失敗作だった鉄道技術やサービスなど★6

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 11:16:39.48

>>230
確か鉄道ファンに書いてあった。
120㎞/h設計だった。

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 13:53:10.84

>>223
東広島はトンネルとトンネルの間の少し開けた
ところに真ん中通過線の2面4線を作って見せた。
広島方は10km超える安芸トンネルが口を開ける。
何にもないような駅じゃなかったような。

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 17:41:15.68

北陸新幹線安中榛名駅、北海道新幹線奧津軽いまべつ駅など請願駅で開業し、
いざ駅が開業してみると駅の場所は山あいなどの辺鄙な場所で駅前には商業施設などなにもなく、
逆に利用者が少なすぎて失敗作だったと思われる駅も

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 20:22:07.71

それどっちも県がごねて作られた駅やんけ
ただ両駅とも設置しなかったら高崎～軽井沢間および新青森～木古内間が特別運賃で乗車できてしまうからJR側にとっては失敗ではなく金稼ぎの材料になってウハウハらしい

**!omikuji** · 2019/07/22(月) 22:15:05.47

>>226
6653系だって車体は新しいけどさっさと廃車に

**回想774列車** · 2019/07/23(火) 21:48:17.06

157系準急「日光」
157系の車内設備は特急車両の車内設備だったが、「日光」は準急であり車内設備が
急行列車以上にデラックスなのはおかしいという批判もあり、「日光」はのち、ボックスシートの
165系に置き換えられた。

**回想774列車** · 2019/07/24(水) 10:58:15.29

名鉄ﾓ5000
主に車体

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 04:18:29.54

タマゴ型の軽量車体か
エンジ色のシートが暑さ倍増
ファンデリアがうるさいだけでほとんど風が来なかった記憶

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 04:34:15.97

>>219
失敗とはまだ認めてはいないけど、大津京(西大津)
大津京は存在せず大津宮しかなく、歴史家からも異論出まくりだからな

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 09:24:35.33

>>239
長岡京も現在の向日市にあって、長岡京市にはない

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 12:03:52.11

>>238
そう。
10年で廃車にしてもいい考えで設計した小田急3000形よりか悪い最悪な車体。
阪神8000系も12次車まではガタが来てる。
実質は小田急3000形の耐用年数が40年で名鉄5000形が25年で阪神8000系2次車が35年。

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 13:33:34.94

阪神国道線
阪神本線の補完的な役割の路面電車だったが、野田～東神戸間を２時間も要するため、
直通客はおらず、また、モータリゼーションの波で交通渋滞に巻き込まれる事も多くなり、
定時運行もできなくなり、部分廃止ののち、全線廃止となった

**東急9000ガイジ(oer2000)** · 2019/08/04(日) 20:51:14.06

>>117-119
富士急はタイミングが合わなかっただけと思う

というより長電も小田急側のHISE廃車計画の都合でやむなく253を買っただけというような気がする
本来ならHISEで揃えたかったろうが
ちなみに富士急も小田急との調整がうまくいけば2本ともRSEになっていた可能性がある

**回想774列車** · 2019/08/06(火) 22:23:33.26

泉北100系の台枠と骨組みの材質と組立て工法。

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 22:32:49.19

コミケで「あの鉄道車両が失敗した理由」という冊子が販売されてた
海外の失敗事例も載ってる

**回想774列車** · 2019/08/14(水) 10:55:49.10

泉北3000系はリニューアルして使う予定だったが抵抗制御と言う事で置換えに。

**回想774列車** · 2019/08/14(水) 11:36:07.01

>>246
というかセミステンレス（骨組は普通鋼）だったから、ＶＶＶＦ化を伴うリニューアルは費用対効果が悪かった。

**回想774列車** · 2019/08/14(水) 18:31:49.61

>>247
抵抗制御車の延命をしたくなかったんでしょ。
車体は充分使えるが。
100系の車体は造りが雑と聞いた。
阪神8000系の2次車言う程手抜きの経済設計ではないが。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 08:42:15.50

東京モノレールの浜松町接続

田町のほうが良かった、
それなら浜松町に京浜東北線快速停車は不要だった。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 14:45:45.67

>>249
開業当時は1号線(のちの浅草線)が大門までしか伸びる見込みがなかった(大門以南の開業は未定だった)からなあ。
（東京モノレール開業：1964/9/17, 1号線大門延伸：1964/10/1）

もし1964年の時点で1号線が三田まで伸びていたら田町接続もアリだったかもしれんが。

**東急9000ガイジ(oer2000)** · 2019/08/16(金) 16:16:11.38

>>246-248
となれば南海に移籍したものも先は長くないってことか
そもそも当時の南海が車両更新ままならなくて止むを得ず泉北から買うという事態になったが

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 16:23:52.65

>>251
7100と2200全廃後に廃車だろ？

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 09:32:48.76

>>250
田町起点でなくても、
田町にも停車して浜松町に乗り入れることも可能だったのでは？

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 11:28:52.41

東京モノレールはむしろ新橋起点にするべきだった

**東急9000ガイジ(oer2000)** · 2019/08/17(土) 16:37:37.22

>>252
2200は今後どうなるかは不明
2000は支線に転用するとしても機器更新が必要になるだろうし

**２５６** · 2019/08/17(土) 22:19:17.32

256（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
256ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
256（･∀･）ｲｲ!!

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 10:16:21.85

南海2000には2200の抵抗制御器を移植すればええな。

**回想774列車** · 2019/08/20(火) 18:52:54.87

>>254
新橋発着だと、現行浜松町～天王洲アイル(天王洲アイルが出来る前は大井競馬場前)間にも
何駅かあったかも知れない。
恐らく汐留竹芝か日の出芝浦に途中駅があったかも知れない。
ゆりかもめは田町か品川発着を余儀なくされてレインボーブリッジへのトレースも変わっていたかも。
品川だったら東京港をレインボーブリッジで渡らず、トンネルで船の科学館辺りから出ていたかも。

**東急9000ガイジ(oer2000)** · 2019/09/08(日) 18:59:24.12

東急5000系の6ドア車
2両組み込みから3両組み込みにした挙句、早期廃車
台車やクーラーなどは、代替新造の4ドア車に転用されたけど

**回想774列車** · 2019/09/08(日) 19:38:24.82

>>241
小田急3000形は阪神8000系2次車と違って重要な部分は手抜きせずにしっかりと作ってるから普通に保守すれば50年でも持つよ。
名鉄5000形は軽量化と鋼の材質の問題があるが。

