【都会の】駿台福岡校【ど真ん中】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 11:32:17.98

無かったので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/20(土) 10:37:32.03

社長の出身大学上位30校
＊帝国データバンク2017.1.31
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p170106.pdf
01位　日大　11位　関西　21位　東大　
02位　慶大　12位　青山　22位　神奈　
03位　早大　13位　専修　23位　名城　
04位　明治　14位　立教　24位　東理(★) 　
05位　中央　15位　立命　25位　京産　
06位　法政　16位　関学　26位　愛学　
07位　近畿　17位　福岡　27位　東農
08位　東海　18位　東洋　28位　明学　
09位　同志　19位　駒澤　29位　阪工(★)
10位　海外　20位　甲南　30位　京大

上場企業役員の出身大学上位50校
※東洋経済新報社発行「役員四季報」(2017年版)

01位　慶応　11位　関学　21位　北大　 31位　広島　 41位　金沢
02位　早大　12位　神戸　22位　上智　 32位　甲南　 42位　阪工 (★)
03位　東大　13位　東北　23位　横国　 33位　成蹊　 43位　駒沢
04位　京大　14位　関西　24位　東海　 34位　神奈　 43位　京産
05位　中央　15位　九大　25位　東理★ 35位　阪府　 45位　東洋
06位　明治　16位　法政　26位　東工　 36位　名工　 46位　岡山
07位　日大　17位　名大　27位　専修　 37位　芝工★ 46位　神商
08位　一橋　18位　立命　28位　阪市　 37位　静岡　 46位　新潟
09位　同志　19位　立教　29位　学習　 39位　名城　 49位　都市★
10位　阪大　20位　青山　30位　近畿　 40位　福岡　 50位　明学
@

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/24(水) 00:31:24.02

>>257
やっぱtwitterの方が人口多い
馴れ合いを見るのキツイけど情報収集したいから今はそっち見てるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/30(火) 22:02:19.47

■■西日本私大で★建築★土木★両方で長い伝統・実績を持つのは大阪工大のみ
※建築（デザイン・設計系）／土木（構造・都市地盤系）

平成30年（2018年）一級建築士(設計製図の試験)の合格者数
順位大学合格者数（□国公立大 ■私立大）
■01 日本大学 209□08 千葉大学 66
■02 東京理大 117 ■09 工学院大 58
■03 芝浦工大 100■10 東京都市大 54
■04 早稲田大 96_■11 大阪工大 50 (★)
■05 近畿大学 77_■12 名城大学 49
■06 明治大学 75_□13 京都大学 47
□07 神戸大学 70_■14 法政大学 46
http://www.mlit.go.jp/common/001265948.pdf

平成 29 年度（2017年）技術士第二次試験合格者数
（土木・都市工学・建設系の難関国家試験）

順位大学合格者数（□国公立大 ■私立大）
□01 京都大学142 □08 東京工大 85
■02 日本大学121 □09 大阪大学 76
□02 北海道大121 □10 名古屋大 61
□02 九州大学121 ■10 東京理科 61
□05 東京大学115 ■12 大阪工大 51 (★)
□06 東北大学108 □13 金沢大学 46
■07 早稲田大 90
http://www.oumon.com/ipe/pdf/OUMON_02.pdf

■■大阪工大技術士合格者累計（1100名以上）は、西日本私大でトップ■■
★大阪工大技術士会の組織的活動歴史は1965年より始まり、(1974年正式発足）
日本の大学で最古で、東工大土木、早大土木、日大土木より伝統がある。
所以、東京都庁、大阪府庁などへの土木系公務員の輩出は偏差値の割に相当強い。
★日本技術士会が技術士合格大学名を一級建築士のようにオープンに公開しない理由はこのような背景があると思われる。:

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/01(水) 03:38:16.04

昨年　前期・東大文三 ×
　　　　後期・九大文 ○ (入学辞退)

今年　前期・阪大法 ◎ (入学できず)
　　　　明治法 ○
　　　　同志社法 ○
　　　　立命館法 ○
　　　　慶應法 × (推定)
　　　　早稲田法 × (推定)

それっぽいけど、最後の2つでネット上の情報を寄せ集めたことがわかるね
大体よほど近い人間でないとどこ受けたかとかわかるわけないし
よほど近い人間が推定なんて書くわけない
早稲田や慶應が報道されないから落ちたんだろうと読みなんだろうね
あほらし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/05/27(月) 14:48:03.82

