ここだけ20年前のスレ〔鉄道懐かし板〕-3

**回想774列車** · 2018/06/05(火) 12:57:34.19

前スレ
ここだけ20年前のスレ〔鉄道懐かし板〕-2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1438701257/

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 06:03:00.78

200系の後継車は50Hz専用なんだろうか。
そうすると、長野（将来は北陸？）新幹線のE2系だけが50/60Hz両用って事になって、
在来線当時の横軽協調車両と同様、厄介者扱いされるのか…。

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 07:00:44.91

イミフ

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 12:42:12.12

東北上越は50Hz専用、長野(北陸)は50/60Hz両用、って2種類揃えなきゃいけない事態を、JR「束」はきっと忌避するだろうって事。
全て両周波数用にするとか、
或いはそもそも路線毎に全然違う車両走らせる、とは想像し難いし。

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 12:57:04.85

それ言ったら電圧も車両規格も違う山形秋田どうするんだよ
北陸と他で直通運転するわけないだろうし
かつての485みたいな広域移動もないんだから
棲み分けは容易いし周波数だけなら技術的に大きな問題ではない
後から改造にしたって200系F90編成の前例がある

**回想774列車** · 2018/06/28(木) 12:25:44.95

軽井沢ー長野間は50Hzに変換、なんて話も聞いたような気がしたが、錯覚だったのか…。

**回想774列車** · 2018/06/28(木) 12:31:09.06

東海道の東京口みたいにか
延伸前提なら意味なし

**回想774列車** · 2018/06/28(木) 23:58:00.72

真の北陸新幹線になったら、軽井沢に加えて、長野／新潟県境、新潟／富山県境、と、
合わせて3回50Hz/60Hzの切り替えを行うって事になる。
現在「白鳥」が、DC―AC60Hz―DC―AC50Hz、と同様に3回電源切替してるが、
北陸新幹線は、例えば東京―金沢間の、「白鳥」の半分にも満たない走行距離の間でそれ行うんだ…。

**回想774列車** · 2018/06/29(金) 00:04:53.42

>>115
東海道新幹線のようになると思うぞ。
長距離を走る区間に可能な限り合わせるという。

**回想774列車** · 2018/06/29(金) 00:32:54.91

ちょっとかすめるだけだろ

**回想774列車** · 2018/06/29(金) 23:49:46.09

中央東線の塩嶺トンネルの開通からもうすぐ15年か…。
しかし、この線のめぼしい改良ってこれ位しかない感じだな（って言うと語弊ある？）。
東北本線や北陸本線と比べたら、余りに軽く扱われてる印象だ。

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 02:15:46.81

仁堀航路の十七回忌。
これが消えたせいで、「国鉄（JR）最長片道ルート」は四国無にならざるを得なくなった。

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 12:00:48.01

>>118
上諏訪～岡谷の単線区間もある。
岡谷～辰野～塩尻は単線のままでいいけど、

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 19:12:04.45

この単線区間（普門寺［信］～岡谷）、塩嶺トンネル開通と併せて複線化、位の事が何でなされなかったんだろう。
「画竜点睛を欠く」って印象だな…。
そう言えば、中央東線にTRY-Zが入って高速試験行うとか。何らかの成果が挙がればいいけど。

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 22:24:59.64

>>120-121
この区間、飯田線直通とも絡むからなぁ…
少しでも遅れると、運行管理が色々と

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 23:07:12.67

あんなに家が密集してるのに普通に複線は無理だろ。
地下化すればいいのに全く誰も考えようとしない。

**回想774列車** · 2018/07/02(月) 00:08:14.39

諏訪湖の存在が絡んでて、掘ったら水が涌く…とかなのかも

**回想774列車** · 2018/07/02(月) 14:04:58.17

>>123
地下化は地元自治体も費用を出すのが前提だろう。
茅野・上諏訪・岡谷と「あずさ」が短区間で大半が停車してるから、
複線化によって通過されるのを嫌がってる話も聞く。