**東急9000ガイジ(oer2000)** · 2019/09/08(日) 22:38:47.24

>>54
新101本線撤退と9000廃車開始が5年しか変わらなかったからね
これなら9000はVVVFにせず新101本線撤退後すぐに廃車でも良かったような…

**回想774列車** · 2019/09/10(火) 11:46:32.60

営団地下鉄のトンネル冷房。
施設は今どうなってるんだろう？

**回想774列車** · 2019/09/11(水) 15:51:15.23

トロリーバス
輸送力も運転免許も中途半端すぎた

**東急9000ガイジ(oer2000)** · 2019/09/13(金) 20:55:24.52

>>153
数年前、南海7000と阪和103の乗り比べをしてみたが、かなり雲泥の差だったな
関西が私鉄王国と呼ばれている理由が分かった気がする
要は国鉄型車両は関西人には評判がすこぶる悪かったと
まぁ南海7000は性能的には近郊型なんだが…

しかし乗り比べをして間もなく両方とも居なくなるとは

**回想774列車** · 2019/09/13(金) 22:59:10.55

>>260
調査した結果、車体修理をすれば20年でも持つ状態だった。
川重の手で車体修理をしたが、数年使う気がなかったから徹底的な修理まではしなかった。

**回想774列車** · 2019/09/13(金) 23:58:51.37

小田急ﾃﾞﾊ3000は阪神8000系2次車みたいな手抜きをした経済設計とは全く違うからな。

**回想774列車** · 2019/09/15(日) 11:18:43.38

関東の主な金の無駄遣い車両

西武9000系…VVVF化、廃車開始
京成初代AE…13年で廃車(車体以外はは3400形に転用されたが)
京王7000系…大規模更新、廃車開始
東急5000系6ドア…2両組み込みから3両組み込みにした挙句、全車廃車
メトロ02系初期車…大規模更新、廃車予定
メトロ03系初期車…一部機器更新、廃車開始
メトロ05系初期車…20年で廃車(うち8本が編成単位で輸出、4本が3両化で北綾瀬支線へ転用)
都営10-300R形…車齢
横浜市営2000系…22年で全廃(機器の一部は3000S系へ転用)

**回想774列車** · 2019/09/15(日) 12:01:43.35

>>267
横浜市営3000S系後に可動横取り装置戻し忘れで初電が
乗り上げて脱線したやつはほぼ全滅。
踊場で居眠り運転で壁激突もこいつ。

**回想774列車** · 2019/09/15(日) 12:06:43.17

横浜市営2000形はホームドアに対応できないこともあったし。

**回想774列車** · 2019/09/15(日) 14:09:27.25

>>267
ホントの金無駄遣いはアメリカからパテント買って使いこなせなかった都営5501とパクリ車体と独自技術で作ったけど結局使い捨てた都営5502~5507だろ

**回想774列車** · 2019/09/15(日) 21:50:39.65

しかしそれは以後の日本の鉄道車両技術の基礎となる

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 05:35:32.37

>>267
＞・西武9000系
多分、VVVF化後に何かしらの不都合が発生した可能性

＞・京成初代AE
成田空港ターミナルビル直下乗り入れとの兼ね合いが大きそう

＞・京王7000系
ライナー用車両導入によるスペース不足が理由という説もあるが…

＞・東急5000系6ドア
最近、2020増備車で一部車両の座席が減らされている模様だが、座席を減らす考えが15年早く考察されていれば6ドアは出なかったかもしれない

＞・都営10-300R形
車体形状が10-370～480と同じになっただけで、システム面は10-250～280と共通だったから、丸ごと新車置き換えの方が得と判断されたんだろう

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 10:55:16.27

>>241
小田急3000形は実質50年だよ。
重要な部分を全く手抜きせずに造ったからそうなった。
豊川で名鉄5000形の失敗の反省の事もあって。

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 12:51:22.86

>>271
都電のそれはまともに継承されてない気がする

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 12:59:20.11

路面電車は昭和40年代にほぼ技術断たれてるからな
冷房化ですら最初は空調メーカーが「今時路面電車残すの？プッ」って門前払いしたくらいだし

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 13:09:44.23

え！？

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 13:27:41.73

旧来の路面電車の技術にこだわってたら、低床車の発想なんて出てこなかったよなあ。
西欧のメーカーが先駆けとなったが、制御装置の配置など、発想を抜本的に転換したからできたわけだろ

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 15:33:43.06

>>276
何を言いたいの？
会話能力無さすぎじゃね？

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 15:59:59.51

>>275 そもそも、路面電車特有の技術ってどんなもの？台車やモーターを小型のものにした、という程度なんでは？
集電装置もパンタグラフに転換されていったわけだし。
80年頃の技術で、古い車両の屋根を改造してクーラーを取り付けられるか、コストかかり過ぎるのではないかという問題点のあったのだろうけど

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 19:01:42.56

>>279
その「程度」のものすら一時的に消え失せてたからな
メーカーだって未来はないと当時考えられてて他に転用も期待できないもののために開発して部品なんて用意しない
広島電鉄でも新車が吊り掛けに回帰した時代もある

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 19:32:55.66

>>278
どうでもいいけど、こうやって揉めたがる人っているよね。ヒマなのは分かるけれども

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 19:46:01.35

>>280 広島電鉄700型の初期タイプのことか？
モーターを元大阪市電の車両から流用したものだろ。
カルダン式など新機軸の軽快電車導入したものの、新製コストが高いので、旧型車の機器流用して車体を軽快電車と同様なものに更新したのなら、長崎や鹿児島にもある。

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 21:11:55.23

>>279
路面電車用に軽い冷房装置を開発したから、それの転用で冷房化できた
って地方私鉄の電車は何例もあるよな

**回想774列車** · 2019/09/16(月) 21:31:00.21

>>267
＞・02系初期車
CBTCの搭載スペースが確保できなくて置き換えに至ったという説も
ただ、電機子チョッパを淘汰する目的でB修した可能性も半分くらいありそうな気がする
(01の廃車が始まる辺りまでは02初期も未更新が普通に走っていた)

