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【169系】碓氷峠の思い出 その5【EF63】【EF63】
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0608回想774列車2019/11/15(金) 06:42:40.41ID:UuwJ2Jpr
秋の行楽シーズンにも関わらず、訪れる人も少なく・・・
一般人はともかく、自称、横軽マニアも口だけ・・・
0610回想774列車2019/11/15(金) 17:40:29.02ID:2ZjuuFGR
いつもの壁と話してる老人
0611回想774列車2019/11/16(土) 18:54:12.47ID:u7PT2z/p
ムーミンだ
0614回想774列車2019/11/19(火) 10:56:46.39ID:+ewdbsjw
この先ボランティア頼みでないときついかな
0616回想774列車2019/11/30(土) 14:42:20.21ID:EOYykRYl
>>613
オリジナルに忠実に塗装されたのかな?
0617回想774列車2019/12/01(日) 09:10:57.73ID:wdSeUpX8
>>616
忠実にしないと元機関士が五月蝿いから
ボランティアにはやらせたくないという話もあったがな
0618回想774列車2019/12/01(日) 10:42:01.42ID:wqY2duZe
これが老害か
0619回想774列車2019/12/01(日) 11:57:00.61ID:F8+o0XSg
文化むらってそういうとこだよ、新理事長になる前の
人事刷新でだいぶ変わったけどな
0620回想774列車2019/12/02(月) 06:43:22.57ID:qohPcs8J
週末のトロッコで十分でしょ
0621回想774列車2019/12/02(月) 06:47:57.05ID:3fLXPx4j
安中市と軽井沢町がイニシアチブでモメてる最中、機構さんは
29日に実験強行したが、安全大丈夫なんですかねぇ?知りませんよ
0622回想774列車2019/12/02(月) 07:11:37.91ID:3IuOdIqr
そういうの興味ないから他所でやれよ
0623回想774列車2019/12/02(月) 07:15:17.07ID:W4toA03V
防犯が手薄でオリジナル保ててないな
0624回想774列車2019/12/05(木) 06:28:34.69ID:/hKhOPk8
年に数回もないウォーキングだけだからへんな乗り物を作ったって乗らない。
もちろん通常営業でもニーズがない。
0625回想774列車2019/12/05(木) 09:37:42.13ID:Vz/JAOvJ
ネガキャン乙ですw
0626回想774列車2019/12/05(木) 11:08:08.19ID:Ox1C/B3j
さては軽井沢町派か?あるいは反ボルテックス?ww
0627回想774列車2019/12/12(木) 10:02:16.90ID:dUSZn7Xf
内輪話は他にもよく分かるように説明すること
0628回想774列車2019/12/13(金) 11:53:59.34ID:EknlSDht
廃止から20年を過ぎ、訪れる人も少なく。
園に入ると、昔、デパートの屋上に置かれていたような子供用の遊具があちこちに
並んでいた。そこから奥に行くと、広い芝生とかつては日本の鉄道輸送を担ってきた
車両群が並ぶ。どれも塗装がハゲ、あちこちに錆が目立ち朽ち果てた姿を隠し切れ
ない状態だ。

小さな親子連れが、ぽつんとベンチに座り弁当を広げていた。
手持無沙汰にするママに話を聞いた。
「とても静かなところですね・・」
会話はそれ以上続かなかった。子供の生まれる前の知らない時代に活躍していた
車両に興味が沸くはずもないわけである。

かつては軽井沢までの橋渡し、多くの人々がホームに降りて駅弁を買うなど賑わいを
見せた横川駅。その時代も通り過ぎ、人々の記憶からフェードアウトしていくだけの空
間が、ここにある。
0629回想774列車2019/12/13(金) 12:24:03.87ID:zCVkyoIP
横川って谷底な土地だよなぁ
0630回想774列車2019/12/13(金) 12:59:29.36ID:mNhP4QWn
谷底ねえ
平野の行き止まりだよ
0631回想774列車2019/12/13(金) 16:28:47.56ID:zCVkyoIP
裏妙義山で日が翳るのが早いし、朝は濃霧が発生して独特な雰囲気があった。
0632回想774列車2019/12/13(金) 18:55:31.06ID:Eq4echGx
>>628
ポエジーな表現に感服するが…
この先の動向が気になるなぁ。
秩父鉄道・三峰口の鉄道車両公園の雨晒し車両たちも全部撤去・解体されたらしいし。