**回想774列車** · 2018/07/03(火) 19:13:09.72

残る183・189系の後継車はどうなるんだろう…。

**回想774列車** · 2018/07/04(水) 15:21:50.44

要らないから余ってるのに

**回想774列車** · 2018/07/04(水) 23:21:09.78

183系はあずさと千葉で現役だろ
まあいつかは、E653系の直流版みたいなのが出来るんだろうが

来週から大人気漫画GTOのドラマが始まるけど
反町主演がちょっと合わない気もするけど楽しみだな

**回想774列車** · 2018/07/05(木) 06:26:51.01

三菱しかワカンネ

**回想774列車** · 2018/07/05(木) 06:30:49.46

>>128
>E653系の直流版みたいなの
グリーン車の1列4人掛けの次は、普通車のシートピッチが910mmに逆戻りするのか。
「束」ならやりかねんという気もするが…。

**回想774列車** · 2018/07/05(木) 06:52:33.36

E255に貫通型作れば良いんじゃね？　でも日立でアルミ車体にするんかな。

**回想774列車** · 2018/07/06(金) 12:38:25.83

ブルートレインとしての「瀬戸」も、もう見納めか。

**回想774列車** · 2018/07/06(金) 13:08:04.92

>>132
仕方ないだろう。ブルートレインで利用率がパッとしないから、サンライズ化するわけだし。
東京発着ブルートレインが全般的に低迷傾向なので、サンライズ化に選ばれたのはまだ幸せだろうｗ

**回想774列車** · 2018/07/06(金) 14:05:40.92

サンライズが軌道に乗れば
交直流バージョンもあるのかねえ

**回想774列車** · 2018/07/06(金) 18:38:47.78

>>134
無理。JR東海が自社の在来線に交流電化区間が無いとか言って協力しないだろうよ。

**回想774列車** · 2018/07/06(金) 19:13:46.70

あと残る東京発ブルトレは
富士、さくら、はやぶさ、出雲、下関あさかぜ、銀河
だけか

**村田純子** · 2018/07/07(土) 10:41:38.99

ママは人のプライバシーをじゃんじゃん聞くけど自分のは隠します

**回想774列車** · 2018/07/07(土) 20:01:11.64

20年後も、七夕の夜には星空を見上げて願い事、
ってできればいいが…。
何せ梅雨末期で、天気がどうなるか不透明だからなぁ。

【大吉】 · 2018/07/07(土) 20:07:44.09

なんで鉄道フォーラムは実名必須なの？
ほかのフォーラムはそうでもないのに

**回想774列車** · 2018/07/07(土) 23:09:30.22

>>139
ドキュソな参加者が多いからｗ

**回想774列車** · 2018/07/08(日) 04:57:51.50

ドキュソって何？　目撃!ドキュン　なら知ってるけれどその関連？

**回想774列車** · 2018/07/08(日) 05:07:24.64

５ちゃんねる用語辞典（２ちゃんねる用語辞典）「ドキュソ」「DQN」

**回想774列車** · 2018/07/08(日) 09:21:59.88

山形新幹線が新庄延長…？
それで「こまくさ」が廃止になったら、湯沢市や横手市は「陸の孤島」だろう。

**回想774列車** · 2018/07/08(日) 12:20:16.12

>>143
大曲へ出るだけでしょう、「こまち」走ってるんだし

**回想774列車** · 2018/07/09(月) 06:30:29.88

ドイツの列車事故で101名が死亡して1か月余りだが、
日本にとっても他人事じゃない気がする。
時と共に、利潤至上主義的様相が強まってる感じだし…。

**回想774列車** · 2018/07/09(月) 10:37:45.28

>>145
さすがに100人以上が犠牲になる事故はもう起きないだろ？

**回想774列車** · 2018/07/09(月) 10:44:28.46

ドイツは早々にやらかしたな
鉄道に限らずだが常に事故の危険に晒されてるんだよ
見過ごしや不作為があればすぐ綻びが出て
それは人間の都合などお構いなしで容赦ない
0系の車軸折損も300系のモーター脱落も
あくまで結果オーライで大事になってないだけだからな
それ見て「気がする」だの言ってる奴はお花畑過ぎる
しかもあれはどちらも製造時の品質管理の問題だ
つまり最初から時限爆弾が仕掛けられていた
防げるに越したこをはないが完全に防げないのなら
運用でカバーするしかない