＞・03系初期車
電機子チョッパの問題(半導体の劣化・部品の生産終了で壊れたら修復不能等)でVVVF化しただけと思われる
もはや改造時点で既に置き換える気があったんだろう

＞・05系初期車
東西線の混雑が酷いのでワイドドア車を増やすことになったが、それにより置くところが無いので泣く泣く廃車
電機子チョッパ制御だったのも早期廃車理由の一つと考えられる
(輸出が無ければ、チョッパ装置は前述の03系用の予備品になっていて03系初期車のVVVF化は無かった可能性も)

＞・横浜市営2000系
ホームドア対応不可もそうだが電機子チョッパ制御だったのも大きい
ホームドア設置が遅かったとしても早期廃車されるのは変わらなかったと思われる

**回想774列車** · 2019/09/17(火) 06:38:23.27

>>278
釣られるなって

言っていることがわからないなら、スルーか教えてもらうしかないじゃん

**回想774列車** · 2019/09/17(火) 17:49:03.52

ホームドアに翻弄された主な電車

国内6ドア車すべて
東武20000系列の余剰車(狭義20000の中間車はすべて)
小田急1500系
京急800系
メトロ07系の有楽町線での運用
相鉄新7000系、8000/9000系の1992年までに搬入された車両
横浜市営2000系

**回想774列車** · 2019/09/17(火) 21:22:12.93

>>286
＞東武20000系列
電機子チョッパやGTO-VVVFの問題もありそう

＞小田急1500系
通常の1000とは構造が大きく異なるというのも大きいだろう

＞京急800系
2100以外は浅草線対応のマルチタイプに統一することも目的にしていたと思う

＞相鉄新7000/8000/9000
横浜にホームドア設置されてるからホームドア関連ではない気が
単に都心直通開始後の車両内訳が決定した結果だろう

**回想774列車** · 2019/09/17(火) 22:57:40.51

小田急新宿駅
どう考えてもキャパ不足

**回想774列車** · 2019/09/18(水) 07:36:14.94

>>283 必要は発明の母ってことだろ。
路線バスが冷房化されているのに、路面電車やローカル線、それに地下鉄が非冷房のままではサービスに劣るということで、小型、薄型の冷房装置の開発が進んだ。
昭和30年代製造の車両が陳腐化してきたが、個々の路面電車ごとの新車需要は少ない。
だから、メーカーが「軽快電車」や「超低床車」のような基本モデルを造り、個々の会社の細かい要求にも対応できるようにもしておく。
そうやって、車両製造コストを引き下げる。さらにコスト引き下げたければ、旧型車の駆動装置を流用して車体のみ「軽快電車」仕様のものに更新する。

**回想774列車** · 2019/09/19(木) 07:16:01.03

銀座線の01系や丸ﾉ内線の02系の冷房化を阻んだのもモニターの通風器にファンデリア
の車体の構造上薄型の冷房が開発が必要だった。
後はトンネル内に冷房つければ車両に冷房は必要ないの目論みが大失敗した。
トンネル内に冷房をつけまくってたのが銀座線と丸ノ内線だった。

**回想774列車** · 2019/09/19(木) 08:53:40.67

>>290 では、薄型の車両用冷房装置が出てくるまで、地下鉄内は非常に暑くても構わないってこと？抵抗制御器の発熱も馬鹿にならないよね。

**回想774列車** · 2019/09/19(木) 19:26:12.34

駅冷房やトンネル冷房をやってるだろ！
車両冷房など要らん

こんな感じの、営団総裁の鶴の一声じゃなかったか？
何かで読んだ記憶が

**回想774列車** · 2019/09/20(金) 00:08:08.98

薄型冷房機搭載しても、抵抗制御のままでは床下からの大量の排熱が流れ込むから、車内冷房の効率が落ちるんではなかったのかなあ。地上区間が長い東京メトロ東西線や、列車密度がそれほどでもない福岡地下鉄は例外として。

**回想774列車** · 2019/09/20(金) 00:12:44.18

千代田線の103系1000番台8M2Tとか、多分抵抗器から炎熱地獄だったんだろうなぁ。
たしか床が焦げてたなんて話もあったような。

**回想774列車** · 2019/09/20(金) 02:54:47.30

地下鉄が車両冷房を諦めていたのは、まさに抵抗器制御の大量放熱のせいだったと聞いたが。
とにかくトンネルの換気で頑張ろうと。

**回想774列車** · 2019/09/20(金) 09:16:14.76

>>286
京阪5000系も。
地味にホームドアに翻弄された車両にはJR東西線の223系6000番台なんてのもいる。
大阪環状線の103系、201系もそうか。

**回想774列車** · 2019/09/22(日) 12:35:59.24

都営新宿線はデジタルATC化も兼ねていたから仕方ない
暫定編成もあったし

田園都市線は6ドアは失敗した際には早期に潰してしまっても構わないと聞いたような気がする
早期に潰しても惜しくないよう、サハにしたとも

**回想774列車** · 2019/09/22(日) 12:38:54.30

そう言えば2020増備車は一部車両の座席が減らされているらしいが、既存9本も一部車両を座席削減車に差し替えるとか

**回想774列車** · 2019/09/22(日) 17:36:27.57

E235のマスクと本体のつなぎ目のズレ。
自動改札機を強引に接したように見える。

**回想774列車** · 2019/09/22(日) 18:06:26.93

京成旧AE→3400はNEXが全車新造であったことにより、旧AEの更新じゃダメという判断もあったんじゃないかな

同時期に京阪が特急の置き換えを優先させたのも、対岸が221を投入したことによる対抗で旧3000の更新じゃダメという判断もあったらしいし

**回想774列車** · 2019/09/22(日) 19:16:39.47

>>299
あれはボンバーマン

**回想774列車** · 2019/09/22(日) 20:24:24.27

>>300
増結用に1両だけ8000を組み込んだら、そこに客が集まった
っていうのもあるそうな

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 18:47:20.48

宮脇長吉にとって宮脇俊三は成功作だよね？

**回想774列車** · 2019/09/29(日) 00:42:06.79

EF200とか500のこと？

**回想774列車** · 2019/09/29(日) 09:47:28.07

東急、今度は2020の中間車差し替えがあるらしい
初期9本の4・5・8号車を座席減らしたものに差し替え、元の4・5・8号車は増備編成の2・7号車に転用するとか
座席減らす改造で済ませばいい話なのに…

