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■■■■国鉄分割民営化は失敗だった 14■■■■
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0002回想774列車垢版2018/10/06(土) 18:40:34.06ID:Lsdwyqer
どうせコピペだらけで伸びるスレだ
0003回想774列車垢版2018/10/06(土) 19:29:50.48ID:z1fybeLG
スレタイが読めない痴民は巣にお帰りください
0004回想774列車垢版2018/10/06(土) 20:55:38.13ID:E7oVRR24
>>943
過疎地での交通の維持は国の役目であり赤字だ黒字だと言うものではないけど日本ではそういう発想は今や禁止だからね
逆に利益だの採算が重視される有り様
0006回想774列車垢版2018/10/08(月) 21:56:23.61ID:D1Ceq5Pq
つか前スレ、落ちたのか
0007回想774列車垢版2018/10/12(金) 13:54:11.09ID:dtJ3VDAN
>>4
公共交通が分断されたり、区間によっては移動が出来ない事態になって
移動自体を辞めてしまうか目的地を変える状態になってしまうからな
本当はその時点で今まで出来たことができなくなったことだから
代替が出来ないことなんだよな
デマンド路線化もケースによっては曜日限定運行や予約制や地元の登録した人しか使えなくて
利用しようにもできない事態になってしまった
0008回想774列車垢版2018/10/12(金) 18:41:10.30ID:WxQXzVxa
事実をしつこくコピペして相手を辟易させるという痴民のやり方だな
0009回想774列車垢版2018/10/13(土) 14:58:35.40ID:2+9drCvX
霞が関の官僚利権もあってなかなか進まない。
0010回想774列車垢版2018/10/14(日) 11:11:50.05ID:78BLFMlY
>>4
「禁止」などされてないが、宣伝力の圧倒的な差で頭の中を支配されてしまい
株式至上主義が資本主義社会の定めなどととんでもない間違いを
被害者なのに信奉するお目出度い御仁が増えているってのが実態。

資本主義社会だからこその規制として、独占禁止法だとか、最低賃金法、
労働基準法、労働組合法なだ弱者保護立法・政策で健全な政治経済運営を保とうとしている。

それを資本側の独裁政権が派遣法や労組弾圧などで無抵抗状態にして富の偏りをさらに深刻化させ
市場縮小で企業自体の首を絞めているのが現状。
トランプ-安倍など屈辱の対米従属だが、多国籍独占企業を軸に見れば、日米両国の勤労国民を窮乏化させて
多国籍企業の利益を図る点で日米は一致していて、その国民犠牲の割合を巡ってのみ争っている状態。
これでは救われない。
0011回想774列車垢版2018/10/15(月) 14:52:45.40ID:wDSYfNV5
日中、海難救助協定に署名へ…信頼醸成図る狙い


10/15(月) 7:09配信

読売新聞

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00050103-yom-pol

 日中両政府は、海難救助に関する協力のあり方を定めた「海上捜索・救助協定(SAR協定)」に近く署名する方針を固めた。
年内の運用開始を目指す。
周辺海域での海難事故の捜索や救助を行う態勢を明文化することで、日中双方の信頼醸成につなげるのが狙いだ。

 安倍首相と中国の習近平(シージンピン)国家主席が26日、北京で行う首脳会談にあわせて合意する。

 協定は、両国の周辺海域で海難事故が起きた場合、双方が捜索や救助活動などの緊急措置を取り、
当局間で情報共有や協議を行うことを明記する。
沖縄県・尖閣諸島をめぐる対立を踏まえ、両国の担当海域は決めない。

 現状では、日中にまたがる海域で海難事故が起きると、海上保安庁と中国海上捜索救助センターが連絡を取り合って対応している。
協定は、お互いの活動海域を今後も広げないよう、海難救助にあたっては「従来と同様に活動する」との趣旨を盛り込む方向だ。
日本側にとっては、中国側が救助の名目で尖閣諸島に上陸するといった事態を防ぐ狙いがある。
0012回想774列車垢版2018/10/21(日) 15:36:23.33ID:tpr95zYc
こくてつがぶんかつみんえいかしたからちゅうごくぐんがせめてくるんですねわかります
0014回想774列車垢版2018/10/21(日) 18:06:57.86ID:qal4D30C
人生残酷だな
生まれてきた時から貧富の差があったりして将来がほぼ決まってしまうから
勝ちに恵まれるのも恵まれないのも結局その人の運命



2008年にノーベル化学賞を受賞した下村脩(おさむ)さんが死去した。90歳だった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000020-asahi-soci


結果出すから才能以上に努力をしているさ
じゃあそこから何を理由に差がつくかと言われたら
運がいいか悪いかじゃない?
運がいい人はいいし、悪い人は本当に悪いって人がいるからな
0015回想774列車垢版2018/10/21(日) 18:43:50.87ID:qal4D30C
人生残酷だな
生まれてきた時から貧富の差があったりして将来がほぼ決まってしまうから
勝ちに恵まれるのも恵まれないのも結局その人の運命



結果出すから才能以上に努力をしているさ
じゃあそこから何を理由に差がつくかと言われたら
運がいいか悪いかじゃない?
運がいい人はいいし、悪い人は本当に悪いって人がいるからな


