/08/06(水) 00:25:12.04ID:xYmQQxhZ
660ccで、よくぞここまで！と俺は思う。

実際、実使用で何の不満も無い。本当に便利で安上がり。
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2014/08/06(水) 12:39:11.30ID:NOYY4Mkz
車体がデカイ車は運転が糞つまらん
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2014/08/06(水) 20:04:07.64ID:xnEhXTlj
>>761
車間詰めてはパッシングして
ちょこちょこちょこちょこ車線変更しては
信号で一緒になる人だね?
ちったぁ落ち着けよ
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2014/08/10(日) 16:56:12.31ID:dKoRKces
２stでも今なら直接燃料噴射と過給機併用でなんとかならんかねぇ
これなら排ガス対策も４ｓｔ並みに何とかなるはずなんだが。
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2014/08/15(金) 12:58:22.07ID:xQSLZ81O
軽自動車はさっさと電気or燃料電池車普及させないと
生き残る術が無くなるよ。有るとしたら軽量化の原点しか無いか。
とは言う物のもうとっくにメーカーは普通車販売してるから
今は隆盛を誇っていてもシェアは縮小して行くだろうな。
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2014/08/16(土) 08:26:27.63ID:qlA9Fua8
なんで電気ｏｒ燃料電池でないと生き残る術がなくなるの？
間が飛びすぎてて理屈が分からない。
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2014/08/16(土) 09:31:43.08ID:3hzdSxh2
たとえ非効率だとしても、オレは内燃機関のあのライブ感がたまらない。

660ccだからこそ、その魅力がより手軽に味わえる。
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2014/08/16(土) 09:42:37.81ID:Hjn+6EvM
このクソ暑いのに、エアコン入れると遅くなるし坂は上るのに苦労するので
我慢して、窓全開で走っている。
家にあるもう一台の普通車はアエコン付けでも普通に走る。
せめて、軽でもエアコン付けて普通の流れで走れるようにしてほしい。
ちなみに、２５年式のムーヴです。
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2014/08/16(土) 11:51:52.81ID:WrQnBQjx
まったく最近の軽太郎はあつかましいな。
貧乏人お情け税制で国から庇護を受けているくせに
さらに排気量をあげて快適にしろだ？
貧乏なら我慢しろだし我慢できないなら普通車に乗れだな。
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2014/08/16(土) 13:14:45.95ID:3hzdSxh2
普通車に乗るくらいなら我慢する。だな
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2014/08/16(土) 14:28:40.77ID:6wc3pKvx
燃費はそれなりになるけど、低圧ターボ付いてる軽ならエアコン使っても普通のペースでいけるんでないの。
ハイブリッド車でもエアコン使えばその分燃費落ちるし。
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2014/08/16(土) 14:45:29.93ID:tW9mKi7v
坂道と発進のトロさで車の流れを悪くして
必要以上に後続車にブレーキを踏ませるよな。
軽は1000ccにしてくれ。
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2014/08/16(土) 15:56:32.48ID:kWo7wupl
軽もダウンサイジングすればいいのに
４００ｃｃの二気筒ぐらいにしてターボチャージすれば
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2014/08/16(土) 16:29:11.53ID:21gqDEzV
１人乗りとか２人乗りにして軽量化すればいいんじゃね？
あ、コペンって２人乗りのターボだった
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2014/08/16(土) 19:35:56.00ID:NGTufthv
>>771
それならコンパクトでいいじゃん。
そう感じているなら素直に軽は廃止にしてくれだな。
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2014/08/17(日) 10:12:24.48ID:smtxH0Ew
660ccに見合ったサイズにすればいい
無理やり軽規格ギリギリのサイズにする必要はない
せいぜい２人しか乗らない軽に２列目など不要
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2014/08/17(日) 15:07:27.97ID:5GYVPPY5
じゃ二人乗りにすればいいだけじゃん。
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2014/08/17(日) 22:41:30.82ID:xNdfbf+7
法定最高速を80km・ｈに落とせば、カタログも実燃費も上がると思うｗ
ブレーキも相応になり、10〜12インチタイヤなら、重量も減るよな？
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2014/08/17(日) 22:43:54.85ID:Vs/ApAA0
上限60km/hなら660ccでも十分だと思った。坂道は加速しなかったが。
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2014/08/17(日) 22:54:38.47ID:QkUaW9y+
ttp://e-nenpi.com/enenpi/?defact=cartype_best
実燃費で選べば、軽かハイブリッドしかない現状なので
排気量とか速度がどうこうという問題ではないと思う。
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2014/08/17(日) 23:26:08.62ID:ycO2OPDP
軽は近距離用のEV/PHV限定高速通行不可の規格にして
現行の軽と1000か1300未満を合併して税制的には中間くらいのクラスを新設
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2014/08/19(火) 21:33:32.18ID:mVNKE15F
軽規格を廃止して一人乗りのマイクロカーと1000ccからの
小型車にすればすべては解決する。
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2014/08/19(火) 21:39:29.07ID:1BA+AVbW
乗ってみてわかったんだが、660ccでも一般道なら燃費かなり良いのな。
今どきのCVTと660ccエンジンの組合せは良い。
排気量が小さいから実用域で燃費の目玉に近い領域を使えるんだな。
排気量問わず40馬力以下は税金優遇でいいよ。
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2014/08/19(火) 22:14:42.80ID:jE8mKjOp
↑何がいいのか意味不明なんだよ！
お前　危険ドラックとかやってる？
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2014/08/19(火) 23:38:07.93ID:6sjbpr6J
軽自動車の規格は全長3400mm以下全幅1480mm以下全高2000mm以下の筈だが
現行の軽が長さ3395幅1475で統一されていてそれ未満の軽が殆ど無いのが理解できない。
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2014/08/20(水) 23:06:16.17ID:vKcsOXka
「軽自動車は小さいことに価値がある」というようなことが言われても、実際には
規格が大きくなるたびにほとんどがフルサイズになって小さな軽は売れない。
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2014/08/21(木) 00:48:33.86ID:Tqei0OZ/
素人の判断ではあるけど
二人乗りのコペン等がタントと同じ大きさってのは流石に無駄な感じが否めないけど
燃費や小回りには貢献するとは思っていたので
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2014/08/21(木) 22:04:07.00ID:74dfez3T
規格の枠の中で如何に楽しむかが醍醐味。