SL関連の設備を充実させていく予定らしいが…もう、SLノスタルジアだけに観光的価値を見い出す考え方さえ、もう古くないかと思うのだが。
0633回想774列車2019/12/13(金) 20:26:35.23ID:HDbEcpKE
安易といえば安易だけど、動態保存のノウハウが最も確立されてるのがSLであることも確かだからなぁ

客が呼べない、とゴハチすらリタイアする状況では、、
0634回想774列車2019/12/13(金) 20:36:17.62ID:qWdfl9Ul
>>628
オマエが子供連れの奥さんと話せるわけねーだろ
このキモオタが( ´;゚;ё;゚;)
0635回想774列車2019/12/13(金) 23:40:29.07ID:Eq4echGx
>>633
確かにね。
電気関係の部品が少なく純機械的な物ほど、部品さえあればレストアがきくから。

>>634
628氏の訴えようとしている事に水を差す事もないでしょ。
何でもかんでもオタ扱いして、挙げ足取りや重箱の隅つつきはご勘弁願いたいな。
0637回想774列車2019/12/14(土) 06:53:11.52ID:yUWFJvPn
閑散期に何言ってんだと
今日はトロッコ走るぞ
部屋を出て乗ってこい
0638回想774列車2019/12/14(土) 09:34:47.04ID:8mt6DMjF
鉄道文化村〜丸山変電所までしか歩いたことなわ。
その先はやっぱりキツイかな?
0639回想774列車2019/12/14(土) 12:35:55.63ID:pfq6R0v+
そこから先が66.7‰だけど人間にとってはたいした坂じゃないよ
それでもずっと登ってるから疲れも時間も平坦地歩く1.2倍くらい見ておけばいいんじゃね
0640回想774列車2019/12/14(土) 15:28:44.50ID:qTitZpqN
自動車換算だと6.67%だっけ
0641回想774列車2019/12/14(土) 17:05:46.18ID:Mj8R4qa+
自転車じゃキツイな
火野正平脂肪
0642回想774列車2019/12/14(土) 18:47:13.97ID:swqmLEfk
平面走ってる鉄道を幹線道路が跨いでいるところで6%が多いからそのくらいの長さなら自転車でも平気だけど
距離考えるとね
0643回想774列車2019/12/14(土) 20:50:16.14ID:UtcnUdQc
>>640
66.7/1000=6.67/100
当 た り 前 だ ろ
0644回想774列車2019/12/14(土) 22:20:56.75ID:C7k4++U4
>>639
目の錯覚も多少は絡むけど、碓氷湖の横の廃線跡(遊歩道)を見てみると、また、実際に少しでも歩いてみると恐ろしい急勾配だと感じるよ。1〜2両の登山鉄道ならともかく、幹線鉄道の何両もの列車を通したのはキ◯ガイ沙汰と言っても過言ではない。
0645回想774列車2019/12/14(土) 22:30:07.65ID:tyRVJhXF
体力のない自分はめがね橋からトンネル内を少し歩いただけでヒィハァ言ってしまう
0646回想774列車2019/12/14(土) 23:38:32.17ID:Y3+WXl4v
1kmで667mだとそれほどでもないようにみえるが、
10kmで667mとなると相当だよなあ。
10mで66.7cm、車輌20mの片側が1.3mちょい上がるとすると、
恐ろしく感じる。
06476462019/12/14(土) 23:39:59.66ID:Y3+WXl4v
1行目、「.」が抜けてるわ、
66.7mが正解。
0649回想774列車2019/12/15(日) 05:56:20.67ID:lUspN5bN
車両の中でも前と後ろで傾斜になってるのが実感出来たからね
0650回想774列車2019/12/15(日) 08:22:36.79ID:N4M62jQK
走り屋からすると6パー?ぜんぜんたいしたことねーじゃん、って言われた。
0651回想774列車2019/12/15(日) 09:05:51.09ID:4R7LLP5K
>>650
それはクルマと列車の重量の違いや、接地面との粘着力の違いを全く考えない無知な輩なだけw
0653回想774列車2019/12/15(日) 18:15:01.09ID:h6V2dyVG
似たような感じは新幹線で東京駅につく直前に見られるな
0654回想774列車2019/12/15(日) 19:50:19.46ID:fg+BPhjp
>>649
急行能登で碓氷峠通過時に目が覚めなかった人はいなかっただろうな
0656回想774列車2019/12/15(日) 20:54:39.80ID:xjK7xkaY
傾斜もそうだが、エアサスパンク状態の振動で目が覚める
0657回想774列車2019/12/15(日) 20:58:31.87ID:4R7LLP5K
>>656
アプトのエントランス通過時の衝撃で目覚ましたヒトいる?
