国鉄分割民営化は失敗だった 12Ⅻ [無断転載禁止]©2ch.net
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いずれ浦河や留萌が夕張化して夕張は雄別炭坑化するのかな？
道庁は財政破綻しそうだな。
現状、地方の路線バスが死屍累々な状況を無視して
（多少の公的支援があっても路線廃止や減便が相次いでる）
行政も廃止厨もよくもまあ無責任にバスにしろなんて言えるよなあ
山と海。街の成り立ち方がまるで違うから。
これってもう天災ではなく人災だろ
マイカーの使用を制限し公共交通の利用を促せよ
狂っとんのかこの政府は
>マイカーの使用を制限
>狂っとんのかこの政府は
自動車にまつわる税制とかガソリンの二重課税などを見てたら政府は国民にマイカーを使わせたいのか使わせたくないのかいまいちわからんけどね
特にエコカー減税と旧車増税なんか明らかにトヨタに対する忖度だと思う
浦河（というか日高地方）は観光が衰退して頼みの競馬も分かりやすい先細りだからな。
今でも弱っているところへ鉄路廃止でさらにダメージが加わる
>>415
運転手確保の問題で利用者がいるのに減便とかされるケースもあるからな
あとバス転換させるにしても利便性が落ちないように今まで同じルートで同じ本数を
毎日運行の通常の路線バスで走らせないといけないのに結局
ルートが大幅に分断された上にデマンド化で予約もしくは登録制路線になったり
曜日限定路線にされしまって利用が難しくなってしまう区間があるからな
>>419
公共交通のアクセスの利便性が下がると移動が難しいために
他の目的地に行先を変更したり移動自体の需要が下がることが多いからな
乗り換えをしないといけない事態になるんだよな
苫小牧はすでに終わってるから、札幌か帯広に出るのがふつう
> 政府は国民にマイカーを使わせたいのか使わせたくないのか
クルマを使おうが使うまいが関係ない、定期的に買い替えればいい
政府は多額の政治献金をしてくれる自動車メーカに儲けさせたいだけ
これでは日本では欧米のような自動車がひとつの文化にはなり得ないよな
日本亜熱帯化が順調に進んでるだけ。
今回の西日本の豪雨も100年に一度ってニュースで言ってるけど
本当はもう数年に一度起きることが避けられない所に来てるって
薄々気づいてるはず。
近いうち直接北海道に上陸する台風がひとつや二つが出現する
世の中になる。
大阪本拠大阪本社のJR西に東海道新幹線を持たせなかったことにもそれか窺える
なるほどねえ
ＪＲ北海道が音を上げてることから、もっとひどく中南米のような、なし崩し的に廃線になって
いくのも考えられる。
アルゼンチンは鉄道が民営化してから、大多数の路線で旅客営業を取り止めた。
陸上交通は高速バスの方が機能的な理由もある。
それはチリ・ブラジル・メキシコも然り。
そもそも旅客輸送は決して銭にならない、という摂理をぶっ壊した私鉄商法私鉄文化の罪は重い。
国鉄時代の方がむしろ東京一極集中。
もしそうでないなら、大阪・名古屋と仙台を結ぶ列車設定があっただろうし、東北・上越新幹線と東海道新幹線の
直通運転が考えられてもおかしくなかったが、そんな話は一切なかった。
やはり東京・上野は長距離列車の途中駅にしない硬直的な発想だったようだ。
JR東日本の都合もあるが、むしろ民営化後の方が先進的。
国鉄時代に上野東京ラインと、湘南新宿ラインの発想はなかっただろう。
その代わりコスパが悪くなったのもあり、日本各地を結ぶ直通長距離列車はほぼ消滅したが。
80年代にやったこと（起こったこと）が20年30年かけて日本のいろんなトコに地雷や落とし穴をこさえて回ったも同然だしな
つけいひんとうほくせん
でも関西はある意味私鉄のおかげで街が作られたり文化を創造した側面もあるから罪ばかりではない
> そんな話は一切なかった。
いや、話はあったよ
東京駅１４・１５番線ホームなんかはその一例
> 国鉄時代に上野東京ラインと、湘南新宿ラインの発想はなかっただろう。
