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■■■■国鉄分割民営化は失敗だった 13■■■■
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0565回想774列車垢版2018/08/17(金) 07:35:19.70ID:gc3SXJdR
>>551
>道路偏重政策による相対運賃の高さ。

日本の場合道路を造る側を重視するけど使う側のことは全然考えてない
高速道路の料金の高額さは外国人から見たら折角造った道路を使わせないようにしてるように見えるとか

それとガソリン代や各種税制は最早ぼったくりと言える
日本のガソリン代は欧州より安いとは言われるけどこれは日本側はレギュラーガソリンの値段を出してるからであって欧州はハイオクしかないからハイオクで比較すべき

あと自動車税に関してはあたかも特定の車種をターゲットにしたようなエコカー減税と旧車増税は日本の自動車工業界をもねじ曲げた
個人的にはだからプリウスやアクアなどトヨタのハイブリッドは大嫌い
0566回想774列車垢版2018/08/17(金) 12:58:37.33ID:rNasbbln
>>465
利用者がいるのに運転手が確保できないから減便とかもあるからな
予約制や登録制のデマンド方式は利用するにも利用できない人たちが出来て
その人たちが移動をやめてしまう事態を作りかねないからな
0567回想774列車垢版2018/08/17(金) 15:08:42.48ID:XyZixi8I
上毛線接続のデマンドバスを使ったことがあるけど、
乗り換え前にりょうもう号のデッキから電話したら乗り継ぎ駅についたときにはもう待機しててくれて
普通の路線バス使うよりずっと便利だったな
0569回想774列車垢版2018/08/17(金) 18:27:32.78ID:mlNKOPmq
それこそ新幹線は車社会化促進の道具にも有効だしねw
0570回想774列車垢版2018/08/17(金) 18:39:21.93ID:nfwYXaJY
>>564
東はクリーンか(笑)
革マル松崎と談合した東がねえ。
0571回想774列車垢版2018/08/18(土) 00:58:26.01ID:bZIMVW+v
その道路も拡張し過ぎて維持できなくなりつつあるのにな。
都内の主要道ですら所によってはメンテが行き届いてないぐらいだし
0572回想774列車垢版2018/08/18(土) 02:17:02.75ID:dL8+0lMN
>>571
これも以前に言われたことだけどどこかに新しい道路を造ったら古い道路は捨てる等する必要が出てくるかもな
東京ならば環状道路が全て完成したら首都高都心環状線を撤去してしまうのが該当か?

日本橋の真上の首都高を地下化という話があるが本来なら都心環状線ごと撤去するのが正しいだろうね
0573回想774列車垢版2018/08/18(土) 09:22:57.16ID:S2OerMGD
そのうちイタリアの崩落した高速道路同様になったりしてw
0574回想774列車垢版2018/08/18(土) 09:49:45.58ID:0uYINt1k
>>571
大阪の新御堂でさえボコボコで危険を感じる時がある。

>>573
wじゃなくて、現実に起きると思うよ。
0575回想774列車垢版2018/08/18(土) 18:55:56.23ID:n2yFMiDu
ニッポンこくマンセーだろ
0576回想774列車垢版2018/08/18(土) 18:55:59.40ID:e0EcFMdI
日本だけは馬鹿みたいに造るほうを発達させてきたんだよね。
相手が自然ということもあるけど。
普通の国なら伸び盛りでも縮小撤退を考えられるのに。日本人ならヘタレか人でなし扱い確定ですがを
0577回想774列車垢版2018/08/18(土) 20:42:36.76ID:4VUnBYuS
予算の取り合いが省庁の仕事ですから
0578回想774列車垢版2018/08/18(土) 22:35:14.78ID:rym6+8Jz
土建屋に仕事を作らないと景気を維持できないから今の時代でも道路を作り続けてるというのもあるかもな
「仕事無いんで食えません。ナマポください」って言われちゃうのが国としては困ることだろうし(財政は厳しいため)
そうならないようにする必要はあるしな

その点民主時代の「コンクリートから人へ」はひどかった
土木工事を減らしたらどうやって仕事を用意するのか
しかも民主時代はリーマン不況が色濃かった時代なのに
0579回想774列車垢版2018/08/18(土) 23:27:22.84ID:bZIMVW+v
道路も新規建設は抑制して保守改良をメインにすべき。
今の段階でもメンテが全く追いついてない。

岐阜だかの三桁国道の無人地帯のトンネル建設に税金がつぎ込まれて
近くの高山線の復旧には1円も払わないなんてどう考えても不合理的なのだが
0580回想774列車垢版2018/08/19(日) 00:18:09.73ID:bkKfZ33l
交通量の少ない地方のセンターライン付き2車線道路は、近くを走るローカル線を移設して路面電車形式にしたほうがいいとは思うね
列車の本数も車の交通量もどちらも少ないなら道路上に列車を走らせたほうがいい
併用軌道でも問題ないだろ
道路は車道5.5m以上で2車線に出来る(センターラインとりあえず引きました的な狭い2車線道路は大抵車道部が5.5m)
2車線は一般的には車道は6m(新しい道路では6.5mもしくは7mが多いが)
単線軌道の幅員は5m程度
つまり「幅員全体で6mくらいの狭い2車線」でも列車は走らせられる
0581回想774列車垢版2018/08/19(日) 06:12:10.44ID:HID3Gys8
しかし在りもののメンテは誰にでもできる代物ではない(特に日本は)ので、必然的に格差が広まることになるわけですが。
海外なら最初からクオリティを上げない、という方法をとっているからそれが可能なだけ。
チャチで物足りないことが結果として後々労働節約になる。日本人では考えられないが。
0582回想774列車垢版2018/08/19(日) 06:15:36.44ID:HID3Gys8
言い換えれば、過剰品質のツケはメンテに回ってくるということ。機械モノでスペックありきで保守泣かせな設計しても下請けが文句言わない日本ならでは。
0583回想774列車垢版2018/08/19(日) 06:19:44.38ID:HID3Gys8
端的に言えば、造った者にしか直せない設計の方が恐ろしい。長屋は素人でも建てられるが、お城は誰でも建てられない。
0584回想774列車垢版2018/08/19(日) 06:30:32.08ID:xswDsl43
つまり汎用部品で車輌造ってた国鉄はさすがだということですねわかります
0585回想774列車垢版2018/08/19(日) 06:46:30.56ID:HID3Gys8
失業対策も含まれていたからその点では正しい。
今となってはサイクルを早めるしか手はない。技術的断絶が進む以上。
軍隊だと保守性信頼性重視であえて1世代前の装備に拘る国も珍しくない。
日本が恐ろしいのは、初物の鮮度、品質に型落ち並の信頼性を当たり前のように要求してくるところ。
0586回想774列車垢版2018/08/19(日) 07:21:15.71ID:bkKfZ33l
>結果として後々労働節約になる
それって良いようで悪いんだよ
好景気で人手が足りないときなんかは道路工事にばかり人を割いてらんないからそれでもいいんだけど不況の時はどうするの?
不況の時は仕事を作らないと失業者が溢れかえって社会保障費が増大するし不況時の労働節約は最悪
0587回想774列車垢版2018/08/19(日) 09:08:16.58ID:bkKfZ33l
国鉄は戦後の高度成長に一応は貢献したよね
まず、戦後の帰還兵を大量に受け入れたので失業者で国中あふれかえる事態を防げた
それが戦後復興の早さに繋がった(失業率が高いと貧しい生活を強いられるので復興が遅れる)
そしてその後は激しい労働運動を長年展開し大幅な賃上げを勝ち取ったので給与の相場感自体も上がり一般企業の賃金水準も上がった

ただ、国鉄の労組は一線を越えてしまったのがまずかったな
あそこまで下品な戦い方をしてたから、国鉄どころか労働組合の存在自体が悪くみられるようになって他企業も労組の組織率が下がった
そして更に時代が進むと、労働者としては当然の要求であるはずの待遇改善要求すら「お前ら左翼だろ!」とレッテル貼りされるようになり労働者が黙り込むようになった
本当は現代の労働者も不満は抱えてるものの表立って主張は出来ないのでそれを悪用して企業側がブラック化した
声なき声は無いのと同じ、という言葉があるように

サイレントマジョリティー(この場合現代の労働者)の気持ちなんて経営陣からは無視される
声を上げない者たちは賛成していると経営陣からは思われるわけだ
でもそれで良いわけが無いよな?
君は君らしく生きていく自由があるんだよ

行動しなければノーと伝わらないってことを体現してたのがかつての国労や今の動労千葉だと思う
0588回想774列車垢版2018/08/19(日) 09:44:09.72ID:bkKfZ33l
労組というと左翼・リベラルのイメージだけど、右翼系の労組があってもいいのにな
黒塗りの街宣車乗り回して「我々の愛する日本を壊す社長ども我々の前に出てきなさい!」「愛する日本を守るために労働者の待遇を改善しろ」みたいにさ
0589回想774列車垢版2018/08/19(日) 10:49:36.42ID:E4VGC7tT
今日もスレ伸ばし(容量潰し)に邁進します。
0590回想774列車垢版2018/08/19(日) 11:09:06.05ID:HID3Gys8
>>586
結果として欧米先進国は意図的に戦争ないし緊張状態を作らないと経済を維持できなくなってる皮肉。
0591回想774列車垢版2018/08/19(日) 13:44:59.26ID:OJQgu9h+
究極の失業対策は戦争だからなw
戦場に送りこんじまえば自然と人は減り、相対的に仕事(求人)は増える
ニッポンも痴民が増えて、いよいよ再びそれができるようになるんだな
0592回想774列車垢版2018/08/19(日) 15:27:32.99ID:bkKfZ33l
日本の場合は戦争なんかしなくても道路工事が雇用対策でしょ
人口減少社会に突入して今年で13年も経ったのに新規で大規模幹線道路が計画されてるし
現段階で「計画」なら作るのは何年も後
つまり無駄となるような道路は今後も当面は作られ続ける
俺が自民党好きな理由はこうした道路建設に積極的なところ
俺が愛する日本で失業者溢れてほしくないしな

環境対策がここ数年は停滞気味なのもこれは仕方ないと思う
環境保護を前面に押し出すと経済が地に落ちるだろ?
経済のことを考えると自民党的公共事業は最適だよ
常に仕事があり仕事が経済を維持するのだから
0593回想774列車垢版2018/08/19(日) 18:08:14.89ID:7TfhXpKv
>>591
時代遅れの大学教授にでも、かつて洗脳されたのか?
なんでも戦争に結びつけたがるww

今時、自発的に戦争をできるのか、国際情勢も含めて考えてみよう。
0594回想774列車垢版2018/08/19(日) 21:05:45.86ID:QeXJb5+A
まさに痴民すなあ
0595回想774列車垢版2018/08/19(日) 22:02:04.45ID:H/DMRYTD
>>591,593
正確には、近代経済学ケインズ政策により、人為的な需要増を図って経済活動を維持した場合に、
その結果が新たな需要を要求して、需要不足をさらに深刻化する自転車操業状態を生む、
ってのが修正近代経済学の分析。
 戦争による破壊は、一般的な公共投資とは違って、単純消費=破壊活動で「新たな需要を求めない」経済矛盾を深めない公共投資と考えられて、
様々な軍事紛争に資金を投入する、戦争促進の方策と考えられて、そうした「産軍複合体」の危険な要求については
アイゼンハワー大統領が既に指摘していたが、押さえきれなかったのが現実。
一部学者の空論じゃない、かなり広く認められた危険なムーブメント。
特に>>593は、調べ直した方が良い。
>>591「失業対策」ではなく、もっと大元の「不況対策」「生産力過剰対策」とされている。
0596回想774列車垢版2018/08/19(日) 22:14:14.63ID:H/DMRYTD
かっては中学校の社会科の教科書にも肯定的に大きく採り上げられてきたケインズ政策の典型例は、
CVA/TVAだった。(=コロラド河谷総合開発計画&テネシー河谷総合開発計画)。
この大規模公共事業により1930年代の大恐慌脱出に大きな力となったのだが、
それが完成した後は、そこからの発生電力の消費、水利の活用、建設のための材料製造インフラの需要を満たす、
拡大する次の需要が求められて、政策的公共事業開始の自転車操業に陥って、
従前の恐慌サイクルを人為的に伸ばしているのではないか・・・・・・・というケインズ理論修正が行われて、
生のママのケインズ政策は採りにくくなったのだ。(>>595補足)
0597回想774列車垢版2018/08/19(日) 22:30:25.62ID:6PaT12Wr
大元で、軍人が増えれば一般人が減るわけだ。
かつて鉄道職員が動員され、補充のため次から次へと新たな職員を雇用した。それでも足りなくて男職場に女性も登用したわけだ。
で、戦後復員してきた元鉄道マンを再度受け入れて、、、
0598回想774列車垢版2018/08/19(日) 22:34:02.98ID:li5vtIgh
補修が追い付かないのに道路を無限に作るのは愚鈍の極みだな。
今に中国を笑えない事故まみれの時代になる
0599回想774列車垢版2018/08/19(日) 22:44:00.56ID:H/DMRYTD
>>597
軍への雇用は失業対策・雇用対策にはなるが、拡大してしまった生産設備の需要は埋めない。
生産能力が余ってしまうのだ。

それでフル生産なんか続けたら不動在庫の山になってしまい、
需要に見合って生産調整を行い、生産設備をあそばせてしまう。
そういう状態を「過剰生産」と呼んでいるが、厳密には工場など生産設備が能力をもてあましている状態で、
不況状態である。誤解を生みやすい表現:過剰生産。

戦後の「復員」鉄道員の受け入れで、10万人合理化強行、3大謀略事件で
労働者側の反攻というデマ宣伝で首切り合理化への抵抗を封じた。
松川事件、三鷹事件・・・・・・・・・がそれ。
0600回想774列車垢版2018/08/19(日) 23:19:33.66ID:HID3Gys8
>>598
壊す方の公共事業が、あまりにも遅れている状況を問題視しないのは何故だろうね。
例外的に、学校だけは少子化で取り壊しが進んでいるけど、
あとは単なる建て替えばかり。
0601回想774列車垢版2018/08/20(月) 00:00:40.40ID:tQfn6PYC
作るよりも壊すほうが安い
そして壊した後は元よりもインフラの総量が少ないので維持の仕事も減る

二つの効果を考えると土建屋発の不況になるから慎重なんでしょ

作ることは時間がかかるしその分仕事を生む
そして作った後は総量が増えるので維持のための仕事も生む
0602回想774列車垢版2018/08/20(月) 07:26:05.62ID:wKNNJLp0
そして維持する金すらなくて毎年赤字を垂れ流し税金投入するんですねわかります
ああ、なんかすごい‼
0603回想774列車垢版2018/08/20(月) 13:40:54.70ID:JxkRr3ss
国鉄の公団AB線建設の二の舞を道路でやってるとしか思えん
0604回想774列車垢版2018/08/21(火) 14:26:02.02ID:LqaTtfT0
>>588
右翼系の労組

あるだろ
同盟や全総みたいなの
>>587では左派労組がまるで諸悪の根源みたいにいわれているが労組運動を分断化させた御用組合の連中が一番悪い
俺の行ってた企業なんて労組の委員長は管理職になるための踏み台になってたわ
それが今の連合なんだが
0605回想774列車垢版2018/08/21(火) 15:55:58.59ID:RIRInf5p
大昔の労使紛争だとストに突入した労組に対して
会社が右翼や暴力団に依頼して襲わせるのと同時に
組合の分裂を誘って御用系の第二労組を作らせて妨害してたが
この第二労組はたいてい同盟〜民社系の連中が旗振り役だった
0606回想774列車垢版2018/08/21(火) 16:12:20.79ID:RM177UFH
>>605
塚本三郎という民社党で委員長までやった男がいたが奴はあるラジオ番組で国鉄の労組を極悪のように罵り中曽根行革に協力し国鉄民営化を成し遂げたのを手柄のように語っていたのを思い出したわ
その成れの果てがあのJRだと思うと本当に腹が立ってくる
0607回想774列車垢版2018/08/21(火) 20:04:35.98ID:/M0fEaSQ
>>605
都市計画がらみでも自治体が暴力団に依頼して立ち退かせてたような時代ですからね。
昔から日本のお上は汚れ仕事をしないことがよしとされてるし。
建前は労組だけど実質的には企業ないし業界団体の諜報機関な御用組合とか。トップに人員整理をさせないことが評価される。
0608回想774列車垢版2018/08/22(水) 18:16:08.09ID:BROzlXwl
「西日本豪雨(平成30年7月豪雨)」に伴う運転計画について



[広島エリア] 
 山陽線/三原〜白市 バス代行(8月21日から)


JR西日本広島支社は22日、西日本豪雨の影響で不通となっている山陽線白市―瀬野と
柳井―下松、呉線広―坂の各区間の運転をいずれも9月9日に、
岩徳線周防高森―櫛ケ浜間を同22日に再開すると発表した。

https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12897.html

9月中の運転再開予定日について
以下の線区においては具体的な運転再開予定が決まりました。

山陽本線(八本松〜瀬野駅間)  9月 9日(日)
山陽本線(柳井〜下松駅間)   9月 9日(日)
呉線  (呉〜坂駅間)     9月 9日(日)
岩徳線 (周防高森〜櫛ヶ浜駅間)9月22日(土)

※9月8日(土)は、八本松駅の仮設ホームを撤去するため、山陽本線(西条〜八本松駅間)では午後8時以降の運転を取り止めます。

山陽線(白市〜瀬野駅間)と呉線(広〜坂駅間)の運転再開に伴い、山陽線(白市〜八本松駅間)と
呉線(広〜呉駅間)で実施していた暫定的な部分運転は終了します。
0609回想774列車垢版2018/08/22(水) 22:09:11.49ID:zcSG9yyk
住民票の保存期間、5年→150年間に 総務省が方針


8/22(水) 19:07配信

朝日新聞デジタル

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00000075-asahi-pol

 総務省の有識者研究会は22日、引っ越しや死亡などで抹消された住民票の保存期間を、
現行の5年間から、戸籍と同じ150年間とする報告書をまとめた。
所有者不明の土地の増加を受け、持ち主を見つけやすくする狙い。
同省は関連法の改正案を来年の通常国会に提出する。

 国内の所有者不明地は、一昨年の時点で九州より広い約410万ヘクタールもあると推計されている。
不動産登記簿上の持ち主が、記載された住所から引っ越していて現住所が分からなかったり、相続登記をしていなかったりする場合が多い。

 そこで「除票」と呼ばれる抹消された住民票の保存期間を戸籍と同じ150年間とし、持ち主を見つけやすくする。
保存期間が長くなるため、除票の写しを第三者が不正に取得した場合の罰則を強化することなども検討する。

 所有者不明地は、資産価値が低く、管理費や固定資産税の負担を避けて放置されるケースが多いとされる。
公共事業での用地買収が進まない一因で、政府は対策を検討してきた。(生田大介)
.
朝日新聞社
0610回想774列車垢版2018/08/23(木) 00:04:26.52ID:7N86pByt
「西日本豪雨(平成30年7月豪雨)」に伴う運転計画について



[広島エリア] 
 山陽線/三原〜白市 バス代行(8月21日から)
http://www.city.higashihiroshima.lg.jp/material/files/group/9/0815sanyousen.pdf

JR西日本広島支社は22日、西日本豪雨の影響で不通となっている山陽線白市―瀬野と
柳井―下松、呉線広―坂の各区間の運転をいずれも9月9日に、
岩徳線周防高森―櫛ケ浜間を同22日に再開すると発表した。

https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12897.html

9月中の運転再開予定日について
以下の線区においては具体的な運転再開予定が決まりました。

山陽本線(八本松〜瀬野駅間)  9月 9日(日)
山陽本線(柳井〜下松駅間)   9月 9日(日)
呉線  (呉〜坂駅間)     9月 9日(日)
岩徳線 (周防高森〜櫛ヶ浜駅間)9月22日(土)

※9月8日(土)は、八本松駅の仮設ホームを撤去するため、山陽本線(西条〜八本松駅間)では午後8時以降の運転を取り止めます。

山陽線(白市〜瀬野駅間)と呉線(広〜坂駅間)の運転再開に伴い、山陽線(白市〜八本松駅間)と
呉線(広〜呉駅間)で実施していた暫定的な部分運転は終了します。
0611回想774列車垢版2018/08/23(木) 00:23:42.79ID:rFmZIRkT
>>606
民社党の本質は、自民党に近かったわけか?
細川内閣の時、非自民連立政権に参加したが、その時の党首だった大内啓悟は、その後自民党に流れたし。
0612回想774列車垢版2018/08/23(木) 00:48:50.17ID:JfEn8vdQ
民社は今で言えば維新みたいな存在だな
0613回想774列車垢版2018/08/23(木) 05:45:18.25ID:DJu1VaRz
「民主社会党」
もともと社会党右派だしな。
0614回想774列車垢版2018/08/23(木) 08:41:52.58ID:8v0H4ITO
半年以上前、ヲチアンチスレにちょこちょこ出てきたころから、毎回毎回出てくるたびにぶっ殺されて、
泣き叫びながら逃げ出して、自演バレすると慌てふためいて、日本後じゃないアスペ文を自演人格
全員で垂れ流して発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

数週間すると記憶書き換えて来て復活、発達で敵と立場入れ替えて復活、糖質で嘘記憶に縋り付いて
復活を繰り返した、生き恥負け犬脳障害記憶障害統合失調症キチガイwwwwwwwwwwwwww

下手すると当該人格が出てくるまで3か月かかって、前スレでもめてた誰か、織部さんと争っていて、
あれもどうやらお前の中の別人格と争ってたみたいだなあwwwwwwwwwwwwwwww

毎回記憶書き換わってるから、現実にはお前のアスペだとか、お前が言い出した何の関係も無い話、
母親が祭りの手伝いでもして貰って来た焼きそばか何かの自慢始めて、ガチヒキコモリのくせに発達
で敵がヒキコモリなんだと思い込んで講釈垂れ始めて、一瞬で破壊されて、お前こそはヒキコモリだと
バレて生き恥さらして、泣き叫びながら逃げたクソマヌケが、毎回毎回 「逃げた、勝った、追い出して
やった」に記憶書き換えるキチガイだから、おかしいおかしいと思っていたら、本当に統合失調症で
記憶書き換えまくって、発達で立場入れ替えまくって発狂して、自分が勝ったんだ、有利なんだと言い
続けるマジキチガイでガチガイジでアスペ脳障害だったよなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

毎回生き恥さらして泣き叫びながら逃げてるのに記憶書き換えて来て、発達で敵視点から自分を罵って
勝利宣言するアホウマヌケキチガイアスペ脳障害キチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

常人で健常者なら、自分の脳がおかしいんだと気が付いて精神病院に行くか、自殺するぐらいの恥を
晒して、お前がハーメルン管理人なんだとバレてるんだから、サイト閉鎖して自殺するのが普通なのに、
未だに嘘妄想にだけ縋り付いて、願望通りの幻覚見て、ほんの数分眠ったり何かすると、記憶書き換え
完了して大勝利宣言とともに帰ってくる究極脳障害キチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それも子供の頃から多重人格で、物心つく前から発達で立場入れ替えるのが普通で、嘘記憶で全部
書き換えて、ひたすら「勝った勝った勝ってる有利」を繰り返すだけのキチガイwwwwwwwwwwww

何度も何度も生き恥さらして泣き叫びながら逃げて、そのログ突き付けてやったも記憶と立場入れ
替わってるから、まさかのキチガイ勝利だと思い込んでるすさまじい脳障害で勝利宣言wwwwwww

流石ダウン症で脳障害で朝鮮人だと、恥の概念が最初から存在しないし、ネイティブの遺伝子持ってる
から、発達障害で敵と立場を入れ替えて、惨めすぎる脳障害勝利宣言しても、複数人格でオナニー自演
しても平気で勝利宣言できるほどの究極キチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0615回想774列車垢版2018/08/23(木) 10:41:33.13ID:IdGsug+7
などと本人が喚いており(略
0616回想774列車垢版2018/08/23(木) 11:35:17.34ID:rP+xWXPZ
新幹線にバイパスがいるの? 2本ある強みです!JR東海リニア担当の副社長に聞く
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082100008/


今更JR東海を再国有化する意味あるか?w
四国・北海道を完全国有化して国税を投入する根拠を整備するとかならまだしも…


「財投からは借りてない」「は?」のくだりはワロタ
そこから先はなかなか見もの
資金計画や国の関与など、あからさまに言質を取ろうと食い下がる日経記者の執着を、悪びれもせず何ページも載せちゃうとかいっそ清々しい
普通、誘導不発で言質も取れなかったら隠すだろこんなやり取り
まあ社長を持ち上げるための壮大なヤラセかもしれないけど
じゃないと、こんな不勉強でも日経の記者が務まるの?という疑問が
記者、教育されてんじゃん
全体、世の中説明しきれる事の大事さが分かる記事だが
まあ気に入る気に入らないで情報を選別する朝日型のメディアだったら、説明し切るなんて直接の意味はないだろうが
その場合でもログが残ってることが大事だな

こういう考え方は良くないね。

国鉄時代は全国一律経営で国の補助金を入れたりしたのだが
JRになってけらは法人税として国庫に金が入るようになったのだから
交通政策としてJR北海道やJR四国を支援したいならば
国税を入れるのが筋。

分割民営化の理念は経営責任を持つものが
全てを決められるという事をしたはずなのにね。
これが出来たからJRは再生できたといえる。

このような価値観を持つ石破が自民党総裁に選ばれるならば
都市部では自民党は選挙では戦えない。
0617回想774列車垢版2018/08/23(木) 11:48:59.07ID:+yASv5bd
>>612
自民大阪から分裂した維新ではないな
希望とか国民民主党の類だろ
0618回想774列車垢版2018/08/23(木) 12:38:11.16ID:rP+xWXPZ
環境破壊のクソリニアも日本経済停滞の元凶であるのぞみ号も要らん
JR倒壊ほどの反日企業は見たこと無い

リニアを推進してる昭和脳の老害どもはさっさと逝け
0619回想774列車垢版2018/08/23(木) 15:44:16.89ID:rP+xWXPZ
中曽根と自民党が組合憎しでやった
分割方法が大間違いだったんだよ結局
東西2つで十分だった

実際NTTや高速道路はJRの分割失敗を
反面教師にしてるからね
福知山線脱線事故や北海道特急炎上事故は2分割なら起こり得ない事故
歴史を見れば一目瞭然
0620回想774列車垢版2018/08/23(木) 17:10:43.97ID:riw392Xx
いや、国有鉄道を解体したことがそもそもの間違い
0621回想774列車垢版2018/08/23(木) 18:46:27.02ID:rP+xWXPZ
台風通過時も阪急は1分の遅れも出さず平常運転でJRは完全運休、
翌土曜にピーカンに晴れ上がってもJRは3時間遅れとか普通に起きそう
JRも2005.4.25以前はそんなことはなかったけどな