0658回想774列車2019/12/15(日) 22:05:51.80ID:ByzkSdLQ
>>657
エントランスでそんなショックが起きてたらラック破損で急停止だろうな。
0659回想774列車2019/12/15(日) 22:18:32.33ID:A57VfyTZ
客車関係ないし
0660回想774列車2019/12/15(日) 22:30:33.72ID:4R7LLP5K
ごもっともで…
0661回想774列車2019/12/16(月) 06:40:39.82ID:aT/ULWWB
今まで無かった小刻みな振動がガタガタきてエアサスパンクしたなーって思った思い出
0662回想774列車2019/12/16(月) 07:26:26.56ID:NUiolXih
>>644
大袈裟なんだよ。丸山変電所から熊の平まで4km強。標高差300mもない
人間にとってはたいしたことない。軽装のジジイやババァがヘラヘラ登ってる
自分も園児つれて余裕で往復した

>>650
まぁいまのクルマならね。それでもそいつが自慢するこっちゃないんだけど
ターンパイクが平均7%。横軽新線開通の当時はそれが登れたら一人前のレベルだったのに
0663回想774列車2019/12/16(月) 09:58:03.03ID:7TGzWAK1
66.7‰ごとき歩くので騒いでるようだが
そのへんの丘陵のニュータウンの坂なんかどうする
住人はそこで普通に生活してる
0664回想774列車2019/12/16(月) 17:33:30.76ID:X6aOnls1
ずっと坂が続くのがきついんでないのかな
100mとかそのくらいの坂なら誰でも問題ないっしょ
でも延々と66.7%の坂が続くとなると結構ツライ人も入ると思う
0665回想774列車2019/12/16(月) 19:00:03.64ID:7TGzWAK1
長い連続勾配がそれ自体きついのは分かるが
高低差が同じなら仕事量も同じ(適当
0667回想774列車2019/12/16(月) 22:19:37.88ID:RV51NAKR
板谷峠なんて大したことないな
こっちは深夜にあけぼの、津軽、おが が通過していた
0668回想774列車2019/12/17(火) 13:14:24.03ID:TCuXxLqO
今も普通に電車列車が通過してる
0669回想774列車2019/12/17(火) 18:35:28.81ID:+6iBITZz
たまに空転する
0670回想774列車2019/12/17(火) 19:33:29.28ID:lvU/g6bF
セラミック噴射装置ついている?