これは一極集中云々とは全然別の話
JR東日本が不動産業で儲けるためにやってることを、「利便性向上」というオブラートに包んでるだけ
ものの見方が表層的だね
便所の落書きだからそれもいいけどw
通勤路線は運転都合上にしか過ぎない。それなら中央総武緩行線も同様だろ。
>>436
やらなかったら絵に描いた餅に過ぎない！
指摘したらしたで自演臭いコピペ、逆ギレもお馴染みですが。
ただ苫小牧⇔浦河の需要もあるからな
その人たちが移動が大変になって移動自体を止めてしまったり
目的地を変えないといけない状況になった時点で今まで出来たことができなくなってしまったことだからな
湘南新宿はともかく上野東京は線路自体は国鉄時代からの計画、新幹線工事前には長岡発沼津行きがあったぐらい。
財務省がJR北海道支援するのを渋るのもわかる
> 直通運転が考えられてもおかしくなかったが、そんな話は一切なかった。
って言うから、画餅だろうが何だろうが話は「あった」んだよ？わかる？
もう少し力抜よ。厨房か？
JRではとても考えられないものがあった。似たような設定は 大阪ー青森 にもあったし。
でも、通しで乗り切る楽しみもあったw
一方、長野―富山直達を放棄した時点で、北陸新幹線にも対抗力は無くなった。
面白い使い方は無いのかな。
極みは循環急行ひまわり（ひまわり号ではない）とか
準急こがね・しろがねw
棺桶に入ってろ
民放の報道は衝撃的な映像を何度も流したり、大変な被害にあった人に作業の手を止めさせたうえで
無理やりインタビューしたりと見ていてとても不快です。
NHKだから当たり前。
逆に西日本豪雨災害のニュースしなかったら、
受信料徴収なんかしてはならない。
こういう時こそNHKなんだよ。鉄道や道路の復旧、救援物資、ボランティアなど適切な情報を伝える。
民放は衝撃的な映像を流して終わり。
公共放送なんだから、これくらい当然かと。
視聴者から金取ってるんだから、こういう時こそ視聴者（被災した人達）に寄り添った報道をして欲しい。
よその地域の人間が忘れないように。
民放（全国ネットの）は確かに忘れてるね。
NHKだから当たり前という意見も目立つけど
当たり前と思えることを丁寧にやる姿勢はすごいと思う。
受信料に関する問題はいろいろあるけど
NHKはあさイチを始め良い番組がたくさんあるし応援してるよ。
民放は豪雨時の報道に関して系列の壁を越えた放送体制を考えた方が良い。
同じ場所で取材するとかは止めた方がいいよ。
役所担当、インフラ情報担当、気象担当、河川担当、とか地域制にするとか、役割を分担して確かで具体的な情報を放送して。
まつかぜ一号ですか
大阪方面から乗り換えなしで島根県西部に行けたのが良かった
昔は乗ってしまえば上野なり大阪なりに勝手に連れて行ってくれたのだが
今は何回も乗り換えが必要になる。
これなら高速バスでいいやとなってすまう
てか地方間だとバスを通り越して（元から設定ないか廃止）自分で車運転しろという段階にも陥る
中国山地や奥羽のほうに顕著だけど日本海側も所によっては、あと新幹線が単に東京向いてるだけも同然な北関東や信越も半ばこの状態
これもあるから俺は安易なバス転換には反対なんだよな。
もともとクルマ社会だから「バスに乗るくらいならマイカーでいいや」
となりやすいくらい廃止厨や行政や国交省は理解できないのかな
まあJRにはバス会社があるからね
鉄道かバスどっちかに乗ってくれれば売上は取り敢えず出るわけで
国鉄時代に姫新線の急行列車を追いやったのも、国鉄の中国ハイウェイバスだし
人格攻撃始めちゃった時点で敗北宣言と同じですがな
そもそも今はバス運転手が深刻な人手不足だという視点が全く抜け落ちているのも問題
今は仕事で仕方なく運転しているが65になったら完全に卒業したいと思っている
若い連中もどんどんクルマ離れしていい傾向にあると思うが
それって運用の都合で設定されたのだろうか?
大石寺詣のための設定だったのだろうか?