小泉の授業だけはしっかり受けとけ、無駄話が多いかもしれないが、得られるものは大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/20(木) 21:20:50.92

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190619003056_comm.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/06/23(日) 12:36:26.74

コスパを追求するなら福岡校は対面は数学と物理だけで、映像で英語竹岡取れ。国語は各自の判断。他は全部切っていい。映像は課金必要だがそれに見合うだけの価値はある。ここで金使う方が滑り止め行ったり二浪するよりは遙かにマシ。まあしっかり活かせればだが。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/21(日) 18:22:24.54

福岡校のSAに残るには、4回の模試でどんくらい必要？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/22(月) 01:36:26.26

2200/2750とかかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/23(火) 14:30:55.92

わいが建てたスレ残ってるのうれc

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/02(金) 21:23:10.17

天神寮って部屋で大声で歌っても大丈夫かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/08/03(土) 10:48:27.53

>>1
■■西日本私大で★建築★土木★両方で長い伝統・実績を持つのは大阪工大のみ
※建築（デザイン・設計系）／土木（構造・都市地盤系）

平成30年（2018年）一級建築士(設計製図の試験)の合格者数
順位大学合格者数（□国公立大 ■私立大）
■01 日本大学 209□08 千葉大学 66
■02 東京理大 117 ■09 工学院大 58
■03 芝浦工大 100■10 東京都市大 54
■04 早稲田大 96_■11 大阪工大 50 (★)
■05 近畿大学 77_■12 名城大学 49
■06 明治大学 75_□13 京都大学 47
□07 神戸大学 70_■14 法政大学 46
http://www.mlit.go.jp/common/001265948.pdf

平成 29 年度（2017年）技術士第二次試験合格者数
（土木・都市工学・建設系の難関国家試験）

順位大学合格者数（□国公立大 ■私立大）
□01 京都大学142 □08 東京工大 85
■02 日本大学121 □09 大阪大学 76
□02 北海道大121 □10 名古屋大 61
□02 九州大学121 ■10 東京理科 61
□05 東京大学115 ■12 大阪工大 51 (★)
□06 東北大学108 □13 金沢大学 46
■07 早稲田大 90
http://www.oumon.com/ipe/pdf/OUMON_02.pdf

■■大阪工大技術士合格者累計（1100名以上）は、西日本私大でトップ■■
★大阪工大技術士会の組織的活動歴史は1965年より始まり、(1974年正式発足）
日本の大学で最古で、東工大土木、早大土木、日大土木より伝統がある。
所以、東京都庁、大阪府庁などへの土木系公務員の輩出は偏差値の割に相当強い。
★日本技術士会が技術士合格大学名を一級建築士のようにオープンに公開しない理由はこのような背景があると思われる

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/06(金) 21:38:39.45

過疎ってんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/08(日) 20:27:59.45

久しぶりきたけど過疎りすぎやろ
Twitterにいるのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/09/08(日) 23:04:57.80

SAってどんな雰囲気なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 02:15:01.47

>>273
北予備？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/30(月) 00:21:46.09

https://i.imgur.com/wXgR1qL.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/11(土) 15:25:04.80

XTE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/14(日) 23:13:02.97

１１か月男児、２頭の飼い犬に頭かまれ死亡…体重８０キロ「グレートデン」
https://web.archive.org/web/20200322132232/https://www.fnn.jp/posts/00434299CX/202003211807_BBT_CX

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/25(土) 16:27:21.04

uvy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/18(金) 16:36:37.67

>>1
■ ■有名400社就職率2020卒
vs 国公立
岡山大15.2%
広島大14.8%
阪工大12.3% ★
滋賀大12.1%
和歌山11.3%
徳島大11.3%
三重大10.8%
山口大10.5%
鳥取大 8.8%
香川大 7.3%
愛媛大 5.5%

vs 私立
関西大19.4%
阪工大12.3% ★
近畿大9.9%
甲南大9.9%
京産大8.9%
名城大8.5%
龍谷大8.3%““

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/14(土) 13:26:01.68

>>1
★★ イギリス THE（Times Higher Education）2021（※2020年 10月28日発表）
学術分野別の世界大学ランキング「 Engineering（工学・IT）分野」
★阪工大は801-1000位、日本の私立大（工学部門）でトップ10圏内に
★関西圏私立では同志社大理系より上位、理工系私立大では東京理科大に次ぐ順位

