槍と薙刀ってどっちが強いんだぜ？

**よっぴい** ◆yoppiE1rf6 · 2007/02/25(日) 04:03:08

教えて欲しいんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/25(日) 05:17:18

過疎板で2getは寂しいネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/25(日) 05:30:59

スレタイ、日本語として変だぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/26(月) 13:43:10

教えてあげないんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/27(火) 15:20:59

どっちも痛そうだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/28(水) 00:47:24

おっ、なんとなく伝統武道板っぽくなってきたんだぜ。
最強は薙刀と言われているんだぜ。
根拠は扱いが簡単らしいからなんだぜ。
簡単だから女性でも扱えるってーんで江戸期の時代劇では大奥あたりでは女中が薙刀持ってんだぜ。
でも源平の頃は武蔵坊弁慶みたいな僧兵が使ってた男の使う武器だったんだぜ。

ちなみに俺は槍でもなく薙刀でもなく六尺棒をやってるんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/28(水) 01:30:14

扱いは簡単じゃないんだぜ。

大人だって８級から始まるし、数年かけて基本をやり初段になって、ようやく古流が教えてもらえるんだぜ。

扱いは難しいが、ちゃんと扱えるようになったときには、全武道中最強だぜ。

だからこそ女性の武器なんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/28(水) 10:53:02

女用の武器になった理由は、先端部の刃を厚く(重く)することによって非力な女でも破壊力を得られるからと聞いたことがあります
江戸時代の女が振り回してるのは、弁慶が持ってるのに比べて、短く・刃の反りが大きく・刃が厚く作られています
まぁ要するに、でっかい屶(ナタ)です。
振り回してもし当たったら大ダメージ受けるから近づきたくないな…って思わせる護身用武器です

一方槍は大人数で戦争するときのための武器です
リーチの長さを生かした武器で、遠くのものを突くことしかできないので集団での使用が中心です

どちらにしても、特定の目的に特化した武器なので勝負してもな…
遠距離から突きが決まれば槍、槍の間合いの中に入ればナギナタでしょうか？
最初の突きを払うにしても、女ナギナタはドラクエでいう魔神の斧みたいな武器なので当たれば槍の穂先がが吹っ飛びますが、たいていﾐｽって突かれるでしょう
矛とか男ナギナタみたいな古い武器の方が汎用性高いので、対決するならそういったものの方が扱いやすいでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/02/28(水) 11:32:33

結論が出たので終了なんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/01(木) 07:53:07

鎧着てるか着てないかでどっちが有利か変わるんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/01(木) 10:17:44

薙刀とパンストは強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/01(木) 23:18:30

俺は二間の槍で試合した事があるんだぜ
二間の槍はとても重くて
顔面を突かれたり頭ぶったたかれたりしたら
死ぬかと思ったんだぜ。

なお、向こうは銃剣道の県代表だったんだぜ。
日本の銃剣術は槍術から派生したって
身をもって知る事が出来たんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/02(金) 01:17:51

よう頑張った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/02(金) 18:37:47

男薙刀と女薙刀って刃の形状が違うんだぜ？
女薙刀の方がほっそりしてるんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/02(金) 22:57:52

ばいぶつきのもあるんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/03(土) 08:25:25

槍は、｢繰り突き｣みたいに、一日の教練でもそこそこ使えて、しかもカナリ有効な技があるんだぜ。
長柄の槍でぶっ叩いた日にゃ、騎馬武者だって吹っ飛ぶんだぜ。
即戦力の武器なんだぜ。

ナギナタは、基本突きすら槍よりも難しくて、使いづらいんだぜ。
今の連盟のナギナタに至っては、｢型｣と｢仕掛け応じ(基本）｣の技がすごく難しいんだけど、それをマスターしても、試合じゃ全然役に立たないんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/03(土) 17:36:52

明日から稽古知らず、新開発！

　電動薙刀　　「パワー静」
スイッチひとつでまき落としも薙ぎもワンタッチ。３６０°お好みの角度に回り
敵の刃を落とします。血ぬぐいは紙パック方式で汚れ知らず。
ステルス効果もあり、敵から見えにくい構造です。

電子槍　「賤ヶ岳サイクロン」
敵やハウスダストも逃がさない鉄壁の防御。捕捉率９９．９％。
独特の設計で最大３．５倍まで槍先がズーム。
環境に優しい省エネ設計。この大きさで軽量。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/03(土) 18:04:33

ガンダム無双とかやったら、強くなった気になれるんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/04(日) 23:32:30

>>16
剣道にしろなぎなたにしろ試合も形も剣やなぎなたの稽古・修練の方法のひとつという位置づけなんだぜ？
修行のための一方法に過ぎない試合に役に立たないから使えないからって本末転倒・主客転倒・ｼﾞｼﾞｲ転倒なんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/05(月) 00:02:23

>>19
同意
仕掛け応じは基本的になぎなたの扱い方を覚えるってことですから
試合では・・・　というか現代ナギナタの「同門」の相手を
倒そうとするのはお門違いってことでいろいろ封印されてるわけです
流派は関係なく　大きく見て現代ナギナタの同門ってことね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/06(火) 01:17:01

１よ、いーかげんにスレを削除せヨ！
断定と疑問は矛盾する！国語を勉強して出直してこいッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/06(火) 10:24:31

