短命に終わった車両 4

**回想774列車** · 2018/11/16(金) 18:56:01.75

事故廃車でもないのに短命に終わった車両について語ろう
前スレ
短命に終わった車両 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1501977520/

**回想774列車** · 2019/09/20(金) 06:27:18.64

サハシ代用で2両だけ作って使われたのは佐渡だけのサハ164って言うのもいた。
クハ153改造のクハ164は房総にちゃっかりいたり。

**回想774列車** · 2019/09/20(金) 08:09:49.60

サロ163のラストナンバーはサロ112に改造された。

**回想774列車** · 2019/09/21(土) 13:18:25.47

>>207
仮に臨海線の完全10両化が数年遅かったら余剰車の活用をJR東日本に打診しても拒否されてただろうな
JR東日本は2006年辺りから何も容赦なく廃車にするようになったから
209についても2006年中に試作車が廃車前提の運用離脱となったし(廃車は2007年だが)

**回想774列車** · 2019/09/21(土) 13:51:08.49

>>209
先頭車4両が1996年製で、3102の中間車が2002年製ではなかったか？

**回想774列車** · 2019/09/22(日) 22:59:20.00

>>498
153系が全廃された後、急行「東海」や「大垣夜行」に組み込まれてやっと本来の役目を得た感じだな。
一部は「伊那」「富士川」にも使用された。

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 07:32:41.11

メトロ6135が解体になった時は凄い衝撃を受けたが、まさかその後に都営10-250～280Fや東急8642Fまで同じことになるとはね…

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 08:22:57.83

北大阪急行8000、神戸市営3000の解体は関西ではインパクト大きかったｗ

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 15:55:36.30

>>505
ニュートラム100Aもね
100AはGTO-VVVFだったら新20/66/70のようにIGBT化して継続使用していた筈

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 21:35:10.48

>>506
AGTは短命というイメージがあるからあまり驚かなかった。
ユーカリが丘が異常に長命。

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 21:53:24.83

>>462-467
ポストこあらは、もうこれでよくね！
ttps://wired.jp/2018/03/07/autonomous-bus-in-japan/
ttps://jafmate.jp/blog/news/170817-3.html
ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1009199.html

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 22:16:27.27

こあら号は昭和の香りただようよなあ

**回想774列車** · 2019/09/25(水) 09:51:37.31

こあら号は抵抗制御がかえって幸いしているな。
初期AGTに多いサイリスタ位相制御や、最近のVVVFだと部品がなくて廃車になる。
大阪の100Aも恐らく部品の枯渇。

**回想774列車** · 2019/09/25(水) 18:11:10.84

リゾートライン置き換えらしい
やはりVVVFだから？

**回想774列車** · 2019/09/25(水) 18:55:19.44

山万は京成やJRとは何の関連もないんだっけ？

**回想774列車** · 2019/09/25(水) 21:05:45.73

山万は京成とは関係ないですね。

**回想774列車** · 2019/09/26(木) 08:16:54.42

東急の計画が迷走してる元凶はまずこれ？

>JR東の「走るんです」路線への路線変更が関東各私鉄に与えた影響は大きいと思うよ

>JR東が新津で車両製造を本格的に開始して、東急からステンレス車製造技術を導入して大量生産に踏み切った
>そのコストの安さに関東私鉄は驚き一斉に新車代替路線に飛びついた・・それが、関東私鉄の新車代替のサイイルが短くなった原因
>それと、JR東が特急車両以外を外注しなくなって、車両メーカ－の仕事激減
>安値受注に走ったという経緯も有る

>一方、関西はJR西が通勤車両を延命して使う方針だったから、従来通り
>関西の私鉄はケチだから新車投入は従来からスパンは長かった
>京阪の旧3000なんて、あれでも京阪では異例に短い車齢と言われた

>それと車両整備の現業職が都会では集まりにくいという側面も有る
>それと、現場では修理できない電子部品も増えた、VVVFの素子なんて寿命が来たら代替部品が無いと修理出来ない
>ここらが、昔の抵抗制御と違う所

>でも、JR東がまだ使える211付属編成を簡単に解体して115とかが生き残ってるのは意味不明だけおな

**回想774列車** · 2019/09/26(木) 08:19:31.06

東急は6ドアを入れたあたりからかなり迷走してるような気が
最近、2020増備車(まだ試運転はしていないが)で座席が減ったみたいだけど、座席減少のアイデアが5000導入時に考察されていたら迷走しなかったような気もする