2008年にノーベル化学賞を受賞した下村脩(おさむ)さんが死去した。90歳だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000020-asahi-soci


下村脩さん死去 2008年にノーベル化学賞


最終更新:10/21(日) 18:33
朝日新聞デジタル

10/21(日) 17:25配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000020-asahi-soci

2008年にノーベル化学賞を受賞した名古屋大学特別教授で、米ウッズホール海洋生物学研究所・元上席研究員の
下村脩(しもむら・おさむ)さんが19日、長崎市内で死去した。90歳だった。故人の遺志で葬儀は近親者だけで行った。


親族や関係者によると、昨年末から体調を崩し、米国から帰国して長崎市内で療養していたという。

 米プリンストン大学の研究員だった1960年代、クラゲの一種オワンクラゲが光る仕組みを解き明かし、
緑色に光る蛍光たんぱく質(GFP)を発見。それから30年たって、別の研究者が細胞内で動く分子にくっつけて
追跡する「目印」としての利用法を開発し、GFPは病気や生命の仕組みを解き明かすのに欠かせない道具になった。
06年度の朝日賞を受賞。80歳でノーベル賞を受賞した。

 1928年、京都府福知山市で生まれた。51年、長崎医科大付属薬学専門部(現長崎大学薬学部)を卒業後、
名古屋大理学部の故平田義正名誉教授の研究室に入り、生物発光の研究をはじめた。
57年にウミホタルの発光物質の精製・結晶化に世界で初めて成功。この業績が評価され、フルブライト奨学生として渡米した。
その後、米プリンストン大上席研究員やボストン大学名誉教授になった。

 終戦を疎開先の長崎県諫早市で迎え、原爆投下時は、海軍の軍需工場に動員されていて、黒い雨を浴びた。
ノーベル賞の受賞講演では、原爆投下や終戦時の話をするなど多くを戦中や戦争直後の体験に割いた。
折に触れ、原爆投下を厳しく批判するなど、核兵器廃絶を強く訴えたことでも知られる。
.
朝日新聞社
0016回想774列車垢版2018/10/21(日) 19:20:45.89ID:qal4D30C
人生残酷だな
生まれてきた時から貧富の差があったりして将来がほぼ決まってしまうから勝ち組過ぎる
勝ちに恵まれるのも恵まれないのも結局その人の運命

人生にもクライマックスシリーズがあればいいな。
70過ぎてから、とんでもない勝ち組に短期間で逆転!
もっとも人生のAクラスに入れないと仕方ないが他力も要する中で結果が出るのはやはり生まれ持ったものがあるということ
昔の日本人って毎日米5合とか食ってたらしいけど
チビばっかりだし短命だった
肉食うようになって体格もよくなり寿命も延びた

結果出すから才能以上に努力をしているさ
じゃあそこから何を理由に差がつくかと言われたら
運がいいか悪いかじゃない? 結果論だが道を間違えないんだな
運がいい人はいいし、悪い人は本当に悪いって人がいるからな

2つ言えることがある
1つは凄く運がいいしチャンスを生かす
要所要所で自分のいい所に持ってこれるタイミングをコントロールできる能力がある
もう1つは精神力が強いこと
精神力は間違いなく強い
当たり前のプレッシャーがあるがそれに屈せず結果を出せるのは精神的な強さが具わってこそだよ
そういうものを持ってないと成功者にはなれないな
チャンスが巡ってくる一歩手前の所までキャリアを積んでいるもんな
地道に活動していてもタイミングに左右されるものなのになれた時点で完全に勝ち組だな
そういう星の下に生まれてしまったんだろうな
人間生まれながら持っているものがある
努力で道を切り開く、力をつける、のし上がる
確かにそれはあるんだが結局人生はその人に課せられた運命によるところが大きいわ

ありきたりなんだが「もうそういう人」なんだな
とにかく持っているそういう人生だね

自分自身努力して確実に実績を積み上げてきたのと巡ってくる運がいい
両方を持ち合わせていないとね
そういうものを持っている人だ
個人の努力、鍛錬も大事だが周りも恵まれていないとそうならないからな 
自分がいくら気を吐いても限界があるものだし経験が長いのもあったが酸いも甘いも経験しているそんな人
そういう経験ですら全部プラスに捉えられる人としての強さがある