まさかＪＲバスが本体直営とでも思っとるのか？
同時にバス・タクシー運転手の不足も進んでいるというジレンマ
これからどうするんだろうね、運賃上げて待遇改善するくらいしか思い浮かばないけど
タクシーは短距離値下げついでにちゃっかり長距離値上げしてる、今後もその傾向は続くだろう
路線バスの廃止はローカル赤字鉄道の廃線より深刻だと思うわ
持分法の子会社ならともかく、JRバスは完全子会社なんだから本体にも影響があるわけで
今は連結決算重視だよ
私鉄系のバスに流れたらJRグループに一銭も入ってこないけど
>若い連中もどんどんクルマ離れしていい傾向にあると思うが
それは若い連中が車を持てるような余裕がなくなってるからでは？
あとは国産車がつまらなくなったのも一因
ミニバンなんかが流行ること自体日本は車が文化として浸透していない証拠
>>464
物流にしてもトラックドライバーも高齢化や仕事そのものに魅力がないから敬遠されてる
それに昔のように走れば走るほど儲かるというわけでもないし規模が大きい会社ほどコンプライアンス遵守の一環で長距離輸送をやらなくなってきている
しかも既に経営に四苦八苦して路線の大半を廃止したり資産を切り売りしてるようなところばかり。
こういうところに鉄道廃止後の公共交通の責任を押し付けようというのが廃止厨の言い分。
奴らは地域の実情とかバス業界とか、もっと言えば公共交通の意義とか何も知らないんだろな
「ぼくちゃんの大好きな鉄道路線がこれ以上消えるのは嫌だ〜！
もう耐えられない！ バスは絶対駄目！鉄道じゃなきゃ駄目！」という
身勝手な私情を、ご託を並べて包んで述べているだけ。
いくら鉄道路線があっても、もうマイクロバス以下で十分な程に利用客が減少し、
しかも民営のバスでさえも存続不可能な程に過疎化が進んだ地域、
そんな過疎地域に対し、「バスは駄目！とにかく鉄道を残せ！」という主張は、
お前らと違って鉄道に愛情を全く持たない世の多数派から見れば、
お前らは“社会的コスト云々の合理性何かよりも鉄道への愛を至上とする鉄道キチガイ”として扱われ、
お前らの鉄道至上主義的な戯言は無視される。
鉄道を廃止すれば地域は衰退すると言うけど、
北海道や中四国、九州何か、国鉄分割民営化後、いくら鉄道路線が残っても
沿線地域は衰退し過疎化が進んだ所は増えているじゃん！
そんな所に、そんな現実に対して、「ぼくちゃんの大好きな鉄道を残せ！」という戯言は、
もう衰退途上国日本では許容されないんだよ。
国土を過疎でどんどん蝕まれる衰退途上国日本において、大都市圏以外は、
新幹線と並行在来線の両立は無理、さらに他の在来線も道路との両立も困難になっていく運命。
過疎が酷い地域での、マイカーの代替となるのが、もう、
役場の公務員が様々な職務を行うことを前提に、集落の住民からの要請で送迎してあげる、
一種の公営タクシーだろう。
日本などへ観光で来る中国人も、「恵まれた一部の人」なのでしょうか。
言論弾圧で、こうした声が消されないよう願うのみです。
長文コピペを貼る暇あったら職安行けよ馬鹿
怒り狂っているのが、よく分かりました（冷笑）
本当に馬鹿だなこいつ
もうNG登録したので勝手に喚くが良いが
このスレを全部どころか直近100すら読んでないんだろな。
読んだところで読解力無いから無駄かもしれんが
手段に金がかかってしまうと目的を制限してしまう。
国の政策で一般国民はその手段である自動車の購入と維持が
必須で疲弊し、その残金で達成可能な目的しか持てない。
>国の政策で一般国民はその手段である自動車の購入と維持が
>必須で疲弊し、その残金で達成可能な目的しか持てない。
車の購入と維持が必須になってる癖に燃料費や毎年の自動車税はぼったくりと言ってもいい重さ
いい加減ガソリンの二重課税や大排気量車に対する嫌がらせと言える重税(例えば6リッター超だと??115,000にもなる！トランプはその辺日本を批判すべき)は即刻止めないと車の所有意欲や文化熟成など出来るわけない
ハイブリッドカーなんか自動車文化とは真逆な存在だし税制をねじ曲げた元凶