**回想774列車** · 2019/09/29(日) 09:51:47.43

東急によれば大井町線のQシートみたいなものを他の路線にも導入を検討しており、仮に田園都市線に導入されるとなったらまたしても組み換えだろうな
既に大井町線Qシート絡みで組み替えているのに…

**回想774列車** · 2019/09/29(日) 12:32:51.15

>>305
増備途中の形式だったら、座席減少の改造をするより、減らした新車を作って
差し替えた方が手っ取り早い。
東急で失敗なのは、編成単位で車両の形式番号を振る方法かも。
8000の頃までの番号体系にしていれば、組み替えても改番の必要はないけど、
今の番号体系だと引き抜いた車両を改番しなければならない。

**回想774列車** · 2019/09/29(日) 18:53:35.39

>>306
ラッシュ時あんなに混んでいる田都は可能性低いだろ。

**回想774列車** · 2019/10/01(火) 18:07:02.72

02系はホント勿体ない
CBTCの導入が10年早ければB修はなかった
今思えばとんでもないミスをしてしまった気がする
でも、会社の方策なんてトップが変わったりしたらコロコロ変わるからなぁ

先代みたいにブエノスアイレスへの輸出があるのかが気になる
先代のブエノスアイレス輸出は営団時代の話だから…
まぁ6000をジャカルタに輸出したくらいだから海外への輸出思考は残ってそうだけど

**回想774列車** · 2019/10/01(火) 20:02:12.21

>>309
ブエノスアイレスから里帰りしてきた車両がある。
なんで現地で廃車になったかというと、中国製の新車を買ったから。

**回想774列車** · 2019/10/01(火) 20:54:43.71

事故になったらトンネルごと
埋めればいいアルよ

**回想774列車** · 2019/10/01(火) 23:03:34.12

なりすまし乙

**oer2000** · 2019/10/18(金) 18:15:04.21

>>22
9000はIGBTやら何やらに更新されて東横線で生き残っていれば中間車廃車出るよりはマシだったと思うんだけどね
(2000はIGBT化された上で一部廃車が出ちゃったが)

**回想774列車** · 2019/10/19(土) 12:32:20.12

>>153
阪和線はその後も南海対策で新車を新製投入の例が多い
・南海9000との対抗で205-1000を投入
・南海1000との対抗で予定外の223-0を導入
・南海8000との対抗で225-5000導入
・南海8300との対抗で225-5100導入

しかし南海は8000量産がままならず、ズームカー転入と泉北3000を購入する事態に

**回想774列車** · 2019/11/03(日) 11:07:10.71

>JR東の「走るんです」路線への路線変更が関東各私鉄に与えた影響は大きいと思うよ

>JR東が新津で車両製造を本格的に開始して、東急からステンレス車製造技術を導入して大量生産に踏み切った
>そのコストの安さに関東私鉄は驚き一斉に新車代替路線に飛びついた・・それが、関東私鉄の新車代替のサイイルが短くなった原因
>それと、JR東が特急車両以外を外注しなくなって、車両メーカ－の仕事激減
>安値受注に走ったという経緯も有る

>一方、関西はJR西が通勤車両を延命して使う方針だったから、従来通り
>関西の私鉄はケチだから新車投入は従来からスパンは長かった
>京阪の旧3000なんて、あれでも京阪では異例に短い車齢と言われた

>それと車両整備の現業職が都会では集まりにくいという側面も有る
>それと、現場では修理できない電子部品も増えた、VVVFの素子なんて寿命が来たら代替部品が無いと修理出来ない
>ここらが、昔の抵抗制御と違う所

>でも、JR東がまだ使える211付属編成を簡単に解体して115とかが生き残ってるのは意味不明だけおな

というよりも本来ならばまだまだ使えた筈の抵抗制御車を「使い勝手が悪い」という理由で急激に淘汰して保守に難がある電子機器を使った車両をいたずらに増やしてしまったのがいけないんでは？

(関西で長寿の車両が多いのは抵抗制御であることも幸いしている)

**回想774列車** · 2019/11/03(日) 11:27:47.45

>>315の頭が失敗作じゃね

**回想774列車** · 2019/11/03(日) 15:18:42.32

>>316
この場合は「不良品」と呼ぶべきだろにわか
松ちゃんに謝れ

完成したばかりのものを「失敗作」というのは誤り
親はどの子を産みたいかを選択することはできないし子供は「親が産むもの」であり「親が作るもの」ではない
なので「不良品」と呼ぶのが妥当

**回想774列車** · 2019/11/03(日) 15:19:59.56

>>316
この場合は「不良品」と呼ぶべきだろにわか
松ちゃんに謝れ

完成したばかりのものを「失敗作」というのは誤り
親はどの子を産みたいかを選択することはできないし子供は「親が産むもの」であり「親が作るもの」ではない
なので「不良品」と呼ぶのが妥当

**回想774列車** · 2019/11/03(日) 22:48:07.96

ちんまいネタだが、東急8500系末期車等の7人掛けシートを3人と4人に分割する小さな衝立。
定員を守らせるための筈が、2人と3人で座られてかえって定員減に。

**回想774列車** · 2019/11/05(火) 22:50:36.56

>>319
今では衝立じゃなくポールで仕切ってるな。
衝立があるのを知らずに衝立の真ん中に座ろうとして尾てい骨を打った記憶があるｗ

**回想774列車** · 2019/11/06(水) 01:41:44.93

浣腸

**回想774列車** · 2019/11/06(水) 12:33:20.17

リニア

**回想774列車** · 2019/11/06(水) 12:33:20.29

リニア

**回想774列車** · 2019/11/27(水) 07:49:43.90

>>317
親でもころされた？

**回想774列車** · 2019/12/01(日) 21:01:00.96

>>307
大井町線で6000にもQシート組み込みが決定した際も当初は既存車をQシートに改造する予定だったが、結局新造になったし
まぁあの会社無計画だから…
(5080の8両化が決定したということもありそうだけど)