技術も運も持っているけど何より謙虚な姿勢だろ
謙虚な姿勢を持ち続けるのも努力の一つ
いくら栄光を勝ち取っても謙虚さがあってそれが輝きを放つ

重圧もあるがそれはやる側からすれば冥利に尽きるだろう
これは本人の努力や鍛錬とは別問題
出来る限りの努力も間違いなくしているんだが運、巡り合わせの良さだろう

何つうの運を掴む、チャンスを自分のモノにする力が強いんだろうな
勿論それまでの努力の積み重ねもあるんだろうが
それが強い人間、弱い人間の差はあるな




2008年にノーベル化学賞を受賞した下村脩(おさむ)さんが死去した。90歳だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000020-asahi-soci
0017回想774列車垢版2018/10/21(日) 19:22:51.84ID:oec/TpCe
>>8、12
大量のコピペにうんざりしてスレから離れたけど、あなたみたいなのが相手するから
コピペが続くんじゃないの?
0018回想774列車垢版2018/10/21(日) 20:34:21.56ID:qal4D30C
結晶化の意義はX線回折分析で構造解析出来るからとちゃんと書いとかないと科学後進の新聞と判断されるぞ
0019回想774列車垢版2018/10/21(日) 21:01:39.09ID:G3IspfiH
離れたらいかんでしょ。
それこそ痴民さんの思うツボだわ。
0021回想774列車垢版2018/10/22(月) 16:51:55.50ID:iEUKA08i
元々、自民党が議席で圧倒できてるのは都市に魅力がなくて
人口が減ってるような田舎の選挙区で圧倒的な地盤があるからで、
人口が増えてるような都市部ではそれほど差があるわけではない。
実際、都市部なら落選しかねないようなのが田舎の強固な地盤のおかげで
のうのうと議員を続けられられてるのが多いからね。

今後の自民党の支持が取れているかどうかわかるのは都市部。

栄えている都市では今の土地に対する対応よりも、消費税や年金制度など現在の大きな制度対応に対するYES,NOで判断される。
働き改革も正直パッとしないしね。
0022回想774列車垢版2018/10/22(月) 19:11:32.21ID:FKeW18+L
>>21
そういう実情なので、前スレ下記の体質になってしまう。

893回想774列車2018/10/01(月) 07:55:17.49ID:Ng4hkeKN>>894
>>892
その政策が、各々の選挙区事情によって変わってくるから厄介。
国全体では不要な政策も、各地域には地域エゴがあってその力学が強いと実施されてしまう。
党としてはどんなに理念の立派な議員がいても。
0023回想774列車垢版2018/10/22(月) 23:35:00.97ID:HfAy9q57
大量コピペは例によって活動再開の合図というか犯行声明の出来損ないだった
0024回想774列車垢版2018/10/28(日) 10:31:55.07ID:YEfa8TTb
>>21
先日の総裁選で安倍石破の得票は都市部と地方でそれぞれどちらが優位だったんだろうか?
直感では都市部で安倍、地方で石破という感じだけど

でも今の状況なら石破が勝ってたほうが良かったかも
石破の考え方は左派的だけど富裕層ではない国民にとっては左派政権のほうがマシな傾向にあるし
もっとも民主党は左派の癖に消費税増税したりしたからソッポ向かれたけどね
0025回想774列車垢版2018/10/28(日) 20:49:50.37ID:wb6IWAoZ
スレタイ読めない痴民は消えろや
0026回想774列車垢版2018/10/31(水) 06:07:05.46ID:m3aI3Rw7
>>25
痴民って安倍支持者だろ?
0027回想774列車垢版2018/10/31(水) 09:38:40.86ID:84hVsaXw
痴民党
0029回想774列車垢版2018/11/09(金) 09:04:34.99ID:UsM0NMW5
世論的な受け、それだけ。
それ故に始末が悪い。再検証を喚起するには
「国鉄分割民営化の成功は失敗だった」とか
「…は虚構だった」と吹聴する必要がある。
大多数の国民には国鉄分割民営化の成功は定説なのだから。
0030回想774列車垢版2018/11/09(金) 11:38:08.73ID:flF+45YC
>>29
「大多数」をいうのなら、客観事実に基づく自分自身の判断=見識は持ってない。
中曽根に端を発する政治キャンペーンに全マスコミが乗って、
国鉄労働者悪者論デマキャンペーンがされたから、平板に情報を拾うと「分民成功」になってしまうだけ。
すなわち自分の見識ではなく「朝日新聞の受け売りだ〜〜い」状態が席巻しているってことだ。
巨大だが、実に脆い定説。

事実をみようとする流れはそんな結論は許さない。
いま、第2の鉄道国有化法が必要な事態に、この原点は見直さざるを得ない。
ヨーロッパ型の公営交通網構築の一環に鉄道を位置づけるには避けて通れない「認識の正常化」
0031回想774列車垢版2018/11/09(金) 15:27:09.38ID:lq02hk4N
>>28
日本の自動車産業にとっては成功だろう
宗主国アメリカ様と同様、(特に地方で)鉄道を衰退させてクルマがないと生活できないようにした、という意味で

自動車業界と土建業界が多額の政治献金をした成果だな
0032回想774列車垢版2018/11/09(金) 16:29:08.37ID:QQLQJvyx
>>31
何度も繰り返すけどそれは道路を造ったりする側の話であって車を使う側の立場は無視されてる
税制とか道路交通法は自動車のユーザーに滅茶苦茶冷たい、言い換えたら車を持たせないぞという意思を感じる