0671回想774列車2019/12/18(水) 07:19:30.96ID:aejf9fyV
ないよ。砂はお守りで売ってるから買いなよ
0672回想774列車2019/12/18(水) 07:24:23.71ID:EpsQ0cev
板谷の話だろ
0674回想774列車2019/12/18(水) 18:16:49.76ID:MYTzL+IG
モーターカットしたら無理だろ
0675回想774列車2019/12/18(水) 18:24:55.56ID:TarCoAya
何故カットする前提なんだよ
0676回想774列車2020/01/04(土) 23:47:22.35ID:S5HlmeEb
>>662
だ〜からさ、換算重量何百トンという鉄道車両と、せいぜい1トンそこらの重量物が1台きりで走る自動車・体重何十キロの人間の徒歩では全然違うでしょ。
だからこそ碓氷線は大変だったわけだし。
登るのはまだしも、下りでは上から何百トンがブリブリ押してくるのを受け止めながら降坂する。ブレーキの加減によっては編成の一部が浮き上がる。
連結器への負担は多大、保線の苦労、構造物 特に橋梁にかかった負担は大きく、クラックがあちこちに入っていて保守は並大抵ではなかったのだよ。
0677回想774列車2020/01/05(日) 08:09:46.92ID:/2+XuE8N
>>676 ゴム底の靴やゴムタイヤに比べて鉄輪の摩擦係数が低い、そのため加速度で不利な反面、路面から来る抵抗が小さいので平地上の定速運転では効率が良い、という特徴を考えるべきなんだろうな。
体重60sの男性が体重20sの小学生6人乗ったトロッコを40‰の勾配で押して上がれるか、人車鉄道の実験やってみればわかると思う。
0678回想774列車2020/01/05(日) 18:36:39.44ID:A8Mz0kWZ
>>676
気持ち悪い。「人にとって」 って書いてるだろ。読解力のないバカってのはわかったし
自分がやってもないことを得意気に、それも気持ち悪い表現でレスとか本当に
気持ち悪い。だから、鉄ヲタは気持ち悪がられる
0679回想774列車2020/01/06(月) 09:53:38.24ID:iRY/Rl4h
一々物言いが上からな奴と
一々噛み付かずにおれない奴
ヲタの性かな
0680回想774列車2020/01/06(月) 11:16:15.23ID:XKNKGjME
>>678
こちらの言い方が気に障ったなら申し訳ないけど、「『人にとって』たいした事ない、だから鉄道でもたいした事ない。」と解釈されそうな文章でしょ。少なくともここで書いた以上は。
それとヲタと決めつけて過度に嫌悪するのはご勘弁を。信越本線の普通の利用者だっているわけだから。「病識がない」とか、それでも言うならご自由にw。
まぁとにかく、幹線鉄道荷とって碓氷越えは大変だったのですよ。これは揺るぎない。
0681回想774列車2020/01/07(火) 07:18:17.95ID:aSP4BOgq
分かった分かった通じてない
0682回想774列車2020/01/07(火) 09:27:00.86ID:TySI3Jpb
上から目線で降参w
0683回想774列車2020/01/08(水) 14:22:18.26ID:5UNl+FvT
まぁ、ヲタだろうが一般人だろうが今となっては訪れる人も少なく。
機関車の体験運転は予約でいっぱいらしいけど、それだからといって
実際の遊歩道まで足を延ばす人はいない・・・
かつては多くの人が支え、そして多くの人が利用した。しかし、それも
時代の変貌によって人々から忘れられ、ううん、思い出される事すら
ないただの辺鄙な場所になってしまった。そこの勾配がどれくらいだ
ろうが、リアカーに人を乗せて登れるかどうかとかそんな事はもうどう
でもいいことなんだよ。

わかるね?
0684回想774列車2020/01/08(水) 14:41:36.23ID:IygK29kK
それさ、安中市長と議会に手紙書いてみなよ。
次の選挙じゃ市税金食い虫の文化むら閉鎖に向けての
反対派が当選して流れ変わるかもよ?