>型｣と｢仕掛け応じ(基本）｣の技がすごく難しいんだけど、それをマスターしても、
>試合じゃ全然役に立たないんだぜ。

こういうことをいいたいんでしょ。↓
試合で一番有利なのは、ルールを研究してその中で最適化していく。
たとえば高校生がよくやる石突きに近いところを持つ把持法や、小手打ち
に近い面打ちが登場してますよね。
これが薙刀の操作法に反するかは私はわかりませんけど、斬る（薙ぐ）ため
の技術と竹刀打ち技術とはやがて乖離していくのは剣道の前例があります。
というより分離した方が望ましいのです。創始国からそう動きを作っていくこと
が国際的な地位を高めることになると思いますよ。
以上、門外漢からの意見でアリマス。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/08(木) 12:50:27

>>6
六尺棒は「長柄武器」の基本なんだぜ。

棒術10日、刀術100日、槍術1000日、剣術10000日なんだぜ。
刀といっても、ナタのような中国刀を指して言うんだぜ。
剣といっても、両刃の西洋剣を指して言うんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/08(木) 13:18:05

>>19
>>20

単に、戦後のナギナタを編成した先生たちが、編成ミスっただけだと思う。

剣道からナギナタに入った者からすると、連盟のナギナタの技の体系や練習方法は、すごく変に思える。
剣道では、仕掛け技は仕掛け技として、応じ技は応じ技として、防具付けて打ち合いながら習うけど、
連盟のナギナタは、“仕掛けと応じ”型稽古ふうに稽古するし、
その“仕掛け応じ”はナギナタの基本が入ってるっていう割には“払い技”とか“刺し面”とか大切な技が何にも含まれてないし、
六本以上の技は、基本から程遠いし。

本当に、ナギナタの“仕掛け応じの稽古”は変に思える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/08(木) 18:08:02

>>24
なぎなた競技はまだ未完成だという見方は正しいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/08(木) 18:10:52

女性固有の動きがはいっていて男性にはちょっとどうかなというのが
6本目をはじめとしてみられるかもしんないんですけど、古流技の
要の所はよくおさえてあるとは思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/09(金) 16:03:52

槍=突く事を攻撃主眼とする長柄武器。また槍の穂先に形により斬撃に適した物や突く威力を向上させた物等がある。

薙刀=長柄の先に打刀をつけたような長柄武器。切る、つまり薙ぐこと、刃先で突くことを主眼とす。

有名な兵法者宮本武蔵は五輪書にてこう述べた。

薙刀は刀より有利、槍も刀より有利。薙刀は槍には劣る。

実際様々な構想を練ると薙刀と槍で戦えば一対一での場合、斬る動作を主とする薙刀に対し、槍は突くことを主とせし武器のために、必然的にただ前に柄を突きだすだけなので薙刀は分が悪い可能性がある。
しかし近距離で鍔迫り合いのようになったのであれば薙刀の広い刃は相手の体を捉えやすい。
実際総合観点からでは槍が強いのかと思いわれます。

ちなみに男性用の薙刀は刃に反りが余りなく、静型と呼ばれる。

女性用は反りがきつく、相手を切りやすくさせてあり巴型と呼ばれる。

以上、及ばずながら意見を申し上げました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/09(金) 21:40:54

＞薙ぐこと

これ現代風にいうとどういうことなんでしょうね。横振りでしょうか。
絵巻物見ると、ほとんど下段構えで下半身をねらっていることが
多いようにみえるのですが。横に振り回している例をみたことが
ないのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/10(土) 01:10:25

柔道やっているんだが、体育館を二つに仕切ってこちら側が道場。
壁の向こうで、週に一回、なぎなた教室をやってる。
おばさんの先生について、でかいブラジル人の男が習っている。
なぎなたは、非力な女子が男に勝つための武道。
それを、大の男がやってどうする？
お前はそんなに弱いのか？と会うたびに突っ込みたくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/10(土) 01:59:59

ばかか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/10(土) 09:44:50

おばさんのほうにつっこんでみ。
おまえきんたまあんのかとか、すごいことばがかえってくるじょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/10(土) 23:56:26

>>29
>非力な女子が男子に勝つための
まあよく言われるが力の有る男子が使えば？
あとそれだけではなく長柄の扱いは癖があるから
寝技ではない立ち技なんかの体の使い方にもキレがでるよ
たしかに剣道より低く見られるけれど
だからといってそう笑われるものでもないですぜ
なんと世界大会もあるし金髪美人もやっているからなＷＷＷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/11(日) 00:39:29

昔は普通に男がしてたぞ？

何で薙刀は女子のするものと限定されるようになったのかね？
戦前の学校教育の影響か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/11(日) 08:55:24

確かに男がするのはおかしいという風潮はありますが別に薙刀は女性に限定はされていません。

奈良時代後期までは薙刀は合戦にでる男も使っていましたし、戦国の世でも本願寺の僧兵は薙刀を使っています。

実際、現代に継承される、戸田派武甲流や直心影流、馬庭念流等の薙刀術の流派を見れば別に薙刀は女性専用の観点は生まれないと思います。

その前に薙刀を稽古してる人は好きでやってるのですから批判はいかがかと思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/11(日) 18:07:33