**回想774列車** · 2018/07/10(火) 12:17:14.69

本日からサンライズの運転開始か。
インテリアは確かに斬新だが、果たして夜行列車の復権なるか？

**回想774列車** · 2018/07/10(火) 12:54:36.11

そんなことよりWindows98
今からwktk

**回想774列車** · 2018/07/11(水) 12:30:18.70

「サンライズ」の上りは「あさかぜ」を追い越すのか。
その俊足は九州直通列車で発揮して欲しいが、
車両は直流用だし。

**回想774列車** · 2018/07/13(金) 00:30:12.55

井原線の計画が息を吹き返す…？

**回想774列車** · 2018/07/14(土) 09:42:25.75

東京では，特急や特別快速を１０３系緩行電車が追い越すから驚くことではない。

**回想774列車** · 2018/07/15(日) 01:37:28.49

まさか、大阪―草津間で「あさかぜ」が緩行線に移って走行中に追い越される、なんてわけじゃないだろうが。

**回想774列車** · 2018/07/15(日) 18:28:09.75

博多―西鹿児島間「有明」の7回忌か。

**回想774列車** · 2018/07/16(月) 07:56:31.46

そろそろ東海道新幹線0系の終焉が近いか？

**回想774列車** · 2018/07/16(月) 08:21:39.83

そうなった時は、100系を230km/h運転させて欲しいと思うが、
今のJR東海は、「のぞみ」への客の誘導しか眼中になさそうだしな…。

**回想774列車** · 2018/07/17(火) 12:26:31.06

来年は東海道新幹線開業35周年だから、
その時を0系と共に祝いたいものだ。

**回想774列車** · 2018/07/17(火) 12:58:33.42

35に何の意味がある
ビュッフェか？

**回想774列車** · 2018/07/17(火) 19:11:12.19

40周年の時まで現役でいられればいいかも知れんが、
そすがにそれは難しい気がしたんで。
いや、山陽区間じゃもっと後まで生き残ったり…！？

**回想774列車** · 2018/07/19(木) 12:18:02.22

「みのり」は直流区間しか走らないけど485系で運用されてる。
こういうのもそのうち変わってくるんだろうか
(余剰になった189系に置き換わるとか)。

**回想774列車** · 2018/07/19(木) 19:27:05.60

JRの複数社間に跨る列車は、東海道山陽新幹線以外は基本的に消滅に向かうのか…。
今ある列車もいつまで存続できるやら。

**回想774列車** · 2018/07/19(木) 19:33:06.94

北陸新幹線は伸びる気満々だろ

**回想774列車** · 2018/07/19(木) 20:03:09.10

>>161
「しなの」が名古屋～塩尻間の特急列車になるのか…？
こればかりは、流石に難しいかと

**回想774列車** · 2018/07/20(金) 07:20:44.14

大阪直通の「しなの」（「ちくま」）は、危なそうな気配がする。

**回想774列車** · 2018/07/20(金) 09:30:06.90

微妙だな
しらさぎも微妙だ
そのうち関ヶ原越える在来線特急はなくなるんじゃね？

**回想774列車** · 2018/07/20(金) 12:30:27.08

JR相互間は、会社の境界を跨いでも距離を通算して運賃料金算出。
というやり方が、寧ろ仇になったかも知れないと思えてきた。
「収益の配分が面倒だから、複数社に跨がる列車なんか止めちまえ」って動向に繋がってるような気がして。

**回想774列車** · 2018/07/20(金) 13:32:48.26

相互乗り入れで一番メジャーなのは東海道新幹線と山陽新幹線だ。
もちろん特急料金は通算して計算だ。

東北新幹線と東海道新幹線の特急料金が打ち切り加算なのは乗り入れてないから仕方ないとして、
乗り入れてるのにも関わらず、会社が変わると特急料金が打ち切り加算になるなんてことは、
さすがに起こらないだろうな。

**回想774列車** · 2018/07/20(金) 13:40:55.01

原則国鉄ルールで料金計算されることは
民営化の際に謳ってたことだからな
尤も事情が変わりましたでひっくり返る可能性はあるが
そういう意味では並行在来線しかも幹線を切った前例が既に

**回想774列車** · 2018/07/21(土) 12:36:24.90

「国鉄も遠くなりにけり」か。来年は早くもその「十三回忌」だし。

**回想774列車** · 2018/07/22(日) 07:52:01.87

国鉄～JRのみならず、近鉄とかも経営は楽じゃなかろう。
特に名鉄なんて、「おトヨタ様」ってな感じの地域にあるんだし。
こういう会社でも、将来「ローカル線の廃止」が取り沙汰されるようになるのか…。