**回想774列車** · 2019/12/08(日) 01:50:37.67

>>324
ついに、その反応が途絶えるようになったな。
名作だったんだが。

**回想774列車** · 2020/01/28(火) 21:46:01.79

https://www.asahi.com/articles/ASN1W66HRN1WPTIL01M.html
また失敗作か？

**回想774列車** · 2020/02/02(日) 15:37:13.80

ガスタービンカー
日本だけでなく全世界で失敗

**回想774列車** · 2020/02/02(日) 21:26:28.80

おいおい、ガスタービンの研究はまだ継続してるぞ。
特にマイクロガスタービン大手であるGMは鉄道車両への搭載を諦めていない。
大容量のバッテリーとマイクロガスタービンを組み合わせ、北米大陸の次世代機関車にするつもりだ。

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 00:28:34.51

グリーンマックスかと思った

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 01:14:43.87

https://i.imgur.com/iUqHJhZ.jpg

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 12:57:37.49

ガスタービンで発電した電気で走るバス、って走ってなかったっけ？

**回想774列車** · 2020/02/15(土) 03:45:22.60

丸の内シャトルで使ってたデザインライン社なら倒産したので現在走っていない。

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 15:02:25.74

Z3N96

**回想774列車** · 2020/04/10(金) 23:42:14.55

阿佐海岸鉄道のDMV…はここに名を連ねるんだろうか

**回想774列車** · 2020/04/11(土) 12:39:19.43

>>335
定員29人になるってのを承知で導入に踏み切れるくらい
客がいないんだから、むしろ大成功になる予感。
通学ラッシュで今の車両でも満員になる列車があるなら
DMVを導入するなんて言えないはずだ。

**回想774列車** · 2020/04/12(日) 13:52:25.01

>>313
ATO改造とか考えたら置き換えたほうが得策だったろうから仕方ない。

2000系も東武に入れないのが災いし田都追い出されてしまったし。

**回想774列車** · 2020/04/13(月) 10:18:36.98

札幌で走っていた定山渓鉄道のルート。
都心部を迂回していたので東札幌から国鉄に直通して札幌駅に乗り入れしたり豊平駅から市電に乗り換えしていたけど都心直行の路線バスには敵わず廃線。

**回想774列車** · 2020/04/13(月) 11:37:01.31

>>337
9000系はまだ耐用年数的には十分な年数だった
それより2000系は209系と同じ作りだったら失敗しなかった
そうすれば法定耐用年数を過ぎてから最初の全般検査時に廃車できたのに

**回想774列車** · 2020/04/17(金) 03:17:29.24

811系及び813系の発電ブレーキ(前者は製造当初の全編成、後者は0・100・200・300番台が対象)
その前に製造された783系が閑散線区において交流回生ブレーキを使用したところ、沿線にある変電所のブレーカーを落としてしまい九電からペナルティを受けることとなったため発電ブレーキとなった
だが811系の運用範囲は過密線区だから交流回生ブレーキを採用しても問題ない筈
閑散線区で問題となる事を過密線区向けの車両にまで応用するのは一面的すぎる
そのせいで813系の初期の車両も同様のとばっちりを受けてVVVFでありながら発電ブレーキを採用させられた
783系を発電ブレーキに改造してその余剰品を811系に流用すれば良かった
そうすれば813系の初期車も交流回生ブレーキを採用していたのに

**回想774列車** · 2020/04/25(土) 14:26:13.71

>>339
2000系作らず8500系継続増備(8643F～8645F)で良かったんでは？

**回想774列車** · 2020/04/26(日) 11:56:23.48

>>341
乗り入れ車両は2形式まで
って東武が付けた制限を撤回させて3形式を認めさせるほうが手っ取り早かったかもな。
東横線には9000･9050･50070の3形式入ってきてるだろうが、って文句を言えたのにね。

**回想774列車** · 2020/04/28(火) 12:35:11.62

>>342
今は2020系含めて3系列乗り入れが成り立っているんだが…

**回想774列車** · 2020/04/28(火) 12:49:13.71

田都のスカツリ乗り入れは暫定的なもの
8500全廃後は元に戻る

**回想774列車** · 2020/04/28(火) 12:49:50.53

スカツリ乗り入れ
↓
スカツリ3系列乗り入れ

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 19:28:21.86

>>272
>>284
ふと思った
メトロの05初期車(ワイドドア増備により余剰)や06が(北綾瀬転用の05を除き)転用せず廃車になったのは、
本格的な転用自体が07で懲りたからなのではないだろうか

都営も更新に消極的になったのは更新自体が10-300Rでやってみたけど懲りたという説がある

**回想774列車** · 2020/06/13(土) 16:19:26.92

東急田園都市線だが90年代にラッシュ対策車の導入は考えなかったのかね？
仮に90年代にラッシュ対策車を導入していたらその後の情勢が変わって廃車せざるを得なくなった時に減価償却はとっくに終わっていたので史実の6ドアのようにはならなかったということ
史実の6ドアはタイミングが悪かったとしか
(つきみ野で試験した昇降式だったら違ったかもしれないが)

ただ、史実の田園都市線6ドアは失敗した場合はすぐに廃車できるようあえてサハにしていたとも

**回想774列車** · 2020/06/13(土) 22:31:28.23

6ドア車はホームシャッターを導入してもメトロや東武からのクレームで短命で殺処分なのは変わらないと思うぞ

**回想774列車** · 2020/06/13(土) 23:07:16.97

>>347
1990年代だったら、まだそこまで追い詰められていなかった。
8連が残ってたでしょ。
8連を全部10連にして、完全に打つ手がなくなった。

**回想774列車** · 2020/06/14(日) 11:46:24.90

>>347
JRも6ドアは皆サハだったが…

6ドアよりも朝ラッシュ時の急行を準急格下げしたことのほうが効果大きかったみたいだし、
先に準急を思い付いていれば最初から6ドアなど不要だったのでは？

**回想774列車** · 2020/06/14(日) 23:30:43.32

>>20
>>21
京王の5ドアが6000だったのは、当時異なる形式の混結を嫌っていたこと、当時7000が各停専用だったことのほかに、
元々一時的なもので不要となった場合は4ドアに改造する前提であえて鋼製にしていたというのもありそうな

むしろ8000が史実より1年早く登場し、その1年早い分だけ(VVVF試験も兼ねて)5ドアでも良かったと思ったことがあるが、
上記の理由からすると6000以外の選択肢は元からなさそう