自分のやっていることに揺るぎ無い自信があるんだろうね
>>29みたいな人は
俺なんかとてもじゃないけど人がやっていることを批判することなんかできない

浪人 · 2007/03/12(月) 13:42:25

案外知られていませんが、槍は集団戦の為の兵器です。
なぎなたとは用途が違うから比べようがありません。
たとえれば「鮫と虎はどっちが強いか。」みたいな話です。

槍）
多数vs多数で戦うための兵器。
一対一の戦いには不利。
数十人の兵が縦横にずらりと整列し、「槍ぶすま」を作って戦う。
※普通の槍で長さ約3ｍ、長槍は約5.5ｍ。

なぎなた）
一対一で戦うための武器。
集団戦には不利。
縦横斜めの八方に振るものなので、隣に味方がいると使えない。
※長さは約2.3ｍまで。

浪人 · 2007/03/12(月) 13:44:45

【槍となぎなたの歴史】

鎌倉時代まで）
合戦は「一騎打ち」が中心。それぞれが大声で名乗って戦い、
他の者は手出しせずに見守っていたのどかな時代で、なぎなたが
活躍しました。

戦国時代）
過酷な戦いで「人数で勝負」の集団戦が中心になりました。
農民を足軽として徴兵して槍部隊を組織するようになり、なぎなた
は廃れました。

江戸時代）
戦争がなくなり、槍部隊が戦うことは無くなりました。
「武士は武術の達人」という建前から稽古に励むものは多く、槍術
も一対一で戦うような形が今に伝えられています。
なぎなたは「武家の女子に必須のもの」として盛んになりました。
武士の家では、教育ママが息子に剣の稽古をつける際になぎなたを
用いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/12(月) 16:48:54

>>37
なんで女子に必須のものになっちゃたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/12(月) 21:39:41

>>38
１）非力でも遠心力などで使いこなせるから
２）刀槍は武士（男児）のものだから
３）以上の理由により大奥などで採用された
４）結果女子メインの武芸として確立された
（指南役は男子でも良かった　例　肥後古流長刀は幕末まで代々指南役は男子だった）

幕末の会津などで活躍したり維新後の天覧試合で活躍したりしたので
明治維新後　女学校の運動競技として普及した

太平洋戦後
GHQの指導により武道が一時禁止されたけれど（戦前文化をひきずるとして）
その後許可が下りてナギナタ連盟が発足して現在に至る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/13(火) 02:07:09

よくわからないんだが、男がやってたのって薙刀というより長巻じゃないの？
間違ってたらスマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/13(火) 11:28:32

刀→大太刀、長巻→薙刀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/13(火) 16:54:20

ナギナタ連盟には静か流とか戸田派武甲流が加盟してないのは
政治的理由？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/13(火) 22:54:10

>>42
連盟と古流の関係は
剣道連盟と古流の関係に近いからです
肥後古流長刀も連盟（現代ナギナタ）と別に古流をしています
例えば一刀流をしているからといって剣道をするかどうかは道場次第ですよね
あと天道流の往年の宗家がナギナタを残したいとの思いから
中心となって政府にかけあい
なぎなた連盟を組織されたので
天道流に近い流派がメインとなっているのもあります
　政治的というより成り立ちの関係から一歩引かれているだけではないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/16(金) 14:17:56

長巻は薙刀にくらべ、手の柄の部分が短く、一方で刃が極めて長い。
重い金属部分が多いため、薙刀と比べ重い。
対人用の武器ではなく、対騎馬用の武器。
秀吉は対騎兵足軽部隊の標準装備にしていたらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/03/19(月) 07:15:08

>>1よ
これ、おまえか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1153995011/450

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/07(土) 17:41:51

薙刀に夢中になっているけど尾張貫流の管槍はスゴイ！！早すぎてよけきれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/07(土) 19:57:00

尾張貫流って回転しながら突いてくるやつだろ？自分の得物はなんだったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/13(金) 07:07:24

やりのほうが強いだろ
突っつきだから早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/13(金) 08:51:11

>1はアホ。
槍と薙刀は武器による使い方の違いがあるだけで、強いか弱いかは個人による。

槍を学んで１０年の人　　 V.S. 薙刀を学んで一週間の人
薙刀を学んで１０年の人　V.S. 槍を学んで一週間の人

こんなのを考えた事もないのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/16(月) 01:42:26

ちなみに、俺の下半身の槍もそこそこ強かったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/16(月) 02:08:42

>>49
49は馬鹿

武器の優劣を論じるなら条件は同じにして比べる

槍が圧倒的に有利だよ

槍が強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/16(月) 09:15:08

>51
51は馬鹿

条件をそろえる事は出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/16(月) 17:16:14

槍と薙刀だと
槍は試合がでかく行われてないから
試合では薙刀に分がある
個人レベルでは凄い人もいるかもしれんけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/16(月) 18:44:32

槍は百兵の王！
ttp://www.youtube.com/watch?v=DCeHuv2M5NY
刀、剣、長刀、杖、棒、金棒、金槌、ヌンチャク、鎖鎌のどれにも負けない。
（エレベータ内などの狭い場所をのぞく）

伝統武術の頂点、槍の試合が行われていないわけがないだろう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YBiS8gwJW70