JR西日本は23日、台風20号の接近に伴い、
山陽新幹線の新大阪―広島間で
上りは、午後6時35分広島発ののぞみ56号、下りは同6時42分新大阪発ののぞみ47号を最終列車とし、以降の運転を取りやめると発表した。


広島地方気象台によると、強い台風20号は23日午後9時ごろから24日未明にかけ、
中国地方に最接近する見通し。広島県では、23日午後6時ごろから非常に強い風が吹き、
同9時ごろから24日明け方にかけて激しい雨が降る恐れがある。
同気象台は、「西日本豪雨の被災地などでは、土砂災害や河川の増水に厳重に警戒してほしい。
自治体などからの情報を確認し、暗くなる前に避難を検討して」と呼び掛けている。
0622回想774列車垢版2018/08/23(木) 19:47:50.06ID:rP+xWXPZ
豊橋市は住みやすいよ。
東京とのリンクが程々でいいなら浜松
新東名が三ヶ日いなさJCTから御殿場JCTまで6車線規格で作られてるってのは大きい。

豊橋はトヨタの下請けの城下町で
完全に車社会だからな。

豊橋って距離的には、東海道本線(東京と神戸)の丁度中間点だね。
豊橋停車のひかり号、名古屋or東京まで追い越されずに行くから速くて便利。
2時間に1本ぐらいしかないけど。
三河はいいぞ
田んぼもあって程よい田舎だし、車産業で働く独り暮らし中の県外生まれも多い

そこなんだよな。
トヨタを支えているのは所詮は期間工だからな。
お膝元だから、トヨタが全部牛耳っているのが嫌い。
藤田とか大病院があるのは良いけどな。
浜松とか病院多過ぎるし、藤田は日本最大だし、浜松(ただし浜北区除く)、藤田の近くに住んでいる人は羨ましい。
0623回想774列車垢版2018/08/24(金) 09:18:07.02ID:CGPMn0n/
>>617
民社協会という組織はまだ残っていて、あなたのおっしゃる通り希望、国民民主を支持。
0624回想774列車垢版2018/08/24(金) 09:50:34.56ID:1bj9s3UF
政治・行政は将来のリスクを真剣に考えてる?ずいぶん前から言われてることだけど、いまいち問題にならないよね。
政府の人たちにもこういう視察をさせた方がいいと思う。どれ程自分達が問題意識や危機感がないかが分かるだろうから。

北海道が危ない 学生16人が現地を視察「われわれも問題意識を」

最終更新:8/22(水) 20:22
産経新聞
8/22(水) 20:22配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00000585-san-soci

全国から集まった学生16人が20、21日の両日、外国資本による土地買収が進む北海道の山林や原野を視察した。
土地買収の実態をリポートしている本紙連載「異聞 北の大地」(産経ニュースでは「北海道が危ない」で掲載)の筆者、
宮本雅史編集委員が案内役として同行し、学生は「国土侵食」の危機を目の当たりにした。

 北海道、東京都、神奈川県、大分県在住の大学生・専門学校生ら有志の男女16人は
北海道平取町、登別市、洞爺湖町、赤井川村など約10カ所を回り、主に中国系資本が買い占めている土地を訪ね歩いた。
学生は宮本氏の説明を真剣に聞いていた。

 視察に参加した別府大国際経営学部3年の根之木誉主(たかゆき)さん(20)は「買収の実態を知って驚いたと同時に、率直に怖いと感じた。
われわれも問題意識を持って、同世代に事実を伝えていきたい」と語った。


食い止めないと次世代が大変なことになりそう。日本の安全保障に関わる問題。
早急に法的な対策をして欲しい。
こういう報道見るたびに政府にイライラする
もりかけとかどうでもいい

1番早く対策して欲しいことが資源地買い占め問題
戦争ぜずともこの国が乗っ取られるか言いなりにならざるを得ない状況になってしまう
0625回想774列車垢版2018/08/24(金) 10:29:26.61ID:CGPMn0n/
JR北海道は中国に買い取られて、中国中車の車両が走りそうだなw
旭川や帯広にも中国高速鉄道規格の路線が出来る。
0626回想774列車垢版2018/08/24(金) 11:24:56.79ID:9Q0BtW5B
海外の広大な無人地帯に鉄道を維持している国から見たら
北海道なんて人口密度も気候も全然ましなのに
なぜ路線維持できない(維持しようとしない)か訳わかめだろうな
0627回想774列車垢版2018/08/24(金) 12:26:33.63ID:MYKAO4pk
>>626
寒暖差の大きい国から見たらそうかも知れんな。
0628回想774列車垢版2018/08/24(金) 13:30:08.66ID:P0iOt+Xh
>>624
そう報じてはいるが産経は森林原野のの国費買い取りとかJR北海道の再公有化には反対しそうだけどな
0629回想774列車垢版2018/08/24(金) 13:55:42.88ID:le0ephAq
>>626
そんな広大な国でも、鉄道が採算合うか疑問。
中国は長大編成でも満員で利用者が多いが、乗務員数が多くて経費もかかりそう。

アメリカ・カナダの長距離旅客列車は、ほぼクルージング感覚で実用的ではない。
長大編成の貨物列車での輸送で採算がどうか?

日本のJRは、ヨーロッパ大陸で国を跨ぎながらの運行にほぼ似ている。
ヨーロッパも国によって、交通体系や利用者数、経営土壌が違うので、一概に比較しにくいが。
0630回想774列車垢版2018/08/24(金) 16:18:39.77ID:EQVug9xM
>>626
北海道に住んでみてから言ってみな。
もっとも、人口密度も気候もましだというその国に日本並の維持や管理をしている道路網があるのか知らんがな。
0631回想774列車垢版2018/08/24(金) 16:26:19.29ID:eafY6gnX
馬鹿なのかこの会社は

「時速300キロを体感しろ!」JR西日本が新幹線トンネル内に車両検査社員を座らせ新幹線通過を間近で体感させる研修を行っていた事が発覚 ・
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1535089274/
0633回想774列車垢版2018/08/25(土) 01:03:00.50ID:q5ee5y2f
>>626
そもそも日本の在来線は狭軌で軸重制限も厳しく最高速度も低い
海外からしたら軽便規格
0634回想774列車垢版2018/08/25(土) 02:24:09.42ID:e+hX9T8Z
そもそも日本の在来線は狭軌で軸重制限も厳しく最高速度も低い
海外からしたら軽便規格




[広島エリア] 
 山陽線/三原〜白市 バス代行(8月21日から)
http://www.city.higashihiroshima.lg.jp/material/files/group/9/0815sanyousen.pdf

【JR西日本】西日本豪雨に伴う運転計画・復旧状況について(2018年8月以降)【随時更新あり】
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/08/page_12678.html

○広島県内、山口県内在来線の運転再開見込み
[山陽線三原〜白市、八本松〜瀬野、柳井〜下松]
9月9日:柳井〜下松
9月9日:白市〜瀬野(9月8日まで白市〜八本松で暫定的な部分運転)
10月中:三原〜白市
[芸備線備中神代(岡山県)〜下深川]
8月25日:狩留家〜下深川
8月27日:(新見)〜備中神代〜東城(臨時ダイヤで運転)※新見〜備中神代は再開済みですが、芸備線直通列車は8月26日まで運休
8月31日:東城〜備後落合
2019年1月〜3月中:備後落合〜三次
少なくとも1年以上:三次〜狩留家
[福塩線府中〜塩町]
2019年1月〜3月中
[呉線三原〜広、呉〜坂]
9月9日:広〜坂(9月8日まで広〜呉で暫定的な部分運転)
10月中:安芸川尻〜広
2019年1月:三原〜安芸川尻
[岩徳線周防高森〜櫛ヶ浜]
9月22日※櫛ヶ浜〜徳山は再開済みですが、岩徳線直通列車は9月21日まで運休
0635回想774列車垢版2018/08/25(土) 14:33:28.44ID:1b6Z/oY6
60年代からのモータリジェーションと称した道路偏重政策も遠くないうちに破綻だろな。
道路キチガイの国交省ですらロードプライシングの勉強会を立ち上げたらしいし
0636回想774列車垢版2018/08/25(土) 19:27:23.85ID:uvLuSpEJ
>>635
道路偏重政策といっても使う側、つまりドライバーの視点では断じてないことを強調しておく
日本の場合造る側ばかり重視されてる
0637回想774列車垢版2018/08/25(土) 20:30:37.78ID:SLxajity
>>622
愛知って生活のレベルとか産業のレベルって埼玉と同格くらい?
0638回想774列車垢版2018/08/25(土) 20:44:37.43ID:SLxajity
>>635
ロードプライシングといえば、何度か構想が出ては立ち消えになってというのを繰り返してるよね
一番最初は1970年頃、その後は99〜01年頃に構想と計画が出て、03年以降は当時の石原都知事が提唱してたよね
で、10年頃にも何かそういう動きがあったな
でも全部実質立ち消えになってる

そうこうしてるうちに日本自体が人口減少社会に突入しちゃったから実現はしないんじゃないのかね
人口減少社会では、環境負荷の軽減よりも、道路が有料化されることによる経済損失の方が大きいでしょ
例えば、環七の内側が7時から19時まで有料で一日1000円とかだったらエリア内に通勤で入る人とかは一か月2.2万円も道路代で飛んじゃう
エリア内が衰退するよね
0639回想774列車垢版2018/08/25(土) 23:47:55.13ID:e+hX9T8Z
東広島駅のトイレ 初めて使ったんだけど トイレに紙がなくて は?ってなって駅員さんに言ったら
「書いてありますよ 紙は売ってます」初めて過ぎてびっくり 注意書きも薄くて見ずらいし 何人か買わずに入ってってるし…
イタズラ防止なのかもだけど 注意書きを濃くするとか大きくするとか方法はないの?

三原白市代行バスって、本郷から河内までは
山陽道通るのな。
河内インターから入野河内まで行くのがアホみたいなルートだわなあ。

三原白市代行バスの乗車率や定時性はバス混雑して具合悪うなったわ
白市方面、総合科学技術の通学時間帯は積み残しが。
なので入野河内で乗れず。

快速便出すなりしないと色々面倒なことになるがなあ、白市三原、長期化するんだから。

中国JRは代行から手引いてグリーンフェニックスの臨時便に充てればいいのにと思ったけど
JR西の直系子会社だからそういうわけにもいかんのだろうがな。

三原〜白市も時間帯によってはバス1台では無理なようで、
ここは広島県庁が言わないと動かない(河内も総科技も県立だし)んだろうかのう。


政令市なのに国際便でも無いのに空港までバスで1時間って
対東京だけじゃなく、北海道とか沖縄とか国際便とかの離島利用者もいるんだからJRも応じればいいのに
それかヘリポートでサブ空港として国内線の機能残せば良かったのに
新幹線無かったら広島陸の孤島だったぞ
0640回想774列車垢版2018/08/26(日) 00:11:57.80ID:6g4MtWKz
中国深センで労働争議 ネットで連帯、学生ら50人拘束


最終更新:8/25(土) 23:58
朝日新聞デジタル

8/25(土) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180825-00000073-asahi-int

中国広東省深圳で起きた溶接機械工場の労働争議をめぐり、
従業員側の支援に駆けつけた学生ら50人余りが24日、地元警察に拘束された。
従業員の支援団体が明らかにした。
数千人の学生らが労働者への連帯を表明するという異例の動きに、当局は神経をとがらせ封じ込めに踏み切った。(深圳=益満雄一郎、北京=延与光貞)


労働争議が起きている工場は、溶接作業に使う機械などを製造する中国資本のメーカー。
7月以降、工場の前で従業員側が抗議活動を続け、会社側との対立が深まっていた。

 従業員側の支援グループによると、争議のきっかけは長時間労働や従業員への罰金制度など、不当な待遇に対する改善要求だった。
従業員たちは労働組合の設立も求めたが認められず、7月下旬には抗議に加わっていた従業員が何者かから暴行を受けたうえ、
約30人が警察に騒動挑発の疑いで拘束されたという。

 争議への支援をネットで呼びかけた女性で、現場に集まった支援グループのリーダー役だった沈夢雨さん(26)も8月11日、
何者かに連行されて連絡がとれなくなった。そして24日朝、警察は沈さんらの呼びかけに応じて工場近くに集まっていた
北京大や中国人民大、南京大の学生ら約50人を一斉に拘束したという。


■毛沢東時代を連想させるスローガン

 中国で労働争議は珍しくない。だが、今回は広東省の名門・中山大の大学院を卒業後、労働者の権利保護の先頭に立とうと
工場労働者になった異色の経歴を持つ沈さんらの抗議が注目を集め、各地の学生が反応した。
これまで北京大など全国16大学の学生らが実名でネット上に支援声明を発表。数千人が署名した。

 署名呼びかけの中心になったのは、北京大で学内のセクハラ事件の情報公開を求め一時軟禁されるなどした経験を持ち、
今年卒業したばかりの女性だった。声明は「労働者階級万歳!」といった毛沢東時代を連想させるスローガンも使いながら、
労働者の権利を守る活動は自分たちの未来にもつながっていると訴えた。
.
朝日新聞社
0641回想774列車垢版2018/08/26(日) 00:13:38.67ID:6g4MtWKz
中国深センで労働争議 ネットで連帯、学生ら50人拘束


最終更新:8/25(土) 23:58
朝日新聞デジタル

8/25(土) 22:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180825-00000073-asahi-int

中国広東省深センで起きた溶接機械工場の労働争議をめぐり、
従業員側の支援に駆けつけた学生ら50人余りが24日、地元警察に拘束された。
従業員の支援団体が明らかにした。
数千人の学生らが労働者への連帯を表明するという異例の動きに、当局は神経をとがらせ封じ込めに踏み切った。
(深セン=益満雄一郎、北京=延与光貞)


労働争議が起きている工場は、溶接作業に使う機械などを製造する中国資本のメーカー。
7月以降、工場の前で従業員側が抗議活動を続け、会社側との対立が深まっていた。

 従業員側の支援グループによると、争議のきっかけは長時間労働や従業員への罰金制度など、不当な待遇に対する改善要求だった。
従業員たちは労働組合の設立も求めたが認められず、7月下旬には抗議に加わっていた従業員が何者かから暴行を受けたうえ、
約30人が警察に騒動挑発の疑いで拘束されたという。

 争議への支援をネットで呼びかけた女性で、現場に集まった支援グループのリーダー役だった沈夢雨さん(26)も8月11日、
何者かに連行されて連絡がとれなくなった。そして24日朝、警察は沈さんらの呼びかけに応じて工場近くに集まっていた
北京大や中国人民大、南京大の学生ら約50人を一斉に拘束したという。


■毛沢東時代を連想させるスローガン

 中国で労働争議は珍しくない。だが、今回は広東省の名門・中山大の大学院を卒業後、労働者の権利保護の先頭に立とうと
工場労働者になった異色の経歴を持つ沈さんらの抗議が注目を集め、各地の学生が反応した。
これまで北京大など全国16大学の学生らが実名でネット上に支援声明を発表。数千人が署名した。

 署名呼びかけの中心になったのは、北京大で学内のセクハラ事件の情報公開を求め一時軟禁されるなどした経験を持ち、
今年卒業したばかりの女性だった。声明は「労働者階級万歳!」といった毛沢東時代を連想させるスローガンも使いながら、
労働者の権利を守る活動は自分たちの未来にもつながっていると訴えた。
.
朝日新聞社
0643回想774列車垢版2018/08/26(日) 03:51:35.05ID:OxzUuTFb
>>639
国鉄時代を知らんのか?
トイレットペーパーなんて常備されてないし、大体、トイレは黄色の壁が層をなしているような状態だったぞ。

車内のトイレも、特急以外はトイレットペーパーなし。
車内もゴミが散乱し、床は汚いし、常磐線なんかロングシートなのに日本酒の匂いプンプンだった。
それが当たり前と思え。

それが、国鉄なんだよ。
だから、民営化は成功したんだよ。

という中曽根の正当化を受け売りている馬鹿どもが多くて、
橋下徹も大阪市営地下鉄民営化が正しいと主張していた。
0644回想774列車垢版2018/08/26(日) 04:03:29.16ID:tHPTpDMU
>>636
造る側への配慮がなかったら、土建住宅業界なんて製造業並に再編されても不思議じゃないぞ。
つまり口減らしや間引きと同義。
そして先進国はそれをやっているから利益が出る。
ただし日本レベルの災害復旧なんて到底無理ゲーなので、わざとチャチに造る(端から要求品質を落としておく)しかない。
日本は食と住に関しては先進国で最も群雄割拠と言える国だよ。
0645回想774列車垢版2018/08/26(日) 04:15:09.90ID:tHPTpDMU
こと道路のみで言っても、ゼネコンが道路やめるか合弁するとか、自治体によっては町の舗装屋が全滅するとか、舗道が経営統合してもおかしくないくらいの影響は出る。
0646回想774列車垢版2018/08/26(日) 08:37:18.74ID:CuWJVVKk
>>644
日本は道路を使う側のことは全然考えてないよ?
ガソリン代や税金、それに自動車そのものに掛かる税金が高過ぎる

まずガソリン代だけど日本は欧州より安いと言われるだろうけど欧州はハイオクしかないから比較するならハイオク同士で比較すべき
自動車そのものに掛かる税金は最早言うまでもなく日本は最早ぼったくりと言わざるを得ない

そのくせ日本の道路は脆いアスファルトを使ってるから早く傷んでしまう
欧米は頻繁な補修を避ける為に硬いアスファルト又はコンクリ舗装にする
逆に言えば日本の場合確実に補修工事が発生するようにしているとも言える
東名や名神などで年1回リフレッシュ工事してるけど結局は土建屋に確実に仕事を与える為のイベントに過ぎない
0647回想774列車垢版2018/08/26(日) 08:42:31.87ID:CuWJVVKk
更に言うならば日本は一般道路においては信号の無茶苦茶な繋がりによる警察が意図的に起こす渋滞や高速道路においては世界最低レベルの法定速度も自動車使用者に対する嫌がらせと言える

道路偏重政策というなら日本でも高速道路の法定速度が無制限とか160km/hとかになったり一般道路の信号で欧米のように歩行者用信号が青になって即刻赤に変わるようなことをやってはじめて成り立つ

だから日本は道路を造る側だけで使う側は放ったらかしなのだ
0648回想774列車垢版2018/08/26(日) 10:16:20.42ID:tHPTpDMU
>>646
欧州の場合、排水性能がどれほどのものかが気になるね。
0649回想774列車垢版2018/08/26(日) 14:56:13.47ID:HnmeG7rz
下手に再編するのは良くないけどな
零細企業の社長がどれほど日本に居ると思ってるのか
もし大規模の事業者に集約されたら彼らは首くくるしかなくなるじゃん
そんなのがいいはずがない
0650回想774列車垢版2018/08/26(日) 15:39:51.78ID:rZbnS6V9
>>591,593,595-599
「学派によって言うことが全く違う経済学なんて、科学的な学問とは認めない!」ってのは
某工学系大御所教授が講義後の受講者との懇談会でポロッと漏らした雑談で、
気分的には大いに同意だが、実際には玉石混淆の学説の取捨選択をしていないための感覚的結論だと思った。
自然科学の学説でさえ対抗し合うものはあって、客観事実で淘汰されていくもので、
生物学界では「ルイセンコ学説」=獲得形質が遺伝するなんてソ連政権忖度学説が幅をきかせていた時代があり
その悪影響否定に大変な労力と期間と状況変化を要したから現実の話としては
自然科学界も経済界の理論混乱と似たようなものなのだ。
小保方ちゃん騒動など、本来なら追試の結果で淘汰されていくのを待っていれば良かったものを、
官房長官までしゃしゃり出て大騒動を演じてしまった。

 近代経済学・「理論経済学」の超大御所学者である伊東光晴氏が1960年代に週刊誌などに
一般人向けの近代経済学入門解説記事を連載していて、従前の経済学に欠けていた数理的解析を
持ち込んだり、近代経済学の祖:ケインズ政策の功罪=欠陥とか、
大勢力だったマルクス経済学も解説しながら、その有名テーゼの批判・否定記事を書いていて、
広く読まれたものである。当時もっとメジャーだった週刊朝日の連載本などが記憶に残っている。
 その伊東光晴教授の連載で、級数を使った数値的解析でTVA/CVA以降のケインズ経済政策の
メカニズム解説などとともに特に面白かったのが、
マルクス経済学諸テーゼの解説と、それに対する改良近代経済学の立場からの否定記事、
(続)
0651回想774列車垢版2018/08/26(日) 15:41:29.48ID:rZbnS6V9
(承前)
「マルクスの言う『独占』は誤りで、正しくは少数大企業が市場支配する『寡占』である」とか、
その寡占支配維持に「参入障壁」を想定して、それ以内の独占価格を設定することで寡占価格を維持できるとか、
消費市場を育てながら利潤を得ていくのが最大利潤追求で、労使Win Winの関係は築ける。
利のみを追う経営は企業自体の首を絞めてしまう。
従って社会主義も資本主義も究極では同じものに収束する。
といった内容だった。後の国鉄分割民営問題の真相の理解にも大変役立つ内容だった。

「独占じゃない、寡占だ」って近経側の主張は、マル経の誤り指摘ではなく、基本を肯定した上での詳述になっている。学問としてほぼ同趣旨を主張しているではないか。翻訳物が主流だったセイか、経典臭紛々で
工学屋には近寄る気も起こらなかったマルクス経済学が大変まともな学問であることを気付かせてくれた連載。

唯一、根本的な違いは、資本主義に伊東教授の期待する自浄作用、最適条件追求機能があると思うのか、
自浄作用などなくて労働者階級の戦いの力でしか達成されないと考えるのかで、
その伊東光晴先生連載本から50年余を経ての、利益の大資本集中・国民ワーキングプア化顕著の実態を
見るとき、近代経済学側の判断が人が良すぎていて、マルクス経済学の分析が当たっていることがわかる。

 伊東氏は永年の命がけの大病闘病の後遺症とご高齢で目立った活動は見られないが、
お元気だった時代の著書は今でも大いに参考にすべき重要な内容があり、
根拠薄弱な巷説をネトウヨばりに垂れ流す前に、日本のトップ経済学者の著書として批判的に一読されんことお勧め。
0652回想774列車垢版2018/08/26(日) 17:35:24.61ID:OxzUuTFb
あんた、丸山眞男や大塚久雄が好きなの?時代錯誤だよ。
昔、小室直樹が持ち上げてたが。
0653回想774列車垢版2018/08/26(日) 18:53:24.31ID:UO9ckT55
>>649
逆。
供給側を絞らないと
資源が枯渇してオワコン化する。
でも日本人を唯一暴動に至らしめたファクターでもある上に、縄張り意識が強すぎるので、
内需業界ではなかなか再編ができない。
後継者難という後ろ向きの理由でのみ可能(笑)
老舗の多さの裏返しだけど。

円満な口減らしをして儲かる体質を作ってきた欧米の実態でもある。
向こうでは生粋の白人も含めた若者がイスラム系テロ組織にオルグされるという形で現れてるけど。
0654回想774列車垢版2018/08/26(日) 18:58:30.14ID:wk06Kz5m
今や新自由主義の方が時代遅れになりつつあるが
0655回想774列車垢版2018/08/26(日) 20:02:13.24ID:HnmeG7rz
再編すると企業は儲かっても労働者や元零細企業の社長は悲惨
結局上層しか得しないんだよ
労働者は少なくなった企業の中で働くしかないので足元を見られる
元零細の社長は会社をつぶされたことで生計の道を失う
客は何かを買おうとしても選択肢が少なくなるので不当に高いものを買わされる

アメリカでは1990年代から2000年代にかけてウォルマート問題が起きたのにそれを知らんのか?
0656回想774列車垢版2018/08/26(日) 21:02:55.87ID:nc+6MfEm
マスコミを筆頭に知ろうとしらんのだろう
0657回想774列車垢版2018/08/26(日) 21:17:13.34ID:HnmeG7rz
アメリカでは「そこそこの経済規模のある地域」にウォルマートが出店し地元の商店を廃業に追いやる
廃業した地場スーパーで働いていた元従業員や廃業した元自営業者がやむなくウォルマートの新店で働く
しかしウォルマートが創出した新たな雇用は時間給にしてたった数ドルの質の悪い雇用で、それにもかかわらず労働組合の結成も認められない
結成の動きが発覚次第それに関与していた従業員は即刻解雇

困るのは労働者だけでなく消費者も同じ
ウォルマートの進出によって地場スーパーや個人商店が潰れウォルマートを嫌でも使うしかなくなる
その段階になると最初は圧倒的な安さを武器にしていたウォルマートも一気に値上げをする
そして住民の生活が苦しくなる
あまり買わなくなるわけだが、そうなるとウォルマートは撤退し買い物難民が大量発生する

つまり焼き畑
こうしたことがかつて起こった
今は改善されたらしいが、昔こういうことがあったわけで、大規模に集約することが良いとは思えないね
0658回想774列車垢版2018/08/26(日) 22:01:31.59ID:tHPTpDMU
日本の客は独り勝ちを許さない買い方するから、
イ○ン一強なんて状況にはまずなり得ない。
これは世界的に見ても日本特有の購買現象。
0659回想774列車垢版2018/08/26(日) 22:06:54.03ID:rZbnS6V9
>>654
「新自由主義」ってのは生のママの古典的守銭奴資本主義なんだよね。
それがまるで新理論のようにもてはやして、貧民化促進の乱暴な経済政策を強行する屁理屈にされている。

経済のことはよく分からないと自称する小泉振一郎首相の「ブレイン」でやりたい放題だった竹中平蔵が、
その後、人材派遣会社の社長、経営者として大変なボロ儲けをしたことでも、
派遣全面解禁の真の目的と、職権乱用がよく見える。

派遣村に続く現状は竹中小泉政権の最悪の結果で、貧富の差を極端に助長して国力を奪った。
アベノミクスはその延長上。

>>652
主客転倒。学術研究、経済理論じゃ、伊東光晴の方が遙かに・・・・・・・・分野違いで全く比較にならない上位。
念仏のありがたみの比較じゃ無いよ。馬鹿馬鹿しい。
0660回想774列車垢版2018/08/26(日) 22:25:50.15ID:HnmeG7rz
リーマンショック直前の段階で貧富の差はかなり開いてた
底辺層はかなり貧しかった
こうしたことが、リーマンショックでの想像以上の打撃になったのかもね
震源地ではないのに日本があそこまで酷い影響受けたのは低所得層がかなり拡大してて消費力が弱まってたからリーマンに耐えられなかった
2009年の1年間だけでも経済規模はかなり縮小したね
で、失業者が大量にあふれかえる状態になり、社員を厳しい環境でこき使うブラック状態が慢性化したと
過酷な仕事させて辞められても「代わりは居る」って状態だったしな
ところが2015年に入った途端急に人手不足になり現在までそれが拡大し今となっては「リーマン不況時のブラック化が酷かった会社」ほど、人が全然集まらなくなって黒字倒産も出てる
自業自得だね
0661回想774列車垢版2018/08/27(月) 00:22:33.19ID:NL4hOyoS
小泉改革で新自由主義を本格的に利用して貧民が増えたのは偶然の結果ではないと思う
貧民はそもそも日々の生活に精いっぱいで政治の事なんか考える余裕はない
そういう貧民を増やすことで、政治から目を逸らさせるという目的もあったのではないか?
そして社会を分断し国民同士で内輪もめさせ、ゴタゴタしてる隙を突いて重要法案を通そうという狙いもあったのでは?