**回想774列車** · 2019/09/26(木) 16:50:39.47

>>511
リゾートラインだけでなく日暮里舎人ライナーも置き換えの計画あるだと

**回想774列車** · 2019/09/27(金) 10:59:54.14

>>514
西もモリ201を解体して、ナラ103を残すとかやってるしな。

**回想774列車** · 2019/09/27(金) 19:38:32.38

>>517
ヒント：電機子チョッパ

**回想774列車** · 2019/09/27(金) 19:51:09.55

鶴舞線の両端VVVF、中間チョッパの特殊編成が離脱したみたいだな
でもVVVFの部分でも26年程度だったから厳密には短命ではないな

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 10:04:40.97

>>331
10-000の7・8次車は10両編成増備のために廃車になったようなもんだと言われてるが

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 10:10:14.76

>>277
多分10両化で編成ごと新車に置き換えと予想
本当なら中間車2両を新造すればいい話だが、10-300Rで懲りて編成ごと置き換えることになったと予想

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 10:13:34.52

>>375
都営の場合は三田線6000をATO/ホームドア対応化しようとしたが改造に新車並の費用がかかるとして結局6300増備車に置き換えられたことがあったし

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 11:26:52.06

ホームドアで車両の大量絶滅だな。
路線によってはこれまでの新性能化、昇圧、冷房化といった絶滅要因を上回るな。

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 14:23:38.49

>>520
でも、最大の理由は電機子チョッパだろうな
半導体の劣化や、部品の製造中止で万が一壊れたら修復不能だろうし

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 18:17:28.26

>>82
EF200は？

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 19:23:26.76

>>273
2666は車体載せ替え(2054)で現役

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 20:19:49.86

>>84
>>87
その3159Hだが、先日運用離脱したらしい

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 20:23:21.69

>>283
せっかく総合車両に入場したのに廃車とは…
でも、最近はこれ以外にも総合車両で廃車搬出されてる車両が少なくないから…
(都営5300、東急6ドア、205-3107、京急1701、横浜高速516等)

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 21:56:57.22

>>382 >>444
もっとも、メトロ05初期が廃車になった頃は京成のAE100の廃車が始まった頃でもあるし
要するに「転用せず廃車」が軌道に乗った頃だな

**回想774列車** · 2019/09/28(土) 22:05:08.79

>>201
最近は割と簡単に諦めることが多いよな
西日本でもサハ205は廃車されてる
南海(ズームカー転入と泉北車購入)、京阪(中間車編入)が特殊なだけかもしれないが

**回想774列車** · 2019/09/29(日) 09:56:54.71

(参考)関東で登場25年以上で廃車が出ていない車両

・江ノ電1000系
・メトロ8000系
・東武9000系
・山万1000系
・小田急8000系
・東武10000系
・西武8500系
・新京成8800系
・小田急1000系
・西武4000系
・京成3700系
・北総7300系
・メトロ9000系
・西武6000系
・相鉄9000系
・メトロ07系
・京急600系

**回想774列車** · 2019/10/01(火) 15:46:57.21

>>411
2000のVVVFは1000とほぼ同じ構成だから02更新車のVVVF流用は無理な筈
更にVVVFは電子機器だし

**回想774列車** · 2019/10/01(火) 21:22:46.91

>>443
チョッパをなくすためだったら、03みたいに内装未更新のまま単なるVVVF化だけで終わってる筈
やはり計画のミスなんだよ

**回想774列車** · 2019/10/02(水) 12:53:30.47

>>86
チョッパ制御を無くすためだったら、03/神戸市営みたいに内装未更新のまま単なるVVVF化のみで済ませてる筈

**回想774列車** · 2019/10/04(金) 21:46:01.16

209-2200は、改造時点では南武までE233を導入する計画はなく、後に総合車両の生産ラインの都合で南武にもE233を導入することになったのが理由かと
で、当時は211がまだ多数疎開されていたために209-2200を置く場所がなくて呆気なく解体

**回想774列車** · 2019/10/05(土) 16:12:27.16

路車板より
＞関西は長寿の車両が多いよ
＞っていうか、関東でも使い捨てになった、つい最近の事
＞例の「走るんです」の影響だよ

というより束は103が故障しまくったのがトラウマになって使い捨てになったとか
この故障が問題になるまでは、束も更新してぼちぼち使う気ではあったようだが
方針転換の結果が209幅広車を急遽導入