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/16(月) 21:18:35

でかく　行われてない　ね
その大槍の動画は知ってる
レベルを見ろ
それに“大槍”なのに軽すぎ、しなり過ぎ
まぁ、ほんまもんだとボデーが大変なことになるけど
でも、やってみたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/19(木) 21:11:00

>>47
尾張は、繰り突。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/25(水) 09:31:49

もう手裏剣最強でいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/25(水) 11:35:31

>>57
手裏剣に負けるような、槍は存在しないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/27(金) 04:17:07

宝蔵院の鎌槍と槍と薙刀ではどれが一番有効なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/27(金) 12:47:02

>>57
大槍の使い手は、
どんなサイズのスローイングナイフの使い手が相手でも
まず負けることは無いよ

武術ダーツ、大型ピャオ、打ち根、ひょう槍でも
持ってこない限り、スローイングナイフは
長柄の刃物相手にまず勝てないよ

身近な手裏剣術の師範にほんとかどうかきいてみなよ

もっと簡単なのは、防具をつけてでも立ち会ってみな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/27(金) 13:22:35

ムチ最強。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/27(金) 23:17:22

>>59
強さは人それぞれ
宝蔵院（初代）は薙刀（新当流薙刀）と立会いしました
宝蔵院やや優勢の引き分けだったとか

学ぶ時間の短長
槍＞薙刀＞鎌槍　かな
斉藤道三は素槍を一日数千回突く練習をして槍捌きを独習したとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/04/28(土) 01:34:48

大槍と大刀（ヘビー級薙刀）だと
大槍が普通は有利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/03(木) 02:32:44

>>54
地味・・・・だね・・・・・
槍の試合を魅せる為のの撮影技術が確立されてないだけかもしれんけど・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/19(土) 19:59:00

槍を作って使うチンパンジー発見
ttp://nng.nikkeibp.co.jp/nng/news/20070223/index.shtml
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1572885

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/22(火) 15:25:14

原爆作っているサルがいてもおかしくないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/23(水) 07:59:54

>>66
アメリカじゃあホームセンターに売ってる物で、原子炉作っちゃう
高校生いる位だからな。手話が出来るチンパンジーならいつかわ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/28(月) 01:41:28

【警備/防犯】新護衛棒『三股警杖』を開発--明石の警備会社アレスト [05/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180273576/

http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ak/Images/00352058.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/28(月) 03:20:40

>>68
中国武器の発想だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/28(月) 08:23:12

三股警杖のHPにある虎の動きは実に参考になる!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/29(火) 11:14:35

>>68
三又形状ってマイクスタンドかｗ
杖の類は刃物と違って容易に掴まれる。刺す又でさえ棘をつけて対策しているってのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/29(火) 11:30:46

>>71
> 杖の類は刃物と違って容易に掴まれる。
対素人なら同意、対経験者なら非同意。

ってまあ、今回の三股や最近流行のさすまたは、複数人でかかって
一人の相手を壁や床に押さえつけるためのもの。
一人が掴まれても他の人が押さえつけられれば問題なしなんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/05/31(木) 20:27:40

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/22807.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/17(日) 11:40:31

モップは役に立つよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/18(月) 03:56:42

エディ・マーフィーの映画で
エセマクドナルドでモップ格闘のシーンがあったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/18(月) 09:08:09

>>75
「星の王子ニューヨークへ行く」だね。
アキーム(エディ)とセミが棒で戦うシーンもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/18(月) 21:23:21

それだ！！！！！！
名前がずっと思い出せなかったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/24(日) 01:11:24

槍が強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/25(月) 21:06:52

>>74-75
「突棒」という武器を知っているかな？
「刺股」「袖絡（捩）」と並び称される捕り方３道具のひとつ。
おおまかな形状は「Ｔ」で、棘を生やしている。
モップは棘なしの突棒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/06/25(月) 22:09:57

女子薙刀VS男子剣道だとどっちが強いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/05(木) 23:36:25

まえ動画でみたけど薙刀が間合いで勝ってたな
剣道は引き技ばっかだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/06(金) 23:58:13

男だけどなぎなたしてえなあああ・・・。
でも体力ないし無理かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/07(土) 17:38:14

124 ：自宅警備員(樺太) [] ：2007/07/07(土) 17:15:56 ID:dllIWsKmO
うちの近所もアラブ人の抗争でサーベルで奇襲されたとかあったな

愛知県内でイラン人組織の抗争激化
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183789884/124

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/09(月) 02:04:17

>>80
スネ狙われたら男だろうと剣道は分が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/09(月) 21:08:32

薙刀３倍段？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/09(月) 22:27:08

槍は振り回すもの。突くのは太平の時代の様式。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/09(月) 22:33:25

>>85
剣道三倍段でいいだろ。
槍や長巻に勝つには、剣道だと三倍の段がいるって意味なんだから｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/11(水) 16:27:19

絵巻では槍は突く描写が圧倒的に多い
というか振り回す描写は見たことがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/11(水) 16:32:22

パワーがいるからじゃね？
古武道大会でも振り回して
人がふらふらしてたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/12(木) 10:42:33