企業も非正規雇用を増やすメリットは単に人件費を削れるってだけじゃないからな
たとえば、採用について考えてみよう
正社員だと余程の大企業でもないかぎり、社長が直接面接して採用したりする
だから従業員が文字通り会社の内部まで入り込むわけだ
しかしパートだと職場単位の採用
複数の事業所があるとこだと各事業所の所長が採用する(契約書類の責任者の名前だけは社長の名前を形式的に借りるが)
つまり従業員は会社の中まで入り込まない
だから会社としても従業員に配慮しなくても良心が痛まない
0662回想774列車垢版2018/08/27(月) 00:37:49.12ID:iOp0GAiv
北朝鮮、拘束日本人を国外追放へ 朝鮮中央通信が報道


8/27(月) 0:06配信

朝日新聞デジタル

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180827-00000001-asahi-int

 北朝鮮の朝鮮中央通信は26日、同国を最近訪問した日本人観光客が罪を犯したとして関係機関の取り調べを受けていたが、
人道主義の原則に基づき国外追放すると決めたと報じた。

 同通信は日本人の名前を「スギモト・トモユキ」と伝えた。
今月、海外の旅行会社が企画したツアーで北朝鮮に入り、西部の南浦(ナムポ)で現地当局に拘束された30代の日本人男性のことを指すとみられる。
どんな法律に違反したのかや、取り調べをした日時、国外追放の時期については明らかにしていない。

 同通信は「人道主義の原則に従って、寛大に許して国外に追放すると決めた」と言及した。

 北朝鮮では1999年、元新聞記者がスパイ容疑で拘束され、約2年間抑留されたことがある。(ソウル=武田肇)
0663回想774列車垢版2018/08/27(月) 18:35:54.10ID:uHIYJj+T
地元は金足農業が勝ちあがる度に盛り上がっていったんだろうが、
準決勝まで高校野球に全く無関心だった民放キー局が決勝当日になって
急に金足農業に肩入れし、大阪桐蔭を悪と決めつける煽動報道には違和感しか感じなかったね。
フィーバーって、メディアのこうしたミーハー気分次第で起こるものなんだなぁ。

秋田県人です。
県北に住む野球少年の10歳になる甥っ子が『金農に行ってみたい』と。
連れて行ってあげたいけど、人、、、凄いだろうな〜。

沢山の県民が甲子園まで出向きましたが、
基本的に秋田県人は人ごみが苦手です。

野球だけでなく、農業高校などの実業高校、あるいは農大、農学部とかを見直すきっかけになればいいね。日本の進路は単線的すぎるからね。
うちの地元でも、農業高校の学祭は人気イベントでした。野菜やハム等が格安で販売され、飛ぶように売れてましたね。
今回は県外からの高校野球ファンが多数来場するでしょうから、すごい人出になるのでは。
駅からのシャトルバス、臨時駐車場、整理券等、例年にはない対応が必要になりそうです。


実家が金農の校舎から5分の場所にありますが、既に路駐やらなんやらもあり、中継車もちょっと迷惑になったりしてる模様。
金農祭では交通整備や駐車場確保等検討したほうがよいかもしれません。
実家のある町内では、駐車スペースの余裕がある家は無償で貸し出す事も検討中のようですが、来場者数が予測不能なのでなかなか難しい。
とにかく、学校や学生、野球部に迷惑がかからないようマナーとモラルを持って行動していただけたら、と思います。

秋田県内どころか県外からも人来るだろうね。そこいらの大学の学園祭より盛り上がりそう。自分もちょっと行ってみたい(笑)

そっとしておいてあげたらなど賛否あるのでしょう。一過性なのは予測してますが、甲子園で一躍時の人となり注目を浴びて、
結果的に少しでも地域の活性化になるのは良いと思う。ナインの皆さんは困惑しているかもしれませんけど
0664回想774列車垢版2018/08/27(月) 19:01:40.56ID:aU0iWKhw
常日頃どういうスレ見てるかわかるスレ
0665回想774列車垢版2018/08/27(月) 20:38:35.55ID:6VRNA54T
俺が鉄道とは無関係の他板で書いたレスがコピペに混ざっていた時には戦慄を覚えた
0666回想774列車垢版2018/08/27(月) 21:49:46.93ID:XaHteb3N
金足農業が甲子園で有名になったかたといって、農業高校や農学部が注目されて農業が活性化することはない。

戦後の学制改革が失敗だったんだろう。
旧制中学と実業学校が並立していた戦前の方が、制度としては良かったのかもしれない。
当時の低い進学率は別問題として。
0667回想774列車垢版2018/08/28(火) 05:37:15.06ID:r8b33lBi
バラマキで人が土建屋に流れてしまって
農業畜産には人が集まらない
外国人実習生を使うしかない状況
0668回想774列車垢版2018/08/28(火) 11:51:18.42ID:fEajGIJn
私有車の所有と運行のハードルを下げれば鉄道は栄える
0669回想774列車垢版2018/08/28(火) 12:55:46.98ID:fgcjNuAt
昔の人は凄いよなぁ
今はショベルやらトラックやらあるけど、当時はフル人力で作られてたんだもんなぁ
0670回想774列車垢版2018/08/28(火) 20:28:17.45ID:agGNSgvv
>>667
それ20年前で止まったままの認識
0671回想774列車垢版2018/08/28(火) 21:52:36.32ID:r8b33lBi
>>670
お前しったかだな
俺は畜産で働いてるんだが
バラマキ前は募集すればそれなりに応募はあった
最近じゃ募集しても電話すら来ない
減らしてきた実習生を増やすしかなくなってきた
0672回想774列車垢版2018/08/29(水) 02:01:33.29ID:kHAwIs4R
いいんだけど、こういうのって結局有名無実化するよね。
自治体のパフォーマンスにしかならない。どこの繁華街も最近そんな条例作って罰金科してるが、取り締まりを見たことがない。
普通に禁止エリアでタバコ吸ってるのを見るし、取り締まるのはカメラ取材がある時だけ…。
やるなら徹底的に取り締まってほしい。

喫煙者ですが、禁煙場所が増えるのは当たり前のように思います。
禁煙の場所で吸ってる人、結構見ます。携帯灰皿をどや顔で見せつけながら、禁煙場所で吸ってる人も結構見ますよ。
電子タバコも同じです。大人ですから、ルールを守りましょう。

禁止にして意味あるのかな。路上禁煙地区でも平気で歩きタバコや喫煙してる喫煙者は多い。
確か喫煙を取り締まるのは市区役所なんだよね。休日はどうするの?

歩いて通勤していますが、最近の喫煙者の人はほとんどコンビニの前の灰皿のところで立ち止まって煙草を吸っているように見受けられます。
中にはガラの悪そうな人が排水溝にポイ捨てしているのを見かけますが、実際に煙草をポイ捨てしている人は
外国人観光客の方が多いのではないでしょうか。そういった人たちまで取り締まりができるのかとても疑問です。


大阪ミナミ中心部、路上喫煙禁止に…市が指定へ


8/28(火) 21:16配信

読売新聞

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00050100-yom-soci

 大阪市の路上喫煙防止条例に基づく諮問委員会は28日、大阪・ミナミの中心部を新たな「路上喫煙禁止地区」とする答申案をまとめた。
市は来年2月にも指定する方針で、大阪が誘致を目指す2025年の国際博覧会(万博)に向けてイメージアップを狙う。
今後、エリア外の路上喫煙が増える可能性があるとして、公共喫煙所の新設も検討する。

 禁止地区となるのは、大阪市中央区の心斎橋筋商店街から戎橋筋商店街までの約1キロ。
市は2007年に制定した条例に基づき、これまでにJR大阪駅―南海難波駅間の御堂筋や市役所周辺、JR京橋駅周辺を指定し、
違反者から1000円の過料を徴収してきた。新たな地区の指定は4年ぶりとなる。

 外国人観光客が急増する中、市の南の玄関口となる難波駅周辺の喫煙マナー向上が必要だとして、
商店主らが参加する区政会議が禁止エリアを選定。
答申案では「万博をアピールする上で、大阪のまちに好印象を持ってもらえる」とされた。
市は今後、北区や天王寺区のターミナル駅周辺でもエリアの拡大を検討する。


ウチの近くの地域も路上喫煙禁止だが、誰も取り締まってくれないし歩きタバコは日常茶飯事に行われてる。
ホント気分悪い。
禁止するならちゃんと取り締まって処罰してほしいし、口だけ立派なこと言って行動しないのであれば禁止になんかしなきゃいい。

タバコを吸ってる方がたくさん納税してらっしゃる事は感謝します。

でも、歩きながらまで吸わないとダメですか?
数は減っても、喫煙可の飲食店や、喫煙場はあるのに、たった数分が我慢できませんか?

喫煙者が嫌がられる原因はマナーが悪い方が目立つからです。
車からポイ捨てしたり、人ごみでも歩きタバコ…危ないという感覚はないのか?

今後、欧米諸国に倣い、屋内禁煙を目指すのであれば、屋外禁煙化を進めるのは大きな間違いだ。
欧米諸国は屋外全面喫煙可という前提があっての、屋内禁煙だ。
屋外でも屋内でも喫煙ができなくなれば、余計にルール違反をする人が増えるのは目に見えている。正直やり方が下手。
0674回想774列車垢版2018/08/29(水) 20:35:52.65ID:olp8I3rh
>>671
それまでどんだけ低賃金で働かせていたのか問題
勿論日本全体の問題だ
お前だけじゃねえ
0675回想774列車垢版2018/08/29(水) 20:43:03.60ID:jO2L/24/
農業実習生なんて、寝食ついていたとして一日2,000円がいいとこだったからな。
従業員になっても、長時間肉体労働で事務職並のお給料。
ま、そりゃよほど好きじゃないとやらねえわ。
今は大規模化したおかげで人手が足りなくて、昔の相場からしたら破格の給料提示しても、結局人は集まらない。
0676回想774列車垢版2018/09/01(土) 14:28:48.76ID:dgVPlN7k
ここではトランプ擁護派が多いみたいですね。他の記事に行くとトランプを貶すコメントが結構書かれてたりしてるから
反トランプ派と言われる人達が結構いるという事でしょうね。

自分はトランプ支持派ではないけど、一定の理解を示してる一人です。
良くも悪くも公約通りの事をやろうとしてるし、綺麗事を嫌う所も個人的には好感持てるしね。
マスコミに徹底的に嫌われるのも都合が悪い存在と見られてるというふうにも見えるし。
ただイスラエルとイランの件では支持できないけどね。
イランを敵に回せばホルムズ海峡封鎖される危険があるし、資源を輸入してる日本にとっては大変困るしね。
0677回想774列車垢版2018/09/01(土) 23:30:05.60ID:dgVPlN7k
ナチス占領の損害「6兆円」 ポーランドが賠償請求検討


9/1(土) 21:40配信

朝日新聞デジタル

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000050-asahi-int

 ドイツに対するナチス占領時代の損害賠償請求を検討しているポーランド議会は8月31日、
損害額は540億ドル(約6兆円)以上に達するとの試算結果を公表した。
ポーランドは2015年に保守政党「法と正義」が政権について以来、ドイツに対する批判的な姿勢を強めている。
賠償請求に踏み切れば両国の関係が悪化するおそれがある。

 現地報道が伝えたポーランド議会の調査結果によると、ナチスが侵攻した1939〜45年、ユダヤ人を含む510万人のポーランド国民が殺され、
ワルシャワを中心に都市のインフラ破壊などで同額の損害が発生したという。

 ポーランドは53年に賠償請求を放棄し、現ドイツ政府は賠償問題は「決着済み」との立場だ。
だが、ポーランド現政権は「賠償放棄は冷戦時代にソ連に強要されたもので国際法的に無効」と主張している。(ベルリン=高野弦)
.
朝日新聞社
0678回想774列車垢版2018/09/04(火) 15:42:47.00ID:70SOIyX7
テレビ局のジャンルレス化

タレントがニュースを読み、
女子アナがドラマに出る

ニュース番組ぐらいは、
専門職であってもらいたい

キャスターが誰とかどうでもいい。
事実を正確に包み隠さず報道してくれる番組を見たい。
0679回想774列車垢版2018/09/04(火) 17:14:15.30ID:gjauZVFw
>>678
マスコミが良実を伝えるとでも思っているのか?
国鉄分割民営化、従軍慰安婦の捏造は何だったのか?

ニュースは作るんだよ。そうあって欲しい、、そう願っていることを記事にする。
事実であっても報道されなければ、世間では事実として認知されなくて、なかったことになってしまう。
逆に、従軍慰安婦狩りのように、無かったことでも、報道すればあったこととして、定着する。

事実を正確に包み隠さず報道してくれる番組なんて、存在しないし、今後も登場しない。
なぜなら、作り手は常に、視聴者、読者に迎合しているからである。
0680回想774列車垢版2018/09/04(火) 18:39:20.47ID:70SOIyX7
最近では、若い世代や子供でも、イチローがオリックスに在籍していた記録を知らない人が大半だそうだ。

今の若い世代でも、イチローは日本に居た頃は、巨人、阪神、西武、ソフトバンクに在籍したと言う若い世代が目立ち、
オリックスと答えられない若い世代が少なくない。

北海道日本ハムファイターズから大リーグに渡った大谷も、いずれにせよ、大リーグ生活が「長く、永く」なれば、
日ハムに居た記憶は忘れ去られるであろう。

楽天からヤンキースに行った田中も、最近では、楽天に居たと答える人も少なくなったとも言う。
楽天からヤンキースに行った田中は、駒大苫小牧の記憶は、多くの人にまだ残っているようだが、
楽天時代の田中の記憶は、少なからず、人々の記憶そのものから忘れられ始めているのも確かである。

いずれ、大谷も、田中も、アメリカ大リーグ時代が長くなれば、日本プロ野球時代で、どの球団に居たのかと?言われたら、
イチローのようになるのかも知れない。
0681回想774列車垢版2018/09/04(火) 18:48:51.70ID:70SOIyX7
最近では、若い世代や子供でも、イチローがオリックスに在籍していた記録を知らない人が大半だそうだ。

今の若い世代でも、イチローは日本に居た頃は、巨人、阪神、西武、ソフトバンクに在籍したと言う若い世代が目立ち、
オリックスと答えられない若い世代が少なくない。

北海道日本ハムファイターズから大リーグに渡った大谷も、いずれにせよ、大リーグ生活が「長く、永く」なれば、
日ハムに居た記憶は忘れ去られるであろう。

楽天からヤンキースに行った田中も、最近では、楽天に居たと答える人も少なくなったとも言う。
楽天からヤンキースに行った田中は、駒大苫小牧の記憶は、多くの人にまだ残っているようだが、
楽天時代の田中の記憶は、少なからず、人々の記憶そのものから忘れられ始めているのも確かである。

いずれ、大谷も、田中も、アメリカ大リーグ時代が長くなれば、日本プロ野球時代で、どの球団に居たのかと?言われたら、
イチローのようになるのかも知れない。







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  ヽ( .i    ,r´          `\
    .)ノ     | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,,  .ヽ
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   `:,    ./-      -     i   .|
     .',   ./⌒ヽ    /⌒     .|   |
     i  .,'  _ `  ´  _     |  .|
    ,'   |.ノ-・、.〉 ,  ./-・ヽ    |/,⌒i 
       |  ̄./     ̄       .>ノ.|  
    .;    .',  .|   -、       .、_ノ 
    .i    ヽr-|`iY⌒´     / ./ .|  
     '.    ト'.|´ |、     ./   /  |
     .())二二二|、.|_ン´     ./  .|  広島カープwwwに居た記録は忘れられるのかも知れない。
         .{` {  レ―、   / /  .|  
          .| .| / / ̄|/  ,'   |
        .ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
      '"´|      |ソ      .ノ`"''
          | i ,   
0682回想774列車垢版2018/09/04(火) 20:14:14.20ID:iC13VsZr
数日前だから記事が残っているか不明だが
日経ビジネスが倒壊のリニアを徹底批判する記事を出してたな
0683回想774列車垢版2018/09/04(火) 22:49:51.01ID:wBuR4Tz8
>>682
日経ビジネスオンライン 8/30

財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
ttps://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082400011/
0684回想774列車垢版2018/09/05(水) 00:14:13.42ID:UCMSBQo7
>>679
> 国鉄分割民営化、従軍慰安婦の捏造は何だったのか?

君の認識自体がサンケイなど極右メディアの捏造。
吉田証言の「慰安婦狩り」の事実は、サンケイを含む全マスコミが報じているが、
それは吉田の捏造だった。
それを各メディアが、どの時点で報道を止めたか、撤回したかの問題で、
マスコミとして、「誰それが、何を言った」というWikipedia型記述としては誤報はないのだ。
 サンケイも読売も,朝日を攻撃してしまった後で、自分たちも朝日同様に吉田証言報道をしていたことが分かって引っ込みが付かなくなっている。
否定されたのは吉田証言の慰安婦狩り1件だけだ。

慰安婦自体は、軍(=大日本帝国)が業者に命じて、侵略地のそこら中に歓楽街吉原=慰安所(従軍吉原)を作っていった物で、
村に対する官憲の人出し要求はあって、それは権力による強制そのものだ。

敗戦後の引き上げ時にも、ロシア兵による婦女暴行抑止に、犠牲者を決めてロシア兵用慰安所を提供しているし、
対日占領軍向けの慰安所を政府が率先して準備している。「事務員募集」などと騙されて送り込まれた例さえ語り継がれている。
蘭領インドネシアではオランダ人女性たちを強制的に慰安婦にしたことで、戦後の戦犯に問われて死刑になっていて、
このことはサンフランシスコ平和条約で、日本国として受け容れていて、国際条約として日本による慰安婦強制があったことは双方の政府が認め合ってることだ。
吉原好きはまるで日本文化で、落語もくるわもの多数で指示されており、おいらんを身請けしてきて、かみさんや、おめかけさんにするのは日本人のフツーの感覚だろうが。
「売春婦」などと攻撃するのは戦後の無恥な極右派だけだ。他は貧しく気の毒な女性たちとして大変同情的なのが日本人の感覚。
村役場に身売りの相談・斡旋所まで作ったところがあったそうじゃないか!

それを安倍アドルフ晋三が、「慰安婦強制はなかった」と言い募るもので、オランダ政府から懸念が表明されて、改めてサンフランシスコ平和条約で認めた通りと
釈明する羽目になって、それ以降、国外向けには「慰安婦強制捏造説」を首相として言えなくなったのだ。
国内でだけこっそりと「狭義の強制はなかった」と言い募ってるだけ。関東大震災での6000人にも及ぶ朝鮮人大虐殺もなかったという無責任と全く平行現象である。
0685回想774列車垢版2018/09/05(水) 00:25:26.55ID:4r2wmIZg
まったくその通り。
0686回想774列車垢版2018/09/05(水) 00:48:36.38ID:BLQynYd8
>>684
>>679で書いた文章をよく読めんでからレスしてくれ。
>従軍慰安婦「狩り」のように、無かったことでも、報道すればあったこととして、定着する。
と書いた。
慰安婦が無かったとは書いていない。

従軍慰安婦「狩り」があったことになって、セックススレイブとして世界に喧伝された結果、アメリカや韓国に慰安婦像が建てられている。
マスコミは正確に事実を伝手ないし、誤報を出してもろくに訂正しない。朝日は新聞で吉田証言の訂正を一応したが、
英語版ネットでは検索できないように仕組んでいたことがバレている。本当は、訂正する気が無いのである。

戦後の無恥な極右が「売春婦」と攻撃しているのは知らんが、昭和33年の売春防止法成立までは赤線があり、
いわゆる管理売春が合法で、貧しい家庭は親が娘を売ったり、娘が自ら稼ぐために働いていた。
女衒が騙して女をかき集めてもいて、国家が命令によって慰安婦狩をしていたわけではない。
0687回想774列車垢版2018/09/05(水) 01:39:19.42ID:UCMSBQo7
>>686
業者は使っていても、国家による管理体制そのものをセックス・スレイブと非難されているので有って、
狭義の強制が有ったかどうかなんて論点は海外にはない。安倍が強調してさらに顰蹙を買ってるだけだ。
そこがズレてるから、ウヨ側が必死に弁明すればするほど非難が高まる。慰安婦像は増えていくのだ。

また強制性についても、集落単位で慰安婦の動員数が決められて供出させられたのは明らかな狭義の強制。
飢饉毎に娘が売られたのも社会的強制。警察が供出に噛んで供出人数を強制しているのはまさに国家強制。

売春防止法以前が「合法だった」というのも全くの間違いで、それ以前は「人身売買」として厳しく取り締まっていて、
名目の違いだけで、売春強要を罰していた。
当時のニュースの埋め記事に有る「人身売買摘発」とは管理売春の摘発にほぼ同じだった。
0689回想774列車垢版2018/09/05(水) 11:04:52.29ID:hGXy0Yg/
いつもだとウヨくんが言われることを自分で言ってみましたの図
0690回想774列車垢版2018/09/05(水) 18:19:04.68ID:9BHaVzMB
今の90過ぎのジジババは年金法ができる前から働いてるし、自営業(農漁業)の人は納めてなかった人も多かった。
うちのひいばあちゃん(102歳)なんて年金月2万円だぞ。



今の日本の医療費は110兆円
大半がジジババ
あと中国人も使ってるね20兆ほど、外人に保険を適用しては駄目だよね

中国人が20兆円wwwwwwwwwwwwwww


じゃ日本の病院患者は5人に1人が中国人なのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

喫煙者の医療費の方が ムダ
喫煙者の 保険適用を はずす べきだ(保険料は徴収)

国が喫煙中毒患者を作り出し国が利益を上げてきた歴史があるんだから
少なくとも民営化された時に成人していた年齢層以上には無料で禁煙治療させるべき

国が喫煙を奨励したわけではない。
自らの意志でニコチン依存症になっただけ。
国が利益を得ていると言うが、実際はそれ以上の損失を出している。
(医療費や吸い殻の不始末による火災など)
0691回想774列車垢版2018/09/05(水) 19:12:38.17ID:90Ldo/rJ
また何処から例文持って来たの?
0692回想774列車垢版2018/09/05(水) 19:36:50.00ID:TogK5nwP
手っ取り早く広く浅く税収を得ることができたのがたばこ税。
0693回想774列車垢版2018/09/06(木) 01:16:38.97ID:V21LtweF
国際試合になったら高校野球監督ではダメだ、彼らは国際試合を知らなすぎる。

今日だって、古田のほうがよっぽど的を得た解説をしていた。

U12で優勝したの元木監督や、U15の清水監督などは皆プロ選手だったではないか。

アメリカだって、各年代の代表監督は元メジャー経験者がやっている。

国際試合で本気になって勝つつもりならば、いっそ古田のような元一流プロに監督をやってもらいたいし、またそのような発想がないと今後も厳しくなると思う。

サッカーだったら、当たり前のことなんだからね。

3失点ぐらい許容範囲でしょ。
それよりパワーも技術もない打線が問題だよ。
パワー無いのに一発狙わんでほしい。
甲子園でホームラン打ってるからパワーあると勘違いしてるんじゃないの?

監督はプロ野球経験者がいいな。
プロ目指す高校生ばかりだし、いい経験にもなる
0694回想774列車垢版2018/09/06(木) 01:32:24.96ID:V21LtweF
日本の国会議員は、ホント国民の事を考えている政治家が少ない。。。

国会議員になったら、自身の財産構築に尽力し、国民の生活はそっちのけですね。。。

石油の高騰が続いているのなら、税金の緩和を行って、ガソリン価格を下げなければ、更に物価が高くなって、経済活動の低下につながる。。。
0695回想774列車垢版2018/09/06(木) 07:49:28.55ID:V21LtweF
苫小牧、北電本店などで停電…信号軒並み消える


9/6(木) 4:39配信

読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00050010-yom-soci&;pos=4

 札幌市中央区では30秒ほど小刻みな横揺れが続いた後、急に激しい揺れに襲われた。

 震度5強を観測した苫小牧市中心部では、地震発生時には電気がついていたが、15分程度で街中が停電に見舞われた。
自家発電の設備が整っているホテルなどはすぐ復旧したが、信号は軒並み消えている。

 新千歳空港事務所によると、同空港では地震後、施設に損壊などが起きていないか、点検を実施している。
滑走路やその周辺を重点的に行っている。

 北海道電力によると、札幌市中央区の北電本店が午前3時半頃から停電し、同社ホームページで公開している
停電情報も見れない状況となっている。

 道災害対策本部によると、午前3時45分現在、北海道電力の外部電源が使えないため、非常用電源で供給中という。
停電状況は確認中。放射線量にも異常はみられないという。


震度6強の安平町、書類など散乱…札幌では停電

最終更新:9/6(木) 7:12
読売新聞
9/6(木) 4:10配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00050006-yom-soci

震度6強に見舞われた北海道安平町役場では、本棚や机の上の書類などが倒れて床に散乱している。
町の防災担当者は「職員の安否確認を進めている。役場に来る間に倒壊した家屋などは見なかったが、
明るくならないと被害がわからない」ともどかしげに話した。

 札幌市北区では停電で信号機が泊まり、真っ暗になった通りを車が交差点で止まりながら、慎重に走っていた。
JR札幌駅周辺のホテルからは宿泊客が建物外に出て、路上に固まって心配そうな表情であたりを見ていた。
同市中央区でも停電のために市内の交差点が点灯せず、タクシーなどが速度を落とし、互いに道を譲り合うなどして通行していた。
あるタクシー運転手は「街灯なども点灯せず恐ろしい」とこわばった表情で話した。

 函館市内でも中心部は停電し、大きなホテルは全館真っ暗な所もあった。時折車が通り、自転車で街の中を走る人もいた。
0696回想774列車垢版2018/09/06(木) 07:51:08.41ID:V21LtweF
苫小牧、北電本店などで停電…信号軒並み消える


9/6(木) 4:39配信

読売新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00050010-yom-soci&;pos=4

 札幌市中央区では30秒ほど小刻みな横揺れが続いた後、急に激しい揺れに襲われた。

 震度5強を観測した苫小牧市中心部では、地震発生時には電気がついていたが、15分程度で街中が停電に見舞われた。
自家発電の設備が整っているホテルなどはすぐ復旧したが、信号は軒並み消えている。

 新千歳空港事務所によると、同空港では地震後、施設に損壊などが起きていないか、点検を実施している。
滑走路やその周辺を重点的に行っている。

 北海道電力によると、札幌市中央区の北電本店が午前3時半頃から停電し、同社ホームページで公開している
停電情報も見れない状況となっている。

 道災害対策本部によると、午前3時45分現在、北海道電力の外部電源が使えないため、非常用電源で供給中という。
停電状況は確認中。放射線量にも異常はみられないという。


泊原発、非常用電源で対応 異常確認されず 北海道電力


最終更新:9/6(木) 5:44
朝日新聞デジタル

9/6(木) 4:26配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000010-asahi-soci&;pos=4


原子力規制委員会や北海道電力によると、6日未明に北海道で発生した地震により、
北海道電力泊原発(北海道泊村)の外部電源が喪失した。
ただ、1〜3号機は再稼働に向けた規制委の審査中で運転を停止しており、
原子炉内に核燃料はない。
非常用ディーゼル発電機により、燃料プールにある使用済み核燃料の冷却は継続している。
6日午前4時現在、異常は確認されていないという。ディーゼル発電機の燃料は、少なくとも7日分は確保されているという。

 また規制委によると、青森県の日本原燃六ケ所再処理工場など、全国の原子力施設で異常は確認されていないという。
.