アメリカが日本の自動車界に文句つけるなら自動車税体系を大排気量車優位にせよとか道路交通法を変えろとかの方向で責めるべき
英語が出来るならアメリカに日本の自動車税体系は実質的な関税だとちくりたいわ
0033回想774列車垢版2018/11/09(金) 18:03:11.78ID:lq02hk4N
>>32
「日本の自動車産業にとっては」と言ってるじゃん
税制に文句があるみたいだけど、こんなところに書き込んでる間に自分で「自動車減税!」を公約にして国会議員に立候補すれば?
落選すると思うけどw
0034回想774列車垢版2018/11/09(金) 18:05:36.49ID:BHGLB1nI
>>31
とても今の国産メーカーが日本で、自動車売ろうとしてたとは思えない
0035回想774列車垢版2018/11/09(金) 20:22:52.00ID:dCt2aCZF
>>33
そもそも日本の国会議員は自分で車を運転しないのが殆どだからドライバーの視点で税制や道路交通法を考える頭はない

>>34
自国で車を売る気がない国産メーカーなんか見切りつけて中古の輸入車買うほうが国産メーカーに対する無言の抗議になるかもな?
メーカーは若者の車離れなんてほざいてるけど車を買えるような給料出さない癖に何訳の分からんこと抜かしてるのかと思う
0036回想774列車垢版2018/11/10(土) 11:32:27.78ID:QRTPERPU
>>35
視野が狭いなあ
ドライバーの視点なんかいらない、カネ儲けの視点だよ

自動車業界を儲けさせて献金させる
自動車関連産業を誘致して利権をピンハネする、「雇用創出」なんていって喜ばれて次の選挙でも票が集まる
クルマなしで生活できない社会を作れば、高い高いと文句言いながらもみんな税金払ってクルマに乗る
0037回想774列車垢版2018/11/10(土) 12:14:25.72ID:sj6Xyu0u
交通規則無視のテメエ本位の危ねえ運転(但し本人は運転が上手いと勘違い)して警察にさんざんお世話になったんだろw
まあ建設業の話題で擁護するような書込みもみられるから、底辺の土方あたりじゃねえの?(テキトー
0038回想774列車垢版2018/11/10(土) 12:55:10.86ID:v0+K487w
>>35
>自国で車を売る気がない国産メーカーなんか見切りつけて中古の輸入車買うほうが国産メーカーに対する無言の抗議になるかもな?

そうは言っても、海外の自動車メーカーでも有利な税制やマーケット環境ではないからな。
そのため価格的に安くもなかったので、現代自動車が日本から撤退したし。
0039回想774列車垢版2018/11/10(土) 13:31:52.26ID:3oB8+t2S
>>38
>現代自動車が日本から撤退したし。

それはメーカーそのものの魅力がないからだと思う
魅力があったら価格もそうだし極端に言えば左ハンドルのまま持ち込んでも好きな人間は買う

ドイツ車やイタリア車で日本向けにも関わらず左ハンドルのみの設定の車種は未だにあるし
0040回想774列車垢版2018/11/10(土) 14:06:38.41ID:Z77Q9tO7
あいかわらず話が脱線しまくってますな。
鉄道スレだけに。
0041回想774列車垢版2018/11/10(土) 21:48:04.19ID:M54y705+
>>28
貨車の需要がなくなり、主にローカル線向けの気動車の需要が減り、本業ともいえる自動車もパッとしなかった某社に第三セクター鉄道車輌製造という新たな需要を与えたことじゃね?
その会社、本社どこだっけ?
あれ、奴の選挙区どこだっけ?
0042回想774列車垢版2018/11/10(土) 23:02:46.44ID:OwQz9hJY
そのレールバスブームも信楽高原鉄道事故で終わったし
0043回想774列車垢版2018/11/11(日) 06:23:31.52ID:AU5cCXjz
はあ?
信楽事故云々以前に旧国鉄路線の三セク転換がその翌年には完了してんだよ。
選挙区の有力者さんとの絡みもあるから早くから準備できただろうし、繋ぎとしては充分な期間だ。
0044回想774列車垢版2018/11/11(日) 19:15:55.36ID:6tAmSh5q
>>30
こういうのは地元企業の背任によって支えるのが日本の常識ですから。
0045回想774列車垢版2018/11/11(日) 22:45:06.88ID:hYVLxl8h
赤字解消のための路線廃止→三セク化の流れと、分割・民営化は少し性質が違うけどな。
0046回想774列車垢版2018/11/15(木) 09:54:02.26ID:8nkSr/FY
>>45
> 「赤字解消のための路線廃止→三セク化の流れ」

ってのは、実質、国による公営は止めて、地方自治体による公営に切り替える訳で、
公共インフラである鉄道維持に公的負担が必要だってことを示してる。
>分割・民営化
も性質は同じ流れで、加えて、労働運動破壊の攻撃だった。
派遣自由化法と合わせて、青年の過半数が低賃金の非正規労働者となってしまい、
消費が冷え込んで深刻な不況から抜け出せず、人口減少に拍車が掛かっている。
0047回想774列車垢版2018/11/15(木) 10:56:43.14ID:zHoNzSTg
相変わらずズレてるな。
路線廃止は赤字83線問題から続く国鉄経営安定化のための施策で、国鉄ありき。国鉄を再建するための切り捨て。三セク化はあくまで鉄道を残したい地元や一部企業が引き継いだだけのはなし。始めから地方へ委譲するために廃止しているわけではない。結果論。
分割・民営化は建前は国鉄の赤字に対してだが、国鉄を潰して美味しいところだけ貰おうという、ある意味一部の連中の私欲だ。
0048回想774列車垢版2018/11/16(金) 20:24:30.04ID:u0psWe58
>>47
> 相変わらずズレてるな。
は、そのままお返しする。
国鉄経営は分割民営化の前後で収支が変わっていない。営業上は収支トントンで一貫しているのだ。
国鉄の赤字、累積赤字は、本来、公共インフラとして投資資金を国が面倒を見ることになっている分を、
高利の借金で調達させたことで発生した「高利利払い赤字」で、国鉄労使の責任ではないものだったのを、
大々的なデマキャンペーンで国鉄労働者わるもの責任論で総攻撃を掛けた。