**回想774列車** · 2018/07/22(日) 09:48:09.07

すでに西蒲はワンマン化されたしな。
廃止になってもおかしくないな

**回想774列車** · 2018/07/22(日) 10:28:18.95

ローカル私鉄がかなりやばいからね。　新潟県の2線が協議中で
蒲原の協議難航で今年度末（99年3月）は一旦撤回され、ひとまず無いようだが
新潟交通が来年になりそうだ。　この先生きのこれるかな

**回想774列車** · 2018/07/22(日) 22:38:41.90

まあワンマンくらいなら東京や大阪にもあるけど、
これがもっと加速するんだろう。

**回想774列車** · 2018/07/22(日) 23:36:37.54

>>172
可能なら、20世紀のうちに各地のローカル私鉄はしっかり巡っておけ…
ってことになるんだろうか
21世紀になって、どれだけ生き延びができるのやら

>>173
長期的には、何両編成まで「ワンマン運転」OKと言うことになるんだろう
料金を取る特急列車でも、ワンマン運転が日常的にされる可能性もあるんだろうか

**回想774列車** · 2018/07/23(月) 05:49:24.76

長野電鉄辺り、残る区間もワンマン化されるのかも知れない。

**回想774列車** · 2018/07/23(月) 20:31:01.50

>>173
新幹線の新神戸みたいにホームと列車の間に柵作って列車がホームに着くと自動ドアが開閉するシステムにすればワンマン運転も可能にならないかな
まずは踏切のない地下鉄から試してみるとか

**回想774列車** · 2018/07/24(火) 06:11:50.95

しかし、乗務員が少なくなると車内の犯罪の危険が増すような気がしてきた…。
11年前の新聞社への襲撃事件とか去年の神戸の小学生殺害とか、日本も相当物騒になってきてるし。

**回想774列車** · 2018/07/24(火) 11:43:42.31

能勢電も近いうちに全部ワンマンとかありえそう

**回想774列車** · 2018/07/24(火) 19:05:47.72

そのうち、「車掌？何それ！？」ってな時代になるのか。

**回想774列車** · 2018/07/24(火) 21:17:19.38

明日カレー食べない方がいい特に和歌山

**回想774列車** · 2018/07/25(水) 10:29:53.00

>>180
祭りのカレー？

**回想774列車** · 2018/07/25(水) 10:42:28.53

カレーは金曜だろ

**回想774列車** · 2018/07/25(水) 12:21:36.16

｢あさかぜ｣の食堂車のカレーは美味しかった

**回想774列車** · 2018/07/25(水) 13:05:45.30

和歌山で誰かが「ヒソヒソ」話でもしてるのかな。

**回想774列車** · 2018/07/25(水) 14:59:02.64

林の中で？

【3.3m】 · 2018/07/25(水) 22:58:33.95

イオカード普及で山手均一回数券と都区内均一回数券廃止とか
何考えてるんだ？
イオカードは複数人で使えんやろ

**回想774列車** · 2018/07/26(木) 09:28:00.65

IOはまだ16だから

**回想774列車** · 2018/07/26(木) 12:30:25.56

新幹線100系の食堂車は安泰なのか…。
徳にX編成の方が気になる。

**回想774列車** · 2018/07/26(木) 22:58:22.12

>>151
来年開業するよ

だけどあんなに金掛けて高架にする必要あるのか？

**回想774列車** · 2018/07/27(金) 00:03:56.08

>>189
ここ30年程の在来線新線も、立体交差がスタンダード基準だからでないか。
国鉄末期の新線で埼京線・京葉線や、海岸に沿って繋がった三陸鉄道、
JR気仙沼線や三江線の新線区間ですらそうなっている。
トンネルを掘ったり橋を架ける技術が進んでるしｗ

**回想774列車** · 2018/07/27(金) 12:33:07.72

その三江線の新線区間なんていうのは、是非有効活用せねばなるまい。
新たな陰陽連絡線と位置付けるとか…。

**回想774列車** · 2018/07/27(金) 12:55:56.02

山陰ワイド周遊券なくなっちゃったからなあ。
せめて周遊きっぷの石見(A)ゾーンで三江線経由がゆき券かえり券に使えればなあ。

**回想774列車** · 2018/07/27(金) 18:09:47.65

>>191
浜田発、新大阪行、急行「ごうがわ」とか走らないかな？

**回想774列車** · 2018/07/27(金) 21:35:14.84

>>193
三次に着いたら、どんなルート取るの？
備後落合、姫新線経由だと中国自動車道が並走してる上に、単線区間でスピードが出ないから
昔の急行「だいせん」くらい半日以上かかるだろう！今のJR西日本にそんな遊び心はないよ。