**回想774列車** · 2019/10/07(月) 03:24:54.62

10-300Rは東急8642/西武2097がチョッパの部分ごと廃車になったのと同じで無理矢理混結させてたために不具合が多くて使い物にならなかったんじゃないかな

**回想774列車** · 2019/10/07(月) 18:43:07.67

京王6000の5ドアは、9000が出た段階で既に廃車計画にあったんだろうな
ホームドアの都合上、ドア数の違う5ドアは残せない
(最近登場した事業用車も新造なのに4ドアであるのも、ホームドアが関係してるとか)

**回想774列車** · 2019/10/09(水) 16:29:26.71

営団(当時)1561～1568と大阪市営(当時)3043/3543/3597は非冷房だったから仕方ない
当時は、両社とも冷房化による新車への代替が盛んだったから…

**回想774列車** · 2019/10/15(火) 07:01:37.08

名鉄1700がここに仲間入りするとかしないとか
なんでも2200の特別車が製造中とかで

**回想774列車** · 2019/10/24(木) 21:33:23.45

>>505
北急は初代(2000)もほとんど25年未満で廃車されている
セミステンレス・非冷房なのが災いしたろうけど

**回想774列車** · 2019/10/31(木) 17:56:14.03

旧性能車は車重が重すぎて、初期高性能車は軽量化し過ぎて、
共に冷房化の対象外とされることが多かった。

**回想774列車** · 2019/11/01(金) 07:45:23.50

>>542
初期高性能車両は車齢もそこそこいってて
費用対効果に合わなかったのも短命に繋がったんだろう

**回想774列車** · 2019/11/01(金) 12:49:58.04

>>542-543
京王線の2010や5000初期車は、初期高性能車だけど冷改されず
伊予鉄に行ってから冷改された。
路面電車用の軽いクーラーが開発されたから冷改出来るようになったんだよな

**回想774列車** · 2019/11/03(日) 08:51:18.10

長野電鉄に行った営団地下鉄日比谷線の3000形も長野に行ってから冷房改造された。
もっとも京成赤電の解体再利用品を使っていたのだが。
小田急ロマンスカーの3100形も冷房が解体再利用品でどこかで使ったような。

**回想774列車** · 2019/11/04(月) 16:41:06.90

>>545
2000年になってからの改造だったかな？
なんか暑いなと思ったら冷房が無くてびっくりした
しかも窓があまり開かないから風の入りも悪かった

**回想774列車** · 2019/11/11(月) 21:34:59.05

琴電は01系や東山線5000系すら買わなかったから、02系や浅草線5300形も買わないだろうな

**回想774列車** · 2019/11/12(火) 12:42:40.19

>>547
5300形は架線集電だから話が違うだ。
乗り入れ先の旧1000形とか買った会社なのに。

**回想774列車** · 2019/11/12(火) 21:57:57.46

小田急8000形はVVVF化改造後に不具合が頻発した模様だから、恐らくは8000形も新5000に置き換え廃車になるものと思われる
まずは1700だろうが

**回想774列車** · 2019/11/12(火) 22:48:27.54

>>548 都営5300は、短編成化するのに改造しなくてはならない部分が多くて面倒らしいが。琴電に走らせるにしても。
自分も芝山鉄道に譲渡できないのか、と思ってるけどな。

**回想774列車** · 2019/11/13(水) 15:08:54.08

>>549
直流モーター時代に30年も走ったんだし短命とは言えない

**回想774列車** · 2019/11/13(水) 16:49:27.28

確かに長寿だが改造後即廃車ならコスト的に短命と同等
ただ不具合が生じたとか部品供給の都合など致し方ない理由があれば別

**回想774列車** · 2019/11/13(水) 17:32:02.22

>>552
お前の基準なんかどうでもいいわカス

**回想774列車** · 2019/11/14(木) 16:15:19.71

第10編成が先に廃車になりやすい法則
・メトロ6110F/01-110F/03-110F
・都営5310F/12-101F
・東葉1101F
・ゆりかもめ7101F
・東京モノレール1055F
・E7系(事故廃車)
・東海の117系

また、205のハエ10/クラH10も譲渡せず全車解体

これはメトロ7110Fも…

**回想774列車** · 2019/11/14(木) 17:48:41.74

e7系とw7系が事故廃車された件だが、九州でも熊本地震で被災した800系が事故廃車になってるから仕方ない
(もっとも東日本はE233系ですら編成ごと事故廃車するありさまだが)