>>88
１対１とか１対２なら突きでもよい。戦場の心理と疲労で、最初は突きを出しても
やがてたたき合いに変わる。
ボクシングでも、最初は殴り合いやっていてもクリンチ出したりするようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/15(日) 19:23:26

当たり前だけど槍はささるからね。
ボクシングと違ってすぐ命とりあうんだし、リーチも長い。
槍なんか突くようにできてるじゃんｗ
振り回さねーから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/15(日) 21:20:01

戦国武将人気投票だよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1182849925/

みんなも大好きな武将を投票してね

**142** · 2007/07/16(月) 00:56:05

money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178624311/

**937** · 2007/07/16(月) 00:56:42

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178624311/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 01:15:46

剣（刀）の場合、映画や漫画、ゲームなどでは両刃の直刀も片刃の曲刀も
同じように使われるけど、実際には両刃の直刀は刺突専用、片刃の曲刀は
斬撃専用（ただし日本刀のように反りの浅いものは両方使える万能型）と
してしか使えない（直刀の場合、無理に切ろうとしても対象との接点が線
になるから力が分散される為、指は落とせても腕や体までは切れない、
曲刀の場合は対象との接点が点になる為、力が集中し斬撃特性が高い）。

槍は刃の形状からどうみても刺突専用武器。
振り回しても人は切れない。
振り回せるのは薙刀や長巻だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 01:19:14

佐分利流槍術では

槍は斬るもの、日本刀は突くものとして練習する

幕末の動乱ではそのコンセプトで実用になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 01:45:44

そもそも戦場では槍を持った人が縦横にずらっと並んで、前から見ると
ハリセンボン状態（？）みたいになるようにして（槍ぶすま）前進していく
もの。
振り回すような使い方は出来ないし（邪魔）、する必要もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 02:19:17

幕末の動乱の中で、槍衾など存在しない

少人数でのストリートファイトと、屋内戦闘が刀槍戦闘の舞台

槍は日本刀にアウトリーチで勝る斬撃武器
（薙刀は婦女子のイメージで、大刀は清国の武器だから除外）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 04:26:33

佐分利流も特殊過ぎる希ガス
そもそも宗家が出来てないという･･･
まぁ、本身でやるのは大変なんだろうけど
宗家は鍛えておくべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 09:10:55

幕末期は槍を短いパイプに通して持ち、前方の手でパイプを持ち
後方の手で槍を持ち突きの連射をしてたとかなんかで読んだ。

直刀でも、重い物は叩き切るのに使ったらしいよ。
この辺は白兵戦スレの某研究者あたりの書き込みを見るといいかも。
某研究者自体は話聞いてくれないけど。

３７ · 2007/07/16(月) 10:13:44

両方ほとんど変わらないと思う、使用者の技量次第
同じ長さで同じ実力だとしたら強いて言えば両刃な分槍かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/16(月) 11:57:09

>>100
>幕末期は槍を短いパイプに通して持ち、前方の手でパイプを持ち
>後方の手で槍を持ち突きの連射をしてたとかなんかで読んだ。

管槍ね

同じ長さの

管槍　vs　佐分利槍

なら、管槍が勝つだろう。

しかし、槍同士の戦いなんて幕末にはほとんど無い。

日本刀相手のストリートや屋内での乱戦だと
突き専用より、振り回せたりつかまれにくい
佐分利槍も使いやすい武器だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 13:28:07

西洋でも歩兵に対しては槍をたたきつけている。
八丁堀同心の槍の訓練と同じ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AF

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 13:30:28

>>103
スマソ。八王子同心ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/18(水) 13:31:45

中国槍術でも「叩き」はたっぷり練習する。

立っている相手への叩きと、倒れている相手への叩きを…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/24(火) 23:55:25

時代劇や小説の見すぎ、戦場で活躍するのは、弓矢と鉄砲。

槍なんざ撃たれて倒れている奴の首を刈るだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 00:03:42

>>106
鉄砲の無い時代の話をしてるんだが、それがわからんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 15:25:29

鉄砲無い時代の話でもないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/25(水) 18:13:35

武器には有効距離ってのがあるんだ。飛び道具は確かに遠くに届くけど
ものはなかなか壊せない。槍は土塀を壊したりできるんだ。また
明智光秀はなんで簡単にころされちゃったのか考えてみたらいい
適材適所

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/04(土) 19:43:40

ﾏｯﾀﾘ∧∧
ｼﾖｳ(･∀･)
！.φ ⊂)
.／日￣￣￣ﾞ／|
|￣￣￣￣￣| |
|おもちゃ箱|／
ﾟ￣￣￣￣￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/04(土) 19:54:27

槍が強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/05(日) 15:06:08

http://jp.youtube.com/watch?v=DCeHuv2M5NY&mode=related&search=

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/05(日) 15:40:48

>>112
赤い房を槍穂に付けてたり、
中国槍にとてもよく似ているね

中国では滅びてしまった管槍が日本には残ってる

雅楽（元は唐代の宮中音楽）とかみたいな話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/05(日) 16:40:31

尾張貫流でも槍は叩くものとしているんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/05(日) 22:21:18

中国槍術は今でも「叩き」はみっちり練習してる。

年間30万件起きてる農民暴動で、槍は今でも現役の武器。

暴れる農民も企業に雇われたデモ破りのゴロツキチームも
共に人民解放軍上がり。地面に倒れた敵をフルスイングで
叩きまくってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/05(日) 23:33:58