今のエコカー減税と車齢13年超の車に対して嫌がらせと言える増税なんかそれこそプリウスの為の税制と言える
日本を除く海外で旧車(クラシックカー)増税やってる国など有り得ない
政府は車を国民に持たせたいのか否か分からん
日本で自動車を維持するコストはアメリカの50倍というJAFのデータがあるはず
市街地にあった在来線時代の特急停車駅→10km単位で送迎前提の新幹線駅にでもなれば
新幹線自体が車社会化促進装置としても機能するし、バスも不毛な中小市町となれば大体は新幹線か自家用車かという両極端な形態になるね
将来的にはどこの国でも、地方は長距離移動は高速鉄道か航空機、短距離移動は自動運転EVに集約されていくのでは。
都市部は地下鉄や郊外鉄道がそれなりに残っていくだろうけど。
そのアメリカで民営の旅客鉄道がどうなったかを考えるとね・・・・・・
公共交通は今以上に壊滅的な打撃を受けるに違いない
実際高速道路千円でたこフェリーは潰れた
果たしてアメリカ並の最低限のバスサービスさえ維持できるかどうか
（さらにアメリカでは朝夕合計一往復だけとか休日全面運休とかいう路線も少なくない）
名目を「公共交通ユニバーサルサービス料」とするというのも一つの方法かもね
高速道路1000円はやってた期間が長過ぎたと思う
ああいう破格のサービスは超短期間の限定だから意味がある
でも現在の料金は例え深夜割引でもぼったくりと言ってもいいほど高い
トラック業界が長距離でも下道を走らせたがるのは単純に料金が高過ぎるから
適性値は大型料金の料金水準を今の軽自動車等の値でいい
あとついでにいえばハイブリッドカーとかミニバンは高速道路の流れを昔(バブル期)と比べて格段に遅くした元凶
こいつらのせいで日本の高速道路の法定速度が世界最低レベルに甘んじてる
>政府は車を国民に持たせたいのか否か分からん
数年で新しく買い替えてもらうのが狙いだろうｗ
耐久消費財とはいえ、長く乗り続けられると、自動車会社が儲からないから。
最近は必ずしもそうではないけど日本車は概ね4〜5年でモデルチェンジするよね
欧州は7〜8年位のモデルライフとなってるのが多い
日田英彦山線も公的補助＋活性策を付けないと再建しないつもりらしい
こんなところで無知を晒して恥をかく前に夏休みの宿題ちゃんとやれよ？ｗ
お姉ちゃんのむちむちの足を晒してくれ
競争の生まれない民営化はいいイメージがないな。もし、ソフトバンクとかが名乗りを上げたら、よっぽど儲かる事業だと認識するだろうな。
国鉄再建法による国鉄再建だけであっても十分合理化は出来たし、出口論であっても良かった
全国1本でもやり方を間違えなければ、十分民営化も出来ただろうにと思う
〓禿に過剰な期待は禁物。
確かに人ったらしとして仕事ができる
と言われる部類に入るのだろうが、
鉄道事業がギャンブルと化し、残るのは儲かる路線だけ。
携帯事業だって、表に出てないことや
たまたま、二の足を踏んだ赤字会社を
購入したら、資産が一級品だったという運のおかげで安定しちゃったということだからな。大借金してボダ買収だってボダがシェア取るのが難しいって判断したから売り先探してたわけで
当時はまだ成長過程だったから親方ドコモからシェア奪うのは簡単だと思ってたと思うよ。
だけど、今現在の結果はわかるよな？
例えば秋田内陸あたりのスポンサーになって社名を楽天秋田鉄道に変えるとか。
地図に社名が載る広告費と考えれば数億の赤字なんて軽いし
鉄道を使っていろいろキャンペーンとかも出来ると思うのだが
お金が欲しいからお金になるところ
に人が集まるのは当たり前。
地方は人が減り続けお金にならないから若い奴はお金になる所に行く。中年は地域で仕事してきたから
残る。年寄りは年金で生活できるのと
しがらみあるから地域に残る。
当然、鉄道だって需要の有る無しで
お金のかけかたが違う。
地方と都会の格差って節操ない競争の結果で格差を
緩やかにするのは行政の
責任だよな。地方に満遍なく人がいればローカル線だって廃止せずにすむわけだし。