福塩線・山陽本線でも、福山以東に急行なんて走らせたくないだろうし。
新見から伯備線で岡山に出るルートなら、米子まで山陰本線を行く方がまだ速い。

**回想774列車** · 2018/07/28(土) 07:21:22.55

>>194
三江線と福塩線を直通と思ったが、
山陽線走る意味は無いから、岡山止まりで
それでも５時間以上掛かる
三江線全通当時ならともかく、今となっては

**回想774列車** · 2018/07/28(土) 10:07:56.91

宮脇俊三氏は、「最長片道切符の旅」の中で、
”浜田―岡山間（三江線・福塩線経由）の急行”を想像した、と書いてた。
しかし、蓋開けてみたら、”三次―江津間の直通列車”なんてものにしてからが1本もない、
結局「三江『中線』」が北線と南線の間に出来ただけ、なのを目にして大いに失望したとか。

**回想774列車** · 2018/07/29(日) 13:52:20.95

国鉄から切り離されても、結局黒石線は廃止された。
じゃ何のために客はバカ高い運賃払ったんだって事にもなると思うが、
今後こうした例はどんどん出てきそうだな…。

尤も、それなら黒石線は国鉄が見捨てた時に消えるべきだったのか、って話になるか。

**回想774列車** · 2018/07/29(日) 21:09:18.43

>>197
沿線の人口も減る＆クルマ社会化の一層の進展…ってなれば、
3セク化・経営移管は路線廃止の一時しのぎにしかならない…ってところも
相当出てくるんだろうなぁ…

天災を受け、資金面から復旧がままならないところも含めて

**回想774列車** · 2018/07/30(月) 06:06:26.18

そもそも、簡単に独立採算が成り立つような儲けが見込める線区だったら、国鉄（JR）が手放すわけがない。

**回想774列車** · 2018/07/30(月) 06:14:09.57

弘南鉄道の黒石線なら三年前に乗ったが、
そんなに運賃が高いとは思わなかった。

**回想774列車** · 2018/07/30(月) 19:15:23.00

21世紀の鉄道とはどんなものになるのか…。
新幹線以外に何か明るい材料見つかるだろうか。

**回想774列車** · 2018/07/30(月) 19:52:04.02

トラム来るやろ
速いのと遅いのに二極分化w

**回想774列車** · 2018/07/30(月) 23:01:34.30

>>200
途中駅1駅で、区間が短いからな。
ただ黒石市が弘前指向なので、鉄道は弘前へダイレクトに結ぶ弘南線があれば十分。

**回想774列車** · 2018/07/31(火) 08:24:47.03

>>201
きっと、みどりの窓口がJR全駅にできて、きめ細かなサービスをしてくれるんだろう。

**回想774列車** · 2018/07/31(火) 08:30:13.78

サイバーステーションで万全

**回想774列車** · 2018/07/31(火) 09:06:27.95

みどりの窓口全部自売機化かな？
無人駅に無人君」設置＼(?｡?")マテコラ

**回想774列車** · 2018/07/31(火) 09:51:40.92

>>204-206
インターネット・携帯電話がどう発展して行くかにかかってる気がする

仮に、インターネットで乗車券を購入して、ケータイの画面で
乗車券の内容をしっかり表示出来るようになれば、
極論したら駅には自動販売機さえも要らなくなることになるんだから
（当然、誰もが多機能ケータイを持ってる必要はあるけど）

まぁ、東京駅さえも無人化されることまでは絶対にないだろうけどw

**回想774列車** · 2018/07/31(火) 09:56:14.11

この間停車中にウン◯しちゃった！

**回想774列車** · 2018/07/31(火) 10:09:49.45

>>207
携帯電話の画面って進化するのかな。
自分の今これだよ。
http://www.docomo-cs-tohoku.co.jp/museum/tanmatsu/nm206.html
3年前は角棒みたいなの持ってたんだからそれに比べたら凄いけどさ。