https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2021/subject-ranking/engineering-and-IT
※■は私立
32位：東京大学
56位：京都大学
71位：東京工業大学
75位：東北大学
176～200位：名古屋大学、大阪大学
201～250位：九州大学
251～300位：北海道大学
301～400位：筑波大学、早稲田大学■
601～800位：
広島大学、香川大学、九州工業大学、室蘭工業大学、信州大学、東京農工大学、東京医科歯科大学、慶應義塾大学■、東京理科大学■、法政大学■
801～1000位：
千葉大学、埼玉大学、横浜国立大学、電気通信大学、東京都立大学、山梨大学、金沢大学、静岡大学、富山大学、山形大学、豊橋技術科学大学、長岡技術科学大学、神戸大学、岡山大学、山口大学、京都工芸繊維大学、熊本大学、宮崎大学、長崎大学、佐賀大学、名古屋工業大学、(★)大阪工業大学■、大阪府立大学、大阪市立大学、青山学院大学■、芝浦工業大学■、上智大学■、立命館大学■、名城大学■

※ 1001位以下は省略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/04(金) 13:21:15.54

ローカル講師が多くて、
何のテクニックも教えてくれない。予備校ミスった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/01/07(木) 21:48:32.99

まだ入居してないとは言え他人の敷地なのにそこが格好の遊び場になってる
私道の端から端まで占拠するだけに飽きたらず新築の階段で鬼ごっこ
庭で駆けまわりそこに自生してる木の枝ぶち折って車が通れないほどの大きさの枯れ木道路に放置してたんだけどどうしたらそういう行動に至るのかなにひとつ理解出来ない
信じられないことに全部ダニ母が先頭きってやってること
もう野生のサルだよねサル親子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/04/06(火) 23:04:56.67

今の時期何すればいいんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/06(木) 14:42:24.55

>>1
偏差値詐欺の工学院が河合塾の正式理系コース名に注目校として載ることはない
■■工学院の異常な河合塾偏差値操作（受験生を騙している）■■ に厳罰を！ ■■四工大から追放■■せよ！
■■工学院の駿台偏差値は39－42、これが真の偏差値。■■
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11223563226

＞●●●●不自然かつ急激な偏差値急騰には不正行為があると考えられる●●●●
＞受験者・予備校・高校関係者もそろそろオカシイと気づいているはずだ
＞文部科学省や　警察などの第三者による外部調査・査察が必要
＞
> 工学院の偏差値操作前（わずか7年前）偏差値40前半もごく普通だった
>■■今、芝浦さえ47.5あるのに工学院は綺麗に偏差値40台は無い■■
>受験生は近年の工学院の偏差値不正操作（■■1桁募集＆50％以下の一般入試率■■）
>決して騙されてはいけない（■■理系社会の評価は全然変わってない）
>
>日東と４理工の河合塾予想ボーダー偏差値2012
>--------------------------------------------
>芝浦工大・システム(55.0～47.5）
>芝浦工大・工(55.0～45.0）
>芝浦工大・ﾃﾞｻﾞｲﾝ工(52.5～47.5）
>東京都市大・知識工(50.0～47.5）
>東京都市大・工(50.0～42.5）
>日本大・理工(50.0～42.5）
>東京電機大・工(50.0～42.5）
>東京電機大・未来科学(50.0～42.5）
>工学院大・建築(50.0～42.5■■） ■今、なんと偏差値57.5-60.0、17.5も異様に上昇(建設構造/土木系の技術士合格者数は驚きのランク外)
>工学院大・工(50.0～40.0■■）■今、偏差値55.0-57.5、17.5も異様に上昇
>東京電機大・理工(45.0～40.0）
>東洋大・理工(45.0～40.0）
>日本大・生産工(45.0～35.0）
>日本大・工(42.5～35.0）
>工学院大・ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ(37.5） ■■Fラン値のため既に切り捨て廃止

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/07(金) 15:24:13.43

>>1

■■■ 1966年週刊朝日有名50社の新入社員大学別一覧 ■■■
http://www.geocities.jp/gakurekidata/syu1966.html
50年くらい前のスーパーゼネコンの就職実績見たら
■芝浦工、武蔵工（都市大）は建築の名門として鹿島、竹中なんかに当然載ってる
創立130年(■■新制工学院大学の建築学科設置は1955年。広島工や金沢工並みの建築学科歴史しか無いのに、起源の工手学校建築科から見た目起算し、■■ 130年の建築科歴史があるように粉飾広告しているので受験生は騙されている。所以、■■日大早大のような建築業界学閥は存在しない)の建築伝統を謳う工学院は見当たらん
■したがってこの証拠から、四工大で「建築なら伝統ある工学院」の広告は間違い
■単に起源が建築系の工手学校だった（その後途中で建築学科は無くなってる）
のと、近年の一級建築士の合格者数が上位ランクインしてきただけ。