地方に仕事があれば満員電車で通勤する人だって今より減るだろうし、競争原理を助長した
小泉竹中政権が自民党ぶっこわしちゃった頃から同時に日本も壊れ始めてるような気がするのは気のせいか？でも、当時は競争原理を公的機関に導入しないと文句ばっか垂れて働かない人がいっぱいいたけどな。郵便局員なんて今と大違い。
●広島駅ー三原駅を新幹線でなく、リムジンバスでワープする。
準備するもの：パスピー （矢印はパスピー割の運賃）
広島駅新幹線口ー広島空港 1,340円 → 1,210円
06:00 06:45
広島空港ー本郷支所前ー三原駅前 820円 → 780円
07:05 07:20 07:43
1時間43分(渋滞なしで空港20待ち)で、 運賃 1,990円
★これが、本郷駅まで徒歩圏内の本郷支所前や本郷橋までだと、
470円 → 430円 広島駅新幹線口から、 ★運賃 1,640円
●新幹線だと
広島駅 ー 三原駅
06:13 06:40
27分(自由席)で、 運賃 2,290円
★三原駅前ー本郷駅前まで路線バス(芸陽バス)だと
07:30 08:10
520円 → 470円
広島駅から、１時間57分 ★運賃 2,760円
もかかってしまう。あってますよね。時刻と運賃。
日曜日夕方撮影の東広島市河内町下河内
山陽本線は補修工事中
https://pbs.twimg.com/media/DjRaPUWUwAASP8I.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjRaPUWU0AAMfud.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjRaPUYU4AAe-bp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjRaPUVU4AA0dTO.jpg
意外と速い印象。あとは水抜き対策しつつ斜面をコンクリで固めた盛土を盛ればいい？
公式では未だに11月復旧だが、台風が来なければ前倒しで9月に復旧しそうなかんじ。
疑問に思うんだけど、政府はいつ飛んでくるかわからないミサイルに備えるより、毎年のように起こる災害に備えるべきだと思う。
なぜ復興計画にタダで働くボランティアの労働力が当たり前のように組み込まれているの？
予算つけて人員を確保すべきだと思う
マスコミが真備町中心に報道することもあって個人ボランティアが倉敷に集中し、広島まで人が余り来ない。
さらに交通の便の悪い愛媛は殆ど人が来ないので、現地は大変な状況。
民間の方々の協力・努力には頭が下がります。それに引き換え、アベ軍団、後のしんどいとこは民任せ？
沖縄の市民運動に対する、迅速かつ的確な行動を、被災地にもして欲しい。
政府系の仕事の人集めは、サッとしているでしょ。その調子で被災地支援してよ。更に、夏休み利用して、国会議員で支援しても悪くない。
国にお金がないから
「はいわかりました消費税20%にします」って言われて皆が納得するならすぐにでもできるだろう
世の中理想だけじゃ回らない、妥協でなんとかなってることばかりなのよ
日本などへ観光で来る中国人も、「恵まれた一部の人」なのでしょうか。 15億人もいて爆買い出来るのなんて極一部
奥地じゃ水道も電気も通ってない。 言論弾圧で、こうした声が消されないよう願うのみです。
北朝鮮でも猛暑、40度超も＝干ばつ被害、警戒呼び掛け
最終更新:8/2(木) 19:17
時事通信
8/2(木) 17:52配信
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180802-00000089-jij-kr
【ソウル時事】北朝鮮の朝鮮労働党機関紙・労働新聞（電子版）は2日、7月に各地で気温が上昇し、一部地域で最高気温40．7度を記録したと報じた。
今後も猛暑は続く見込みで、同紙は「高温や干ばつとの闘争にすべての力を総動員しなければならない」と警戒を呼び掛けている。
同紙によると、中朝国境沿いの慈江道満浦市で7月30日、最高気温40．7度に達し、別の地域でも40度を超えたという。