分割スキームは、トータル営業トントンを前提に、赤字必然の3島会社には「基金」を抱かせてその利子・運用益で赤字を埋め、
絶対儲かる本州3社には借金を残して、利子を吸い上げて、双方で±0にして「独立採算」を装うインチキ・スキームで分割民営化した。
その直後からの低金利でこのスキームが敗れてしまい、北海道はパンク!四国は気息奄々、九州が他事業でナントカ息をつく、
反面、本州会社は利子負担がタダ同然になり、現金が余って、「借金」を全部返して、自前でリニア建設して金余りを隠してしまう
必要を生ずるほどの「計画」のズレを生んでるのが現状だ。

ここまで前提が狂うと、その解消には「第2の鉄道国有化法」が必要になっている。
道路整備だけじゃ解決しないで、鉄道の維持で人の住める国土を確保していく必要があるのだから。
0049回想774列車垢版2018/11/17(土) 21:53:45.82ID:t0mZ8iHt
ぢどうちゃがあれば生きていけんだろ?
そのためには税制改革をだなぁ(
0050回想774列車垢版2018/11/18(日) 00:05:49.09ID:4UUyP0a3
>>48
鉄道国有化は結構だけどかつての国鉄のように関西や西日本冷遇ということにはならないでもらいたい
国有化で一元化したらかつてのように東京の論理を他の地方に押し付けることの二の舞になるのは目に見えてる

特に関西は再び国有化になるとしてメリットは全くない

大昔明治の国有化で関西鉄道の路線は何一ついいことはなかった歴史を繰り返すことになる
0051回想774列車垢版2018/11/18(日) 11:03:30.48ID:Kpa8cpSX
過去スレを文字列検索してみよう。
0052回想774列車垢版2018/11/18(日) 20:04:52.06ID:4TFxnpye
この国自体が西日本人の価値観を押し付けられてウンザリしてるんだが、幕府の時代に戻せや。
0053回想774列車垢版2018/11/18(日) 20:33:38.89ID:JKTBE/Zh
>>4
>>7
公共交通での移動が大変になったことで
他の目的地に行き先を変えたり、転居することがいいという風潮があるからな
本当はそうなった時点で今まで通りの移動ができなくなってしまったことだから
避けないといけないはずなのに
0054回想774列車垢版2018/11/19(月) 06:22:33.39ID:vpoy1E5l
>>52
そうか?
戦後以降今までずっと国鉄に限らずどの分野も東日本優先だと思うけど
0055回想774列車垢版2018/11/19(月) 15:46:42.95ID:Zz780z0K
>>54
戦後って、応仁の乱以降ってか?
0057回想774列車垢版2018/11/19(月) 22:21:57.22ID:vpoy1E5l
>>55
国鉄って書いてるから当然WW2以降だろうが
新幹線は西に伸びたけどそれが西日本優先にはならない

むしろ戦後の国鉄は常に東日本優先

新型車は常に首都圏や東北優先で西日本はそれらの地域の使い古しが回るのがデフォ
0058回想774列車垢版2018/11/19(月) 22:39:17.87ID:ZSm3vhK2
モハ42
モハ52
421系
481系
581系
キハ82系
ED70
DD54
117系
115系3000番台、、、

「せやな」
0059回想774列車垢版2018/11/19(月) 23:22:51.90ID:3AmLR67c
昔の国鉄の時代の車両製造配置のからくりとして、『西日本方面(関西方面)の新性能化事業』としての趣旨の車両新造計画だが、実際は関東首都圏に新造車両を配置して
お古を西日本方面に転属させる形を取って来たからな・・・・>>57>>58
今の民営化の時代だと、各会社で独自の車両を開発しないといけないから、今の方が経費的にきついのでは???
0060回想774列車垢版2018/11/19(月) 23:48:23.21ID:HJl4Tp55
不祥事もありましたし
そしてトップの逮捕、
ユーザーの日産離れは時間の問題でしょうね。

車に乗らない私が言うのもあれですが
昔の日産はデザインが良かったですね。

独裁者の末路はこんなもの。
ただ、今の日産には指導者になるヒトは居ない。
クルマの事を知らない経営陣ではダメ。
西川や山内、星野では話にならない。
強いてあげれば浅見さん位のもの。
クルマを愛している山下さんか叩き上げの松村さんが妥当。
ステークホルダーじゃなく、日産車を愛してくれるユーザに目を向けた指導者が必要。
企業理念を思い出せ!
0061回想774列車垢版2018/11/20(火) 00:25:37.18ID:FnZ6sBl3
権力はいつか腐敗する。
このことを機に日産と三菱自動車は脱ルノー化を推し進め、1日も早く健全な体質の企業になってほしい。