**回想774列車** · 2019/11/15(金) 10:28:09.87

>>552
神戸市営地下鉄…

**回想774列車** · 2019/11/17(日) 15:16:03.70

東武8571.8578.8580
未更新車

**回想774列車** · 2019/11/17(日) 15:19:24.72

>>200
03系は内装更新をしていなかった時点で最初から13000導入までの繋ぎだったんじゃないの？

**回想774列車** · 2019/11/20(水) 16:44:39.66

E5系デビューの後に造られたE2系があったが、あれもこのスレの仲間入りするかな？

**回想774列車** · 2019/11/20(水) 22:25:18.44

ここまで名鉄8800系パノラマDXなし

**回想774列車** · 2019/11/21(木) 10:02:35.06

大阪メトロ1118F

**回想774列車** · 2019/11/30(土) 11:12:08.75

>>560
機器流用だったから仕方ないんじゃない？

**回想774列車** · 2019/11/30(土) 20:57:50.81

初代近鉄ビスタカー10000系。
たった13年間という短い活躍だった。

**回想774列車** · 2019/12/02(月) 18:02:32.06

国鉄181系電車の最後の方に製造されたのは10年くらいで引退してない？

**回想774列車** · 2019/12/02(月) 18:30:57.82

>>563
主要機器、モーターをもらった2680系2編成のうち1編成は
まだ生きているw

**回想774列車** · 2019/12/02(月) 18:40:52.70

>>565
近鉄はリサイクルが半端ねーから、パーツ単位でみると異様に長寿のがいそう。

**回想774列車** · 2019/12/02(月) 22:36:19.45

>>566
というより近鉄がJR西日本/南海と同じくらいメンテナンス技術が高いと読んだ

**回想774列車** · 2019/12/02(月) 22:45:18.06

>>561
予備部品確保のためだろうね
20系でも2601Fが廃車されてる

**回想774列車** · 2019/12/03(火) 00:40:33.91

主要機器だけでも現役なのは凄いね。
車体は48年前の1971年に全て解体されて
この世に無いというのに。

**回想774列車** · 2019/12/03(火) 10:03:26.48

今後は車体だけでも現役なのは凄いね。
機器は48年前、24年前に二度も更新されて、
この世に無いというのに、
という事例が増えそうｗ

**回想774列車** · 2019/12/03(火) 18:21:45.54

東武200系でも2回車体を更新した編成がなかったっけ？

**回想774列車** · 2019/12/04(水) 00:11:59.24

>>565
ビスタカー二世の10100系の床下機器もまだ
現役なのかな？
制御装置が30000系ビスタカーに流用された
けどもう廃棄されたかも。

今年で引退から丸40年経ったけど。

**回想774列車** · 2019/12/04(水) 01:33:05.20

>>572
モーターもらった2000系は全車健在。
先週末、名古屋線の準急に使われてるのに四日市まで乗ってきた。

**回想774列車** · 2019/12/04(水) 16:49:23.93

いくら物持ちが良い関西でも捨てる時は容赦なく解体だからな…
関西の20m車として久々の廃形式となった南海7000もカットポディ以外は全部解体だったし
ついに廃車が出た同6000も現時点で廃車車両は全て解体されてるし

**回想774列車** · 2019/12/04(水) 22:08:18.83

塩害魔王こと南海7000っていつの間にか全滅したのか

**回想774列車** · 2019/12/05(木) 12:07:47.06

>>574
>捨てる時は容赦なく解体だからな
そりゃそうよ
捨てる時に解体以外何があるというのか？

**回想774列車** · 2019/12/05(木) 12:53:03.61

>>576 最近、車体を倉庫や事務所として再利用するのが、ほとんど見られなくなったな。国鉄民営化の頃は余った貨車を無人駅の待合室として再利用するのが、よくあったのだが。
もっと前なら東武73の旧車体を倉庫に使ってたとか