東部・元山では同22日、39．7度を記録。今月1日には、全国数十カ所で37度以上となり、首都平壌でも歴代最高の37．8度に達したという。
韓国でも1日、ソウルで1907年の観測開始以来、最も暑い39．6度を記録。
東部・洪川では41．0度を観測し、韓国全域での歴代最高気温を76年ぶりに更新した。
旧ソ連レベルならば上の言うことを聞いていればなんとか生きていくことはできるし
むしろ個人で努力しなくても良いので楽でよいと考える連中も多いぞ
実際今のロシアでは昔のソ連の頃の方が良かったと言う声も多い
それと中国からの旅行者は日本が規制を緩めたから今じゃ小金をためて一生一度の旅行で来る貧乏人も多い
そういう連中はまともな教育も受けてないのが多いからバカをやることも多い
ただ昔の日本人もそうだったし（農協のパックツアーは諸外国からかなり叩かされた）
逆にそうした一般庶民が日本の実情を知ることで中国との格差を思い知ることにもなる
高速バスのWILLER が京都丹後鉄道の実質経営をしてるので、できなくはなさそうだが。
>国鉄末期は復員兵の大量退職に差し掛かっていたし、人員削減進めれば嫌でも人件費は減った
そう、これ
国鉄が狂ったのはそもそも戦争で負けたことが遠因
戦争で負けて経済も財政も破綻状態の「物理的にも経済的にも体制的にも焼け野原」から戦後のスタートを切るしかなかった
当然、まともな仕事なんて一部のエリートや自営業者以外は無い
それでも戦争が終わったということで帰還兵が労働力として投下される
物凄い人余り状態
大量の無職者を放置すると治安的にも社会保障費的（生活保護など）にも影響がデカいので国が雇用を生むしかなかった
それが国鉄だった
鉄道というのは本来は儲かるものだが、こうして国が無理やり仕事を作って「企業人としては」プロ意識のない元軍人を大量投入したのでチンピラみたいな職員ばかりになり質が下がった
国鉄の職員を主人公にしたストーリーの映画が今作られないのは国鉄の職員のイメージが悪すぎるからだろうな
もしそういう映画を作るとしたら「無帽パンチパーマグラサン・程よく着崩した制服・サンダル」という格好・カーテン閉めてパン食いながら運転・オラついた言葉遣いや横柄な接客・仕事中に野球
とかまで再現しなきゃってなるし見れたもんじゃないでしょそんな映画
まあ何はともあれ、戦後の再スタートの歪みが国鉄の崩壊の遠因だったね
そもそも今は店の数が多すぎる
こんだけ店が多いと客からしたら「俺らみたいなわがままな客の相手をしたくない？じゃあここにはもう来ねえよ。代わりの店なんて幾らでもあるんだぞ」ってなるし
それが客のわがままに繋がってる気がする
従業員が可哀想になるレベルで「的外れなクレーム」や「ある程度の正当性は含まれてても明らかに度が過ぎるクレーム」してる客をしょっちゅう見るし
地方の方が全客に占めるクレーマー客の比率が低いように見えるのは店の数が少ないからってのもあるだろうね
店が少ないので、もし店の方が「くだらん。やってられん。もう撤退するわ」となったら困るのは客の方だし
8/5(日) 14:25配信
朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180805-00000026-asahi-soci
５日午前７時ごろ、東京都板橋区富士見町の都営団地の一室で、８０代くらいの男女の遺体が見つかった。
警視庁板橋署によると、この部屋に住む夫婦とみられ、室内が高温だったことから熱中症で死亡した疑いもあるとみて、身元や死因を調べている。
署によると、男性は和室の布団の上にうつぶせで、女性はテーブル脇に横向きに倒れていた。
室内にエアコンや扇風機はあったが作動しておらず、遺体は腐敗が進んでいた。目立った外傷はないという。
担当の民生委員が訪れ、応答がなかったことから１１９番通報した。
気象庁によると、都内は８月も厳しい暑さが続いており、１〜３日の東京都心の最高気温はいずれも３５・０度以上の猛暑日だった。
.