要するに工学院の大袈裟な広告に騙されるな

https://www.uece.jp/image/z180424.pdf
建築構造に大いに関連する土木系技術士試験では
■工学院は広島工大や金沢工大にも歯が立たないレベル
■建設（土木系）は非常に弱いってこと
■建築（土木系含む）が強いに騙されるな

■■近年、工学院は技術士会（土木系）に加入し、見た目上、土木も伝統・歴史あるように見せかけているから騙されるな

もう一度言う、工学院に土木業界（建設業界）での認知度は非常に低い、
なぜなら土木工学の歴史が非常に浅いから
まちづくり学科なんていう後付けの見せかけ土木系学科に騙されるな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/08(土) 16:04:26.13

>>1

新制工学院大学の建築学科設置は実は1955年。
広島工や金沢工並みの建築学科歴史しか無いのに、起源の工手学校建築科から見た目起算し、130年の建築科歴史があるように粉飾広告しているので、受験生は騙されてはいけない。

新制大学として工学院大学の建築学歴史は浅いので、当然、早大・日大・芝浦工・武蔵工(都市大)のような建築界で、工学院大学は学閥を持ってないし、現代の著名建築家も極めて少ない。(起源の工手学校時代の100年前古代の有名建築家がそれなりにいたに過ぎない)。

受験生は近年の工学院大学の一級建築士合格者数だけであたかも建築学閥があり、長い建築歴史があるかのように騙されないように注意

＞■■■工学院は建築を売りにしているが実体は■■■・・・
＞四工大で本当に建築・土木で伝統を持つのは芝浦・都市大のみ。
＞
＞1887 工手学校創立（造家学科 ※今でいう建築学科）← おっ伝統ありそう？
＞1896 校舎全焼← あれ10年で伝統消滅？
＞★この間詳細不明？（wikipedia)
＞1923 校舎全焼、仮校舎で授業再開← 事実上の再出発
＞1944 工学院工業専門学校← 学科詳細が不明（■■建築学科あるのか？）
＞1949 新制工学院大学に昇格← 機械工、工業化学科（■■あれ？建築・土木学科が無
＞い！！！）
＞-------------------------------------------------------------------------------
＞1955 電気工、建築学科増設← ■■あれ？建築学科設置はなんと1955年で伝統は浅
＞い！！しかも土木学科はまだ無い・・・）。
＞～■■この間、大学設立時からの古参化学系で目立った実績は残せず～
＞（■■現在も大手有名400社の化学系企業にまともに食い込めていない・・・）
＞起源である建築学科を看板にすることに・・・
＞2000年以降、一級建築士の上位にやっと顔を見せ始める
＞2011年建築学部設置← 建築の工学院でイメージ操作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/09(日) 03:22:41.62

【学校前に】河合塾福岡校スレッド【うどん店】 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/juku/1439058083/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/16(日) 05:32:43.56

校舎ぼろい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/28(金) 04:19:24.61

ここから九大は何人くらい出る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/21(月) 02:19:47.15

駿台　サクセスボイス

https://archive.ph/lTDi0

https://archive.ph/8UIPB

https://archive.ph/OkscZ

https://archive.ph/t2UEJ

https://archive.ph/nCHjQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/30(金) 12:29:53.65

>>1
●● 一般入試率 2019年度
63位：○芝浦工業大学（79.5)■
201 位: ○東京電機大学（61.7) ■
258位: ○東京都市大学（55.0) ■
・
・　　　　　
・
・
424位：○名古屋造形大学（40.1）
425位：○名古屋文理大学（40.1）
426位：○湘南医療大学（40.0）
427位：○別府大学（40.0）
428位：○開智国際大学（39.9）
429位：○工学院大学（39.9） ←← ■自称四工大２番手に騙されるな
430位：○石巻専修大学（39.8）
431位：○北海道文教大学（39.8）
432位：○弘前学院大学（39.8）
433位：○医療創生大学（39.7）
434位：○九州看護福祉大学（39.5）
435位：○北海道千歳リハビリテーション大学（39.5）
436位：○横浜創英大学（39.2）
437位：○常磐大学（39.0）
438位：○桃山学院教育大学（38.9）
https://tanuki-no-suji.at.webry.info/201912/article_3.html

