X
「二重の極み」は可能か？
0001名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/07/27(金) 21:14:10ID:l66/HIoG
「全ての物質には抵抗が存在するため、その衝撃は完全には伝わり切らない。
そこに無駄な衝撃が出来てしまう。

まず拳を立てて第一撃を加える。
そしてその第一撃目の衝撃が物質の抵抗とぶつかった瞬間、
拳を折って第二撃を入れる。
すると第二撃目の衝撃は抵抗を受ける事なく完全に伝わり切る。

衝撃というのはとてつもなく早い。（７５分の１秒）
その瞬間に第二撃を撃ち込む。」


漫画で出てきた技で、理には適ってると思うけど、
この技術は現実的に可能だろうか？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/07/27(金) 21:20:21ID:FxCcMKlu
元ネタは鎧大筒とかだろ
0003海舟問屋垢版2007/07/27(金) 23:35:53ID:j18PzEWE
>>2
んだ。

中国拳法の暗打とかにも、ある技術。

引っ張りどころは、たぶんそこらへん。

0004名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/07/28(土) 01:25:26ID:e9JoZW9W
単行本で、ネタ元は空手の裏当てとか書いてたような…

連続で衝撃を入れるように打つ技は現実にもあるけど、あのうち方では
無理だと思う。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/08/06(月) 13:53:37ID:he8NMXtc
>>1
>漫画で出てきた技で、理には適ってると思うけど、
理にかなっているかな？
ちゃんと力学を勉強してから運動量保存則を原則にして考えてみよう。

また、説明に意味不明の概念が多い。
抵抗とは何？衝撃で消え去る抵抗とは？
また衝撃とはどんな物理量なの？

武術に立て続けに当て身を入れる技術は存在するけど、それがなぜ有効なのかは、
このような謎の概念を持ち出さなくても仮説はいくらでも立てられる。

0012名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/09/06(木) 07:16:14ID:8eMG3hBM
フタエノキワミ　アッー！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm903509
0013名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/09/09(日) 22:32:33ID:Mtvwnvkl
フフフフフフフフフタエノキワミ　アッーーーーーー！！！！
0014名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/10/01(月) 02:13:50ID:CO43njYX
大昔、別スレで同じ内容をレスした事があったけど完全に忘れ去られてるようなので。

元ネタは松田隆智の「魂の芸術」という対談本。
金澤弘和師範（国際松濤館空手連盟）との対談で、
松田氏だけが金澤師範の突きをほめてくれた、
「金澤師範の突きが二重の極めを使っている」のだと、

ちなみに「真伝合気口訣奥秘」という本でもこの技術にふれられているが、
中国武術関係の人からは数年掛かってこのコツを教えてもらったと言われ、
日本柔術では、当たり前に使っている技術だと言われたとのこと。



0015名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/11/06(火) 14:51:44ID:teg4J/Xq
物理よりも生理学的な一種の瞬間フェイントでダメージを与えてるんでしょ？
だからただの物体破壊はできないでしょ。
0017海舟問屋 ◆DTMsFF7ujs 垢版2007/11/06(火) 21:41:26ID:ScdHyrlE
>>6
心意六合拳でいうと、双把という技。

片手では 単把。

0021名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/11/22(木) 14:10:47ID:/bXXhM4Q
当ててから体を極めてもう一度打ち込む感じかな
0022名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2007/11/27(火) 15:11:25ID:Sd6qRnRI
思うにゴツンと殴っただけで岩が割れたり
鉄菱で殴られても平気だったりするする人じゃないと㍉なんじゃね？

まあ皆「素手で岩割れるけど、砕けない」って状態になったら
練習すれば良いおｗｗｗｗｗｗｗ
0024レッドドラゴン垢版2008/02/10(日) 14:17:38ID:fQcF6U09
できるわけ無いじゃん。
現実に・・・・
0025名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/02/22(金) 23:49:34ID:5eDLF1CG
4>>連続で衝撃を入れるように打つ技は現実にもあるけど
それなんて技？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/03/16(日) 21:26:47ID:HJf9lGre
二撃目にも抵抗はあるから意味なくね？
0027名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/03/17(月) 15:51:38ID:/NlYfoBS
フタエノキワミアッー
0028名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/03/20(木) 03:52:57ID:tnEoLmLN
これ抵抗じゃなくて反発力だと思うんだが、原作でも抵抗って言ってんのかね？
ちなみに２発目にも反発力は発生するから意味ないんだぜ。