鈍器は現代でも現役だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/19(日) 13:20:21

弓・銃による死者7割
刀・槍・投石による死者3割って

銃が頻繁に使われる様になった時代で
３割も原始的な武器で死者が出てるってすごくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/19(日) 16:39:54

信長の軍でもそういう死者の割合だったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/19(日) 18:25:20

>117
お前は7割方死傷し壊滅散開した軍に、さらに無駄弾を撃つのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/08/20(月) 08:23:50

全国武術試合(中国で行われている演武試合）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm836510
http://www.nicovideo.jp/watch/sm874195
http://www.nicovideo.jp/watch/sm877248
http://www.nicovideo.jp/watch/sm878554

一番下が薙刀vs槍があるよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/02(火) 18:58:01

>117
矢や弾は強いけれど数が限られてくるからずっと遠方から打ち続けるわけにも行か
ないし、接近してるのにさらに弾を打ったらもったいない。
飛び道具の弱点ですな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/18(木) 12:30:09

みんさんが考えているほど槍の攻撃パターンは少なくはありません。
突く、払う、以外にも石突を用いる、柄で押す、頭上や正面で回転させる…。棒術をやられた方なら、想像に難くないと思います。
実際、柄の部分で叩かれるだけでも骨くらいは折れますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/19(金) 21:37:21

槍が戦場で活躍するようになったらそれは、相当の玉砕戦だぞ。
どの大名もなるべく犠牲者が出ないように考えて戦っている。
遠距離戦でそこそこのところで、お互い談合するのが普通。
槍が活躍するのは、緒戦の景気付けの一騎打ちと、
中弛みをしないための余興の一騎打ち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/19(金) 21:53:00

>>123
だから調略（多数派工作など）で戦争せずに勝つのがよいっていうんだよ
相手壊滅しても自軍にも2割とかの被害でたら
切り取った領地と元の領地の守備に支障をきたすからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/23(火) 17:19:52

ゆうつべで大量に槍の試合見てきた
柄が長くなるにつれ地味でつまらなくなってゆく･･･
剣術や薙刀が残るわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/10/23(火) 18:27:52

片手突きばっかのやつか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/01(木) 16:43:36

長刀、此レ倭中国ヲ犯スヨリ始テ之有リ
[日本海賊が中国に攻めてきたときに初めて我々は長い日本刀の力を知った]

彼ラ是ヲ持チテ跳躍光閃シテ前ニ進メバ我兵ハ己ニ気ヲ奪ワレルノミ。
[彼らが日本刀を使って稲妻のように早く攻め込んでくると我ら中国の兵は集中を乱し混乱するのみだった]

倭ハ躍ヲ善クシ、一度足ヲ逆エバ別チ丈余、刀長五尺ニテ、則一丈五尺ナリ。
[日本人はフットワークが巧みで一息で1丈も飛び込んでくる。彼らの日本刀の刀身は五尺あるので一丈五尺も先から斬り込まれる事になる]

我ガ短兵器ハ接シ難ク長器ハ捷ナラズ、身多ク両断ス。
[我々の武器のうち剣などの短めの武器では日本人には近づくことが難く槍などの長柄武器では遅すぎて日本人のスピードに付いていけない、我々の多くが両断されて死んだ。]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/02(金) 02:50:12

>127
テンプレにレスだけど

中国槍の細い柄と日本の太い、下手すりゃ複合柄と一緒にはできないだろ

日本での長柄の切り落としなんて乱戦の末とか塚原卜伝の例くらいしかしらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/03(土) 04:08:45

でもこの頃はまだ日本は薙刀の時代で槍はないぜ

それはそれとして日本のなかご式の槍は世界的にはポピュラーなものではないからな
大半の国の槍はソケット式

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/03(土) 10:50:32

日本の槍は石器時代から有るよ

**電話恐怖症君に台本書いてきてやったぞ** · 2007/11/03(土) 15:08:58

日本には槍は１４世紀までありませんぜ
昔は矛というもんを使っておりやした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/03(土) 16:42:34

http://otonadeaitaina.kenkenpa.net/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/03(土) 21:20:03

旧石器時代の昔から

焦がした木枝の先をとがらせた槍、
獣骨や石器の槍穂を付けた槍、

それが日本の槍の原点だよ。

ソケット式青銅鉾の伝来と普及は
その何万年も後の話だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/04(日) 15:48:21

そういう槍の時代は>>127の時代となんのかかわりもないという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/04(日) 17:12:07

紀効新書（16世紀後半の図書）だよ

日本でいうと戦国時代の真っ最中。
もちろん中子式の日本槍の時代だ。

中国には砲兵部隊さえ出現している時代。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/05(月) 07:37:57

16世紀は日本も世界一の鉄砲保有数に達する時代だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/05(月) 21:28:08

砲兵は機動力が無いから攻城戦に使うはずだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/06(火) 10:44:29

高性能な飛び道具の登場で白兵の武器が淘汰された現代の戦場で
生残ってるのはナイフと銃剣格闘だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/06(火) 16:04:18

銃剣もどうだろう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/10(土) 16:09:40

つか銃剣ってなに？銃か剣どっちだよ。
引き金ひいたらナイフが飛んでいくのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/10(土) 20:25:48