軽井沢や富岡のご機嫌取る必要もなくなるしさ。
0686回想774列車2020/01/08(水) 15:11:43.95ID:yxqVY852
日本には英国みたいに保存鉄道のスポンサーになってくれる貴族や資本家が居ない。
0687回想774列車2020/01/08(水) 22:05:23.63ID:1EWheNE8
>>684
鉄道車両の良好な保存には、やはりそれ相当のお金=自治体ごとの予算=税金が必要って事か…。
>>686のようなネカチモの篤志家がいないとなると、公共予算依存しかないけど、それがダメならボランティアって事で、それも限界がある。
わかるけど寂しいなぁ。
0688回想774列車2020/01/09(木) 06:53:43.49ID:zZvSseAo
税金が投入され、それで地域が活性化されるかといえばそういう要素もないからな。
一般市民レベルからいえば、使わなくなったガラクタに税金を投入なんて絶対反対
でしかない。
もちろん、連日来場者が溢れ、施設のグレイドアップの為というのなら賛成だが。
そんな筈もなく。
まぁ、百余年の歴史の閉幕というなにか勢いがあってあれだけの施設を作っちゃ
った勢いがあったんだろう。それから30年も経てば、閉園もやむなしといったところ
だろう。
0690回想774列車2020/01/10(金) 16:37:12.32ID:a/jAcGyx
碓氷峠鉄道文化むらもかれこれ10年近く行ってないや
0691回想774列車2020/01/10(金) 16:53:53.14ID:wVZNlDI9
横軽廃止されてから一度も行ってない
0692回想774列車2020/01/10(金) 18:37:15.24ID:or6VK+BT
ゴーンくらいの財力あれば碓氷峠くらい百ぺん復活させられる
0693回想774列車2020/01/11(土) 13:26:19.44ID:fLJKWWrz
子供を連れていきましたら、さびてデコボコした車両を見て怖い!と怖気づいて
ました。
よくないですよね〜。
0694回想774列車2020/01/11(土) 15:25:32.84ID:NJZyM/+r
最初から屋根付ければ良かったのに
0695回想774列車2020/01/11(土) 21:11:00.57ID:cIzeO8fv
や〜ね〜…
0696回想774列車2020/01/12(日) 01:58:19.52ID:4kCTmLym
>>693
高台の体験用機関車置き場横の189系2両のこと?
あれも流転の末に塗り直してピカピカだったのに、近況の画像を見てモノクロかと思うほど衝撃的でしたわ。
なんでこれだけ放置されまくってるんだろうと。
0697回想774列車2020/01/12(日) 06:57:49.98ID:4M/HLRLX
それの補修が始まったようだが
0699回想774列車2020/01/13(月) 18:08:32.58ID:mDJ/PRqf
これはよかった。さっきつべのホームトップに挙がってきてた。
視たらサビサビに加えて、サイドの行先幕がなぜか中でズレ落ちかかってて痛々しい…。
0700回想774列車2020/01/18(土) 10:14:37.80ID:QB1pECMR
10月1日の信州妙高リレー2号は
最終あさま37号の折り返しだったんだ
0701回想774列車2020/01/18(土) 17:27:19.66ID:YKQMN9px
前後の機関車の連絡のため、車内放送がなかった。昭和50年ごろの話。
0702回想774列車2020/01/18(土) 18:04:51.45ID:2hW0wt9J
そう言えばレトロ号の車内も木目調に変わるんだよね
そろそろか?
0703回想774列車2020/01/22(水) 13:13:10.27ID:Jpyo144n
冬になれば人が来るのを拒むような豪雪があるわけでもなく、むしろ(関東)南部のように青い抜けるような
晴天が続くも、訪れる人は少なく。
かつては多くの人が行き交い、甲高い機関車のブロアー音や弁当売りの声がこだました。そんな活気の微塵
もなく、もう時代からすっかり取り残されてしまったかのようである。
そこには、ただただ、かつて活躍した数々の老体(車両)が、静かに沈黙を守ったまま寂然と並んでいる。

ボランティアによってピカピカに清掃された車両がある一方、それを恨めしく見るように、色褪せ、錆の激しい車両
が囲んでいる。
0704回想774列車2020/01/22(水) 13:28:42.85ID:hsl6j/PM
軽井沢にあったのなら状況はちょっとは違ったんだろうけどな…
わざわざ横川まで行こうと思わんでしょ
0705回想774列車2020/01/22(水) 16:48:17.85ID:cfcyz0a0
軽井沢など余計に大都市から遠いだけ
高崎の保存車の輸送も大変なことになる
もし高崎の機関車館構想が実現していたら
もっと資本投下が期待できたかもしれないが
横川に持ってくる車両はなく
ED42は逆に持って行かれ
運転区跡地も使いようがなく
良くて駅の傍にEF63の静態保存がポツンだったな
0707回想774列車2020/01/22(水) 17:32:07.76ID:cfcyz0a0
わざわざ新幹線で行こうと思わんでしょ
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