ATC化が無ければ(もう半数も4ドア化されて)もっと長く残ってたかもしれないが、
4ドア化で側板切り継ぎをしたので車体の劣化が酷く早期廃車になることに変わりはなかったと思う

(でも、8000だった場合は東武みたいに一部ドア埋め込みで2ドア化しライナー専用に改造されていた可能性もあったと思ってしまうが)

**回想774列車** · 2020/06/16(火) 09:14:07.37

最初から京王6000系はセミステンレス車として誕生していたらどうだったろうか？
それなら1983年頃からの増備車はオールステンレスとなり、
オールステンの編成はVVVF化で長生き出来たろう。

ただこの場合現実の7000系の分もすべて6000系として製造されたこととなるので、
車番が足りなくなりそうだが…
又現実の8000系が7000系を、9000系が8000系を名乗っていたろう。

70年代は東急(総車)以外でのオールステンレス車製造は不可能だったが、
セミステンレスなら不可能ではなかったろう。
京王6000系と同い年生まれの京成3500形はセミステンレスだったしな。

5ドア→4ドア改造も不可能だったので動物園線用と事業用車改造だけ残ってそれ以外廃車というオチだったとは思うが…

**回想774列車** · 2020/06/16(火) 14:40:14.19

京成3500は初期のセミステンが更新されて残り
後期のオールステンが廃車される始末

**回想774列車** · 2020/06/17(水) 09:02:54.75

>>353
セミステンの編成も全部は更新されず終わったが。

まああそこまで大規模なリニュする必要も感じなかったが…

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 15:08:43.60

国鉄113系、115系という「失敗作」。
近郊用として設計されたはいいが、
短編成を組めない、ワンマン使用に難あり、と、
都落ちして地方で使うには使いにくく、
まだ使える車齢にもかかわらず結果的に大量に廃車された。

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 15:13:50.25

>>355
伝説のサンパチくん…

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 16:49:24.33

>>155
113系は分かるけど、それ115系はあてはまらなくね？

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 20:06:59.46

>>355 103の105改造のように、113、115ペースに1M化改造するほどの需要、必要性はなかったのでは？

**回想774列車** · 2020/07/04(土) 18:37:14.45

>>153
要は最初から転用状態にある車両ってことか
東海道山陽緩行が早々に201/205-0、207-1000に置き換えられたのも103が不向きだったからだろうね

**回想774列車** · 2020/07/12(日) 15:16:11.60

東急9000ではコストの問題で断念した改造をメトロ7000/東武9000/西武6000には行ったが、そのうちメトロ7000が置き換え予定だから、
仮に東急9000を高い金掛けて改造してもメトロ7000と似た運命だったかもしれない
(東武9000/西武6000の処遇は不明だが)
そう考えると東急9000は結果的に大井町線で良かったと思う

**回想774列車** · 2020/12/05(土) 21:02:59.70

自動窓なんて要らない技術革新と思いませんか
今は固定窓が主流

**回想774列車** · 2020/12/10(木) 15:48:42.61

自動操車場

**回想774列車** · 2020/12/10(木) 19:25:09.88

国鉄キワ９０形はほとんど稼働しなかったようですね。
駿豆や神中にも有蓋気動貨車はあったようですが、同じく不評だったみたいです。

**回想774列車** · 2020/12/10(木) 21:16:19.28

自動扉なんて要らない技術革新と思いませんか
今は固定扉が主流

ん？

とかw

**回想774列車** · 2021/02/09(火) 09:57:32.07

>>269
>>284
横浜市営2000形はメトロ東西線タイプのホームドアの開発が15年早ければ早期廃車はなかったかもしれない
(VVVF化して継続使用)

**回想774列車** · 2021/02/14(日) 18:45:24.80

>>365
もう3000形初期車も廃車始まっているしそれは考えにくいような。

**回想774列車** · 2021/02/14(日) 20:48:17.06

初期のLEカー(レールバス)
2軸はケチすぎ。

**回想774列車** · 2021/02/15(月) 14:24:34.34

>>367
キテツで乗ったけど揺れ方がワイルドだった。

**回想774列車** · 2021/02/15(月) 14:42:01.73

地方交通線や地方私鉄の保線や線路規格が低いのが線路の凹凸を
ダイレクトに拾うからしゃーない。２軸レールバスは板バネだったし。

**回想774列車** · 2021/02/15(月) 20:31:38.25

>>368
高速走行する2軸LEカーの音がこちらにあります
http://www.filmscan-print-s.com/0519-LE11-YAOTU.mp3

**回想774列車** · 2021/02/15(月) 23:49:54.32

LEカーの失敗エピソードだと、車輌が軽すぎて信号トラブル起こした@近江鉄道も。
彦根駅併設の博物館という留置場所で見たが、あまりにもバスだった。

**回想774列車** · 2021/02/20(土) 20:26:24.29

近江の関係者は今でもその話したがらないね
いわゆる黒歴史ってやつ？

**回想774列車** · 2021/02/20(土) 21:34:58.52

E電

**回想774列車** · 2021/02/25(木) 00:38:38.30

営団6000系初期のぶち抜き貫通路。
車輌間吹き抜ける風が許せないのがマジョリティなのか、貫通扉付が普通に。
その後韓国の地下鉄放火事件が原因で貫通扉完備が規則に。
貫通扉を閉めるときのバターン!!の方が鬱陶しいから、素通しの方がありがたい…

**回想774列車** · 2021/02/25(木) 00:45:34.97

>>374 マイノリティの価値観で失敗と決めつけられてもなあ

**回想774列車** · 2021/02/25(木) 14:58:24.69

7000にもあったな。キノコ型の貫通路のない連結面

**回想774列車** · 2021/02/25(木) 20:42:57.97

仙台市交通局1000系にもあった。
更新工事でドアついたところをみると、営団6000と同じ判断が働いたか。

**回想774列車** · 2021/03/01(月) 17:02:48.65

阪急は旧性能車の頃から2000系まで扉なしの広幅貫通路だったな。
3000系から一般的な扉付きの狭幅貫通路になった。
2000系で3000系などに編入されたものは、アダプタを使って接続していた。

**回想774列車** · 2021/03/01(月) 17:14:38.89

>>378 デイ100もそうだったっけ？

**回想774列車** · 2021/03/02(火) 14:26:43.34

湘南電車こと80系が他車と併結しなかったのは貫通路の幅が違うから
って聞いたけど本当?