塹壕の中や狭い室内、通路で敵と出くわしたとき、
もう双方の体が接触し合ってるときには小銃で撃つより、
殴ったり、蹴ったり、刺したり、斬ったり、
突き飛ばしたり、投げたりした方が
有効なことがあるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/10(土) 21:51:55

>>140
つまんない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/10(土) 23:56:11

>>140
うわぁ・・・＾＾；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/13(火) 23:28:12

>>140
追い討ちしておきましょ
　全都道府県で銃剣道あるので見学してこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/14(水) 12:43:23

そういえば銃剣って時代や地域によって使う銃の形は違うのか？
関東の自衛隊ががＭ１６で北海道がＡＫ４７だったらハンデだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/11/14(水) 21:07:36

？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/27(木) 20:12:55

薙刀に鍔迫り合いって概念はあんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/29(土) 15:54:39

ないよ。接近したら他の武器

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/29(土) 22:45:32

薙刀が強いな
中華斬舞を使えるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/30(日) 22:15:31

ゴールデンパンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/30(日) 22:36:23

槍に鍔迫り合いって概念はあんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/31(月) 01:18:56

槍なんだぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/12/31(月) 13:38:00

145→その部隊が使っている銃による。FAMAS使ってる部隊がM16の木銃使ってもまるで勝手が違う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/10(木) 00:59:51

薙刀のほうが強いよ。菅槍の動画みたけど槍の突きの速度はそんなに怖くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/13(日) 16:14:18

それが２人いたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/15(火) 00:05:04

槍は集団で攻めるための物だしね
その戦法が出てきてから一気に広まった
それまでは薙刀、大太刀だっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/15(火) 01:48:49

長尺、わたしは小太刀です倒せますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/15(火) 11:48:08

かなりきついけど、小太刀が軽量である点と左手を自由に使える
利点を上手に使えば勝機はある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/19(土) 13:48:52

棒術をある程度やってれば、至近距離でも槍は使いこなせると思うんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 10:00:03

槍を振り回せるスペースさえあれば、１対１の戦いで、

槍に勝てる薙刀、長刀、太刀、小太刀、直剣、鎌、斧、鎚、十手はありえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 10:43:44

おまいは槍を振り回したことがないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 11:30:30

>>160
槍は逃げ場のない狭い場所では最強。振り回せない薙刀なんか怖くない。
ちなみに、昔の武家屋敷の常設武器は槍。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 13:01:11

コストが安いんだよ。農家にも必ずあった。
複数なら槍強し、でも一対一だと最強とは限らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 16:07:28

＞農家にも必ずあった。
ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 19:20:20

あるよ。イノシシ用のが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 19:29:52

先祖代々の～とか護身用に持ってるんじゃなくて
猪用に用意したっての？
どこにでもあったわけではないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/20(日) 23:04:00

>>165
あれは武家屋敷の槍とは違う武器だぞ。見たことないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 11:05:27

>>167
籠槍とほぼ同じながさ。若狭住藤原冬広だったかな、ちゃんと銘彫った
のもあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 11:18:24

槍は土塀を破壊することにも使われた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/21(月) 11:34:26

創傷の問題。敵の行動を制限するには、弓矢のヤジリのように、身体に
刺さったまま抜けにくくしておくことが有効。
槍も薙刀もこういう目的の武器ではないのと、柄を握られると不利になる
ため、敵の行動を制限するには敵の足をねらうのが有効。北斎漫画に十文字槍
使ったそういうシーンがでてくるからみてちょ。つまり槍の使い方は
一様でない。鳩尾めがけてひとつきってなかなか当たるものでない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 19:58:47

>>162
>槍は逃げ場のない狭い場所では最強。振り回せない薙刀なんか怖くない。

槍頭が小さくて軽い方が
体育館の真ん中で戦っても
ただまっすぐに長い幅の狭い廊下で戦っても有利

薙刀の方が有利な場面は想定しずらいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 22:01:11

>>171
熟練者同士で槍と1vs1ならそうだろうけど、初心者に持たせるなら断然薙刀。
それから、大勢を相手にしたり、刀を相手にしたりするなら薙刀の方が戦いやすいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 22:18:11

いや、槍だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 22:42:58

>>173
集団戦の槍の技術は簡単に教えられるけど、個人戦の槍の技術はそう簡単にはいかない。
ふりまわせばそれなりに切れる薙刀のほうが初心者向き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/22(火) 22:58:39

振り回せん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/27(日) 05:55:37

足軽による密集戦になる前は、歩兵の武器は薙刀が主だったらしい。

密集戦なら槍、単独なら薙刀・・・かも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 02:20:56

槍頭が小さくて軽い方が
体育館の真ん中で戦っても
ただまっすぐに長い幅の狭い廊下で戦っても有利

薙刀の方が有利な場面は想定しずらいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/28(月) 21:30:32

薙刀は刀身と柄の両端を使うので、金砕棒と同じ棒術グループに属する
と考えれば、多人数相手の攻撃にも対処できたはずです。槍は長さが脅威
ですが、２人以上に囲まれるとどうしようもありません。密集戦でぎっちり
並べるか、重騎士のように突撃したまま通り過ぎるか、常に１対１に持ち
込める戦い方でないと槍術は棒術に劣るかと。