推薦、内部生多くして、試験しない＝偏差値計算しない学生を多くして、
一般入試受験者の合格率を下げ、あたかも難関な一般入試状況を作り出すことで、
● 8年間で河合塾偏差値15以上も異様に上昇させた●偏差値詐欺。
これはテクニックではなく、教育機関として受験者を愚弄し、企業向けに高偏差値大学を装う品格なき詐欺と言っていい
●●品格無き下衆大学の工学院を四工大から追放せよ！ぬぬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/14(火) 23:07:54.58

センサーライトって木の葉や草木の揺れにも反応するから夜の間数百回チカチカチカチカ点灯して
最悪カーテンしてても隙間からチカチカ光が漏れてくるからカーテンの天版？付けたわ
しかも騒音主はそれすら直さないし小型犬はキチガイみたいにキャンキャン吠えさせたままだわDIYや電動工具は平気で使うわ
騒音マフラーは吹かすわドアバンするは笑い声は下品だわで
人間性がゲスすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/05(火) 02:32:02.41

浪人してたけど席が狭いのが嫌だったな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/10(日) 01:08:27.21

誰もいなくて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/13(水) 13:03:36.04

>>1
昭和47年度第3回大学入試模擬試験問題回答と解説、旺文社（英・数・理３教科型）
付：合否調査結果からみた合格可能性判定資料
212 東京理大（工）
199 早大（理工）
197 上智大（理工）
189 武蔵工大（工） *現：東京都市大
188 明治大（工）
185 慶大（工）、中央大（理工）
184 東京理大（理工）、立命館大（理工）
181 法政大（工）
180 同志社大（工）
169 東京電機大（工）
165 青山学院大（理工）
164 関西大（工）
162 日本大（理工） ●
161 神奈川大（工）
158 大阪工大（工）
155 芝浦工大（工）
152 成蹊大（工）、東洋大（工）●
148 工学院大（工）、福岡大（工）
142 広島工大（工）
139 関東学院大（工）
136 日本大（生産工）
130 愛知工大（工）、名城大（理工） ●
128 近畿大（理工） ●
127 東海大（工）
124 東北工大（工）
117 足利工大（工）
114 福岡工大（工）
108 日本工大（工）
106 金沢工大（工）、福井工大（工）B

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/31(日) 17:23:26.13

>>296
席は狭いね
机が小さい
河合の方が自習しやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/02(火) 12:51:14.66

>>299
せやな
浪人の時も長机に何人も並べて座らせるから
それが一番苦痛だったわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/02(火) 18:22:38.03

>>300
駿台は机がガタガタしてて嫌
河合の方が勉強しやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/03(水) 10:20:51.46

>>301
どっちも行ったんだね
講師はどっちが良かった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/29(火) 13:16:34.59

河合塾合格体験記
https://archive.ph/NHEP5
https://archive.ph/A1tq2
https://archive.ph/QmFw5
https://archive.ph/d29IG

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/17(日) 12:37:38.89

>>1
▲▲上場企業役員の出身大学ランキング 2020 最新版▲▲
▲▲実際の理系社会での地位＆活躍度
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/202010/article_2.html
東工大・東理大>名工大＞芝浦工大・大阪工大
＞岡山大・信州大≧ 東京都市大・東京電機大
＞滋賀大・首都大＞千葉工大> 愛知工大
＞工学院大＞京都工繊＞九州工大
＞金沢工大＞徳島大＞北見工大y

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/29(日) 16:00:26.25

>>1
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1266346542

河合偏差値2011、工学部で比較すると
工学院 47.5-40（2023版最新で60という偏差値操作しているとしか考えられない偏差値）
日大 50-35
東洋 45-40
東海 45-35（海洋学部(50)除く）
帝京 35
国士舘 37.5-35bo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 04:11:07.86

https://archive.md/wip/0YZ4o
https://archive.md/wip/vPDxd
https://archive.md/wip/qjBpo
https://archive.md/wip/jKUgS
https://archive.md/wip/dcc8m

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 04:13:19.23

東進
https://archive.md/wip/JwItR

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/18(土) 04:35:45.62

https://archive.md/wip/sKPTt

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/19(木) 10:08:23.38

そないなんか笑うとええんちゃう？