朝日新聞社
0698回想774列車垢版2018/09/06(木) 11:27:46.78ID:mTWsV+tk
>>694
> 日本の国会議員は、ホント国民の事を考えている政治家が少ない。。。
> 
> 国会議員になったら、自身の財産構築に尽力し、国民の生活はそっちのけですね。。。

そのセリフは天ツバだよ
今の選挙制度で、議員が考えるのは票集めや資金援助ををしてくれるスポンサーのことだけ
そんな奴らを何度も当選させてるのは国民自身
0699回想774列車垢版2018/09/06(木) 17:34:08.85ID:mTWsV+tk
>>697
JR北海道の被害状況はまだわからないけど、これを機に一気にバス転換が進む可能性があるね
0700回想774列車垢版2018/09/06(木) 18:43:12.32ID:V21LtweF
厚真町は震度7 北海道内で史上初の観測 気象庁


最終更新:9/6(木) 15:46
朝日新聞デジタル

9/6(木) 15:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180906-00000091-asahi-soci


北海道を襲った激しい地震について、気象庁は5日午後、震度データが得られていなかった北海道厚真町で震度7を観測していたと発表した。
北海道で震度7を観測したのは史上初めて。
他に新たに震度が判明したのは、むかわ町で6強、日高町と平取町で6弱、新冠町と新ひだか町で5強。


同庁は各観測点の震度計のデータを通信回線で確認しているが、
今回、震源付近にある複数の観測点のデータが得られていなかった。
だが午後になって復旧し、データが確認できたという。まだデータを得られていない観測点もあり、引き続き確認作業を進める。
.
朝日新聞社
0701回想774列車垢版2018/09/06(木) 20:01:50.97ID:mocdu/wd
真冬の地震だったら凍死者続出しただろうな
考えただけでも恐ろしい
0702回想774列車垢版2018/09/06(木) 21:07:36.22ID:I0OS/+RM
エキナカ作りまくって、駅構内の人の動線が複雑になってる新宿
0703回想774列車垢版2018/09/07(金) 04:34:31.13ID:Tke1EBv2
バス転換(いつ廃止されるか分からない)という名の地方切り捨てか
0705回想774列車垢版2018/09/07(金) 10:30:55.69ID:I1RuKVVL
>>690
お前は、日本専売公社ってあったの知らんのか?
0706回想774列車垢版2018/09/07(金) 11:14:55.70ID:mLVw+VX/
昨日フジテレビのバイキングで北海道の地震無視で体操のスキャンダルやってるのみてこの国は本当に大丈夫かと思った
0707回想774列車垢版2018/09/07(金) 12:21:57.77ID:I1RuKVVL
どこのテレビ点けても同じニュースしかやっていないなら、大政翼賛会だよ。

テレ東や東京MX、新聞では東スポなどがあるのが多様性だ。
0708回想774列車垢版2018/09/07(金) 21:58:46.84ID:E+DAFoDr
>>707
記者クラブ制の弊害
0709回想774列車垢版2018/09/07(金) 23:37:36.01ID:1TxjZ3lW
官庁などに部屋を「与えられて」、決まった時間にリリースを各社同時に受け取り、
同時に報道する。
便宜供与を受けている時点で、自由な報道ができないと普通は思うはずだが、
事件取材などでは、警察のリークで取材先を教えてもらえるのでズブズブの関係を捨てられないとほざく。

地方の新聞社は共同通信などから配信を受けるだけ。

記者クラブにフリーランスは入れない。
0710回想774列車垢版2018/09/07(金) 23:38:00.71ID:Tke1EBv2
在来線を放置したままゴミ新幹線だけ動かそうとするJR北

こんな会社いらねえよ
0711回想774列車垢版2018/09/07(金) 23:59:44.22ID:zH7QaFkP
ちなみに平壌時間が設定されているGPSの腕時計は
カシオのオシアナス、EPSONのTRUME、シチズンのGPSアテッサのF950シリーズだけである。
ただ、現在の北朝鮮、中国東北部では平壌時間の+8.5時間の時間帯は使われていないが、
将来、再び、採用される可能性のある時間帯になりそうだ。




https://citizen.jp/support/guide/f950.pdf

マイナス4.5時間の時間帯のベネズエラ時間の設定が廃止されているのだが、

プラス8.5時間の平壌時間は設定されているのだな。 (日本時間はプラス9時間の時間帯)

第2次世界大戦終戦以前と、中華民国統治時代は、中国東北部の時間帯に関してはプラス8.5時間の時間帯が設定されていたので
万が一、中国共産党の中華人民共和国が崩壊した場合、この時間帯が復活する可能性も出てくる。


2016年4月18日 / 13:26 / 2年前

ベネズエラ、前大統領が30分遅らせた時計の針を元に戻す
https://jp.reuters.com/article/venezuela-idJPKCN0XF0BD?feedType=RSS&;feedName=oddlyEnoughNews

[カラカス 15日 ロイター] - 電力不足が深刻なベネズエラで、政府は15日、
故チャベス前大統領が30分遅らせると決めた同国の時刻を元に戻すと発表した。
ベネズエラでは、干ばつのために同国の消費電力の3分の2を担うグリ・ダムの水位が低下し、
深刻な電力不足に見舞われている。
0712回想774列車垢版2018/09/08(土) 02:50:09.98ID:sW6cYNkC
昔、岡本太郎が言ってたよね
「技術は進化したけど人間は進化してない」
これ読んで三浦綾子の泥流地帯を思い出した。
災害にあった人と逃れた人で普段の行いが良かったから逃れたと言う言い分に受けた側は納得出来ない。
そもそも普段の行いとは何なのかって

現代を生きる我々自身の体験では、天災が起きようとも、日本全土を一気に巻き込んだ天災は未だ嘗てない。
だが、人災である「戦争」は違う。
戦争を経験し記憶にある世代にとっては言うまでもないことだが、戦争を肌身で知らない我々にとれば、
被害や混乱がこんなものではないことも容易に想像がつく。

天罰という表現がいいとは思えぬが、人間がおごってるのはダメだと思う。
万物に対して尊敬と感謝をすることは常に大事。それが足らなくて人間がおごって行動した結果起きた災害はそれに近い。

罰を自分の罪(内に隠れた問題点)に気付くための教訓と捉えると、天罰は災害で亡くなった人たちではなくむしろ生き残った者たち、
傍観者に下されていると考えることができる。
災害から何かを学び、より良い世界を作っていくことが私たちの贖罪なのでは。

今や自然災害というのは、ほぼ人災というべきだと思う。その地域で初めてでも他の地域では既に起こっているからだ。
明日は我が身という事を忘れているに過ぎない。地球に安全な場所はない。その意識を持たない限り悲劇は繰り返される。
その根底にあるのは、人よりもお金が大事にされる資本主義だと思う。これが無くなれば、自然災害というものは無くなるのです。
繰り返される悲劇は、人間にその事を伝えようとしているのだと思う。
0713回想774列車垢版2018/09/08(土) 04:08:24.42ID:SpcDiss4
>>709
普通に考えたら背任行為(場合によっては贈賄すら成立しうる)であっても
相手が官庁や公共企業体だと公益として正当化される日本特有の宿痾のひとつに過ぎない。
しかも当事者が私腹肥やしてないから罪の意識なんて皆無だし。
神戸製鋼とか。日産もそう。ゴーンの粛清が足りなかったか、逆に粛清しすぎて人材が枯渇したからかは知らないが。
0714回想774列車垢版2018/09/08(土) 09:40:30.06ID:pN1MYNaL
>>706
サイケイ見てる時点でお前が大丈夫かと思うが
0715回想774列車垢版2018/09/08(土) 09:53:43.67ID:cimKwqjb
この板きてる時点で頭おかしいから安心だ
0717回想774列車垢版2018/09/08(土) 11:37:16.97ID:ee9z+Ydr
>>631
時速120キロでマンション特攻も体験すればよい。
0718回想774列車垢版2018/09/08(土) 11:58:50.55ID:YlpG5pwo
>>715
この板で成功だと言い張ってる君のようななにかのことかい?
0719回想774列車垢版2018/09/08(土) 13:10:34.82ID:J/t4FxZF
バイキングは体操
グッディ!は地震

12〜16時まで地震報道はねーべ
0720回想774列車垢版2018/09/08(土) 14:08:38.80ID:gQH9ju4Q
社名を日本語にして
日本人だけが乗れる鉄道会社になって欲しい
外国人は外国の電車に乗れ
0722回想774列車垢版2018/09/08(土) 18:29:42.89ID:SDaVPJZy
国鉄時代サボりまくってる奴だけどうにか出来なかったのか?
今の束職員に聞いても
あれじゃあねぇ
とは言ってた
0723回想774列車垢版2018/09/08(土) 19:44:44.07ID:kI5oX/oy
災害時に弱いキャッシュレス社会、現金が重要に。セイコーマートの事例より
https://news.yahoo.co.jp/byline/kubotahiroyuki/20180908-00096089/

 我が家の近くにセイコーマートがある。セイコーマートは顧客満足度で
毎年1位を取っているとされる北海道を拠点とするコンビニエンスストアチェーンである。
道内を中心に約1100店を展開。茨城では84店、埼玉では9店が営業している。その茨城のうちのひとつの店舗に6日に昼食を買いに出かけたところ、
レジに手書きの張り紙があった。

 これは交通系のICカードなど電子マネーなどでの決済に加え、公共料金の支払い、
ゆうパックの受付が出来ない状態となっていることを知らせるものであった。

 この日の早朝3時に北海道で震度7の地震が発生していた。セイコーマートは北海道が拠点であり、これは地震とそれによる停電の影響と思われた。

 実際に朝日新聞がこれについて取材していたようで、セイコーマートの関東事業本部は取材に対し、
「本社のホストコンピューターがダウンしたのが原因。お客さまには、しばらく不便をおかけすることになり、申し訳ない」と話したそうである。

 ただし、このセイコーマート、地震とそれによる停電にもかかわらず北海道では奮闘していたことがツイッターなどで紹介されていた。

電子マネーの利用については道内だけでなく関東地方の店舗でもできなかった。

この際にも当然ながらクレジットカードや電子マネーなどは使えない。これらは電気の問題だけでなく、
ネットワークにアクセスできないと使い物にならないためである。
これに対して現金についてはネットワークで確認する必要はないため、このような緊急時においても使うことができる。

日本ではなかなかキャッシュレス化が進まないとされるが、それは日本人が現金好きだからという面もあるかもしれないが、
何かあったときに頼れるのが「現金」ということを、これまでの震災などの経験で学んでいたことも大きいのではなかろうか。

しかし、災害時のリスクを考えれば一定の現金を保有せざるを得ないこと、営業店舗にあっては電気がなくても営業は可能となるような
仕組みを、特に地震などの災害の多い我が国においては必要なのではないかと思った。
0724回想774列車垢版2018/09/09(日) 00:47:19.33ID:qoQfTt8m
俺が就職した頃は飲酒運転は反則点数が6点で30日免停で、講習受けたら29日短縮で実質1日免停だった。
なので会社でも飲酒運転は当たり前で、ホテルで顧客の懇親会を行った後に皆普通に運転して帰っていたな。

1970年までは罰則なし
1970年に罰則ができる……酒気帯び運転で3月以下の懲役または5万円以下の罰金(違反点数6)
2002年に罰則が強化……酒気帯び運転で1年以下の懲役または30万円以下の罰金(違反点数6〜13)★罰則が跳ね上がる
2007年に罰則が強化……酒気帯び運転で3年以下の懲役または50万円以下の罰金(違反点数13〜25)

なので、2002年までは、ダメはダメなんだが酒飲んで運転するやつは山程いた

昔は学校の先生が当たり前のように車で飲み会に行って当たり前のように車を運転して帰った時代だったんだよ
保護者が誰も問題にしない

福岡で子供三人が犠牲になった事故から飲酒運転に対して厳しくなった


懲役20年下されて椅子から立てなかったらしい。 でも世間気にして範例無視の求刑に裁判所が差し戻してなかったかな?

親のコネで入った公務員の若造に同情ないけどあんなやつたくさんいるんだな

俺なんて父の仕事柄むかし祭りで酒飲んでパトカー横転させた警官知ってる
今じゃ世界的ニュースになってもおかしくないけど昔は内々で済ませてたしチクるような人間もいなかった

ずっと前に、父親が警察官で、信用金庫勤務の先輩が、飲みに行くからお前運転しろと言ってきた
こっちには飲むなと言うんじゃなく、一緒に飲んでお前が帰りも運転しろと飲酒運転させられることに腹が立って、
行く前に喧嘩になって結局行かなかったがその頃だと運転するこっちが捕まるだけ

今だと、運転しろと言った先輩も捕まるし、警察官の父親にも影響ある先輩も信用金庫解雇かも
今だと信じられないこと言ってきて当然の変な時代だった
昔はちょっとした物損や交通違反は呼気検査無しで飲酒運転は見逃すケースも多かった。
警察もそんなんだったんだよ
0725回想774列車垢版2018/09/09(日) 01:16:20.15ID:E4ftujEh
首都圏などのように交通機関が発達しているのは例外で、
全国各地の居酒屋に、普通に駐車場があった。
最近は、居酒屋で酒を注文しようとしたら、車で来ていないか店員が確認するのがマニュアルだな。

スナックのにも。、自家用車で行っていたものだ。
警察の取り締まり強化期間はいつなのか漏れ聞こえてくるので、その時だけ飲みに行かなければ済んだ。
0726回想774列車垢版2018/09/09(日) 03:58:52.41ID:cePRlS51
酒は昔は寛大だった
高卒で大手企業に就職して歓迎会は新入社員は18~19歳で乾杯はビールでその後もアルコール飲むのか普通誰も止めないそんな時代だった
昔なら先輩に飲めと言われて飲まなかったやつなんていませんでしたよ
先輩に試されてるんだなって理解しましたからね
蓋を開けたビールが先輩(50オーバーのベテラン)と俺の前に二本置かれて「乾杯!」の掛け声とともに一気飲み

こういう若気の至りって言うか、時代がそうだった昔話は微笑ましいけど、
今の世の中細かいことを許容出来ない人も多いから、可能なら公にしない方がいいと思うよ。

三本目までは堪えましたが4本目以降はトイレの往復でしたね

飲んではトイレに行き吐いてまた着座する
凄まじい忘年会でした
その経験からか年を経て後輩や部下を従える立場になり飲み会だと
後輩を誘っても無理な飲ませ方はさせませんでしたよ
飲みの席で試さなくても部下や後輩がどんなやつかよく分かってますから

昔は未成年でも高校を卒業したら、酒飲まされたし、社会が許していたよね。
今じゃ、大学の学園祭で酒売るの禁止になったり、厳しい世の中になりましたね。
酒飲むの強要されるのイヤだったので、いい時代になったわ。
酒が強いか弱いかは、個々人ごとに遺伝子レベルで決まっている。
元々弱い人が経験によって強くなるという事は無い。
酒が弱い人が飲んだ時、頭痛がしたり真っ赤になったりというのは体の防御反応。
前は飲めなかったが何度も場数を踏むうちに飲める様になったというのは、
酒に強くなったのではなく単に体の防御機能がマヒしてきただけの事。
そのままいい気になって飲み続けると、間違いなくとんでもないしっぺ返しが来るので、十分注意してほしい。

ほんとに酒が強い人達はこういう風に酔わないから、恥ずかしいし。

時代とかの問題じゃない。
タバコばかりうるさく言われるけれど、その辺で吐きちらしたり、暴れたり、タバコ以上に迷惑な事も多い。
お酒は20歳から、って正しいと思うわ。
若い時に飲んでもそもそも具合悪くなるし、そして暴れる輩もいるし。
住みやすい世の中になったのかつまらない世の中になったのかはわからない。
だけどもう一度この時の燃える感情を味わいたいとは思う

大学のサークルの宴会がまさにこんな感じで、今でもトラウマになっている。

スポーツは好きでも体育会系気質が生理的に受け付けず、その後組織に属さなくてもできる個人競技しかできなくなってしまった。

体育会系のしきたりみたいなのって、一体誰の得になるのだろう?
酒が入った状態での器物破損・暴力行為・第三者への迷惑行為が
面白おかしい豪快なエピソードとして扱われるのが大嫌いです。
私はこの類を見聞きや体験したせいで、飲酒の場を避けるようになりました。

大学時代、クラブの全員参加コンパで、日本酒コップ一気飲みスピード競争をやってました。
一回生で勝ちあがって優勝するためには、20杯ほど飲まなければいけませんでした。
胃袋を空っぽにして、飲んでも何気に即吐ける技術を身につけてからは、常に優勝戦線に生き残りました。
よくまあ死人が出なかったものだと、今でも思います。ほんとバカ気のいたりでした。
0727回想774列車垢版2018/09/09(日) 06:53:19.73ID:cePRlS51
大坂が快挙! セリーナに勝利し日本人史上初のシングルスでのグランドスラム制覇

テニス:全米オープン 決勝 大坂なおみvs.セリーナ・ウィリアムズ

https://live-sports.yahoo.co.jp/live/sports/tennis_all/8783





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    .|    ,'  ,.-――'´ `ー‐-、ヽ,リ
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    i⌒'リ .|  `<_・_ゝ , 〈 .く__・>´ヽ
    |(.ヽ|ノ.   (つ__,ノ   '、ヽ_o .〉
    .ト、_,イ \   .i    (c、,ィ)    /
    リ ノ.|.    'J   ,.へへ、 .イ
    ノ/ \     、_∠ィ'lエlュ.レ /  カープ一筋20年
    /ヽ .i  \    `ヽ二.ン /   最高の野球人生でした
 _,, -く  \   .\.   ン '、 /
      \  `"''ー―\__ノ''- ,,_
       \       ,ノ
0728回想774列車垢版2018/09/09(日) 08:43:43.61ID:T94KVrEs
30年位前、とんねるずの「一気」の影響で若者に一気飲みが流行り、大学コンパでの急性アル中事故が続出、そしてビールの自動販売機が出現しアルコールを入手しやすくなった。その頃から飲酒マナーが低下したのでは。
酒の飲み方知っている大人は、一気飲みなんぞ邪道だと言ってたけどね。
0729回想774列車垢版2018/09/10(月) 00:54:45.07ID:Zb1YU0UN
移民。
うちの近所のインド料理店はほんと迷惑。
あの臭い匂いを、ずっとまき散らしている。
こうやって日本が浸蝕されていく。
ヨーロッパは移民によって、メチャクチャにされた。
それに追従しようとする日本政府のせいで、街中移民だらけで本当にイライラする。

地方へ行くと、逆に中華料理屋だな。
コンビニ跡地・建物を利用した物から、本当にさまざま。
宴会請け負うみたいな感じで、料理自体は大したものは無いし安くも無い。

カレー屋も、実際はインドと関係ない国のがやってるからなぁ。
ケバブもそうだし、日本に人を送り込む組織が要るんじゃねぇかと思えるレベル。
ひところ台湾料理が流行ったけど、あれはヤーサンがらみだったね。今回のカレー屋も同じでしょ。ブローカーがいるんだよ。
インド出身の素人が日本で店出すわけない。

飲食VISAは審査が甘いらしく在留資格を得やすいと聞く。
地方では殆どお客が入っていない店でも、家賃を払い、経営が続けられる。
従業員も数ヶ月毎に新人が入るがしかし消える。
実習生より飲食VISAで在留する、外国人の方があらゆる面で問題になると思う。
特に納税、国保や扶養控除など!
政府はVISAを出した後もそれなりにチェック体制を強化するべきだと思う。 移民は日本を破壊する。

南アジア系の人自体が激増している。不気味なほどだ。ITエンジニアが多数来日しているらしいことは知られているが、
最近はもっと大規模化・多様化している感じがする。
もともと人口過剰で移民を世界中に送り出している地域。
インド料理調理師やその関係者という身分を隠れ蓑に日本に人間を送り込むブローカーが暗躍しているのかもしれない。
0730回想774列車垢版2018/09/10(月) 00:55:31.82ID:Zb1YU0UN
最近は東京だけでなく地方でもインド料理屋さんが増えてる感じがする。インド料理屋と言ってもネパールやバングラデシュ人とかが多い気もします。
コックではないインド人を受け入れて、とにかくカレー屋をやらせるブローカー問題があったと聞く。
昔のジャパゆきさんみたいなノリのヤツ。それは関係してないのだろうか?

ここに人材ビジネスの闇もある。
シェフは日本で仕事をしたいがために、約100万円支払い、仕事場を手にする。月給は約16ー18万円。
経営者からすれば半年は無料で人を雇える。しかも1店舗につき3人程度シャフはビザ申請が降りるようだ。
借金をしてまで日本に来てうまく稼げない場合は、なりふり構わず違法なことにも手を出すようになる。
みじかなところであればスリや窃盗、ひどい場合には強盗など。
ビザで外国人を呼ぶことに賛否あると思うが?求職者から斡旋料をもらう違法な人材紹介や経営者を
もっと厳しく処罰できれば、途中で不良外国人に変身する途上国の人が減り、お金を払うことなく競争になるため、
優秀な人材が日本へくるようになると思うんだが。
今のところ違法人材紹介をやっている在日の国籍は、ベトナム、ネパールが圧倒的に多い。

インドではクソをした後に手で尻を洗うよね
フィフィでおなじみエジプトでもクソした後に手で尻を洗うらしい

自営業の店は客の食べ残しを他の客に提供してるから気をつけな
知ってる店もやってた。

インドやその周辺の来日外国人達が起こす犯罪が増えてることを多くの人間は判ってない。
表には出てこないだけで日本人女性がどれだけレイプ被害にあってるか。
優しい言葉に騙されてノコノコ付いてく女もバカだけど、彼等はネット上で日本のアダルトビデオを観て、
日本人女性はみんなスケベでどんなプレーもOKだと思い込んでて、
いざその時にしてくれないと逆ギレして暴力を振るうというのがお決まりのパターンらしい。
0731回想774列車垢版2018/09/10(月) 01:20:08.89ID:Zb1YU0UN
気持ちを抑えきれなくなり審判に食ってかかったセリーナ、自国のスターが自国の大会で敗れた事に対する不満を隠そうとしない米国の観客、
そして、残念ながら米国に深く根付いていると再認識させられた人種差別的な思考…
今回の大会で、米国は醜態を世界に晒し、グランドスラムを初制覇した選手に対してブーイング…
なかなか酷いよ…

日本のテレビでは「子どもの気分に戻った」とか適当な美談しか報じていないが、映像を見ると激しいプレッシャーと戦っていたことがわかる。
大会主催者に対するブーイングかもしれないが、仮にも初めてグランドスラムで優勝した20才の選手に、
泣かせて謝らせるような雰囲気を作るアメリカ人は本当に大人げない幼稚な人達だと思った。
大坂選手が大人の対応しただけに余計に気分悪いわ。

アメリカ人は正義とフェアプレーに関してはものすごい実行力があると思っていたが、ちょっと残念。大坂さんに向けられたものではないとしても、
ブーイングを運営に向けてするのであれば勝者を称えてからやってほしかった。
そもそもテニスって、イギリス生まれの紳士淑女のスポーツって聞いてたんだけど、アメリカでやると途端に客層も悪くなるのかな?