槍が主流の時代でも門番の僧兵は薙刀を持っていましたが、おそらく一対多
を想定していたものと思われます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 00:35:51

１対多数の戦い…

１対１なら槍が最強だけど
多数に囲まれての乱戦だと、、、

大刀（両手であやつる関羽刀のようなもの）、
長梢子棍や三節棍が槍と共存するのと同じ考えだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 00:39:30

中国大刀
ttp://www.gaopu.com/DAITO.HTML

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 01:18:09

関羽のって何キロなんだっけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 10:49:42

槍だって柄使えるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 21:04:24

>>182
手槍っていうのかな、短い槍は
そういうものなら柄も使えるだろうけど
かなり長い槍を想定して話してるみたいだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/29(火) 22:55:02

マジレスすると相手次第。

槍は突く武器だから、鎧をつけた相手にも通用する。
合戦で歩兵の主力が槍だったのはこの為。
穂先は大体尖っていればＯＫで運搬も楽。

鎧を着けていない状態なら薙刀のほうが有利だが
刃がむき出しで運搬と手入れが難しく（錆びやすく折れやすい）価格的にも高価。
ということで戦場には向かず、屋敷内に装えてある武器だった。

僧兵や武家の娘が薙刀術を学んでいたのはこういう理由から。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 01:03:10

>>184
>鎧を着けていない状態なら薙刀のほうが有利

ウソだよ

１対１の戦いなら槍の方が有利

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/30(水) 01:12:31

歴史上、槍の名人もいるにはいるけど剣の名人ほどメジャーじゃないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 00:19:07

薙刀も相手が一人の時は槍術のように一番端を持って、突きを主体に戦った
ような気がする。先に武器が届くのは圧倒的に有利だし、一人相手にわざわざ
真ん中近くを持ってリーチを短くするのは不利だと思う。
薙刀部の人に槍術もやってもらって、１対１でリーチ長く刃先だけを使うのと、
リーチ短く両端を使うのと、どちらが有利か試してほしいところ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 00:50:56

>>187
両端が使えるほうが場合によっては有利なんだけど。
まず、速さが段違いだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 08:24:47

板違いだとは思うのですが他に
薙刀についてのスレがなさそうなのでここで
男で薙刀を始めようと思うのですが
知識が無いので
おすすめなどがあれば教えてもらえませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 09:11:25

>>188
場合によっては、だろ？
そりゃ間合が遠ければ長く持ったほうが有利だし
近ければ短く持って両方使ったほうが良いでしょ。

>>189
おすすめかー、ってなにをすすめてほしいのよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 13:15:17

１対１の戦いなら槍の方が薙刀より有利

広々とした場所でも
幅１メートルの細長い廊下でも同じ

二人乗りエレベーター級のよほど狭いところでなら…

それなら匕首や手斧やヌンチャク（絞め技用）の方が有利かもだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 14:15:06

うーん、例えば流派とかですかね。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 21:12:58

あるﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで薙刀vs槍の写真をみつけた。（一番下の写真）
http://www.naginata.org/background.html

槍の一撃はやっぱ強烈だわな。薙刀が届いてない・・・。
ただ一番上の写真の薙刀の構えだと、どんな方向でも対処できそうだけど。
剣では背中の方から斬りかかっても防がれそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 21:41:32

>>193
ど素人か？
どう見ても槍による突きを薙刀が打ち落とした状態だろ。この状態だと槍が負けてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 21:52:38

携帯からなんでアレだが、写真の説明文にはなぎなたの型って
書いてるように見える。

**195** · 2008/01/31(木) 22:03:15

すまん、写真を間違えてた。
言いたい事は>>194と一緒です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/01/31(木) 22:53:14

いや、この場面がどうのこうのではなく、槍と薙刀なら、この写真の
ごとく槍が先に届いて有利だろうってこと。もし払えればいいが、渾身の
槍の突きは、払いを無視して突き破る可能性も高いし、薙刀では槍を
相手にするのは、やはり難しいだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/01(金) 02:17:30

>>197
正直にド素人なのでわからなかったって言えばいいのに。
この写真、半身で入って打ち落としてるから、薙刀の方は刃先がカメラ側に向かって斜めになって短く見えてるだけだぜ。
それから、払いを無視して突き破るってのはまずない。相手の穂先を体の近くで受けたら、梃子の原理で子供の力でも流せる。
薙刀みたいに大きく振り回したものを受け止めるのは無理だけど、まっすぐきたものはほんの少し垂直方向にずらすだけで流れるもんだ。
初等力学がちょっとわかってりゃ理解できる、簡単なモーメントの話なんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/01(金) 02:37:01

１対１の戦いなら槍の方が薙刀より有利

広々とした場所でも
幅１メートルの細長い廊下でも同じ

二人乗りエレベーター級のよほど狭いところでなら…

それなら匕首や手斧やヌンチャク（絞め技用）の方が有利かもだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/02/01(金) 02:54:41

ちょうど武板でも武甲流の名前を挙げていたので
写真がでておどりょいた。師範が次ぎ継いだりしたら
凄い事件になるな。多分無いだろうし本人も断りそうだが・・・