古流の重ね当てにはちゃんと意味があるけどな。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/07/16(水) 13:44:54ID:32VN0U4A
ハンキュ～、響きが上品だわ。環状線の中では大して違和感は無かったのに
鶴橋で近鉄線に乗り換え、東へ行くにつれて段々「らしく」なっていき
高安で降りるとイメージ通りのザ・関西人が目の前を闊歩してました。

奈良では遭難しかけたこともあった。駅前に置いてある簡略化された
地図もどきのイラストマップを頼りに無謀にも山越えで室生寺をめざし
午後１時に出発したものの５時を過ぎてもまだ山の中。７時頃どうにか
たどり着いたものの、すでに最終バスは出たあとで駅までの足はなく
かといって泊まる金を誰も持っておらず、旅館の人にお願いして送迎バスで
送ってもらいました。食べ物も余分な金も持たずの３馬鹿トリオでした。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/07/18(金) 14:59:46ID:rw7H/7hH
第二間接で岩を割れる奴以外議論に参加すんな！


以下過疎スレ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/07/27(日) 12:55:27ID:Hpg9Mo7v
昔、シャレで、剣道の胴を突きで割ってやろうと思って、実験してみたとき、
空手の基本どおりに、拳を握りしめて思いっきり突けば突くほど、
もろに衝撃が手首、肘、肩に跳ね返ってきて
「このまま１００本とか叩くと、確実に関節壊すな」と感じたことがあった。

巻きわら、サンドバッグは毎日叩いていたし、
拳立て１００回、ベンチ１２０ｋをこなしていたから、
ある程度衝撃への耐性はあると思っていただけにショックだった。
胴を着けている剣道部の連れも「あんまり効いてない」と言っていた。

日を改めて再挑戦したとき、最初は拳を全然握りしめずに突きを出し、
当たる部位は拳頭だけピンポイントになるように気をつけて、
当たった瞬間だけ手首をくじかない程度に拳を握り込んで、
後はフォロースルーを少し入れるようにして胴を叩いたら、
手首、肘、肩には衝撃が全然跳ね返らなくなった。
自分の力の入れ方としては、前回の５０％程度の力感だったが、
連れは「かなり効いたよ」と言った後に、便所でゲロ吐いていた。

関節の嫌なしびれは全然残らなかったが、拳頭だけが倍に腫れ上がった。

今にして思えば、「二重の極め」への第一歩だったと思う。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/08/27(水) 13:38:22ID:AaEhg/MO
元ネタは重ね当てだっけ？
殴ると必ず対象がへっこんだり動いたりで、衝撃が逃げるから
片手のひらで殴る箇所を押さえてその上から掌で殴る事で
押さえられた箇所は普通よりも効率よく衝撃が透る。
うそ臭いけど実際自分の体でためせば効果がよくわかるよ。

とりあえず二重の極みは不可能です。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/08/31(日) 19:04:46ID:M5R9CesH
>とりあえず二重の極みは不可能です。

>1の聞き方では
別に岩とか粉砕できなくっていいんだろ？ｗ
あれは漫画表現

>15が正解ってことで
中武の透過勁、
沖縄空手の当破も似たような原理っしょ

ただ心眼流の「掌底重ね当て」は両手を使っていたが
空手では片手で一撃に見えるなかに二撃してたりする。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/09/18(木) 22:23:28ID:hrI6nLG0
二重の極みは無理。










牙突も無理
0039名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/09/21(日) 01:55:34ID:5+cll0XV
ヒテンミツルギstyle！！
0044名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2008/12/15(月) 21:29:46ID:HBKW2MV2
縦拳で、小指側を少し前に出して当てれば、当たった瞬間手首を支点として人差し指側が前に出て、自然と二重の極みっぽくならないか？
0045名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/01/11(日) 20:44:03ID:7ZH6haSq
>>38
牙突はできるんでない？片手平突きでしょ？