ひとつの時代が終わり、新しいヒロインの時代に入った世代交代を観たU.S.OPENだったと思う。
これはサッカーW杯で日本代表が短期間で世界の強豪国を破り初優勝するような快挙だと思う。
0732回想774列車垢版2018/09/10(月) 01:32:39.35ID:24qEh05N
>>731
争い毎を全部銃で解決してきた伝統の暴力の国、
約60か国に政変を起こさせて元首を追放・殺戮して傀儡政権を作ってきた暴力支配の野蛮国がアメリカの実態。

KKK≒全米ライフル協会派の激越な人種差別に抗して、常に「自由・平等」を命がけで叫び続けて、
ようやく現状がある野蛮国がアメリカの実情。トランプが大統領に当選した背景でもある。
あれだけ元首が暗殺される国も珍しいだろ。

酷いことは酷いって徹底糾弾して、野蛮を縛っていくことが求められている。
安倍アドルフ晋三はトランプより前に現れてきた野蛮元首。日本人も米国人並みに野蛮。
0733回想774列車垢版2018/09/10(月) 09:39:06.30ID:fop6SMlo
>>716
あれ、いつから路線名が変わった?w
0734回想774列車垢版2018/09/10(月) 10:22:55.99ID:fQ9UY1FF
>>733
ここまで誰も違和感なく来ているのが、北海道過疎クオリティw
0735回想774列車垢版2018/09/10(月) 17:41:58.07ID:Cc7nSDWD
北海道の地震で吉澤ひとみが飲酒運転で逮捕されても話題になってない
0736回想774列車垢版2018/09/10(月) 21:46:17.55ID:Cc7nSDWD
生産をアメリカに移したら人件費の問題以上に部品供給の問題に直面するでしょう。
iPhoneの売価の35%は日本製部品代。中国での組立費や部品代は20%に過ぎない。台湾は15%。、ドイツ10%くらい。
iPhoneの粗利率は20%くらいだから粗利に占める人件費が50%とすると、売価の10%はアップル社員の人件費。
組立をアメリカにしたら、部品に掛かる関税で粗利が吹き飛ぶ。

アメリカの失業率はかなり低いレベルになり、今や中小企業では採用に苦戦しているケースもあると聞く。
アメリカが不況で失業者が溢れているならば理解できるが今の状況でさらにアメリカに工場を作れとは無茶な要求。
これでアメリカの企業が国際的競争力を失えば元も子もないだろう。

アメリカの失業率もかなり下がってはいるが
それでも黒人やヒスパ二ックに限れば8%近くある
オバマ時代は軽く10%を超えてたからね

正直まだ下げられる余地があるということ
彼らの支持率も元々は10%台だったが、今や3割を超えているからさ

中間選挙や再選を視野に入れるなら失業率は下げられるだけ下げた方がいい
アメリカは失業率と犯罪率が見事に比例している
実際凶悪犯罪はトランプになってからかなり減っているのだ

賃金でいえば中国はもはや安くもないが、iPhoneはタイやベトナムではなく中国で造られる

製造ラインといえば単純労働と思われがちだが、ラインの構築と管理にはけっこうなエンジニア、インフラ、技術が必要だからね

アメリカ国内でそんなリソースを調達できるだろうか?海外で作るのと国内で作るので関税が相殺されるなら政治家は国内で作らせたいわな。
企業からすれば貿易戦争が終わって関税が下がったら工場作った分、損だわな。

アップルにとっちゃ一大事の面もあろうが
トランプが意外に人気なのって、こういうスタンスだからだと思う

ごく普通の一般市民、仕事があって守るべき家族がいて、地域社会で贅沢せずに質素に暮らしている人達にとって、
移民・難民には歓迎できない理由がある。
 何故それが極右なんだ? 
細々と暮らしながらきちんと税金社会保険料を納めている市民が、見たことも行ったこともないような国から
押し寄せる難民のために自分たちの血税を使って欲しいわけがない。
 移民反対は正常な生活者の感覚だ。無理矢理世界平和だの人権擁護だの民主主義だのと無責任に言うリベラルこそ、極端な思想である。
0737回想774列車垢版2018/09/10(月) 22:23:13.85ID:Cc7nSDWD
大坂なおみ
は優勝したな。
でも碌に日本語話せないのに、日本人と扱っていいのか。
それを自覚してるかは知らないけど、表彰式でもあまり嬉しそうじゃなかった。
対戦相手のセリーナが色々とやらかしたことに加えて、会場にいた連中が
なおみちゃんに対してブーイングを浴びせていたからね

彼女の場合は、まだ二重国籍なんだっけ?
今の日本語レベルだと、とてもじゃないけどそんなレベルに達してるとは思えない。
でも日本人初なんて大々的に報じられちゃったし、今更国籍を変えるわけにもいかないしねえ・・・
0738回想774列車垢版2018/09/10(月) 22:40:09.66ID:Cc7nSDWD
大阪は日本の病院で生まれて母親が日本人と言うだけでアメリカ育ちの実質米国人。
二重国籍だから米国人になる選択も当然ながらある。米紙の論調も米国育ちを強調してる。

大坂なおみ
は優勝したな。
でも碌に日本語話せないのに、日本人と扱っていいのか。
それを自覚してるかは知らないけど、表彰式でもあまり嬉しそうじゃなかった。
対戦相手のセリーナが色々とやらかしたことに加えて、会場にいた連中が
なおみちゃんに対してブーイングを浴びせていたからね

彼女の場合は、まだ二重国籍なんだっけ?
今の日本語レベルだと、とてもじゃないけどそんなレベルに達してるとは思えない。
でも日本人初なんて大々的に報じられちゃったし、今更国籍を変えるわけにもいかないしねえ・・・
0739回想774列車垢版2018/09/10(月) 23:11:17.33ID:T1Gnrby8
蓮舫の二重国籍はダメで大坂なおみの二重国籍は構わないというダブスタってどうなのよ?
0740回想774列車垢版2018/09/10(月) 23:26:48.94ID:f6slGnX6
>>739 二重国籍が悪いというのではなく、二重国籍ではないと装っていた、経歴詐称していたことが問題なわけ。政治家は経歴詐称は致命的だよ。
0741回想774列車垢版2018/09/11(火) 00:52:58.15ID:PsoH1Dle
日本の女子テニスのレベルが下に見られてるから日本で勝ちを稼ごうという考えになる。
今は日本国籍でテニスを闘ってるがオリンピックは米国代表になる可能性もある。
0742回想774列車垢版2018/09/11(火) 01:08:56.12ID:PsoH1Dle
日本が大量の移民の受け入れを行わなかったことは、結局正しかった、と言い切って良い。

何でも欧米が正しいと思っていると、取り返しがつかないことになる。

これだけ国民が不利益を被っていることに対して全くの無策では移民排斥の声が大きくなっていくの自明の理であろう。
優先順位を間違えてはならない。第一が自国民。人道だなんだは二の次三の次。


スウェーデンに一時期滞在していましたが、現状況を見て、移民排斥が進むのは無理ないなと思いました。
スウェーデンも動くのが遅いです。
今更動いてももう手遅れですよ。しかも政権を取ったなどではなく、議席が20増えただけなのですよね?
イスラム系移民は合計特殊出生率が高いですから、既に入っている移民がその差でこれから徐々に人口に占める割合を増やしていくでしょう。
かつてのローマ帝国も移民が原因で滅んだと言われています。
このままいけば現在のヨーロッパもローマ帝国の轍を踏む事になるのでしょうね。

滞在していた地域では、
・自分の家の駐車場をイスラム移民に乗っ取られる
・イスラム移民が「生活保護費が少ない」と税務署?へ→税務署員が断ると翌日大勢のイスラム移民が刃物を持って登場

ほかにも、
・ヨーテボリの選挙会場でイスラム国の旗をもった輩がたむろしている
・介護施設になる場所だったはずの新しい施設がシリア難民施設に変わり、もともと住む予定だったスウェーデン人の老人たちが激怒
・スウェーデン人が困っているのにその様子を伝えようとするとソマリア難民やシリア難民が「レイシストだ!」と騒ぐ(デモなど)
なんてことがあったようです。

私の周りでは「多文化主義はもう終わりだ」と言っているスウェーデン人も多いですよ。


日本のマスメディアは最近、移民や難民受け入れに積極姿勢で報道するが、おかしい。
人口減が問題であれば、いかに子供を増やすかを議論報道するべきで、移民を増やすことでは、欧州のように問題を複雑にするだけだ。
治安の悪化や不公平感にきちんと対応できないと、そういう流れになるのもしかたないだろう。
こういうのただ単に「移民への不満」でまとめてたら、取り返しがつかない事になるかもよ。

EU諸国は移民問題において、すでに手遅れの状態だと思う。一度受け入れてしまった移民・難民を追い出すことは難しいだろう。
日本も外国人労働者として移民を受け入れて行くと、いずれ同じ状況になることは明らかだ。そしてその時には、すでに手遅れということだ。

スウェーデンなど北欧の国々は人口的にも移民を入れすぎると
国家としての体制自体が危機ですね。
北欧は税金も高いけど社会保障があるので
安心に老後が過ごせるというイメージですが
移民のせいでそれが難しくなれば、移民排斥になるのは
当然でしょう。
欧州は移民を入れすぎた結果、排他的になり
既にイタリアは保守政権になっていますね。
フランスもドイツも同じ道を歩むでしょうね。
そもそも、親切心で移民を受け入れても
あちらは感謝もなく、恨みで
力を持てば、どうなるかは明らかでしょう。
ロンドンもパリも治安が非常に悪く
元からの白人は田舎に移っているそうです。
東京も人ごとではないでしょう。
0743回想774列車垢版2018/09/11(火) 01:56:11.33ID:PsoH1Dle
ちょっと違う日本籍のが、スポンサーがつきやすいから二十籍だが、大会上の籍を日本にしてる
プロテニスプレイヤーにオリンピックは、それほどタイトルでないからな
でも東京ででればスポンサーあとおしがあるから日本ででるだろ
世界中から金集めれるようになれば日本籍は、ようなしかもな
大坂は、全米オープンの会場いつも練習してた事実上地元優勝だよ
0744回想774列車垢版2018/09/11(火) 04:52:44.08ID:ksjTp5x2
別に選ぶ年齢じゃまだ無いし大坂w
それに父はハイチ人な
御祖父様は漁協の幹部で立派なお宅だった
試合を観たニューヨーカーが大坂を謙虚で上品と
言ってくれたのは日本人として嬉しかった

一方のウィリアムズ姉はあの荒れようw
非常に珍しいがウィリアムズ姉の
元コーチなんだよなあサーシャ(ロシア系か?w)ドイツなのに
それも大坂はどうよと契約満了で勧めた!

大体黒人蔑視は糞爺とあちらの人が大半w
とネタや釣りにマジレスw
0745回想774列車垢版2018/09/11(火) 07:30:21.34ID:sj3lyBgx
>>740
そいつは間違い。
中国側が2つに分裂していて相互に「中国は一つ」を主張している中で、
片側、中国の見解「国籍喪失」と理解していただけで、
もう一方の台湾側の見解では国籍が残っていただけの話。
その齟齬を政治的思惑から自民・ネトウヨが大騒ぎしてるだけ。

本質を言えば2重国籍の何処が悪い。政策を掲げて政治家となり信任を得ているのだから、
全く問題ない。安倍アドルフ晋三周辺の利権政治屋など問題だらけなのに、
アホな選挙民が当選させてしまうから大手を振ってのさばってる。こっちの方が実害で大問題。
0746回想774列車垢版2018/09/11(火) 08:07:03.02ID:hEZPvxae
二重国籍であることを秘匿して日本国籍しかないと公言していた者に、国家の安全保障政策を任せられるかな? 二重国籍であるという事実が公になり、国民がそれを承知で政治家として外交や安全保障政策を託すというのならともかく。
0747回想774列車垢版2018/09/11(火) 08:08:28.18ID:hEZPvxae
二重国籍秘匿が問題ないというのなら、学歴詐称だって政治家の能力には関係ないから問題ないということになるわなあ。
0748回想774列車垢版2018/09/11(火) 09:58:02.11ID:o0Snf98Z
おまいさん、こんなところで必死に宣伝活動してる暇なんかないだろ
売国奴と軍事ヲタクの選挙でも見てマスかいとれよ
0749回想774列車垢版2018/09/11(火) 19:28:32.52ID:ksjTp5x2
宮内庁は11日、天皇、皇后両陛下が13日、西日本豪雨の被災者を見舞うため、広島、岡山両県を訪問されると発表した。
広島県では25人が犠牲となるなど甚大な被害の出た呉市を訪れる。
両陛下の広島入りは、広島土砂災害を受けた2014年12月以来、3年9カ月ぶり。
 宮内庁によると13日午前に特別機で広島空港(三原市)に入る。
午後にヘリコプターで呉市へ移動し、被災地を視察したり、被災者と懇談したりする。
その後は再びヘリで倉敷市へ向かい、被災地を訪問。特別機で岡山空港(岡山市北区)から日帰りされる。

広島県の湯崎英彦知事は11日、西日本豪雨の被災者の生活支援や経済活動の再生を進めるための
中長期の基本方針「復旧・復興プラン」を発表した。
暮らし、産業基盤、インフラ、人の四つの創生を柱に据え、12の施策群を振り向けた。
0750回想774列車垢版2018/09/11(火) 22:39:37.25ID:ba25h+P3
68 名無しさん@涙目です。(茸) [NL] 2018/09/10(月) 20:51:53.18 ID:ByPjvUyM0
JR四国と九州→西日本に併合
JR北海道→東日本に併合
JR東海→大井川を境に東日本と西日本に分割併合

10年後
JR東日本と西日本と貨物が合併
これでええやん
0751回想774列車垢版2018/09/11(火) 22:55:55.67ID:oXBlMEdL
ついでに国家が買収すれば完璧
0752回想774列車垢版2018/09/11(火) 23:09:05.97ID:yFpEQ1cT
>>750
なるほど。大井川鐵道は、JR東海に買収されるのか。
0753回想774列車垢版2018/09/12(水) 00:51:18.79ID:SML+sE1u
>>746
?日本政府の公式見解として、「一つの中国」で、中国の見解さえ確かめれば法的には足りるってことで、
永年暮らしてきたもので、公的には全く問題ないもの。
だって、台湾政府の存在は日本政府として公式には認めてない、存在しないものだから、それが何を言おうと関係ないのだ。決定権は中国にあるのだから。

唯一、台湾政府の見解が問題になるのは、台湾の施政権の及ぶ範囲に立ち入ったときだけって状況だった。
それを、攻撃側が穿り出してきて、当人が認識してなかったことで攻撃してるだけ。まさにインネン。
個人としては帰化の意思と異なって「籍がまだ残っている」と言われたとこに、必要な手続きをしただけの話。
日本の法律では全く関係ない。だって台湾政府自体を公式には全く認めてないんだよ。なんと言おうと無関係って立場。

人気はともかく、彼女の政治的立場は非常に曖昧で、リベラルかと思えば、党内右派の野田のオッサンに頼るなど全く筋が通らず不支持だけど、
こと、二重国籍問題についていえば、問題にされるべき中味はなかった。政治的思惑で打撃を与えようと因縁を付けてるだけ。
0754回想774列車垢版2018/09/12(水) 19:13:25.66ID:C6OjQ5tp
なんでこんなところで排外主義者が暴れてるんだ?しかもやつらは
国家主義者のくせに民営化万歳なのがおかしい。
0755回想774列車垢版2018/09/12(水) 19:34:46.09ID:UIhej7FY
それはネオリベだから
0756回想774列車垢版2018/09/13(木) 01:31:01.10ID:5YywTRzK
回転ずし「魚屋路」で食中毒=全店閉鎖、会見など行わず


9/12(水) 17:00配信

時事通信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000084-jij-bus_all

 すかいらーくホールディングス(HD)傘下の回転ずしチェーン「魚屋路」で食中毒が発生し、10日から全店が閉鎖している。
症状を訴えた人は少なくとも39人に上る。一方、食中毒については、ホームページで概要を報告するのみで、記者会見などを行っていない。
企業としての説明責任が問われそうだ。

 すかいらーくHDによると、食中毒は、8月31日〜9月3日にかけて、東京、神奈川、埼玉3都県の6店舗で発生。
利用客が下痢や腹痛などの症状を訴えた。いずれも快方に向かっている。

 同社の調査で、生ウニから腹痛などを引き起こす「腸炎ビブリオ菌」が検出された。
これを受け、10日から東京、埼玉、神奈川、山梨4都県の全24店舗で営業を中止している。
再開の時期は未定。


時計もクルマも家も女も中古ばかりだな。
でも大体クルマと時計1年、女三年、家10年て感じかな。
一度買った新車は三年持ったが、仕方なく乗ってた。処女でもした後すぐに別れたことあるし、新品かどうかはあんま関係ないかな。
中古で様子見て、本気て惚れた時計やクルマはそん時新品買えれば買うって感じかな。

知っててやってるのと
知らないでやってるの

はたから見たら同じにしか見えない

まあ、キメるときはしっかりキメて行った方が勘違いはされないわな。

車なんかは単純に道具って考えてるから大丈夫なんだが。


日本が豚コレラに感染する前に中国で豚コレラ感染が広がっているというニュースがありました。
最近は海外との人の往来も多いからそういう事からも感染源のウイルスを知らずに持ち込んでしまう可能性に注意が必要と識者の方が言ってました。
日本の豚コレラが中国由来のウイルスかどうかは調べれば分かるのかなと思いますがどうなんでしょうかね。
そして中国の豚コレラ感染がその後どうなっているのかちゃんと情報が入っているのか心配になります。

豚コレラワクチンがあるようですから日本でもこれ以上広まらないようしっかり対策して欲しいですね。
でも家畜用の獣医師がちゃんと足りているのか心配です。
よく分からないような大学新設の許可は下りてたのに、獣医の大学が10年以上も新設されなかったのは大きな損失だったと思うよ。

殺処分以外方法はないのだろうか。経済動物とはいえ、命が無駄に扱われているようでいつも憐れに思ってしまう。
ないからこうしてるんだよね。お疲れ様です。しかし辛いなあ。
0757回想774列車垢版2018/09/13(木) 01:46:16.04ID:5YywTRzK
時計もクルマも家も女も中古ばかりだな。
でも大体クルマと時計1年、女三年、家10年て感じかな。
一度買った新車は三年持ったが、仕方なく乗ってた。処女でもした後すぐに別れたことあるし、新品かどうかはあんま関係ないかな。
中古で様子見て、本気て惚れた時計やクルマはそん時新品買えれば買うって感じかな。

知っててやってるのと
知らないでやってるの

はたから見たら同じにしか見えない

まあ、キメるときはしっかりキメて行った方が勘違いはされないわな。

車なんかは単純に道具って考えてるから大丈夫なんだが。

情報化社会で、しかも最近みんな頭よくなってきた影響もありそうだ。

小室の破産とかで顕著だけど、今の金持ちはお金を稼げる奴よりもお金の使い方が控えめな奴の方。
年収がよくても生活レベルを上げない、これが金持ち。
いいもの食べたりいい服を着たりすることより、通帳や証券に並んだ数字を見る方が楽しいっつー人が知り合いにいる。

若くして貯金1千万を達成してる人は、事務職に多いというニュースも前にあった。

すなわち、立場的にお金を使わずにすむ職種が、楽して金持ちになりやすい、と気づいた人が増えてきたんだろう。

残念ながら、残業は本当にお金がたまる。お金を使って何かする時間も人より少ないから。

社会に出ると働かないと自分の生活が破滅する追い込まれた人ばかりだと気が付くよ笑

確実に今の大学生の親世代より給料は低い生活になるのだから

定年70歳とか政府に強要される時代
これによりまた賃金規定が変わる
昔は大学卒業して22歳から60歳までの人件費を100とすると今は65歳までに100としている。

これからは70歳まで働いて100となる
若い時の給料を減らすと雇用できないから賃金カーブを今より緩やかにするしかない

飛びぬけて結果出せるような人は別だけど、人並みの能力の人はこれに大抵該当する。
0758回想774列車垢版2018/09/13(木) 01:55:49.65ID:5YywTRzK
プロ野球選手になるのが夢な子はプロ野球選手になった瞬間に目標を失い、同時に周囲のレベルの高さに驚いてその先に進めない人も多い。
首位打者、本塁打王、最多勝、4番、メジャー…、何でも良いけど、その先を目標にしてくる子はプロ入り後の意識の高さが違う。
ある程度の就職をしたあとは、先頭に立たなくて良い。

決して無理せず背伸びせず身の丈かそれよりちょっと力抜いて余裕保って生きていく。良くも悪くも達観してますなぁ。
若者が車とかブランド物に過剰な興味示したバブル期とは対極。
でも時代として成熟したのとはまた違うような。彼らが定年を迎える頃には高学歴高知的層内の格差が今よりも大きくなっていそう。

今の世代の価値観は育った環境によるもので、その親世代の作ったものだからなあ。
さらにその親世代が育った環境はその上の世代が作ったものだし。
結局、上の世代が頑張れば頑張るほど、下の世代は豊かになっていく(上の世代の価値観で)から、当然その環境で育った子供は違う価値観を持つ。
自分が頑張る前に満たされてしまってるわけだから。
そう考えると世代間の価値観の違いは世の中の変化が激しいほど差が開くんだろう。

働いた分お金が手に入るなんて「ドリーム」を当たり前だと思っていたのはバブル期世代(つまり50代以上)までだと思います。
氷河期世代のアラフォーなんて学生の頃から不景気で、脱した頃には結婚して子供がいるだの老後を考えるだのだから、
はっちゃける機会もなかったですし。
若者はまだライフバランスを目的にして仕事をセーブするあたり、健康的なのでは。
むしろきちんと有休を取るような生活を大事にする世代がもっと下から増えてきてくれるといいなと思ってしまいます。
YouTuberになったり投資だけで生きていく若者ばかりになっちゃうと困りますが。
0759回想774列車垢版2018/09/13(木) 05:13:04.21ID:TBGPG0XN
>YouTuberになったり投資だけで生きていく若者ばかりになっちゃうと困りますが
ある程度は良いんじゃない?
これによりブラック企業は体質の改善を求められるし
働き手がいくらでもいる、待遇や環境が悪い会社でも馬車馬のように働いてくれる、だといつまで経ってもブラックは消えない
代わりがいくらでもいると分かれば会社側は労働者の足下を見て奴隷のように使い捨てるだけ
そういう状況下では企業にとっては法律も社会の風潮も関係ない
安くキツイ労働をさせることに長けてる企業ほど法の網を掻い潜るのがうまいし社会からの批判も無視して押し通す図々しさがあるから

ただ、今は人手が足りなくなってきたのでそういうわけにもいかなくなってきた
今は生産年齢人口の減少と若者の意識の変化(すぐ見返りがあると期待できないものには頑張りたくない)のダブルで働き手が減った結果、
ブラックな職場ほど人手不足が加速してるので待遇・環境ともに改善が始まった
そう考えると悪いことでもないのかもよ
0760回想774列車垢版2018/09/13(木) 05:25:22.70ID:TBGPG0XN
一方、顧客からの要求水準は年々高くなってるので、クレーム案件が増えてきた
10年前であれば客からも会社からも「しっかりしろや!」という目で労働者が見られてきた
今はクレーマー客が増えたので10年前よりも強く客からの厳しい目が光ってるが会社としてはそれに応じた厳しい指摘を従業員に行うことが難しい
会社としては「客の厳しい要求を満たせる従業員にしたいが、締め付けすぎると退職されるからマイルドに指導するしかない」という状況が多い
本当は客の方の意識改革も必要
日本は客にとっては天国でも労働者にとっては地獄ってよく言うからね
サービスレベルが高いのに生産性が他の先進国より低いってのは、対応が細かすぎるせいで非効率的というか即金に結び付きにくいんだろう
欧米はザックリ接客(昔の日本もそうだった)なので必要なことだけやる「最短距離」での対応(今の日本でそれやると「対応が荒い」と思われてしまう)で無駄が無い
0761回想774列車垢版2018/09/14(金) 08:11:56.52ID:LT4c1vbo
権利保護は重要だが、保護の方法としてのブロッキングは@通信の秘密の問題
A将来、政府に都合の悪い情報をブロックする流れに繋がりかねはい、という重大な欠点がある。
仮に現政権が悪用しないにしても将来の政権もそうとは限らない。

著作権や公序良俗の保護という正義の裏で、誰が何を見せて、遮断するのかと言う検閲という絶大な権力を
時の政府、官僚に与えるのかどうかという、究極の問でもあるわけで本当に難しい問題。
個人的には、ネットは市民が得た、究極の権利でありツールだと思うので、
多くの問題があろうとも、規制は無い方が良いと思う。

ブロッキングに関しては他コメにあるような危険性を孕んでいるというのが大きな問題。

それとは別に、そもそも日本の音楽システムだって、いまだにCDじゃないと買えないものさえあるからあまり有用とはいえない
結構海外だとPVそのまま見れたりするけど、それで音楽が広まっていく
少し前はボーカロイドなんかも若者で話題になっていたけど、それもはじめにタダで観られるから興味を持たれたわけで、
やはりはじめに見る媒体がないとこれからきついよ。テレビをみんな見なくなっているからね。

海賊版が悪というのもわかるけど、実際の漫画家さんは海賊版で不利益はほとんど出ていなくて、利益が出ることもあると発言してる方もいる。
ネットに対して全体的に保守的なのが少し気になります。多くの可能性をもっと模索してほしい。
0762回想774列車垢版2018/09/15(土) 11:46:19.71ID:SEe3KzeQ
ぬっぽんを取り戻す(自分のものだから自分に都合良く好きなようにするよ〜)

痴民党です
0764回想774列車垢版2018/09/15(土) 22:10:05.74ID:yaXpYnWC
自由貿易というのは世界中が共通の価値観で全ての人間が生きている時代にしか機能しないのではないか?

一方で自由主義があり、片方で一党独裁の国があり、貧富の差を拡大傾向であり、
民族主義がある中では絵に描いた餅のようなものかもしれない。この数十年の自由主義経済というのは幻だったのかもしれない。

その幻を現実にするため、人類は今一度自分達の本性と向き合う必要がある時代なのではないか?