日産も巨大組織だからいろんな思惑がうごめいていると思う。
今回の情報も内側からつまり内部告発として出てきたこともその結果だろう。
日本生まれの日産という名前なのだから中核の人間はできた当初から脈々と日本人という意識が強いグループは内部に根強くいるだろう。
カルロスゴーンはなぜこのようなことをしてきたのか包み隠さず公表してほしい。
海外、特にフランスでは、ニュースになっているみたいですね。
「ルノーの株価が急落」というニュースが出ているようです。
明日になると、日産自動車の株価も同じようになるのかな。
結局この人も同じだったということだと思う。

西川社長の「私自身、経営会議のメンバーとして力を合わせてきたが、
こういう重大事案になったのは、残念という言葉を超えて強い憤り、落胆している。」ってよく言えたもんですね。
自分達に責任がないかの如き事を、何がかんだあっても日産の救世主に違いないゴーン会長に対して。
しかもルノー株への影響も出して、何のメリットがあったんでしょうか?
本来であれば、日産という会社自体が不正な会計報告をしたって事で、それなりのペナルティがあると思いますが、今のところ善意の被害者面。
何かしらの司法取引があるのかと疑いたくなります。
役員会議や内部監査がぬかってなかったら、不正を防げたんじゃないでしょうか。責任逃れする悪しき日産のDNAを垣間見た気がしました。
0062回想774列車垢版2018/11/20(火) 08:36:57.42ID:FnZ6sBl3
日産も国を超えた巨大組織だからいろんな思惑がうごめいていると思う。
今回の情報も内側からつまり内部告発として出てきたこともその結果だろう。
日本生まれの日産という名前なのだから中核の人間はできた当初から脈々と日本人という意識が強いグループは内部に根強くいるだろう。
カルロスゴーンはなぜこのようなことをしてきたのか包み隠さず公表してほしい。

半ばフランスの国営企業たるルノーのトップを逮捕したとなればフランス政府も黙ってはいない…との観測も流れているが、
グランゼコール出身の生粋のエリートとはいえ、出自はブラジル生まれのレバノン系フランス人のゴーン氏
昨今の欧州における移民排斥の機運もあいまって(彼自身は決して移民ではないが)、案外フランス国内、
特にエリート層の中に敵は多かったのかもしれない


フランスが守りたい「安定性」の中身を見極めるべきです。

いまの日産って、日本人が日産自動車で巨額の収益を生み出しているにもかかわらず、ルノー出身の管理職が牛耳っているという歪な構造です。

日産の社内に、続々とルノーから管理職が送られてきている状況を考えると、ゴーンに権力が集中している状況を打破しなければ、
10分の1に満たないフランスの会社に日産が乗っ取られます。

そもそも、フランス含め欧米は、植民地政策を推し進めてきた文化を持ちます。
ルノーとの提携なぞうまくいくはずないわけです。
資本提携を切るべき時です。


フランスには、INSEAD という有名なMBAスクールがあります。MBAとは、欧米が主流のマネジメント養成スクールですが、
その中身は、国家が、MBAホルダーをグローバル企業に送り出し、上位層を自国出身者で固め、牛耳るための仕組みです。
それが日産に送り込まれてるわけです。
0063回想774列車垢版2018/11/21(水) 12:28:50.34ID:I2c6AQ34
つまりてつだうをこくみんのてつだうとしてとりもどすにはてつだうしやうをせつりつしなければだめだといふことですねわかります
0064回想774列車垢版2018/11/22(木) 08:26:52.44ID:WC4g99sf
フランスが社会主義的要素を多く持った、資本主義・民主主義国家である。 
社会主義的要素を持った資本主義は何も仏だけではなくサッチャー以前のイギリスもそうであった。
ルノーが日産の株の30%以上を持つ株主であり、経営統合させ仏としても世界的巨大な自動車メーカーに育てたいという気持ちは強いだろう。
しかしこの世界競争が激しい時に企業の自主性を奪い、官の支配では成長できる企業が生まれないという事は分かっているはず。

たしかに、フランスは雇用の維持も岩盤だし、社会主義国かどうかおいておいて、民間でも公務員的な傾向が強いのは確かかな。

政府が絡んでなかったら、たとえルノーに吸収されたとしても、それは会社としての作戦なので拒否感はないけど、政府がからんでるからね。

日本の努力や資本が、他国に国として吸い上げられるのは拒否感があるな。
日産としては苦しいときに助けて貰った恩はあるけど、ちょっと43%は大きすぎる。
もう少し緩い連携にするか、いっそのこと提携解消も考えてもよいのでは。

カルロスゴーンがフランス政府に対してさほど抗えない立場だとするなら、
次の展開はフランス政府によるルノー後継者決定であり、ルノーの優位性の固定化だろう。
ここでポイントになるのは、ルノー会長が3社のアライアンス会長を兼ねる点。