**回想774列車** · 2021/03/03(水) 23:12:59.05

サロ85やその格下げ車は他と連結してたけど、貫通路の幅変えたって話聞いたことないぞ。

**回想774列車** · 2021/03/04(木) 19:48:26.97

貫通路の幅がもともと違うから
特殊なサイズの幌でつなげていたみたい

**回想774列車** · 2021/03/08(月) 01:22:31.67

そういやキハ110はデビュー当初は内蔵幌だったのに増備車から外付け幌に変わったな。
両方の連結は当然不可能。

**回想774列車** · 2021/03/25(木) 00:08:05.75

>>272
西武9000だが9000の池袋線撤退とほぼ同時期に10000の池袋線撤退と4000池袋乗り入れ廃止もあったので
101からの機器流用車は池袋出禁という方針になったのもあると予想

**回想774列車** · 2021/03/25(木) 00:08:05.75

>>272
西武9000だが9000の池袋線撤退とほぼ同時期に10000の池袋線撤退と4000池袋乗り入れ廃止もあったので
101からの機器流用車は池袋出禁という方針になったのもあると予想

**回想774列車** · 2021/03/25(木) 00:08:51.91

>>384‐385
二重連投になってしまった

**回想774列車** · 2021/03/25(木) 12:33:13.45

>>385
4000は2ドアクロスがネックなのでは？

**妄想HOゲージ** · 2021/03/25(木) 15:13:26.46

>>374
ドアなし貫通路は非冷房時代は有難かった。前から後まで風が通り抜け、涼しくて快適だった。（冬は寒かったが）
当時は車両ではなくトンネル冷房を推進していたから、当時としては失敗どころか画期的だった。
ただし、その後はご指摘通り。

**回想774列車** · 2021/03/26(金) 18:40:52.45

>>272
京王7000だがこれが8000更新計画と京王ライナー計画が同時に出ていたら7000の廃車は無かったかもしれないが、
逆に8000が機器の更新時期で、ならば置き換えてしまおうということになって結果的には8000が一部廃車になっていたかもしれない
どのみち京王ライナーの導入で既存車両が一部犠牲になるのは変わらなかった

ただ、京王7000に関してはコルゲート車が室内照明のLED化と行先表示のフルカラーLED化を見送った時点で既に先が見えていたんだろう
参考までに他の京王車両については室内照明のLED化を行い、行先表示もフルカラーLEDに統一された

**回想774列車** · 2021/03/27(土) 16:39:26.50

>>382
80系のサハ87は後に豊橋に出された001と長岡に出された4両は、豊橋が43系に準じた52系流電で、長岡は70系との併結になるために
電気連結器と幌を交換し、長岡は半自動ドア化もしている。
サロ85も横須賀線に転用された車もいて、こちらも32 42 70 72系らの併結になるために同様の改造で幌も交換してる。

**回想774列車** · 2021/03/30(火) 09:03:31.94

ホームドアの普及

**回想774列車** · 2021/03/30(火) 13:53:48.38

>>391
大開口型や昇降式の開発がもっと早ければ、ホームドアの犠牲になる車両は少なかったのにね

**回想774列車** · 2021/03/30(火) 14:20:14.92

>>392 ホームの混雑度が高い駅で昇降式だったら、ホームドアの効果が上がらないのでは？東京都区内ではほとんど採用されてない。転落防止には不十分。
鉄オタの勝手な要望書き込まれてもなあ

**回想774列車** · 2021/03/31(水) 00:38:34.51

ホームドア、転落防止としてはアレでいいんだろうけど、乗り越えまで考えたら高さが足りないと。
もう30cm高くしておけば、乗り越えて侵入･飛び込みということもなかったろうと。
少し詰めの甘い寸法に感じる。

**回想774列車** · 2021/03/31(水) 03:06:27.99

>>394
後から付けるには重量に余裕がないんじゃね。ホーム下は転落したときに逃げられるよう
空間作っているのが普通だ、そこにホームドアの基礎も入れるが、ホーム下の構造の基礎
にも関わってくる。ドアが重くなれば駆動部も重く大きくなるしな。ホームドア設置の
前提で作った駅やホームじゃないし。

**回想774列車** · 2021/04/01(木) 10:51:55.21

下級線用PCまくらぎ。

揺れるから嫌い。

**回想774列車** · 2021/04/17(土) 12:42:51.74

不良品じゃなくて？

**回想774列車** · 2021/04/18(日) 09:19:15.33

俺様的には
失敗作の大関は500系新幹線
あの失敗のお陰で、n700系列に発展した

**回想774列車** · 2021/04/18(日) 16:15:34.53

PCマクラギのせいじゃなくてレールが軽軌条のせいだと思う。

**回想774列車** · 2021/04/19(月) 14:52:47.51

37kgレール好きだぜ

**回想774列車** · 2021/04/30(金) 17:07:24.26

野岩鉄道から会津鉄道の境界線で急に乗り心地が悪くなるのはすぐ分かる。
アクティブサスをものともせずリバティが跳ねまくる。

**回想774列車** · 2021/05/06(木) 19:15:09.97

https://news.yahoo.co.jp/articles/c2687cb34f13d52104fcd350586631ec6af65f21
また失敗作出来ちゃったぞｗ