自由貿易といっても同盟国同士が行なっている間は良かったが、敵国にも拡大するとなると話は変わってくる。
自国を保護することはどの国でも必然で、中国車が日本中駆け巡るとなれば、批判が起きても不思議ではない。
歴史が繰り返す事も必然で、現実的には格差拡大など戦前に近い状況が起きている。

貿易は安全保障と無縁ではないことが再認識されてきたから、保護主義」か「自由主義」かの2項対立では説明しきれなくなってきたんだよ。
冷戦構造が中国とロシアに温存されていたことを考えると、旧COCOMのような協定機関があって然るべきだと思う。

安倍総理は反保護主義でTTPを尊重している。
ほんとうにすべての物に関税をかけないで日本は生き残れるのか?無理です。
円の価値より低い後進国がどんどん輸入すれば農業は全滅します。農業だけでなく漁業もそうです。
関税をかけないので、製造業、特に衣料品関係は生産基地がことごとく海外へ移ってしまい、
国内では学生服など特別なものしか製造できなくなった。
そのためは働く場がなくなったのも当然だ。自国民を守るため保護主義がすべて悪いとは思わない。

余程いい事がない限りこの流れは止まりそうにない。
それを日本にとって有利に持っていけるか。資源のない島国は不利になりやすいという事を踏まえて考える必要がある。
0765回想774列車垢版2018/09/16(日) 00:42:29.72ID:TWSS2N8g
資本主義が形骸化しつつあるのに
未だに民営化は善と信じ込んでる人間も多いからなあ。
国鉄、電電公社、専売公社、郵政と民営化による弊害ばかり感じるが。
まあ電話代だけは安くなったけど代わりに公衆電話が激減した
0766回想774列車垢版2018/09/16(日) 03:11:18.86ID:p4B/+dSm
アメリカは「日本に驚いて中国に肩入れして裏切られる」を繰り返している

第二次大戦も日本に驚いて蒋介石に肩入れしたけど結局毛沢東に全部持って枯れた

戦後も日本の発展に驚いて中国も豊かになれば民主化すると勝手に思い込んだが

結局共産党支配を強化して軍事的・経済的にも増大させた
0767回想774列車垢版2018/09/16(日) 03:28:13.02ID:p4B/+dSm
ナショナルか、、、 パナソニックになってからはイメージ悪くて買ってないな

うちのシャープ洗濯機は10年目だわ… 穴無しステンレス槽は優れものだ

もともとシャープというのはサンヨーと同じでナショナルやソニーを買えない人たちが買う二流ブランドメーカーだった
シャープの場合は液晶事業に成功しかけたせいで生き残っていただけ
今やその一流のはずのパナソニックやソニーが束になってもサムソン一社に敵わない落ちぶれさ

その状況でシャープなんていつまでブランドとして残るか謎
鴻海のとっても有り難がるようなブランドじゃないはずだが
0768回想774列車垢版2018/09/16(日) 06:44:22.74ID:7L6K1IeW
技術と技術者が欲しいだけでしょ
0769回想774列車垢版2018/09/16(日) 07:38:43.26ID:vX6rtMtH
公共性と独立採算制の線引きは何処か
0770回想774列車垢版2018/09/16(日) 08:57:16.91ID:gnup8sib
>>766
不思議なのは、欧州も日本に圧力かける時だけはアメリカとがっちり一枚岩で足並み揃えてくれるのに、北朝鮮やリビアやイラクには足並み揃わないんだよね。
0771回想774列車垢版2018/09/16(日) 09:07:58.95ID:+X3hCVEP
利害が一致しないからというだけ。
0772回想774列車垢版2018/09/16(日) 09:58:48.38ID:NO05gKc6
>>771
欧州諸国はアメリカの尻馬に乗って日本からがっちり利権もぎ取ったからね。
0773回想774列車垢版2018/09/16(日) 12:03:20.32ID:NO05gKc6
なんで日本相手には一致団結できるの?
先進国が団結して当たれば折れるしかないような弱小国(旧共産圏を除く)が大手を振れるのに。
歴史的にも周辺国総出でフルボッコされた国はWW1後のドイツくらいのもの。
反動でナチスが生まれたのも周知の通り。
戦前でも日本は枢軸国以外の欧州諸国全てに圧力かけられたし。それを蹴って太平洋戦争が始まったわけで。
0774回想774列車垢版2018/09/16(日) 22:33:22.20ID:p4B/+dSm
シャープのスマホは素晴らしいと思うよ
生産を中国に移さなけりゃ文句なしだったけどね

でもシャープ自体は国内電機大手じゃ一番小さいし
松下やソニーと比べたら下なのはいつの時代も変わらないと思うよ
シャープの白物なんて誰が好んで買うんだろうね
大特価処分品以外買ってる人を見たことがないよ
0775回想774列車垢版2018/09/17(月) 21:28:36.28ID:HwkfxT9Y
時計に限ったことじゃないが一定の額以上は
もう自己満だから自分が好きなのを買うのが一番やぞ

具体的な機能の差を取り出して聞くならとかならまだしも見た目なら気に入ったほうをつけたほうがいいに決まってる

色々買って売ってきたけど、日本製が1番だとつくづく思う。 あと、時計は時を計る目的要素が個人的に強いから年差クオーツや電波ソーラーがやっぱいいね
0776回想774列車垢版2018/09/18(火) 00:50:59.63ID:qG/QzHko
>>775
高級腕時計を知らんのか?計る目的は二の次だぞ。
0777回想774列車垢版2018/09/18(火) 10:38:57.91ID:F8Nze2Vi
旅人の上着を脱がそうと北風と太陽が競争。
北風が吹けば旅人は逆に上着のボタンを締め、太陽が照らせば旅人は上着を脱ぎました。
太陽が勝ちましたと言う結果なのですが、
今日では旅人は熱中症で緊急搬送され死にましたになります。
0778回想774列車垢版2018/09/18(火) 19:28:05.36ID:wDmoGryP
>>765
サマータイムでも周回遅れで導入しようとするアホ国家だからな
お前らどこまでズレとんねんと思うわw
0779回想774列車垢版2018/09/18(火) 20:18:56.55ID:zIHWSzlR
もう「混雑緩和」をする気はなくなったようだ。むしろ狭いスペース(車両も駅も)に効率よく客を
詰め込んで、単位面積・スタッフ人員当たりの利益をカウントばっかりしているんじゃないか?
国策と絡んだ貨物の切り捨ては酷いが、旅客という名の貨物鉄道に専念してる。
0780回想774列車垢版2018/09/18(火) 22:57:39.77ID:F8Nze2Vi
人口減少が顕著な地方は度外視して、都会だけを見ればね。
地方の事業も集中化されるから、都会は土地の需要もあるのだろう。
地方は二足三文の土地しか無くなるってことだ。

過疎化による地価低下は産業の変化ではなく単純に人口減によるものだ。
労働人口の減少はボディブローのように徐々に効いてくる。
いまだに対策として移民とか言う近視眼には本当に呆れる。

子供を安心して産み、育てられる環境基盤をしっかり作らなければ
本当に日本に未来は危うい。

残念なのは総裁選からそんな声がほとんど聞こえてこないことだ。
人が減って老人ばかりになるのに経済成長とか開いた口が塞がらない。

一極集中で便利な都会(町中)には人が集まるけど廃村になる地方の町や村も沢山あるんだよね!
人間が人間である以上楽しい・便利が優先するのは仕方ない事だけど格差大きいよなーー!
0781回想774列車垢版2018/09/18(火) 23:25:01.28ID:rRVqPgr3
ある程度の人口増がないと、GDPに影響するはな。
0782回想774列車垢版2018/09/19(水) 01:02:09.00ID:+uVu9akd
【競泳男子】古賀淳也、4年資格停止へ 東京五輪への道絶たれる? ドーピング陽性
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537206151/

今に野球の清原みたいになるかもな。水泳界からも永久追放の可能性も。

古賀って汚い奴だな
人の事は非難していたくせに
さっさと引退しろ

水泳の古賀は可愛いものである。プロ野球界には水泳の古賀よりも、人格の劣った選手がゴロゴロと居るぞ。

日本のアマチュア野球界でも、プロ野球の世界、高校野球、少年野球の世界でも
意図的に筋肉増強物質が入っているものを口に入れて活躍している選手は当たり前に居る。
今年の高校野球の甲子園の野球中継を見ていれば、選手の体格を見ていれば、容易に想像がつく。

野球界も薬物に対して、古賀淳也のように厳しく処分するべきだ。
日本のプロ野球でもアメリカのMLBにしても、薬物処分に対して非常に甘すぎる。
既に、今年でも薬物による処分が日本プロ野球でも行われたのだが、せいぜい長くても6か月の試合出場停止処分程度である。
日本プロ野球もアメリカのMLBも薬物処分でも、4年とか、選手生命が断たれるくらいの厳しい処分があっても良いはずである。
0783回想774列車垢版2018/09/19(水) 01:28:41.19ID:+uVu9akd
【競泳男子】古賀淳也、4年資格停止へ 東京五輪への道絶たれる? ドーピング陽性
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537206151/

今に野球の清原みたいになるかもな。水泳界からも永久追放の可能性も。

古賀って汚い奴だな
人の事は非難していたくせに
さっさと引退しろ

水泳の古賀は可愛いものである。プロ野球界には水泳の古賀よりも、人格の劣った選手がゴロゴロと居るぞ。

日本のアマチュア野球界でも、プロ野球の世界、高校野球、少年野球の世界でも
意図的に筋肉増強物質が入っているものを口に入れて活躍している選手は当たり前に居る。
今年の高校野球の甲子園の野球中継を見ていれば、選手の体格を見ていれば、容易に想像がつく。






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    ソヽ i \   ヽ\ェェン/ ./   
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野球界も薬物に対して、古賀淳也のように厳しく処分するべきだ。
日本のプロ野球でもアメリカのMLBにしても、薬物処分に対して非常に甘すぎる。
既に、今年でも薬物による処分が日本プロ野球でも行われたのだが、せいぜい長くても6か月の試合出場停止処分程度である。
日本プロ野球もアメリカのMLBも薬物処分でも、4年とか、選手生命が断たれるくらいの厳しい処分があっても良いはずである。
0784回想774列車垢版2018/09/19(水) 10:42:45.75ID:girgiRnU
プロ国賊のしんぞうちゃん一家・一派に比べたらかわいいもんだ。
0785回想774列車垢版2018/09/19(水) 10:58:44.78ID:+uVu9akd
最近の車は実価値以上に無駄に高い。
何故若者の車離れが顕著なのが、先ずは自分達の足元から見直した方が良い。

高い価格の分、二重課税になっているようなのを廃止させるように トヨタは尽力してもらいたい。 でないと、車そのものを持つことも難しくなる。

若者がどんな車を望んでいるか全くわかってない。
300万近くする車を若者は買わない。
コネクト装備して若者向けとか考えが甘すぎ。
若者達は車を購入した後の維持費なども考えている。
トヨタが考えてるよりも今の若者達は賢いし、他に楽しい事が沢山あるので、そちらにお金を使う。
価格設定見直して出直した方が良い。

どこの地域もそうとは限らないけど、自分が住んでる地域の若い子たちはみんな中古ミニバンを好んで買ってる。
多人数で遊びに行けるし、バーベキューなんかやるのにも荷物がたくさん乗るかららしい。
車の走りが良いとかコネクティッドがどうとかどうでも良いんだと思う。
中古ミニバン買える金額だすならカローラスポーツはきっと買わないでしょう。
若い子達はみんなで遊べる車の方が魅力的なんだと思う。
カローラスポーツ乗ってる人見たけど40〜50代の人でした。多分そうなるんだろうなとは思ったけど。
0786回想774列車垢版2018/09/19(水) 11:00:51.54ID:+uVu9akd
最近の車は実価値以上に無駄に高い。
何故若者の車離れが顕著なのが、先ずは自分達の足元から見直した方が良い。

高い価格の分、二重課税になっているようなのを廃止させるように トヨタは尽力してもらいたい。 でないと、車そのものを持つことも難しくなる。

若者がどんな車を望んでいるか全くわかってない。
300万近くする車を若者は買わない。
コネクト装備して若者向けとか考えが甘すぎ。
若者達は車を購入した後の維持費なども考えている。
トヨタが考えてるよりも今の若者達は賢いし、他に楽しい事が沢山あるので、そちらにお金を使う。
価格設定見直して出直した方が良い。

どこの地域もそうとは限らないけど、自分が住んでる地域の若い子たちはみんな中古ミニバンを好んで買ってる。
多人数で遊びに行けるし、バーベキューなんかやるのにも荷物がたくさん乗るかららしい。
車の走りが良いとかコネクティッドがどうとかどうでも良いんだと思う。
中古ミニバン買える金額だすならカローラスポーツはきっと買わないでしょう。
若い子達はみんなで遊べる車の方が魅力的なんだと思う。
カローラスポーツ乗ってる人見たけど40代50代の人でした。多分そうなるんだろうなとは思ったけど。
0787回想774列車垢版2018/09/19(水) 11:24:11.44ID:G+b3d1X3
某元アイドルの起こした飲酒ひき逃げ運転の動画みたらほんまクルマって怖いもんやと思うわ
他人事や思ってる人が多いけど誰でも加害者、被害者になりうることだからな
0788回想774列車垢版2018/09/19(水) 11:33:16.17ID:girgiRnU
今日も痴民さん必死だな
0790回想774列車垢版2018/09/19(水) 19:11:27.80ID:/xeKnQ1z
>>779
その結果、絶対にペイするはずのない旅客輸送がビジネスとして成立してしまったわけで。
0791回想774列車垢版2018/09/20(木) 10:27:36.49ID:IqC0Yh/T
重量貨物の大量輸送が本質なものを、鉄道貨物を切り捨て旅客会社に分割した間抜けな政治家がいて、それを選んで支持した国民がいるらしい。
今も昔もかわりなく〜♪(まんがぬっぽん昔ばなし)
0792回想774列車垢版2018/09/20(木) 11:17:29.47ID:DwnMv3lT
>>787
ちょっとスレチになるけど、クルマに乗るっていうのは包丁を剥き身で構えながら往来を歩くのと同じなのにその自覚がないよね
本来はもっと自家用車の利用制限や、殺傷した場合の厳罰化をすべきなのに
自動車製造業が日本の基幹産業じゃなくなれば変わるだろうけど
0793回想774列車垢版2018/09/20(木) 12:00:57.60ID:VG1Cwjby
>>792
自動運転で解決するが、国交省は監督行政の権限を、警察は道路交通の規制を手放したくないんだよ。
0794回想774列車垢版2018/09/20(木) 12:08:41.12ID:hSDvwC2b
>>791
貨物の場合は闘争絡みの問題や車社会化すら一因に過ぎず国鉄末期からは内部事情的に貨物廃止したいから廃止の繰り返しで
それを後押ししたような施策も大概だが鉄道側がまずこの有様では二重三重に救いようがない
(59・2改正までの貨物縮小はよくネタにされるがそれ以降も貨物営業廃止、荷主切捨てが相当進んだこと自体なかったことにしてる有様では何をかいわんやだけど)
0795回想774列車垢版2018/09/20(木) 12:29:42.89ID:S2jPwbe8
JR貨物のやる気無さや縮小政策や荷主への殿様商売は地味に酷い
0796回想774列車垢版2018/09/20(木) 14:42:55.34ID:XcL6p9tC
>>792
日本では自家用車ユーザーは既に国や警察から数々の嫌がらせされてるのだが

>>793
特に警察は道路の流れなどを完全に支配したいからね
信号の無茶苦茶な連携で意図的に渋滞を造ったり信号無視を誘発して金儲けとか
あと世界最低レベルの法定速度も警察とトヨタの陰謀
0797回想774列車垢版2018/09/20(木) 16:00:46.25ID:/tCD1qak
>>794
貨物安楽死論なんてあったしね
ヤード輸送方式も武蔵野操車場のように自動化されたもの、規模をダウンサイジングしつつ全国各地に展開していればまた話は変わっていただろう

あの当時はコンピュータに休憩時間が必要となっていたが、今の技術ならどうなっていたか
直行式にしても未だに増解結で時間を取っているし、E&S方式もまだまだ一部に留まっている
0798回想774列車垢版2018/09/20(木) 17:04:54.29ID:RXsvb996
日本の自動車メーカーの群雄割拠ぶりは異常。大型の半分は外資になったけど。
0799回想774列車垢版2018/09/20(木) 22:00:13.17ID:t2DbYg1y
トヨタ−ダイハツ−マツダ−スバル−スズキ−日野−(いすゞ、離脱)
ホンダ
(仏ルノー)−日産−三菱
(独ダイムラー)−三菱ふそう
(瑞ボルボ)−UD

乗用車も3グループ
0800回想774列車垢版2018/09/20(木) 22:02:44.00ID:t2DbYg1y
鉄道車両の方が群雄割拠、というより0強多弱
日立
川重
総車
日車
近車

海外は中車、ジーメンス・アルストムの2強体制で、ボンバルディアでさえ中堅に転落。
0801回想774列車垢版2018/09/20(木) 22:19:14.78ID:6VJkO6VL
日本は
カメラメーカー
家電メーカー
バイクメーカー
ゼネコン
造船メーカー

何でも多い
0802回想774列車垢版2018/09/21(金) 01:13:24.73ID:MFvm5gNC
中国沿岸部は、日本人の平均年収超えてる人が数億人レベルでいるんじゃなかったっけ?
フラ〜と池袋に遊びに来てビル1棟買いするとか話しを良く聞くなw

インドや中国でもあるよ
都市部は日本平均を余裕で超える収入の人もうじゃうじゃいるが

中国も、新疆ウイグル自治区とチベット自治区は区域民族自治を改めて、
旧ソ連のように国家の中に共和国を認めるなり、分離独立を認めるべきだろう。

インドも、イスラム区域であるパキスタンとバングラデシュは独立したが、
このまま経済発展と都市部の繁栄と経済拡大、人口拡大が続けば、分離独立を求める動きに限界が無くなるであろう。

中国、インドは一つの地方自治体でも余裕で小さなヨーロッパの国家の人口はおろか、経済力でも上回っているのであるから。
0803回想774列車垢版2018/09/21(金) 04:35:36.52ID:FPHH4I2M
日本だと未だに星の数ほどあるのに、他国では片手で足りるくらい再編されている状況は特に食や住に関する業界で多い。
0804回想774列車垢版2018/09/21(金) 06:07:20.33ID:GkdO9diJ
同じ業界には多くの会社があったほうが色々いい
客にとって選択肢が多いってだけじゃなくて労働者にとっても選択肢が多い
例えば、同業にA〜Zまで会社があればA社でうまくいかなくて転職する場合もあと25社残ってる
でもABC社しかなかったらA社で失敗したらあと2社しかない
その2社にだって入れる保証がないことを考えると異業種に転職せざるを得ないケースが多くなる
0805回想774列車垢版2018/09/21(金) 07:26:02.61ID:HirXxiQZ
>>804
寡占市場のアメリカなんかでも人材獲得競争が激化して低賃金カルテルを組むようになったしな。
ただ日本もシマ社会だから
事を起こすと地域なり業界横断的に干されるってことは往々にしてある。
0806回想774列車垢版2018/09/21(金) 11:00:15.69ID:RvlRAqFE
>>796
嫌がらせされて、ボられて・・・
挙句の果てに人を轢き頃す
それでもまだ乗るのかい?www

乗ってる限り搾取され続けるよ?
0807回想774列車垢版2018/09/21(金) 11:49:46.29ID:gCRUFZRe
>>806
てか日本って国民に車を持たせたいの?持たせたくないの?
更に言えば道路、特に高速道路を使わせたいのか使わせたくないのかどっちだと言いたい

自動車産業を基幹産業としてるならもっと快く車を持たせる方向に向かうはずなんだが
0808回想774列車垢版2018/09/21(金) 13:59:18.05ID:+rPdJyfB
でも海外のエリートって、若い時にバリバリ稼いで40代でほぼ引退
あとは、資産運用や知合いの会社の相談役みたいなポジションで
小遣い稼ぎをして悠々自適に過ごすよね。

そのような人生プランが確約(当然、本人の努力や才能ありきだが)
されていればハードワークにも耐えられるし、「仕事は趣味じゃない」
と言い切れるでしょ。
0809回想774列車垢版2018/09/21(金) 14:38:53.63ID:GkdO9diJ
>>805
>低賃金カルテルを組むようになったしな
日本の最低賃金制度も本来は労働者の保護なのに今となってはその額が先進国としてはワースト2(最悪は韓国)レベルで、低すぎるもんな
最賃によって底上げして保護するというよりは「最賃が〜円なのか。じゃあ〜円という安さで使うことが出来るな」みたいな状態
地方なんか特に酷い
あれじゃ生活できないって
だから余計に人が流出して産業が衰退するし産業が衰退するから最賃も東京との大差を放置される悪循環
「うちの県はこんなに良いとこあるよ!自然も豊かで住みやすいし!」なんてアピールしても霞を食って生きてけるわけじゃないからね

今の低い最賃は日本版の低賃金カルテル状態だよね
日本より最賃悪い先進国は韓国だけ
まあ韓国はそれを問題視してか近年大幅なアップをしてるが、財閥依存が異常に強い韓国でそれをいきなりやったもんだから解雇の増加という副作用が出てる
韓国の場合はもっと前からアップの取り組みを始めてればこうはならなかったろうに一気にやっちゃってるからなあ
0810回想774列車垢版2018/09/21(金) 14:47:19.22ID:+rPdJyfB
iPhoneを日本で販売しようとしていた当時、アップルはまず初めに日本のキャリアを独占していたドコモに話を持っていったが、
ドコモは受け入れず、ソフトバンクからスタートしたと聞いてます。こんな世の中になるとは思ってもなかったんでしょうね。

技術職の自分から見ると高いという問題はあるが、Androidと違ってOSとハードの一貫生産の甲斐あってか非常に品質が良く感じます。
バッテリーが持たないとか言われるが今まで使ってきた国産スマホに比べると比較にならないほど劣化は少ない。
品質で考えると次もiPhoneを買うと思います。

通信系の会社にいた時、社内通話用に大量導入を勧めた事もある。
新しい機能はアプリの追加でできる、なんならサードパーティのアプリが使えるように脱獄します、なんてやってたなぁ。
けど、社長がiPhoneは儲からないからガラケーを勧めろって言ってきて、最終的に見送りw

他にも、会社がガラケーを勧める中でなんとかiPhone3Gを拡販しようと、
例えば京都の東山の旅館に泊まりに来る外国人向けに翻訳アプリを入れて客にレンタルするプランでまとめて導入、
とか色々やったけど長い物には巻かれるしかなく…

結果、会社辞めました。

ワンマン社長の会社では、社長がiPhoneの使い方やメリットを分からないと目先の利益だけ見てしまいどうにもならないと思いました。

技術的には、日本のメーカーでも作れるが、あのセンスは日本では作れなかった。
シャープも電子手帳やザウルスを作り、同時期に携帯も作ってた。チャンスはあったが、生かせなかった。
0811回想774列車垢版2018/09/21(金) 14:54:33.97ID:otx5y0xc
>>807
さすがは痴民すなあ
0812回想774列車垢版2018/09/21(金) 15:08:38.59ID:+rPdJyfB
>>807
さすがは痴民すなあ





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iPhoneを日本で販売しようとしていた当時、アップルはまず初めに日本のキャリアを独占していたドコモに話を持っていったが、
ドコモは受け入れず、ソフトバンクからスタートしたと聞いてます。こんな世の中になるとは思ってもなかったんでしょうね。

技術職の自分から見ると高いという問題はあるが、Androidと違ってOSとハードの一貫生産の甲斐あってか非常に品質が良く感じます。
バッテリーが持たないとか言われるが今まで使ってきた国産スマホに比べると比較にならないほど劣化は少ない。
品質で考えると次もiPhoneを買うと思います。

通信系の会社にいた時、社内通話用に大量導入を勧めた事もある。
新しい機能はアプリの追加でできる、なんならサードパーティのアプリが使えるように脱獄します、なんてやってたなぁ。
けど、社長がiPhoneは儲からないからガラケーを勧めろって言ってきて、最終的に見送りw

他にも、会社がガラケーを勧める中でなんとかiPhone3Gを拡販しようと、
例えば京都の東山の旅館に泊まりに来る外国人向けに翻訳アプリを入れて客にレンタルするプランでまとめて導入、
とか色々やったけど長い物には巻かれるしかなく…

結果、会社辞めました。

ワンマン社長の会社では、社長がiPhoneの使い方やメリットを分からないと目先の利益だけ見てしまいどうにもならないと思いました。

技術的には、日本のメーカーでも作れるが、あのセンスは日本では作れなかった。
シャープも電子手帳やザウルスを作り、同時期に携帯も作ってた。チャンスはあったが、生かせなかった。
0813回想774列車垢版2018/09/21(金) 16:53:04.01ID:+rPdJyfB
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でも銭湯にKIDみたいな全身タトゥーの人がいたらビビるとうのが本音
日本ではどういう人種が刺青を入れてきたかを考えれば、世間に受け入れられなくても仕方ないと思う。
個人の自由だとは思うけど
自分の子供が、少しでも刺青入れてる人を結婚相手として連れてきたとしたら、結婚は許可しない

たとえ日本の彫物技術の結晶であったとしても、公衆浴場に一緒に入るのは恐怖と威圧感を感じる。
タトゥーOKの公衆浴場があったら、たぶん私は入らない。そしてそういう考えの人はまだまだ多数派だと思う。
彼らもそういう扱いを受けるのを覚悟の上で彫っているんだろうから、過大な配慮は不要に思う。

タトゥーを入れるのは自由だが、私がタトゥーを嫌う自由も保障されている。
人格を否定したりはしないが、やっぱり付き合いづらいな、あまり積極的に関わりたくないな、と思ってしまう。
自分の親がタトゥーしていたら、やっぱりイヤだし、親やその子どもである自分が周りから、どう見られているのか、常に気にかかる。
少なくとも、子どもの結婚相手にタトゥーが入っていたら、結婚を反対すると思う。
オシャレのつもりかもしれないが、この国ではタトゥーは色々なリスクがある。

KIDさんのご冥福は心よりお祈りする。
刺青は個人の自由。
ただ社会的な制約は覚悟しないといけない。
自己責任。

タレントなら仕事の需要は間違いなく減る。
やれる仕事も可能性が限られてくる。
刺青を入れてまだ許容されるのは、せいぜい売れっ子ミュージシャンのような人くらい。
刺青を隠すため、夏の暑い中でもダラダラ汗を流しながら長袖を着ている人を見ると、支離滅裂だとおもうときもある。
0814回想774列車垢版2018/09/21(金) 17:18:06.09ID:+rPdJyfB
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25〜27年前とは違い、10年前には外国人観光客の方が色々な場所で多くなっていました。


近年は登山でたまに行きますが、若い頃よりも電車やバスが不便なのでレンタカー利用が中心。

外国人ばかりに目を向け高くとまらず普段からもっと日本人客を大切にしてほしい。
何かあった時最後に頼りになるのは日本人客だと思う。

国や自治体の補助・助成制度って、ほんと事務手続きや条件が煩雑でそれを嫌う人が多いと言うこと。
寧ろその手続きに事務局を開設し、利用者からの問い合わせや旅行会社・旅館などに
周知徹底させる手間のコストだけでも膨大だろ。
かと言って特定の交通機関や旅行会社限定にしてしまうと、その会社に対しての利益便宜となってしまうから
線引きが難しいのも事実だが。

現実的に利用者が求めるのは、手続き不要か簡単な手続き、または最初から割引されてる旅行商品などだろう。
条件を確認して個々に手配し、その証明として領収書など揃えて後日申請書をHPからダウンロードしたり旅行会社で
用紙を貰ってきて記入・・・それを送付して数ヶ月後にやっと還付額が指定口座に入金・・・。

これだけの事を高齢者や忙しい社会人が出来るかと言う問題を解決しないと、物好きや判る人だけ利用され不公平が生ずるだろう。

実質個人が利用するには手続きが面倒、申請書を貰って、宿泊の証明書、及び旅行条件が適合した上で該当役所に郵送、
更に予算額超過になっていると補助無し、
旅行会社を利用すると簡単だが手数料が約50%、広告は出していても人気の地域は完売?されている。
要するに旅行会社に儲けさせる様な仕組み。
一般の人が気軽に使える様なシステムになっていない。
官僚が考える復興という名の行政は組織を通じてののトップダウンしか思いつかないのだろうか?
ネットを活用して一般の人が利用できる方法をなぜ採用しない。
0815回想774列車垢版2018/09/23(日) 08:10:49.19ID:noWKZZRF
>>809
日本と、それ以外では低賃金カルテルの動機が真逆なんだよね。
日本は多様な企業文化の維持が目的で
海外では再編が進んでもなお天井知らずに高騰した人件費を抑えるのが目的だから。
0816回想774列車垢版2018/09/23(日) 16:32:29.39ID:LiP8ZcRt
賛否はあるだろうが、日本の最賃は労働者の所得の保護という趣旨から大きく外れてるね
どっちかというと企業が人を安く使うツールになってて本末転倒状態
地方なんかいくら家賃が安くても、物価は東京と同じだし、車関係は東京よりかかるからトータルの生活費はほぼ同じ
でも最賃が東京と比べてかなり低いし、実際の賃金相場に至っては東京と比べて更に大きな格差がある(東京は最賃が高い上に最賃より余裕持たせてるとこが多い・地方は最賃が低いうえに最賃スレスレが多い)
あの最賃×8H×月22日で働いても生活なんかできない
だから地方から人がいなくなるし、人がいなくなるから客が減ることで生産性が下がり最賃の格差がさらに開く、の悪循環
IMFからも2年ほど前に警告されてたよね、日本の最賃や賃金が低すぎるから何とかしろ、と
0817回想774列車垢版2018/09/24(月) 00:17:02.73ID:ZIhxcn9x
>>807
車の技術は進んだものの、道路・土地・税金の利権は旧態依然。
そして経団連の圧力などなど
0818回想774列車垢版2018/09/24(月) 00:23:30.56ID:Szobeyss
>>807
どちらかと言うとクルマもバイクも持って欲しくない
満員電車にギュウギュウ詰めで移動して欲しい
0819回想774列車垢版2018/09/24(月) 01:13:01.67ID:YTO7+HuQ
鉄道会社的にはそうだろうね
JRだと宇都宮線は04年が確か輸送量のピークだよね
でも東武は伊勢崎線の輸送量は93年がピーク
なんで東武はバブル崩壊後の衰退が早かったの?
JRは何とか00年代に入るまでは持ちこたえてたのに
0820回想774列車垢版2018/09/24(月) 01:55:50.52ID:2skoizBQ
最近はど田舎の過疎路線でも普通列車はロングシートばかりだな
0821回想774列車垢版2018/09/24(月) 07:57:57.40ID:ZIhxcn9x
>>819
現東武スカイツリーライン区間は、バブル期に他の路線と比べ不動産価格が割安だった要因が
あるのでは?
バブル崩壊後の都心回帰は、東武沿線にも影響があったような。
ラッシュ時の混雑率は相変わらずだし。