無理なら普通車にすればいい。
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2014/08/22(金) 23:45:28.49ID:ItdGm1/s
つか、おまえらそんなに環境だとか、燃費がって言うなら
普通免許持ってれば「原付」ってのに乗れるのしってるか？

俺は金が無いから軽に乗ってる！
だが、どうせ乗るなら立派なのに乗りたい

すなおになれよｗ
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2014/08/24(日) 10:25:42.75ID:XwgubLsZ
そもそも軽太郎規格など全廃するのがベストなのだが
現状の軽を選んでいる貧乏人や変質者のことを考えれば
排気量を800ccくらいにしてやるかわりに税金を年間25000円くらいに
してやるのもいいかもしれない。
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2014/08/27(水) 16:58:04.80ID:/UzU0YoG
少しスレチかもしれんが、マツダのスカイ何チャラってディーゼルエンジン
あれを660で作ってターボ化したら、どんな走りの軽になるんだろ
燃費もトルクがあるから、いい感じになりそうな気がするんだが
排気量小さ過ぎてダメなんだろうか、軽初のディーゼルってかっこいいかも
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2014/08/27(水) 20:21:45.79ID:Nlflh0/J
660ccだからこそ　ここまで技術が進んだ
同じ660でも初期と今じゃトルク感が全然違うし排気量もアップした感じさえする
とはいえボディの重量化にしたがい　これもほぼ限界
景気テコ入れには新鮮な話題が一番！いきなり800ｃｃじゃツマラン
二年ごとに20ｃｃアップｗ
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2014/08/28(木) 22:11:36.59ID:rUkalWKg
次はイモを燃料にした車だな。
もちろん軽限定で。
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2014/08/29(金) 01:35:39.98ID:8e4XXuf8
現行の軽規格は、普通車並みの安全性を鑑み　’97年に改訂された。
そこからの伸長振りは知っての通り。今や完全に市民権を得て税金まで改訂される
始末。これからは普通車に乗る理由としては大人数、大荷物を運ぶ用途か、
趣味性を追求する為か。って事に限定されるだろう。
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2014/08/29(金) 09:28:46.36ID:P2Znq+dW
>>794
マジ！　どこのメーカーのなんて車種？　現行型じゃないよね？
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2014/08/29(金) 09:35:21.44ID:UKJzk6/h
６６０軽が創設されたのは普通車の立場を守ってやるためであり
普通車が文句さえ言わなければ最初から８００CCにするべきもので道理が引っ込んでる
状態で中世の韓国ドラマみたいないやな社会になってる
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2014/08/29(金) 09:40:01.82ID:P2Znq+dW
>>794
ググってみたけど無いぞ、ダイハツがエンジンだけモーターショーで
発表しただけだぞ
0801阻止押さえられちゃいました
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2014/08/29(金) 09:42:36.51ID:UKJzk6/h
アベノミクスも肝心な規制緩和がなにひとつとしてやれないまま3本目の矢が打てないで
成長軌道にのれない経済は瞑想して沈没しかねない
0804阻止押さえられちゃいました
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2014/08/29(金) 10:39:50.40ID:P2Znq+dW
>>802
ホントだあったねヤンマーポニー360CCの二気筒ディーゼルの軽トラ
ヤンマーが軽トラ作ってたなんて知らんかった
0807阻止押さえられちゃいました
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2014/08/30(土) 13:04:49.66ID:OFReSP4Q
市販車のエンジンは、技術的には出来ていても、営業政策的に出さない。
って事も多い。
0808阻止押さえられちゃいました
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2014/08/30(土) 18:10:51.53ID:c7i9mqJ7
住宅地等の一時停止でも、いちいちエンジンが切れるのは逆に燃費が悪くならないの？
0810阻止押さえられちゃいました
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2014/12/02(火) 09:20:52.69ID:S/RDKCRp
１BOXのディーゼル


出してほしい。
0811阻止押さえられちゃいました
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2014/12/27(土) 10:28:56.93ID:AuGx4joq
アップサイジングコンセプトで排気量を上げて回転数を下げた方が燃費が良い。
1気筒220ccというのはまだまだ気筒当たり排気量が小さすぎるし､
660ccという総排気量は馬力に対して不足。
0812まさに一人佐川急便
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2014/12/27(土) 11:23:33.97ID:IW/eyBgb
>>40
> 加給機禁止もな。

過給器
0814阻止押さえられちゃいました
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2014/12/28(日) 12:59:46.94ID:myyPOzMe
>>1　ボデーを大きくしたかったので排気量はしがらみにしばられて６６０に押さえられたんでしょ、外国はしがらみなしで８００ＣＣで
やってる、　アベノミクスの3番目の矢はこのしがらみを取り払うのが任務なのに
何もやらないまま自滅していくのかな
0815阻止押さえられちゃいました
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2014/12/28(日) 14:47:02.14ID:iybx0A6/
軽もSハイブリ化により、低コストで、時速２０ｋｍ程度までの
トルクは２倍になり、つまり燃費も２倍になる。

だから、800CCとか1000cc規格は不要。
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