**回想774列車** · 2021/05/06(木) 22:54:43.13

スレ違い

**回想774列車** · 2021/05/09(日) 15:15:12.55

>>401

短尺レール部分は木のまくらぎよ

**回想774列車** · 2021/05/09(日) 15:16:10.15

たぶん

**回想774列車** · 2021/05/11(火) 06:55:49.97

会津鉄道はPCマクラギ化進んでるが(2年前に二回も脱線やらかして怒られた)
電化区間でも軽量レールのまま軌道強化も行ってないから乗り心地は相変わらず。

**回想774列車** · 2021/05/11(火) 08:28:29.23

>>341
9000の量産が始まる前に8000系列の編成増備は終了していたからそれは難しかったんでは？

**回想774列車** · 2021/05/11(火) 19:56:12.54

>>407
中間車は増備続いていたんだから不可能でも無かったろ。

その時代はまだ東武や京王なんか界磁チョッパのまま増備続いていた車両もあったし。

**回想774列車** · 2021/05/16(日) 03:42:36.28

もしもし券売機Kaeruくん
名を改めてまさかの復活
五木ひろしみたい

**回想774列車** · 2021/05/16(日) 09:38:19.05

>>409
復活ではない

指定券券売機にkaeruくん機能が追加

kaeruくんはどんなきっぷでもオペレータが発券してたが
話せる券売機は指定券券売機で買えるきっぷはオペレータ不要

**回想774列車** · 2021/05/21(金) 13:21:58.71

>>410
年寄りは予約の意思疎通ができず、時間が掛かり長蛇の列
結果が見えているね

**回想774列車** · 2021/06/12(土) 20:29:13.15

>>20
僕は以前に何度も指摘したと思うが、10コテのおかげでワイドドアが不要になったわけではない！

**回想774列車** · 2021/06/24(木) 04:48:40.95

ミニ新幹線

**回想774列車** · 2021/06/24(木) 15:30:09.35

連査閉塞式
連査閉塞器と絶対信号機が連動していなかったため、直前変更すると絶対信号機の切り替えが間に合わずに出発し、さらに誤出発検知機能がなかったため、正面衝突を起こす可能性があり、
実際に羽越本線列車衝突事故を引き起こした

連査閉塞器と絶対信号機と安全側線用分岐器の連動化
出発信号機を反位にした後は、2分間全て施錠そして即出発させる

つまり、連動テコのＬＲの外側にLLないしRRを追加し、これで出発信号機を反位にする
　副本線付はこれとは別の進路テコも扱うため、出発直前には次の交換駅番線まで進路が確保された状態となる

**回想774列車** · 2021/06/26(土) 00:17:31.42

>>20
小田急だが調べたら元々ワイドドア決定の方が先だったと推測
ワイドドア登場からしばらくして上層部が交代してるので、それで10両固定の導入が決定したと想像する

**回想774列車** · 2021/06/26(土) 09:15:59.98

>>415
その時代は10コテは千代田線乗り入れ以外ほとんど使い道なかったのでは？

**回想774列車** · 2021/06/26(土) 10:10:09.31

ワイドドア車導入時はまだ相模大野分割併合頻繁にやってたし

**回想774列車** · 2021/06/26(土) 18:50:17.22

ワイドドアは開閉に時間がかかって失敗かと思いきやホームドアとの親和性が上なので東京メトロ15000で復活したな
多ドアの方が開閉時間を短くできるがホームドアと合わない

**回想774列車** · 2021/06/26(土) 19:39:06.46

小田急はその後2000形と3000形1次車も1.6mのセミワイドドアだったが。
3000形2次車から通常サイズのドアに戻った。

**回想774列車** · 2021/06/26(土) 23:31:47.14

小田急1500の2mドアだと、閉まるまでに時間がかかるから
ええい乗っちゃえ、って客が来てドア再開閉をやる羽目にあって
ドア幅拡大によって短縮した乗降時間を再開閉でかなり無駄にしていた。
よってドアの幅を狭める改造工事を

**回想774列車** · 2021/06/27(日) 10:31:58.36

1500形の1700形編入こそ要らなかったろ、
加速度引き上げで新宿口各停に使えなくなったのが理由とされているが、
そんな理由であんな改造に走るとか短絡的思考すぎる。

2004年～2008年の間はラッシュ時多摩線閉じ込めで日中のみ区準限定で新宿乗り入れ、
2008年以降は湯本発着各停で運用で良かったと思う。
その場合各停と区準を共通運用にできなくなるというデメリットが発生していたことになるが…

**回想774列車** · 2021/06/27(日) 15:43:49.74

結局ワイドドア組み換え編成と赤塗装編成(登山線用)はセットで置き換えられることになりそうだが

3000のブレーキ読み替え装置の製造費を抑制したかったというのもあると思っている(6連4本→8連3本に変更)
3000はブレーキ読み替え装置が高価だったから結局1000と製造費があまり変わらなかったものと推測してるので

**回想774列車** · 2021/06/27(日) 21:33:34.78

結果論だし当時の事情も知らないが
101にMT54を載せた史実とは違う103では駄目だったのかね？
(同時期の近郊型が111にMT54を載せた113だった模様)
201は当時添加励磁が開発されていなかったから仕方ないにしても

**回想774列車** · 2021/06/27(日) 21:38:50.04

ごめん、全く意味わかんない

**回想774列車** · 2021/06/27(日) 21:49:28.78

>>423
どこへのレスだかは分からないが、昔国鉄がシミュレートしたことがあって、そのときの結果では
・駅間距離4～5km以内なら103系の方が所要時間が短くかつ省エネ
・駅間距離5kmを超えると、MT54搭載車の方が所要時間は短くなるが、有意に有利というほとではない
ということで、比較的駅間が長い路線(東海道・山陽緩行線とか)でも大都市圏の各停は103系でいくという
結論になった経緯がある。

**回想774列車** · 2021/06/28(月) 20:54:57.34

>>421
かつての小田急の区間準急は梅ヶ丘～新宿間で優等が抑速を受けないために、各停の一部駅通過扱いで存在したものなので
区間準急の運転を開始した時点で区間準急自体は一時的なもので、複々線化が完成した際には廃止されることが当初より決まっていたと思われる

**回想774列車** · 2021/06/28(月) 22:14:31.50

>>422
湯本口4連各停体制化があと4年早ければ1500形の1700形編入は無かったのでは？

**回想774列車** · 2021/06/28(月) 22:16:32.39

>>426
快急設定で登戸と成城への急行の停車本数が減ったため、
上原での多摩急行接続で急行系毎時6本確保の目的もあったとされるが…

**回想774列車** · 2021/06/30(水) 08:16:19.45

>>428
公式にはそう言ってたと思われるが
小田急は実際には公式とは違うことをするのがたまにあるので

1059F新宿入線も公式には登山電車運転再開をPRするためだったが
実際には1059Fの廃車が決定したために走行距離を調整する目的で新宿に乗り入れただけの模様だそう

**回想774列車** · 2021/06/30(水) 08:21:01.44

急行列車の削減
<急行>が無いのに<特別急行>だけ有る変な状態が発生した。