頂点を抑えられた日産はアライアンスの見直しを提起するタイミングを失い、一気に劣勢になる。
残念ながら日本人は、この種の戦略を叩き込まれたフレンチエリートには勝てないだろう。

欧州の植民地政策って、大したものを持っていないのに飲み込もうとするとこだよね。
ルノーが覇権を握りたいなら、相応の技術革新をすればよいだけなのに、できない。
この点、日米は、曲がりなりにも技術開発をして横着はしていない。
0065回想774列車垢版2018/11/28(水) 12:49:08.25ID:FerkBWLL
>>32
ニュースによれば自動車税の税率を今までの排気量別から走行距離別への変更が検討されているらしい。
実現すれば各方面に多大な影響が出る
0066回想774列車垢版2018/11/28(水) 19:20:38.40ID:SMD68uaF
へ〜〜〜
0068回想774列車垢版2018/11/28(水) 22:23:13.09ID:bmlPJ8Nd
スレタイも読めない奴が「ソース」(ドヤ

草がいっぱい生えてまう
0069回想774列車垢版2018/11/29(木) 00:06:41.71ID:oZH94LFd
>>65
元々排気量別の自動車税は大排気量車排除な体系だからある意味ユーザーにもメーカー(特に輸入車)にも嫌がらせしてるようなもの
もっともどんな税体系になろうがトヨタに一番都合いいようになるだろうけど
今のエコカー減税と13年越え車の旧車増税も突き詰めたらトヨタが一番得するからな
0070回想774列車垢版2018/11/29(木) 09:29:47.44ID:8QXi8tJe
>>69
政治献金額の多い企業に有利な政策を取るのは自民党の基本
0071回想774列車垢版2018/12/12(水) 14:06:53.04ID:moLlLMzj
ロードプライシングは本来70年代までに導入すべきだった。
その後のローカル鉄道やバスの無秩序な廃止の防止になっただろう。
分割民営化の阻止まで出来たかは分からんが
0072回想774列車垢版2018/12/13(木) 23:33:42.83ID:qmQ+Wj8x
>>67
バス転換してもそのバスすら見直しで分断とかが進んで
今まで鉄道で移動できたルートが路線バスでも移動できない事態もできかねないな
0073回想774列車垢版2018/12/14(金) 02:57:04.83ID:C4CkZQZt
鉄道に続いてバスも見捨てた地域が国から捨てられるのだな
0074回想774列車垢版2018/12/18(火) 11:13:31.90ID:w+h8pGas
>>67
>>72-73
あと大雪時のタイヤチェーン義務化も地方に最早除雪費用や人員がないというのが背景にある
国としてはそういう交通事情や気象条件が厳しい地方には住むな、温暖な大都市に引っ越せと遠回しに言ってるのと同じ
でも他国が侵略する場合そういう捨てられた地域や土地こと侵略の拠点になるんだけどね

本来やるべきことは逆に大都市に居住したり事業所を構えるならば重税を課して地方に分散させることだと思う

そういうことが出来る政治家なんて居やしないけど
0075回想774列車垢版2018/12/18(火) 17:08:05.14ID:WfccvhIM
坊や、自慰したいなら余所でやってくれ。
0076回想774列車垢版2018/12/19(水) 01:42:41.13ID:xGvRTQPi
日本が世界経済大国になりアメリカを一瞬でも脅かした時にプラザ合意や自動車や半導体規制によって
日本の国力は削がれ結果バブルが崩壊した。
現在の半導体における立ち位置を見れば韓国に移転すればとの日本の判断が間違っていた事がよく分かる。
その点トヨタを始めとする自動車業界は意地でも技術移転しなかった侍と思う。
中国も似た状況にあるが、当時の日本政府よりは気概が違う。
やり方は国際的に危険な行動をするが、自国の国益を守ると言う気概は感じる。

中国の強みは、共産党一党支配ではあるけれど、血縁による世襲が少ないこと。
常に優秀で野心的な人材がトップにのし上がる。

人柄は抜きにして、ボンクラがトップになったことはない。

習近平は有能で、それなりに手強い人だとは思うが。結局いまのところ、がっかりするほど保守的な路線に走っている。
 中国が150年間、列強に押しつぶされ、屈服しながら生きたことへのリベンジとして、南シナ海侵略や一帯一路の膨張主義を進めたのは、まあ分かる。
しかし自分が毛沢東以来の「皇帝」になる夢に溺れてしまっているらしいのは、どうかと思う。その夢は確実に将来、中国を弱くすると思うけどな。

中国の統治の大変さは、言うが安く、行うは難しにつきる。
へたに自由化に走ると、旧ソ連邦のようにバラバラになる可能性が高い。 なにせ15億の民に50を超える少数民族、小競り合いはしょっちゅう。
これがもし分裂でもすると、大混乱でその悪影響は東アジア一帯どころか、世界中を混乱に陥れる可能性あり。
経済発展の諸段階は経済学者が分析したが、社会発展の諸段階も誰か分析し、処方箋示したらよい。