宇都宮線は湘南新宿ラインによる、都心への選択幅が高くなった要因か。

>>820
ど田舎の中小私鉄が、東急など大手私鉄のお下がりを購入してる。
言うまでもなく利用者が少なく、新車を購入する余裕がないのだろう。
非電化の第三セクターは、ボックスシートが多いけど。
0823回想774列車垢版2018/09/24(月) 12:03:55.64ID:0o735LBm
ガソリンも高いしね
大阪から京都に行くぐらいだったら電車使う方が絶対にお得
0824回想774列車垢版2018/09/25(火) 14:30:02.74ID:mg/0dQin
>>807
持たせたいとか使わせたいとかじゃない、すべては利権のため
自動車関連産業や土木産業を潤せればなんでもいい

国民の多数がそれに嫌気がさしてクルマを捨てるまで変わらない
文句を言いつつ粛々と車を購入し、税金を払い続ける限りはこのままだよ
0825回想774列車垢版2018/09/25(火) 14:51:46.69ID:SAPnU0Sl
国鉄解体がもたらしたもの

正の側面
・東京のさらなる発展
・東京周辺の利便性向上
・運賃の値上がり抑制
・職員の態度改善

負の側面
・東京圏以外のサービス悪化
・それに伴う地方に於ける車社会化の加速と無駄な道路の建設増加
・地方が人口減少し産業衰退
・国労組員の末路(1987年のJR発足時に不採用)が世間に知られたことにより他の業界でも労組が委縮・形骸化
・労組そのものが左翼の手先という見方をされるようになりバッシングの対象
・それが更に加速し、労働者側が待遇改善を主張すると左翼扱いされまともに主張を聞いてもらえなくなった
・ブラック企業の増加
0826回想774列車垢版2018/09/25(火) 15:00:08.51ID:SAPnU0Sl
ここ10年くらい、日本では毎年のように最賃上げろ上げろ安すぎるって言われてるのは、企業の判断に任せてられないという感情の表れだと思う
給料ってのは本来は労使間でうまく折り合いがつくのが理想だが、労働者の力が減衰したことによって企業側に有利な状態になってしまい、市場原理では労働者が貧しくなるばかりというのが判明した
実際、05年以降は年収200万くらいの人がかなり増えたしな
この結果、際限なき買いたたきを防ぐために近年は最賃の水準の重要性が強調されてるってのが大きいだろう
企業側の良心を信じることはもうできないから国に縛り上げてもらうしかないっていうとこ
労働者を使うことに於いての企業側の倫理の崩壊と最賃アップの議論は関連性が深い
そもそも企業が昔みたいに労働者を家族のように思って扱ってくれてたら最賃の議論自体が出ない
その必要がないってことだからね
0827回想774列車垢版2018/09/25(火) 16:15:56.69ID:PwqzD2Uf
東京圏も言うほど便利にはなってないがな。
新規開業の京葉線や埼京線や湘新ラインはすぐ止まるし
JR路線として開業すべきだったりんかい線が割高運賃の別会社にされたし
本来利息分のプレミアム料金を上乗せすべきSuicaが利便性を盾に無利息をごり押しされたし
中央本線普通の都心乗り入れが特急誘導で消されたし
逆に房総特急や東北方面特急はたいした企業努力も無いまま粛清されたし
南武線や五日市線などは車両以外国鉄時代と大差無いし
0828回想774列車垢版2018/09/25(火) 17:38:38.63ID:mg/0dQin
>>825
一言で言うと、鉄道が公共サービスから営利の道具に変容した結果だね
儲かる事業に資本を集中させ、儲からないところからは撤退する
資本主義社会では当たり前のことなんだよな・・・
0829回想774列車垢版2018/09/25(火) 18:02:36.27ID:e3Hys9T6
>>828
> 資本主義社会では当たり前のことなんだよな・・・

生のママの資本主義はその通りだが、それでは社会として成り立たなくなって企業経営もできなくなるから、
国の政策として、税金を集めて社会の維持を図るように使い、資本側の行動を制限したのが近現代。
経済民主主義保障に、独占禁止法だとか、下請法だとか、労基法など強い側を規制する諸法が
整備されているのは資本主義社会だからこそ必要なこと。ここを間違えないでもらいたい。今は「当たり前」じゃない。

今どき資本側のやりたい放題など認められないのを、新資本主義などとデマ宣伝で被害者国民に
「仕方ない」と思わせて、生のママの乱暴な資本主義に戻そうとする動きに騙されちゃいけない。

西欧で鉄道に公費が投入されて維持してるのは,鉄道が資本主義社会にも必要な公共インフラだからで、
日本の様の総て独立採算主義だなんてバカのことをして、人の住めない国土を増やしてる国は他にない。
道路、港湾、空港など資本主義に必要な公共インフラには文句なく金を出しているのに、
こと鉄道だけ独立採算では立ち行かない。せめて高速道路と同率の40%は鉄道に注ぎ込むべきだ。
そうしないとバランスが取れない。
0830回想774列車垢版2018/09/25(火) 18:33:47.37ID:PwqzD2Uf
いっそ道路も独立採算にして赤字道路はじゃんじゃん廃止にしろよ

こういう事を言うと廃止厨が切れるのが面白いw
0831回想774列車垢版2018/09/25(火) 19:20:22.09ID:OQD3qEcb
>>830
そういう歪みは町内会費や地域資本に転嫁されます。
0832回想774列車垢版2018/09/25(火) 19:23:53.47ID:OQD3qEcb
>>828
沿線開発とリンクさせて儲ける、
いわゆる私鉄商法という業態そのものが既にアウトなわけで。
日本では大阪市だけがそれに気付いてたけど、JR一人勝ちになって日和ってしまった。
0833回想774列車垢版2018/09/25(火) 20:03:53.48ID:/PD1Js9q
つまり痴民の国ってだけの話じゃんw
0834回想774列車垢版2018/09/25(火) 21:05:06.58ID:znDAhHJC
>>832
でも関西は私鉄商法がなかったらここまで発展しなかっただろう
街造りだけてなく文化も創造した側面もある
(典型例が阪神タイガースであり宝塚歌劇)

大阪市に関しては京阪に対して京阪創立の時にやった所業(大阪市電との乗り入れを約束しながら大阪市が一方的に約束を反古にした)は決して許されるものではない
今で言えば完全な契約不履行であり営業妨害も甚だしい
あの時代、つまり民より官の力が圧倒していたから京阪は泣き寝入りするしかなかったが今なら間違いなく裁判になって京阪の完勝、大阪市ボロ負けの判定が下ると思う
0835回想774列車垢版2018/09/25(火) 22:42:47.94ID:qSfm7efS
維新が好き勝手暴れている件のことか
0836回想774列車垢版2018/09/25(火) 23:11:42.26ID:SAPnU0Sl
日本の四大失敗
・国鉄解体(解体によって地方の衰退・国労メンバーの悲惨な末路により労働者が声を上げにくい空気が出来た)
・バブル崩壊(団塊ジュニアとポスト団塊ジュニアが貧民化)
・小泉政権(氷河期世代に追い打ちをかけるような非正規化・格差社会化)
・民主党の失敗(民主党の失敗のせいでリベラルな空気が消え、リベラルを求める者はパヨクだの在日だの馬鹿にされるようになった)
0837回想774列車垢版2018/09/26(水) 01:47:04.57ID:bl6vR3NU
>>836
今のなんたらミクスや利権五輪が最大最悪の失敗になると思うわ
0839回想774列車垢版2018/09/26(水) 05:57:36.06ID:O0Dgn6Am
>>836
馬鹿にされるって?w
馬鹿(ウヨ)に馬鹿と言われると、誉め言葉にしか聞こえんぞ。
0840回想774列車垢版2018/09/26(水) 06:02:43.83ID:j+aTcueP
>>836
富裕層でない層はじめ低所得者層なら民主党政権時代のほうか良かった気がする

>>838
石破が当選してたほうが良かったと言ってるのが居るけどどうなんだろう?
今回の総裁選、地方では石破の得票のほうが多かった所もそこそこあったそうな
0841回想774列車垢版2018/09/26(水) 06:47:38.88ID:b7BWwGQ5
>>836
世界恐慌の立て直し担当だったからな、民主党政権は
そりゃ大変だったが、この国は官僚が動かしているのがよくわかった
0842回想774列車垢版2018/09/26(水) 07:26:00.78ID:pYLX0DDP
>>841
民主党政権は何か必要以上に悪者にされてるよね
国民にとっては民主党政権時代のほうが良かった

でも国民視点で考えたら一番良かったのはやはり田中角栄だと思う
何しろ

・都会から地方にカネやモノ、人の流れを逆流させた
・アメリカとは距離をおいていた
0843回想774列車垢版2018/09/26(水) 10:30:44.14ID:GYCukIzA
>>841
霞が関官庁と、大企業に置換えてみれば
・大企業の雇われ社長≒大臣
・官僚≒大企業の社員
となる。どちらが業務や内情を把握してるか一目瞭然。
0844回想774列車垢版2018/09/26(水) 10:43:10.83ID:GYCukIzA
>>842
将来的に見れば、安倍政権は国の財政赤字を増大させてるからね。

歴代自民党政権の財政赤字を背負わされた民主党政権はお気の毒だったけど、公約にない
消費税増税を当時の菅直人首相が叫んだのはナンセンスだった。
国鉄の累積赤字が膨大だから、値上げさせてきれと同じ理屈!
それをやっても国鉄の財政収支が改善しなかったわけだし。
今の立憲民主党で、当時の民主党政権中枢にいた連中が、消費増税反対を唱えているのは一体何だ?

田中角栄も、未だに整備新幹線建設を進めてる負の遺産を残してる。
財政赤字が膨大なのに、今さら時代遅れの整備新幹線なんてナンセンスだろう。
整備新幹線を建設して東京一極集中に拍車がかかり、在来線がズタズタになってる現実は!?
0845回想774列車垢版2018/09/26(水) 11:07:46.39ID:8lg+EYTw
>>843
政府を持株会社とすると、各省庁は事業子会社だし、地方の出先機関は孫請けだね
0846回想774列車垢版2018/09/26(水) 11:27:31.80ID:pYLX0DDP
>>844
新幹線など高速交通網を整備して東京までの時間的距離が縮まったら日本が中央集権制である以上東京一極集中するのは当たり前なのに
本来なら東京に居住したり事業所や本社を構える場合禁止税的な重税を課して東京から人やモノ、カネを追い出すようにしないと地方は死ぬしかない

結局日本は在来線の速度による便利な範囲が狭いほうが身の丈に合ってる
0847回想774列車垢版2018/09/26(水) 11:34:14.75ID:pYLX0DDP
>>844追加
民主党政権時代は緊縮財政だったから将来的な視点ではこれが正解だと思う
道路整備にしても余計な道路は建設しない方向で既存の道路を上手く使う方向性だった

安倍政権になってから道路工事にしても何をやってるか分からない工事がやたら増えて渋滞も酷くなる一方
0848回想774列車垢版2018/09/26(水) 12:59:58.04ID:dSCTt4fM
緊縮財政はやり過ぎても駄目だ
0849回想774列車垢版2018/09/26(水) 13:23:45.60ID:Vm1DGsef
>>829
おっしゃることはご尤もだが、現実そうなってないからねえ
政権批判をしてる人もいるけど、100人中51人が正しいと言えばそれが正義の民主主義で、そういう政治家を選んでるのは国民ひとりひとりなんだよな
地方で投票率が高くて、しかも自民支持が多いというのがもうね…
0850回想774列車垢版2018/09/26(水) 14:53:23.07ID:bl6vR3NU
民主政権も馬淵某みたいな馬鹿がいたから支持できなかったわ
0851回想774列車垢版2018/09/26(水) 17:12:00.28ID:pYLX0DDP
この国は共産党ですらJRの再国有化を主張しないこと自体異常
再国有化どころか国鉄分割民営化の負の部分を検証したりマスコミで取り上げること自体まるで禁止されてるかの如くタブーになってる

コレって中曽根が未だに存命してるからという話あるよね
そのせいか日航123便事故もタブー化してる

中曽根といえばアメリカべったりで有名だが国鉄分割民営化もアメリカが裏に居るのかも知れない
国鉄は運営や車両や資材調達などあらゆる分野で外資が入り込む余地一切なかったからアメリカが国鉄の存在を恐れたかもな
0852回想774列車垢版2018/09/26(水) 19:39:35.18ID:LHuzBJFW
アフラックを売り込むための郵政民営化という話もあってだな。
0853回想774列車垢版2018/09/26(水) 20:47:46.25ID:twgsQp//
年金未納3兄弟は叩かれ
人生色々会社も色々は不問
0854回想774列車垢版2018/09/27(木) 01:57:27.58ID:o7vnF5gr
民主が担当してたのは2009秋〜2012秋
リーマン後の大不況の時期に政権を執って、やっと少しずつ回復しかけた頃に311だもんな
で311から1年半ちょいで政権交代
結果を出せというほうがそもそも無理だろこれ
0855回想774列車垢版2018/09/27(木) 02:02:58.78ID:VmRvEVvA
>>854
それはそうだな。無理を言っちゃいかんな。

でも、あいつらの今の言動を見ていて、あと数年政権を担当していてたら、
バラ色だったと思えるか?
0856回想774列車垢版2018/09/27(木) 02:26:24.27ID:49d/cwhA
他の二公社の民営化

電電公社
・NTT株上場騒ぎ(最終的に大損害の人間多数)
・加入権問題がいまだ未解決
・00年頃NTT本体で大リストラ(労組がクビ切りに協力したらしい)
・ドコモの肥大化
・携帯業界のカルテル体質形成
・公衆電話や電話局の激減
・JRの失敗にこりず東西に分割

専売公社
・国を挙げての嫌煙運動で大打撃
・飲料事業などいろんな分野に手を出すがどれも失敗で大半を手放す
・海外の煙草メーカーを買収するが失敗気味
・電子タバコに活路を見いだすもこちらも規制されつつある
・塩もまだ売ってるが完全に影が薄くなった
0857回想774列車垢版2018/09/27(木) 03:27:42.02ID:tVCudtlR
出来ないマニフェストに埋蔵金目当てで政権取るも、最低でも県外!とトラストミーと言ってオバマに失笑されたポッポちゃん
福島原発メルトダウンの際怒鳴るだけのイラ菅
これでいい野田と政権奪還時のマニフェストかなぐり捨てて、官僚の筋書き通りに消費税8%UPさせた野田
それだけでなく絶えず身内で醜い足の引っ張りあいするだけで、党内で何も決められない所に有権者が失望落胆したからな
ただし、安部政権を信任にしてると言うよりもミンスのゴタゴタに比べたらまだマシなだけだからな
0858回想774列車垢版2018/09/27(木) 04:24:21.35ID:o7vnF5gr
お試しリベラルってとこだろうね、民主は
もし成功してれば日本に本当のリベラルが根付いただろう
でも民主が失敗してしまったせいで今の安倍政権下では国民全体が保守一辺倒ともいえる状態になりおかしくなったな
元民主の勢力の中心は立憲民主だが、イメージがあまりよくないし
まあ、なんというか、今のリケミンは完全に野党根性になってるというかね(自党の魅力を伝えるよりも政権を叩くことに偏ってる)
あと、いくら民主の時に失敗したからと言ってコロコロ名前変えるのは党名ロンダリングっぽい感じがする
まだ共産の方が正々堂々してるかな
名前自体はイメージ悪いのは自明だし彼らも自覚はしてるだろうが共産の看板を何十年も変えてないしある種の潔さを感じるね
0859回想774列車垢版2018/09/27(木) 04:33:17.28ID:o7vnF5gr
ただ、2009〜2012が自民だったら良かったかというとそうは思えんな
史実以上に今の社会格差が酷くなってたと思う
そもそもリーマンとほぼ同時期に総理になった麻生はまともな手を打てたか?
打てずに最悪な2009年を迎えてしまったから民主の台頭を許したのではないか?
民主のマニフェストが詐欺だの何だの言われてるが、政治家ならあれくらい当たり前の商売でしょ
正直な政治家が今の世の中一体どこにいる?
であれば、国民に「夢を見させる」のも大事な仕事だと思うし2009年の民主のマニフェストはその意味では完成度が高い
恐慌で心も荒む国民に一滴の潤いをくれたのが当時のマニフェストではなかったか?
未来は明るくなる、って思えないと国民は頑張れないもんだよ
国民に希望を与えるのも政治家の仕事
2009年の自民にそういう芸当が果たしてできただろうか
今の安倍と同列に語ってはいけないよ
0860回想774列車垢版2018/09/27(木) 05:53:42.67ID:9O05DK7g
小沢一郎が無実の罪で起訴され続けて総理になれなかった
小沢は悪者イメージが出来上がり民主が小沢派と反小沢派でゴタゴタ
社民党が沖縄基地問題で連立離脱
議席数が足りなくなり自民に伺いたてなくては何も決められなくなる

これじゃ民主じゃなくてもムリだろ
0861回想774列車垢版2018/09/27(木) 07:06:14.25ID:nuH+HU7m
>>856
公社ではないけど道路3公団はどうだろ?
0862回想774列車垢版2018/09/27(木) 11:35:33.58ID:OH2aqxGI
>>858
民主は政策や理念がない
自民の公認を得られなかった残りカスが選挙のときに「政党公認」の看板を掲げるための選挙互助会でしかないから

以前は自民の中の派閥間で政策の切磋琢磨があったけど、安倍ファッショ政権になってその機能もなくなった
んで国民はリベラルの牙を剥かないよう周到に教育されて飼い馴らされてきてる

この状態で、あと3年の間に日本は・・・
0863回想774列車垢版2018/09/27(木) 19:08:09.93ID:zstyVIHS
個人的には、細川護熙の日本新党が大きな期待を感じたね。何かしでかしてくれそうな予感が有ったな・・・・
民主党の鳩山由紀夫、日本新党の細川護熙にも共通すのは、就任一年目で金銭問題での失脚・・・・
佐川急便関連と、リアル親子手当だっけ・・・・
それと、政権末期(で、良いのな??)大災害。阪神大震災、東日本大震災・・・・
0865回想774列車垢版2018/09/27(木) 23:11:19.51ID:o7vnF5gr
細川もすごかったけど、本格的な左派政権の誕生という意味では民主の方がインパクトあったわな
あれが成功してれば日本もアメリカのように保守(自民)とリベラル(民主)の二大政党制になってバランスよくなってたと思う
ところが失敗しちゃったからね・・・
当面は自民一強が続くだろうけど、そうであれば石破が勝ってほしかったなあ・・・
石破は自民でありながら左派的な要素が強いし面白い人だよ
現実は安倍の大勝だけど
0866回想774列車垢版2018/09/27(木) 23:13:17.20ID:o7vnF5gr
>>861
「津軽SA」と「花輪SA」でググってみ?
あれは民主化の弊害だよ
もともと強かった岩手山SAに集約させてそれ以北の休憩所は切り捨てられちゃった
津軽と花輪は調べてみるといいよ
0867回想774列車垢版2018/09/28(金) 00:26:19.60ID:PnRN54/4
>>862
>国民はリベラルの牙を剥かないよう周到に教育されて飼い馴らされてきてる
SEALDSの解散は国策(みせしめ)か?
シールズがもし根暗な奴の集まりだったら「どうせこんな奴らの影響力なんかないし」と見逃されただろうが彼らはウェイウェイ系のリア充の若者だったしな
リア充大学生っていうのは社会に対する影響力が強いから、そういう連中が左翼活動してたらそりゃ時の政権から目を付けられるわな
となると解散は公安による圧力だったのかね
で、解散したことにより「国に逆らう団体作ってもこいつらみたいに解散になるぞ」という国民に対しての狙い通りの見せしめになったのかね
抵抗しても無駄だ、みたいなね
0868回想774列車垢版2018/09/28(金) 10:59:59.94ID:MQ/HtFwk
今日はプレミアムフライデー
明らかに失敗なのに誰も責任とらない
ジャニタレ使って宣伝したり
どれだけ税金無駄遣いしたのか
0870回想774列車垢版2018/09/28(金) 18:51:30.02ID:MQ/HtFwk
サマータイムとかなんで政治家ってバカなんだろ
ま、そんなバカを当選させる国民の自業自得なんだけどさ
ちなみにクールジャパンも大失敗みたいだね
億単位の税金が消えてしまいました
そもそもクールかどうかはユーザーが決めるもので
作り手が決めるもんじゃないよ
プレミアムフライデー、サマータイム、なんとかマンデー
こんなバカ達にクールなモノは作れません
0871回想774列車垢版2018/09/28(金) 23:36:37.50ID:JQH44Kea
>>860
結果的に政権交代前に小沢が潰されたのが痛かった。
小沢総理で政権交代できたら、また局面は違っただろう。
0872回想774列車垢版2018/09/29(土) 05:47:18.67ID:iPS39ErZ
>>871
小沢が総理になれなかった時
日本は終わったと思った
で、現在本当に終わりに向かってる
0873回想774列車垢版2018/09/29(土) 06:16:10.44ID:smRX1xDd
>>872
嘘いっちゃいかん。

神輿は軽くて馬鹿が良いとほざいて、年長の首相を跪かせて幹事長として君臨するのが本懐だったんだぞ。
首相になんぞなるものか。
0874回想774列車垢版2018/09/29(土) 07:57:12.96ID:duNzJJ1M
トップにならずに実権を握ろうというのはなかなかレアケースだね。
トップになってから早々と降りて実権を保持するパターンならともかく。
0875回想774列車垢版2018/09/29(土) 09:32:41.69ID:GJxLqsx0
はるか昔から、この国自体がトップ()をお飾りにして人民支配するやり方だろ。
征夷大将軍なんていうのがあった時代からな。
0876回想774列車垢版2018/09/29(土) 10:17:30.20ID:duNzJJ1M
トップに実権がないメリットってなんだろうね。
0877回想774列車垢版2018/09/29(土) 11:57:15.96ID:XO1lCDoV
>>876 天皇に実権がなかったから、ナチスドイツのように国家解体、分割占領されなくて済んだんだよ。アメリカは大戦末期の頃、天皇に政治の実権がないことを知り、日本が絶対条件と求める国体護持容認に転換したってわけ。
仮に、1944年後半、マリアナ陥落の頃に連合国に降伏してたら、国体は解体され日本は分割占領され、北海道はソ連統治下に置かれ、今頃は北朝鮮のような国になっていたかもな。
0878回想774列車垢版2018/09/29(土) 11:59:29.53ID:XO1lCDoV
>>871 小沢一郎はここぞの一番の時に勝負しないで逃げ回ってるから。
どぶ板選挙の名人に過ぎない。
0879回想774列車垢版2018/09/29(土) 14:07:27.30ID:SUniK/iR
まさに痴民の思考だなw
0880回想774列車垢版2018/09/29(土) 15:21:29.11ID:aH54KWvV
>>878
日本の政治家は典型的な選挙しか動かないからな・・・・小沢一郎はまさに・・・・
0881回想774列車垢版2018/09/29(土) 16:14:39.57ID:istWLGAT
国鉄時代の態度は悪かったとはいえ、国鉄は元々は帰還兵の集まりだから仕方ないよな
愛想よくしろと軍人に求めてもそりゃ無理って話だろ
ただ、一部の地域や時期を除けば、そういう「怖い」駅員や車掌や運転士のおかげで客がおかしな行動をできなかったというメリットはあった
国鉄職員に見られてる、って思えば気が引き締まる感じだったし客にも緊張感があった
今のJRは職員の態度が良いが、それゆえに客が勘違いしてるな
変な客、特に「職員に悪態をつくタイプの客」が増えてるね
ナメられてるんだろう
0882回想774列車垢版2018/09/29(土) 20:52:10.27ID:bkJuqi3v
>>881
鉄道は元々軍隊扱いなんだよ。
上意下達、命令一下で進行現示なら先が見えなくてもフルスピードで突っ込むことが義務付けられているシステム。
国鉄時代、車掌、駅長等が警察権を持っていたし、鉄道公安官は警官同等の権限を持たされていた。

日露戦争で鉄道の兵站能力が分かり正式に鉄道連隊を創設(=鉄道建設・運営と敵側破壊の工兵隊)、
戦後の鉄建公団のように日本中の新線建設をこの鉄道連隊が請け負って訓練としていた時代が戦前。
 日露戦争直後の鉄道民営化法も底流になってるのは日本列島内の軍事輸送。
東京大阪を結ぶ鉄道ルート選定で、当初、東海道ルートじゃ艦砲射撃の的にされるからと、
中山道碓氷峠廻りで計画されていたのも軍事優先の立場から。あまりの難工事が分かって海岸廻り東海道線になったが。

そういう経過から元々お客なんか糞食らえ体質だったってこと。いまだに国鉄体質として尻尾が残ってしまう。
0884回想774列車垢版2018/09/30(日) 05:48:26.80ID:NCQXcsxQ
スレタイ読めてない時点でお察しだろ
0887回想774列車垢版2018/09/30(日) 22:37:32.81ID:GvyjiRWY
国鉄「累積赤字」問題の本質を繰り返し訴えていた学究は明大経済学部教授。
国労主流の社民は左右で意思統一できず、その明大教授の分析・見解を宣伝できなかった。
なぜなら情宣部を右派御用派に握られて為すがままの攻撃に晒され、さらに分裂されたことで力を発揮できなかった。
共産板云々はアホ!だってこのスレタイの否定じゃないか(w。

明大教授氏の経営分析のキモは、本来、国家の投資で整備すべき新幹線・5方面・ローカル線新設を、
銀行資本による高利の借金で賄ったことで、その高利の累積がそのまま国鉄累積赤字になっている事実。
鉄道の日常運営では常にトントンで、それは分割民営化以降も変わっていない。

高利借金赤字を国民につけ回しする仕掛けとして、国鉄労使無能論題キャンペーンが張られてドサクサで国労潰し、分割民営が強行された。
全体として収支トントンだから、JR7社の独立採算を懸想するトリック・スキームとして、黒字の本州会社には借金を背負わせて利子として巻き上げ、
3筒会社には基金を抱かせてその利子で補填する誤魔化しが分割民営化独立採算スキームだった。
 それが金利の極端な低下で、借金を負わした本州会社には負荷が軽すぎて、黒字隠しに、自前資金でリニア建設など大盤振る舞い、
基金で救済のはずの3筒会社は利子配当収入不足で火の車:北海道など倒産寸前!