ところで河上彦斎の超低姿勢からの逆袈裟切りはどうだろうか？？
0046歓喜天 ◆/CFjn1Rco. 垢版2009/01/12(月) 18:13:40ID:xUxgwwtt
極めをどこでやるかによる。
手首、肘、肩、腰、膝、足首等々。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/01/13(火) 01:55:21ID:KG1/iLaw
こんな事ばっか語ってる奴らって普段どんな生活してるの？
素人モデラーが目茶苦茶コアなプラモデル論議してるみたいだな。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/01/16(金) 22:35:39ID:pMtP3/C/
物理的に無理

終了
0050名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/01/18(日) 22:59:27ID:R3Wj5LJC
割り箸を指一本で切断する丹波哲郎が実在するんだから
二重の極みも実現可能だと思う
0051名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/02/11(水) 20:36:32ID:0KqZLRIP
AV女優を中指でイカせる男優が存在するんだから
二重の極みも実現可能だと思う
0055名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/04/12(日) 14:36:31ID:CTgn3IDI
それよりも、神谷活心流奥義のほうがはるかに無理がある。

あの体勢で相手の太刀筋を止められないし、止めて突っ込んてきたとしても、顔面蹴られて終わる。

それからシシオマコトの第二の秘剣も無理だね。あれだけの爆発を積めたら、相手が死ぬ前に、自分
の手が消えるｗ
0056名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/04/12(日) 15:14:02ID:QbzPIJsy
>>55
シシオの腕が爆発した時なんでシシオには被害が無いのか謎でしょうがなかったｗｗ

でもまぁそれ言ったら飛天御剣流なんて人間業じゃないわけでねぇ
結論は不可能だろ　
にしても単発スレでも会話が成り立つこの板どんだけ過疎ってるんだよ
00571000万パワー垢版2009/04/12(日) 19:04:00ID:lwBeaTZY
下らない小細工よりもド迫力パワーでの一撃だ。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/05/01(金) 11:52:13ID:TxouEQpT
結論は

マンガ
0059海舟問屋 ◆65pRHNOFsg 垢版2009/05/03(日) 20:30:15ID:UaVhj1uQ
「天翔龍閃(あまかけるりゅうのひらめき)」も嘘技。

あんなの足が邪魔になって もっと遅くなる。

右でも左でも居合できる。

とかの方が よっぽど必殺技。

あと、切り合いの途中で 抜刀術するヤツなんかいない。

常に刃先を敵に向けておかないと 隙ができるからね。

正直 漫画ネタはウンザリ（笑）
0060海舟問屋 ◆65pRHNOFsg 垢版2009/05/03(日) 20:34:17ID:UaVhj1uQ
あと 剣術で最強の技は何か？
というと、刃先の先を 相手の喉笛～心臓から離さないことに限る。

そのまま真っ直ぐ突き出せばイイのだから。

漫画の技は むしろ余計な技。

実際に真剣で稽古したことのある人間は 同意見だろう。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/05/31(日) 01:14:40ID:NKVKUZiF
マンガで最強はドラゴンボールのスーパーサイヤ人孫悟空のかめはめ波だろ。
星消す威力にはどのマンガも勝てん(笑)
ちなみに天翔龍閃に似た動きの剣術は西洋の大剣術のヨウツベで見たような。

映像では下から上へ振り、そのまま後ろに回したあと天翔龍閃のような動きをしてたよ。

誰かうＰよろしく。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/07/21(火) 22:08:14ID:2W/yPjuP
衝撃は波だからその波が1点で重なるように当てればいいのです。
当たる瞬間の速度よりも突きこむ時の速度を速くすればいい。
二重に分ける必要はない。むしろ二重には出来ない。
胴を2，3枚重ねていても衝撃が貫通するようになります。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/09/16(水) 01:26:37ID:V/cJ3uO7
マジレスすると突きがあたる瞬間にどこか固まっていない自由な部位で加速を
加えるといいよ、的な話。肩を押し出すなり、腰を更にきっていくなり
・・・タイミングと加速させる方向がうまくいかないとカスだけどね。
やった感じ肘で加速が楽だが、ミスったとき壊した。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/09/18(金) 18:15:00ID:8moOAods
ｖｈｊ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/09/23(水) 22:16:31ID:FUoI4EKR
>>59-60
馬鹿がいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生きてて恥ずかしくないの？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2009/09/25(金) 16:05:17ID:Th7Bd219
ここの住民は物理を勉強したことがないようだな。
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