これが良い事か?はわからないが様々な判断材料の一つとしたいと思う。
0077回想774列車垢版2018/12/19(水) 12:51:36.14ID:Tl0DF9ku
つまりちゅうごくがあじあをかんぜんしはいできなかったからこくてつがかいたいされたのですねわかります
0078回想774列車垢版2018/12/20(木) 15:22:59.62ID:UmGoFY3j
内紛や権力闘争をなくしてしまうと、本来なら適切に粛清されていなければならないような人罪が中核に座ってしまう。それが我が国。
0079回想774列車垢版2018/12/21(金) 19:59:16.25ID:QBq96y6l
年越しに
ゴーンと聞こえた
除夜の鐘
0081回想774列車垢版2018/12/22(土) 00:33:18.60ID:39o8i4ET
>>80
札沼線部分廃止は国鉄時代にあってもおかしくなかった。
江差線や留萌本線の末端が廃止済みなのに、よくこれまで持ちこたえたと思う。
0084回想774列車垢版2018/12/25(火) 09:39:27.20ID:rDfwu2np
>>83
だまっていられず、「支援シエンしえん」と騒ぐからコジキって言われるんだよなあ
北海道の鉄道は石炭輸送が主目的だったわけだし、農作物は道路が整備されてトラック輸送に移行すればいいだけ
なぜ内地と同じ暮らしをしたがるんだろう
ホントふしぎ
0085回想774列車垢版2018/12/25(火) 10:00:36.03ID:uSe/gvPW
自衛隊に防衛労組とか言う労働組合があって、
その労働組合が左翼政党の支持母体、票田になっていたら
その組合つぶしのために、自衛隊は民営化されて
JD日本防衛株式会社と言う感じになっている。
0087回想774列車垢版2018/12/25(火) 18:06:24.40ID:rDfwu2np
>>86
「ローカル線もなくなりません」
「”永遠に”とは言っていませんが何か?」 by痔民党
0088回想774列車垢版2018/12/25(火) 21:49:10.60ID:eepgun5l
コピペ連投と同じくらいに黴が生えたか腐臭がしそうなネタだね
0089回想774列車垢版2018/12/27(木) 15:18:54.10ID:3rrSuObK
国民のみなさまへ
 
 
国鉄が…あなたの鉄道になります。
 
民営分割ご期待ください
 ○全国画一からローカル優先のサービスに徹します。
 ○明るく、親切な窓口に変身します。
 ○楽しい旅行をつぎつぎと企画します。
 
民営分割ご安心ください
 ○会社間をまたがっても乗りかえもなく、不便になりません。運賃も高くなりません。
 ○ブルートレインなど長距離列車も無くなりません。
 ○ローカル線(特定地方交通線以外)も無くなりません。
 
62年4月を目指して新しい鉄道をみなさんと一緒に考える。
 
 
  内閣総理大臣  中曽根 康弘
  第二次臨時行政調査会長  土光 敏夫
0090回想774列車垢版2018/12/27(木) 17:36:59.83ID:7lpHmrVX
オレ(たち)の鉄道をオマエラの金に変えたひとびと
0092回想774列車垢版2018/12/28(金) 10:45:33.98ID:UCuZWolh
正しいことが正義でない、痴民こそ正義ですからな。
0093回想774列車垢版2018/12/29(土) 21:28:59.73ID:NAhtA/Tf
>>91
単独維持不可能路線を全廃すると、確かにそうなるな。
0094回想774列車垢版2018/12/29(土) 21:41:15.63ID:TUIu/qS3
バブル崩壊してここまで日本経済が落ちぶれて
想定以上の少子高齢化が進行するとは予想できなかったから仕方がない
0095回想774列車垢版2018/12/29(土) 23:15:06.66ID:7whOhpr2
国鉄に限らんが予想できなかったどころか予想済みでやった、計画引いたやつがいたんじゃねとさえ思えるけどね80年代半ば以降の諸施策
0096回想774列車垢版2018/12/31(月) 12:42:59.49ID:5trEvuPy
2010年代も金融緩和日銀砲ドーピングで浮かれてるうちに安保、組織犯罪準備罪、特定秘密保護、司法取引、高プロ、水道、入管と目白押しだ
0097回想774列車垢版2019/01/06(日) 15:59:02.34ID:by47WtKN
>>95
この国に、そんな有能なの輩はおらんよ。
あのバブルの好景気が未来永劫続くと思ってた痴民どもだぞ。
0098回想774列車垢版2019/01/07(月) 00:59:42.62ID:v540IxKG
日本という国は昔も今も緊縮財政、それも超緊縮財政が一番合ってた気がする
0099回想774列車垢版2019/01/15(火) 09:22:25.74ID:9hl3OsQW
>>84
ただそれだと今まで同じような移動や輸送が同じ量だけできなくなる可能性が高くなるからな
トラックやバスの運転手確保もかなり大変だから
輸送量を減らして対応する形になりかねない
あとそういう風にすると過疎化が極端に進みかねないからな
0100回想774列車垢版2019/01/15(火) 09:28:19.04ID:9hl3OsQW
>>84
地元にとっては鉄路がないことで公共交通やその町が崩壊する可能性があるから
大変なんだろうな
バスも短区間で分割する路線とかにされると他の町との行き来がかなり大変になる事態になりかねない
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