利子の想定外の低下を埋めるトリックスキームの解決策が求められていて、実質は第2の鉄道国有化法制定が必要な事態になっている。
この事実は「共産板」などではなく、まさにこの板の話題である
0888回想774列車垢版2018/09/30(日) 23:44:17.23ID:jpTx4Zqj
>>862
議会制民主政治で政権を取るには、多数を取らなければならない。
多数を取るなら、どうしても議員の質が玉石混交になってしまうジレンマ。

>>863-865
党運営や、政治活動をするのに多額のお金がかかる。
しかしお金の集め方でマスコミにスキャンダルで叩かれるジレンマ。
どうしても自民党以外の政党勢力が、安定する与党になりづらい悲劇。
既存大マスコミは、既得権を持ってるため自民党政権が都合がいいわけで。
0889回想774列車垢版2018/10/01(月) 00:07:48.37ID:C9gpBADZ
>>888
全国民に等としての政策を訴えて支持を集めるのにそれほどの金は掛からない。
ビラの版下を公開して、カンパとボランティアで配って貰えるから実に低コスト。
ハンドマイクだって一杯余っていて、手弁当で宣伝すれば良いんだが、
これに因縁を付けて刑事弾圧で禁止して、遅延血縁、金繋がりの金券選挙を仕掛けるから、金が要るだけ。
そこを間違えちゃイカン。「人民の人民による人民のための政治」ってのが本来の姿だ。
国民がまだあまり利口でなくて、政治屋に政治を委ねて放置してることで現状がある。その覚醒の働きかけが重要。

共通政策で各党派、政治勢力の糾合を図るべき。相違は相違として相互に保留して、当面必要で一致する政策で政府を構成すべし。
課題実現で、次の共通課題に移って新たに糾合する。
矛盾点が隠されることはないから、不純なとこは次第に零れてくもの。実質極右の維新とか○○とか典型ではないか。
理念の違うのが政党を一本化してはイカン。民主の失敗はそれで、右派自民派前原に致命的ダメージを食わされた。
一致点での共同闘争が原則。

組織を先にと言うヤツは、政策なんか糞食らえの私利私欲と思うべき。
いずれ仲間を出し抜いて好き勝手をやりたいだけだ。
0890回想774列車垢版2018/10/01(月) 00:14:06.71ID:Ng4hkeKN
細川政権の政治家改革法案で、国会議員の3人の秘書が公費で賄えることに、
マスコミや有権者から相当な批判があった。
しかし現職の国会議員のほとんどが、3人の公設秘書では足らないと言ってる。

アメリカの上院・下院議員は、公設秘書が15人以上いる。
日本の国会議員も本来そのくらいのマンパワーがあれば、官僚依存政治から脱却する希望があるが、
現状の体制ではどうしても官僚依存政治になってしまう。

国会議員の公設スタッフをアメリカの議員並にするのに、マスコミや世論の反発が強そうだけど、
そこを何とかしないと、日本の体制は半永久的に変わらず衰退するのみ。
国会議員の定数を半数か3分の2に減らしてそれを実施しないと、悲惨な未来が待っている。
0891回想774列車垢版2018/10/01(月) 00:16:48.26ID:Ng4hkeKN
>>889
>>全国民に等としての政策を訴えて支持を集めるのにそれほどの金は掛からない。

言うはた易いが、実際はそう簡単ではないぞ。
0892回想774列車垢版2018/10/01(月) 00:55:56.51ID:C9gpBADZ
>>891
政党を誰が担うのか!って基本が欠けると困難を増す。
まともな政策が作れれば、廻りに拡げやすい。

国民のための政党を国民自身が手弁当で支えるのが基本。
それがまだ出来ないから金権政党に政治を奪われている。困難でもやるしかないだろが。

☆オール沖縄勝利おめでとう!先ずは一歩、安倍アドルフ晋三一派の憲法破壊に強いブレーキ。
0893回想774列車垢版2018/10/01(月) 07:55:17.49ID:Ng4hkeKN
>>892
その政策が、各々の選挙区事情によって変わってくるから厄介。
国全体では不要な政策も、各地域には地域エゴがあってその力学が強いと実施されてしまう。
党としてはどんなに理念の立派な議員がいても。
0894回想774列車垢版2018/10/01(月) 11:14:48.38ID:ZYveO2Ld
>>893
そこで地方分権ですよ
地域エゴは地域の中でどうぞ
国政は国防・外交だけやってりゃいい
中央集権の利権にタカる連中がそれをよしとしないだろうけど
0895回想774列車垢版2018/10/01(月) 14:44:52.22ID:xLMHEN2u
>>887
唯一スレタイが読めたヒトのレスだな。
そのあとのゴチャゴチャはイタチ害
0896回想774列車垢版2018/10/01(月) 14:47:32.13ID:xLMHEN2u
単純ミスだろうが、当時まだ社民党ではないがな。
0897887垢版2018/10/01(月) 16:35:07.51ID:C9gpBADZ
>>896
敢えて「社民」と書いたのは、社会党ではない極『左』までが反共産で社会党に与していて、
そのグループを指すには「社民」が適切と思ったから。「社会党系」と書いた方が真意が伝わったか?

極『左』も屁理屈の空中戦こそ極端な仕事否定だったが、実務では労働者として果たすべき職責は意識して頑張っていて、
「体制的合理化論」でヒッチャカメッチャカの向坂(さきさか)協会派国労幹部が職場の若手のデタラメさを嘆いて、
「あのままの仕事ぶりじゃいずれ大弾圧を食らう。『仕事はきちんとやるべきだ。嫌気がさして鉄労に行った○○みたいに真面目に仕事をやれ!』
とキツく指導しているのだが、理解されない」とぼやいていて、思わず「えっ!(向坂社会主義)協会さんでしょう??」と聞いてしまった。

この協会派国労幹部氏の危惧がバッチリ当たってしまったのが後日の分割民営化前後の国労攻撃で、多数だったまともな人たちが不当な追放を受け、
国労の名で悪さをしていた連中が、分裂していってその自分たちの行った非行を突いて国労攻撃して、我が身を護る束労∠○派みたいなみっともない事態となった。

こちらは無色透明ノンセクトの民間で、遠隔子会社の合理化解雇反対で対象当事者の労働組合を結成して、その日常指導を
現地地区労争議対策部だった国労分会に委嘱してお近づきになっての話。氏らは社会党の選挙活動を請け負って必死に頑張ってたが、市議2候補でビリ争い(w。

革命同志会側も常に評論家的で、実運営をどう担うかに欠ける場合が多く、なかなか主流を握れなかった。主流を握ったのは動労札幌地本=全動労かなぁ。
自由な中小電機業界とは業界が全く違うから特に強く感じるんだが、自分たちでどんどん運動を進める条件があるというのに、
ダイヤ提示と主発合図待ちで闘うエネルギーを充分発揮しきれなかったんじゃないか、
情宣部長を御用派に取られただけで情宣部闘争機能停止は脆弱に過ぎるとは感じたねぇ。

地域としては国鉄闘争協力組織をあちこち作って待ってるのに、肝心のビラさえ降りてこない。
しょうがなくて統一労組懇・全労連の版下をもらってマスプリしてバラまくとか、
0898回想774列車垢版2018/10/01(月) 21:35:04.77ID:Ng4hkeKN
>>894
道州制になればひとまずだけど、霞が関の官僚利権もあってなかなか進まない。
0899回想774列車垢版2018/10/01(月) 21:58:25.41ID:Ihnw0n8j
>>897
>>897
歴史的事実の検証は重要だし、国鉄時代のことを有耶無耶にしてJRを正当化するのはおかしいのだが、
こういうことを幾ら言っても、今の若者が聞いてもチンプンカンプンで、
残念ながら、老人の繰り言にしか聞こえない。
0900回想774列車垢版2018/10/02(火) 00:16:38.18ID:3Z+U+eBB
今の25歳以下はほぼ自民支持らしいね
20代前半は安倍政権下の売り手市場で良いとこに就職できた
10代後半は先輩たちのそういう姿を見て「安倍さんのおかげや!」と思ってる
10代前半はそもそも政治に関心ないけど(というかお子ちゃまだし)今の世の中に疑問とか持ってない

リーマンショック以前の自民をリアルタイムで感じてなけりゃそうなるわな
リーマンショックまでの自民を見てりゃ今の傾向がちょっと危ない傾向だなと思う人いるはず
0902回想774列車垢版2018/10/02(火) 11:47:53.66ID:vr03DdmO
老も若きも一億総痴民化が現実のものとなっている。
今の25歳以下のガキの親世代を考えたらわかるだろ。金八・バブルのアホ連中だよ。
丙午で出生数が下がり、やりたい放題やらかして仕事に就くときは売手市場、やれ女性進出だの、能力なくても苦労もしない世代だ。
後ろに団塊ジュニアが控えていたんだから、そりゃ景気もいいわな。
0903回想774列車垢版2018/10/02(火) 12:44:41.69ID:OEmAtNh8
>>902
日本の衰退はバブル世代が氷河期世代をいじめ抜いて使い倒し、技術継承よりバブル連中の出世や社内政治に明け暮れた結果

結果電車はひっくり返るはアジアの後進国に技術が抜かれた
0904回想774列車垢版2018/10/02(火) 20:49:55.72ID:UXyfQ5OY
少子化+団塊世代が労働市場から消える
ほっといても就職難は無くなるなんて以前から言われてたけどね
アホノミクスのおかげで土建屋ばかり増えてサービス業は超人手不足
下痢改造内閣に女が片山一人しかいない
下痢は女性活躍とか騒いでたのにな
0905回想774列車垢版2018/10/03(水) 02:06:52.39ID:6TCR1HBv
人手不足は確かにこれ以上加速すると弊害が大きくなるが、今くらいの不足感ならむしろちょうどいいとすら思うけどな
就職難だった時期にブラック企業が大幅に増えたことを思えばね
リーマンショックくらいの時期にブラック化した会社の多くがホワイト化を迫られるか潰れるかしてるでしょ、今
何で10年前ブラック化したかというと、採用数に対して応募が多すぎるから
社員の誰かが辞めようとしたとこで「お前の代わりはいくらでもいるぞ。ほかの会社でも同じだ。辞めてもお前の行く先はないぞ」と言えたから
日本は80年代以降労組が弱体化し90年代以降は不況やグローバル化の影響で形骸化したから経営側が強い
それは今も同じだ
「嫌なら辞めて結構!」というスタンスはここ25年変わってない
ただ、人があまりに足りなくなってきたんで「ちょっと待った!辞められちゃ困る」というように最近は変わってきた
労働者が弱い今の日本の雇用市場のパワーバランスを考えると気持ちよく働く上では人手が足りないくらいが丁度いい
人が余るようになるとまた「お前の代わりはいくらでもいるぞ」に戻っちゃうし
0906回想774列車垢版2018/10/03(水) 02:29:32.79ID:6TCR1HBv
>>903
団塊ジュニア・氷河期世代も結構な年齢になってきたし、社会の握るまであと5年だな
5年後に(正の方向に)何も変わらなければもう日本には期待できないな
最後のボリュームゾーンだからな
ゆとり(前期)は第二次氷河期世代(09〜13卒)と結構被ってるくせに社会に対する挑戦心が無い
ゆとり(後期)は現状に満足してて保守化してる
って感じだし
ゆとりは年あたりの出生数が少ないうえに、「社会に対する反骨心」が弱いから社会に及ぼす影響力は弱い
氷河期や団ジュニとは正反対だな
0907回想774列車垢版2018/10/03(水) 02:45:10.03ID:VgKSbht/
>>899 一見、正論風で場を支配しがちな論議だが、それは目的に照らして「次に何を為すべきか」を覆い隠し
諦めを呼ぶことで実質はテキ側を利する物になり、たとえ善意で発せられても有害な効果ばかりの「評論」となる。

真実は常にごく少数から始まって、普及の努力で次第に多数に転化するもの。
国鉄分割民営化では、ナチスドイツ宣伝相ゲッベルス張りに「ウソも100万回言えば真実に転化する」作戦で
政府マスコミ挙げて国鉄労使悪者論を執拗に展開してデマ宣伝を「真実」に転化させ、10万人首切り合理化、
高利資金利払いによる国鉄累積赤字の国民へのつけ回しをしてきたのは>>887 に述べた通り。

この壮大なトリックに気付けば、社会インフラとしての鉄道にも、道路、港湾、空港並みの公的資金導入が
必要であることが理解されるし、人の住める国土を確保・維持するために「第2の鉄道国有化法」が必要な事態であることに気付いて貰える。

100万回のウソで捏造された「真実」を崩すのは、正確なモノの見方の提示と、大量デマ宣伝に対抗する
「真実」の大量普及に取り組んで、デマ側を凌駕する必要がある。
現状の少数だけを言って、対応策に触れないでいたら、デマ宣伝側を利するだけになってしまう。

科学の理論を振り返れば、極々少数異端で始まって、地動説など時には死刑を以て撤回を迫られたりしてきたが、
大亀の上の象群に支えられた大陸と海洋説から、構成要素の病気説≡錬金術ときて、現代科学に至っている。
ロートルが高校で物理化学を学んだ時には「アボガドロの『仮説』」だったものが、今や・・・・・・『法則』
と呼ばれる進化を遂げている。社会現象でも権力側の利害優先で曲げられている「偽の事実」指摘は、
今はごく少数側でも、やがて多数化していく運動論とともに語ることが不可欠なのだ。>>897指摘の様な日和見論議に陥りフリーズしがちなのが社民系発想の弱点。
0908回想774列車垢版2018/10/03(水) 03:16:34.06ID:6TCR1HBv
80年代中盤の国鉄闘争は60年代後半の学生運動なみのインパクトがあったね
でも結果はどちらも惨敗
70年代は左翼が危険分子扱いされるようになった
87年の民営化では国労派の多くがJRに採用されなかった上、国鉄職員の末路が「みせしめ」効果となり全国の労働者は従順な飼い犬になった
0909回想774列車垢版2018/10/03(水) 06:21:58.89ID:9INkfmaZ
人材育成を怠った組織は弱る
その結果が今日本で出てるだけだ
大企業の検査不正が次から次に出ている
今後日本で生き残る会社は、人材育成に投資して、割と年功序列守った企業だろうね
従業員だって同じ「投資」だという事をこの国は分かってない
0910回想774列車垢版2018/10/03(水) 21:13:27.58ID:PJBWtvuW
>>909
簡単に人材育成というけれども、
人的流動性が低くないと成り立たないシステムであることは無視できない。
ただで教育つけて、少しこなれてきたからこの仕事一任しよう、という前に転職とかされたら割に合わない。
0911回想774列車垢版2018/10/03(水) 21:44:43.83ID:VqbBVQyC
>>910
バブル崩壊までそれで回って、世界一の国になったんだよ
聞きかじった成果主義を導入してこのざま
0912回想774列車垢版2018/10/03(水) 22:14:54.98ID:mBQDg43t
本当に能力のある者を見極める能力のある人材がそもそもいないんだから 無理な話。
自分は能力があると勝手に思い込んでいるアホだらけ。
0913回想774列車垢版2018/10/03(水) 23:14:06.79ID:PJBWtvuW
>>912
そういう人々が組織の中核に座っていられるのは日本だけだしね。基本的に名誉職や御輿で良いから当然だけど。
0914回想774列車垢版2018/10/03(水) 23:53:22.08ID:t1icmog7
与信能力がないため、土地建物を担保にできる事業者にしか融資ができない金融機関
0915回想774列車垢版2018/10/04(木) 00:05:20.12ID:6U7evIDx
>>914
同じ理由で大企業勤めや公務員が優遇される。
これを逆手に取って企業や官庁は過労死上等でこき使える。
0916回想774列車垢版2018/10/04(木) 00:55:41.19ID:jLzqefIH
民営化して市場原理に任せたら地方がショボくなるのは国鉄だけじゃないよ
郵便局だって田舎は使いにくくなったな
高速だってNEXCOになってからはサービスエリアの格差拡大が酷い
海老名や足柄、談合坂下りのような豪華なところが勢いを増す一方、津軽のようにレストランとGSの両方が廃止されるところも目立つ
0917回想774列車垢版2018/10/04(木) 07:36:22.55ID:bgbDbv7s
>>916
日本以外の他国は公共インフラに市場原理や競争原理を持ち込む(つまり公共インフラの民営化)ことは間違いだと気付いたのに日本は未だにそうならない
これは日本では公営であっても民間企業のように、いや民間企業以上に赤字を許さず収益を重視することが強く影響してると思う

海外では公営は赤字で当然という考え方なのに

本来ならドル箱都市部での収益を地方の過疎地のインフラ維持に回すのが当然でありそれが人が住める所を拡大してひいては国土保全や海外勢力からの侵略行為(例えば北海道の土地が中国に買われてるなど)からも護れることに繋がる

ということはJRは最国有化しかないだろ?
0918回想774列車垢版2018/10/04(木) 07:39:06.02ID:uY1WB8Sf
>>916
郵便・空港・高速道路など、競合がなく元々の既得権をそのまま引継ぐ民営化はナンセンス。
かえって会計報告義務が無くなったので、性質の悪い天下り団体と同じ。
0919回想774列車垢版2018/10/04(木) 10:20:37.35ID:CPvOibM5
儲からないところを潰してから美味しいところだけとるんだから、下手な天下りよりタチは悪い。
0920回想774列車垢版2018/10/04(木) 11:13:33.73ID:DQGNvJ9H
>>917
民営化当時は、「みんなクルマ乗ればええやん!クルマ買わせればメーカー儲かるし。渋滞?道路バンバン作れば土建屋も儲かるしみんなハッピー!鉄道イラネ」だったからね
本州会社は株式上場しちゃって一般の資本が入ってるから、もうかつてのような全国路線の国有化はムリ
やれるとすれば三島会社を国営化するくらいだけど、もう日本は貧乏だからそれもムリ
国内自動車メーカを一掃すれば鉄道も息を吹き返すかもだけど、国内に失業者があふれる
もう二進も三進もいかない状態
0921回想774列車垢版2018/10/04(木) 11:16:25.46ID:xV6Mm8LU
アメリカなんて10車線あっても渋滞してるぞ
0922回想774列車垢版2018/10/04(木) 11:50:31.48ID:DQGNvJ9H
>>921
昔は道路を拡げたりバイパスを作れば渋滞が減るって信じられてたんだよ・・・
それが誤りだったと判明しても、既にそこに利権ができちゃってるからやめられない
再開発と言えば未だに「まず古い建物をぶっ壊して広い道路を通して・・・」なんてやってるのを見ると絶望しか感じない
0923回想774列車垢版2018/10/04(木) 11:54:51.66ID:JW4CofUi
バイパス作っても渋滞する場所が移動するだけだからな。
0924回想774列車垢版2018/10/04(木) 12:53:43.85ID:JvLAH6fV
建設業界の大型再編につながるね
災害復旧が人並みに遅くなるな
0925回想774列車垢版2018/10/04(木) 14:49:15.82ID:jLzqefIH
>>924
災害復旧は相変わらず早いけど、平常時の建設が異様に遅いよね、ここ近年は
例えばたった3kmのトンネル道路を開通させるのに10年くらいかかったりとか
昔はそんなこと無かったよな
90年代以降は「あれ?この道路こんなに建設期間長かったの?」という事例が増えてるね
まあ昭和の時代が突貫工事だっただけか?
0926回想774列車垢版2018/10/04(木) 15:11:33.31ID:JvLAH6fV
あとはヤーさんの暗躍で用地問題も解決してたしな。
0928回想774列車垢版2018/10/04(木) 16:17:45.66ID:DQGNvJ9H
>>924
・どれくらい土建屋がいれば今よりどれくらい災害復旧に時間がかかるようになるのか
・災害時の迅速な復旧のために平時から公共投資という名目で多数の土建屋を食わせておくためのコストと、災害復旧が遅延することによる経済損失の比較
こういった客観的・定量的な評価を見たことがない
「土建屋が減れば災害復旧が遅くなる」だけだと、土建屋が己の正当性を主張するための詭弁にしか聞こえないね
最近ケータイキャリアが「料金値下げすると災害時につながらなくなる」って言ってるのと同じ
0929回想774列車垢版2018/10/04(木) 19:58:40.97ID:kACvFySq
そもそもな、水害やら土砂崩れやらがある土地に住宅街なんてもんはなかったんだよ。昔から、そういう土地は利用しないか、別の方々(なにかあっても被害が及ばない)で利用していたわけだ。
よって災害は人間が勝手に作り出しているだけのもの。
0930回想774列車垢版2018/10/05(金) 03:43:59.26ID:epuxFOoC
>>927
今の自民になってからは道路予算多いぞ
ただ、整備する路線数も膨大な量だもんね
予算が多くても配分する路線が多いから一路線あたりには1年で使える金は少ない
ってことだろう
路線を絞ればあれだけの金を投じてるわけだし建設スピードは上がるはず
土建技術は目覚ましく進歩してるのだから予算の問題と土地収用の問題が大きいね
せっかくの進歩した技術が死んでる状態だもんね今(工事がトロ過ぎて技術が活きてない)
昔の原始的な工法だったころの方が工事は早かった
0931回想774列車垢版2018/10/05(金) 07:24:36.57ID:KieMQoM4
痴民は巣に帰りな
0932回想774列車垢版2018/10/05(金) 16:55:52.68ID:v/JMKFSr
>>925
土木工事の大部分は人件費
工期が長けりゃ長いほど、土建屋はその仕事だけで食っていける
最初に例えば「工期3年、3億円」と銘打って着工して、後で屁理屈つけて「工期が3年延びます、工事費は6億円になります」と言っても、普通は「じゃあ工事中止」とはならない
なぜならそれまでに投じた費用が無駄になるから、他を削ってでも、あるいは増税してでも3億円上積みして最後までやるしかない

こうして土建屋は左うちわで大名暮らし、と
0933回想774列車垢版2018/10/05(金) 17:04:08.15ID:v/JMKFSr
ちなこれ公共事業の常套手段な
最初っから高額の建設費を見せると「高い!」と批判されて事業化できないけど、この手を使えばいくらでもカネが引っ張れる
うまくできてるよ
0935回想774列車垢版2018/10/05(金) 17:24:46.18ID:KieMQoM4
それを不況対策と絡めるまでがセットな
0936回想774列車垢版2018/10/05(金) 18:38:04.48ID:HBIqxcX1
>>933
需要予測を過大に見積もる。
建設費を過少に見積もる。

これで、議会の予算案を通す。

その後、「予想外の」事態が出来したと言って、補正予算を組ませる。

例えば、京都市東西線とか、建設費あ膨れに膨れ、更に開業してみれば大して客が乗らない。

そして、誰も責任を取らない。税金は使い放題。
0937回想774列車垢版2018/10/05(金) 19:47:41.84ID:cbDBDMpc
>>936
国鉄の赤字ローカル線建設も、同じメカニズムだったな。
現在の整備新幹線建設にしても ry
0938回想774列車垢版2018/10/05(金) 19:55:27.59ID:HBIqxcX1
>>937
国鉄の赤字ローカル線建設は違う。
最初から採算が採れないことが分かっていたので、新線建設は鉄道公団に任せるというシステムを、
角栄が捻りだした。
0939回想774列車垢版2018/10/05(金) 20:09:33.55ID:KieMQoM4
国鉄がいらんと言っているにもかかわらずな。
0940回想774列車垢版2018/10/06(土) 03:47:50.53ID:SzAfYK80
国鉄が無くなったことは、単なる民営化以上のインパクトがあったね

国鉄があったころは世の中が大らかだったが
JRに変わったあたりからどんな仕事にも「プロだろう?金もらって仕事してるんだろう?」みたいなことが必要以上に言われるようになって
ミスや失敗が許されない厳しい世の中になったうえ客が偉くなった

当時はバブルだったから変化が見えにくかったがバブル崩壊とともに変化が明らかになったね
仕事をする上でのプロ意識が重要なのは言うまでもないが昨今の過剰な「プロ要求」は異常
低賃金の仕事にまでプロプロやたらうるさくなったしな
これじゃ働かずにユーチューバーやアフィみたいな新型ニートが増えるのも無理ないわ

昔は仕事というのは「大変」でも「キツイ」わけではなかったし楽しさがあったからな
今はキツさと割に合わない賃金で、それでも文句言おうものなら「じゃあお前が社長になれ」と言われる時代だしな
0941回想774列車垢版2018/10/06(土) 12:20:33.22ID:rc9rARww
>>940
「プロだろう?」って、逆に国鉄マンとしての誇りと公僕の意識があって、
プロ意識はあったぞ。
確かに、行き過ぎた組合活動や弛みはあったが、左翼活動が入り込んで以降の話で。

今は表面上客に丁寧に接して猫なで声を出しているだけで、台風や災害が来れば、駅のシャッター閉めて締め出すとか、
台風や大雨で、私鉄は動いているのにJRは早期運休(運転見合わせという新語を使う)を決め込む。不通と言わない。

国有鉄道というのは、国民の鉄道、国民の財産でもあった意識があったので、
職員が公共性が高いことを理解していて、列車が遅れてもギリギリまで運休しなかった。
0942回想774列車垢版2018/10/06(土) 13:13:05.19ID:E7oVRR24
>>941
>国有鉄道というのは、国民の鉄道、国民の財産でもあった意識があったので、
>職員が公共性が高いことを理解していて、列車が遅れてもギリギリまで運休しなかった。

道路にしても民営化前の公団時代は高速道路は公共性の高さという観点から業務用車両優先という考え方が強かったと思う
だから休憩施設にしても業務用車両、つまりトラックの休憩のためのものという考え方が強くネクスコ化された今と違って休憩施設の豪華化とそれに伴って駐車場の大型車枠をバス専用枠や小型枠に転用するということはしなかった
更に言えば閑散路線だからといってSAの給油所やスナックコーナーなどの削減などもしなかった
何故なら公共性の観点が優先されたからだと思う
0943回想774列車垢版2018/10/06(土) 13:48:14.31ID:rc9rARww
>>942
ちょっと前に、高速を走る予定をしていなかったのに急遽中国道を走ったら、延々給油所がなかった。
元々山間地は少なかったのが、更に削減されていた。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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