**回想774列車** · 2019/12/05(木) 13:04:08.39

>>577
そういうのだってごく一部で大半はスクラップだよね

**回想774列車** · 2019/12/05(木) 14:59:00.21

京成開運号の車体が倉庫として残ってたよね

**回想774列車** · 2019/12/05(木) 19:32:54.32

さて、スレの本題に戻そう。
三菱大夕張のDL55（いわゆるDD13タイプ）
廃線時にスクラップになったが、買い手が無かったのか？

**回想774列車** · 2019/12/05(木) 19:37:05.38

買い手がないなら買い手になればいいじゃん

**回想774列車** · 2019/12/07(土) 11:41:51.08

>>349
一畑/福島の1000先頭化で力尽きて養老は7700にせざるをえなかった可能性

**回想774列車** · 2019/12/07(土) 12:49:25.76

上田交通クハ290「平面ガエル」！
あれ、登場の時点では昇圧の事って想定されてなかったの？

**回想774列車** · 2019/12/08(日) 16:46:29.15

>>580
台車などが三菱独自の仕様だったとかで、互換性が無いことで嫌われたか？

**回想774列車** · 2019/12/09(月) 17:24:09.62

>>584
あとは出所のしっかりしたDD13が余剰であったから？

**回想774列車** · 2019/12/10(火) 00:40:01.11

名鉄1700がここに仲間入り不可避

**回想774列車** · 2019/12/10(火) 06:57:21.72

>>586
1600から数えたら妥当な車齢だろうに

**回想774列車** · 2019/12/12(木) 13:01:44.23

>>514
京阪はライバルが221を登場させたこともあって旧3000の改修じゃダメという判断もあったらしい

**回想774列車** · 2019/12/12(木) 13:12:09.18

>>74
2000系大井町線転用は、むしろ大井町線をVVVF車に統一というのが最大の理由と思われる

**回想774列車** · 2019/12/12(木) 21:56:13.67

>>571

1700系として誕生→
1720系と同じ車体に交換→
おスペに置換えられて200系へ

って奴かな(どの編成かは忘れた)

**回想774列車** · 2019/12/13(金) 01:53:03.26

>>588
あと地鉄が旧3000を欲しがってたのも新車導入を後押しした一因
そのため地鉄ではお局よりも車齢が長いながら今も現役

**回想774列車** · 2019/12/13(金) 06:11:40.22

>>591
ダウト。
最初に地鉄が入れようとしてたのは阪急2800系。
これを2扉クロスに改造（復元）しようとして座席を探してたら京阪3000系に行き着いた。

**回想774列車** · 2019/12/13(金) 13:45:41.87

>>591
>>592
代替となる京阪8000と阪急8300の増備が並行していたこともあるかと
>>588
阪急もライバル対策として6300代替用の9300(8300ベースの2ドア車)の投入をこの頃に検討していた模様だが、震災の影響で8300の更なる増備共々中止

**回想774列車** · 2019/12/13(金) 13:50:49.92

>>592
その話よく聞くけどソースはどこ？
ソースが無いなら都市伝説だが

**回想774列車** · 2019/12/13(金) 14:41:08.79

>>594
越中富山のソースといえば
高岡のヤマゲンだろ

**回想774列車** · 2019/12/13(金) 18:22:01.42

>>594
>>592の話は元京阪グループ勤務の寺田裕一氏が回顧録で書いてたが、それ以上の詳細な情報は今のご時世出せる訳ねーし
やれコンプライアンス違反の内部情報漏洩だと炎上するんだし

**回想774列車** · 2019/12/13(金) 18:49:03.28

富山が阪急希望したって話は鉄道ファンに何度か記述あったけど多分それ書いたの全部寺田氏だわ。

**回想774列車** · 2019/12/14(土) 19:11:25.68

>>594
鉄道ファンの譲渡車特集の京阪の部分と
別の号の阪急2800特集の時の記事の複合。
京阪譲渡車の記事では阪急・阪急2800の記事では京阪、
と、相手の会社の名前は出していないけどな。

**回想774列車** · 2019/12/20(金) 08:50:36.23

上から読んでみたけど、事故廃車を指摘されたら
E331の例を持ち出して来るキチガイはなんなんだ

68 回想774列車 sage 2018/12/10(月) 00:06:22.20 ID:UfGZV+za
>>66
じゃE331系は？
車両故障で短命だった

386 回想774列車 sage 2019/06/09(日) 19:22:15.61 ID:YTcN1348
それ言ったらE331系もスレチだぞ
車両故障も事故の一種だから

417 回想774列車 sage 2019/07/15(月) 00:53:10.82 ID:ZHWP3EqQ
>>415
それ言ったらE331系もスレチだぞ
あと西鉄8000は廃車するには適齢だっただろ
なので短命認定するべきではない

439 回想774列車 sage 2019/07/27(土) 04:46:36.74 ID:6QzIe7Ma
>>437
それ言ったらE331系も非対象ってことになるぞ
一応車両故障も事故の一種だから