朝日新聞社
論文発表サイトその他でやれや
でも、いつまで元気で働けるのか分かりません。
そのために出来るだけ稼いで老後に備えておきたいのに稼ぎすぎたら年金出ませんて、おかしくないですか？
こんなクレイジーな制度、一刻も早く無くして欲しいわ！
そう感じている方々も大勢いるはず。
漫画だが『カレチ』はうまいこと描写してると感じた
かなり回避してるが
便利になったし会社自体も儲かってるでしょ
一番失敗は北海道だな
北海道単体で切り分けたら成り立たないのはわかってたはず
まあ、国鉄民営化について評価すべきとこは時期だな
もし郵政民営化と同時期だったら大量の失業者が問題になる
かつて国鉄は戦後まもない時期に大量の失業者の吸収をする役割を果たしてきたが、
その国鉄が無くなったら国が代わりの雇用を作るわけでもなく（税金の無駄遣いを減らすためなので当然）人があぶれてしまう
民間は民間で元国鉄人員を吸収するだけの余力がそもそもない（00年代はほぼ全てにわたり不況の時期）
国鉄民営化で失業者吸収の問題が大きくならないのは93年以前か15年以降
バブル崩壊は91年だが93年までは名残があり不況感は少なかった
逆に15年以降も構造的な人手不足期に突入だからその時期に民営化でも大丈夫（他の会社に余剰人員が吸収される）
95〜10年あたりにもし民営化されてたら大問題だったろうな
となると史実の87年はベストな時期だわ
本格的なバブルが始まった頃だったので職員の傷は小さく済んだ
史実と違ったら大変だったろうというものとしてリーマンショックが挙げられると思う
史実でも大量の失業者を生んだが、もしあと5年早かったら日本終了してたかもしれない
08年はちょうど団塊の定年期なので大量退職者も元々発生が織り込まれてるので不況による労働需要が減っても失業者があのレベルで抑えられた
03年であったら団塊がまだ現役バリバリで残ってるのでかなりの人余りになり、それこそ終戦直後の国鉄のような救済策でもない限り救われないってことになっちゃう
最終更新:8/7(火) 10:14
毎日新聞
8/7(火) 6:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180807-00000002-mai-soci
政府は２０１９年の天皇陛下の退位と皇太子さまの新天皇即位に伴う代替わりに合わせ、
国家公務員が過去に受けた懲戒処分の免除を行う検討を始めた。
複数の政府関係者が明らかにした。
１９８９年２月の昭和天皇の「大喪の礼」の際に行われ、退職後でも「名誉回復」の意味合いで適用された。
同じ基準を踏襲すると、財務省の決裁文書改ざんを巡る佐川宣寿前国税庁長官らの減給処分も免除される可能性があり、
政府は基準を慎重に検討する。
天皇の即位や皇太子の誕生など国民的な慶事・弔事の際に、裁判を経ないで刑罰などを消失させたり減刑したりする「恩赦」を行うのが通例。
公務員の懲戒処分免除は恩赦とのバランスを取るためだ。現行憲法下で１０回あった恩赦のうち、
（１）５２年のサンフランシスコ講和条約締結（２）７２年の沖縄本土復帰（３）８９年の昭和天皇「大喪の礼」−−の３回は、処分免除も併せて行われた。
処分免除は「公務員等の懲戒免除等に関する法律」と、内閣が定める政令に基づく。
８９年は懲戒処分（免職・停職・減給・戒告）のうち、減給か戒告の処分者が免除対象になった。
減給期間中の公務員の処分が免除されると給与は元に戻る。期間が過ぎていると減給分の返還は受けられないが、履歴の賞罰事項が抹消され、
定昇見送り処分を受けた対象者も定昇を受けられる。
今回の免除の範囲を巡り、政府内では「前例踏襲が妥当」との意見も出ている。しかし８９年の基準を当てはめると、
佐川氏が３月に受けた減給処分▽６月の財務省理財局幹部らの減給・戒告処分
▽昨年の文部科学省による天下りあっせん問題を受けた前川喜平前事務次官の減給処分−−などが免除される可能性がある。
さらに厚生労働省の裁量労働制を巡る異常データ問題や、防衛省のイラク日報問題での処分なども対象に浮上しそうだ。
昨年から今年に多発した不祥事が安倍政権への不信を招いただけに、免除の範囲によっては世論の反発を起こす可能性がある。【青木純】
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