懐かしの東武鉄道について語ろうパート6
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>>740
これ凄いねえ
日光ケーブルカーらしきものが映ってるな >>793
オデコとかライトの位置とかちゃうやんけ なにそれ。
車両レストラン的な感じで幼稚園作ったってこと? >>798
電車自体が園舎というわけではなく、遊具的な位置付け。 フラット凄かったな。
動き出すとツリカケ音よりもゴロンゴロンの方がうるさい状態 【東武】半蔵門線最後の富士重工戦士、31*06Fが東上線へ
南栗橋所属の31*06F(20)が、森林公園51008F(9)と交換トレードで東上線へ移籍することが23日、分かった。
半蔵門線で新たに導入される列車運行システムに対応出来ず、地下鉄を去ることとなった。
この編成は、南栗橋寄りに富士重工製の車両を連結した、貴重な編成だった。
「迷列車」を象徴する電車だった。
東武30000系は、貫通編成は用意できない西新井工場の設備から10両固定ではなく、浅草より6+4を想定した編成で落成。
落成当初は地上線で10000系列と混用されて運用されたのち、2003年に開始した半蔵門線・田園都市線に直通。
しかし、中間先頭車が渋谷駅の最も混雑する位置となり、東急から申し出。すぐに50050型へ差し替えられ、大半の編成が僅か5年で地下鉄を去った。
その中、31*09fと共に、孤軍奮闘してきた。しかし、時代の流れは許さない。無線式信号システム(CBTC)の導入だ。これにより、残る2本も、半蔵門線を去ることが濃厚となった。
地下鉄直通用として作られた車両は、約20年で全車が本来の用途から外れることとなる。
今後は、仲間の待つ東上線(池袋〜小川町)でプレーが濃厚。普通列車は駅間が短い東上線で、機動力を活かした輸送を担う。
◆31*06Fとは
中央林間寄りから31606+31406Fで連結され、直通運転に入るときは必ずこの向きで運用される。
◇31606F
1999年(平11)10月、横浜市金沢区生まれ。春日部検修区に新製配置されたのち、半蔵門線直通開始で南栗橋へ転属。最終検査は2018年8月。
◇31406F
1999年(平11)3月、栃木県宇都宮市生まれ。車歴は31606F同様。
30000系唯一の富士重工製車両で、2002年度で廃業した富士重工が、東武鉄道向けに製造した最後の編成だった。最終検査は2018年6月。 30000系が全車東上線に転属するのは時間の問題になって来た。
生まれてこの方本線(伊勢崎線)沿線住民で30000系をデビュー
当時から見続けて来た者としては寂しいな。仕方の無い事だけれど。
まあでも30000系はこれからも東上線で活躍出来るだけ幸せかも。
ほぼ同世代の都営新宿線10−000形のラスト2編成はもうこの世に
いないのだから・・・・・・。 >>802
持って来られる東上民としては納得いかないけどな。
東急から中間運転台でケチ着けられて本来の半直の用途で使えなくなって
内装が程よくくたびれてから東上に押しつけられて、東上でも絶対使わない中間運転台は
機器の撤去だけで乗務員室区画が残ったまま。
東武通勤車史上最高傑作だが東武通勤車史上最大の失敗作。
都営新宿線の10-000ラスト2編成をもらってきて、台車をあつらえて中間車を
30000のサハとして使う、ってことは出来なかったのだろうか。 東上線池袋成増にはオーバースペックな3万5万
ときわ台ユーザーです 誰かいつものサークルに教えてあげて
63ページの上の写真は新桐生駅で撮影年は昭和36年
東武の90年の歩み写真集の67ページに同じ人が当日撮影されたであろう別写真が掲載されてる >>807
改憲を主張する日本会議は9条どころか、国民主権、民主主義、基本的人権も廃止したいそうだ。
怖ろしい思想の集団だね。はっきり言って極右思想。共産党の比じゃない。
確か自民党の憲法改正草案も日本会議の主張に則していた。
日本会議国会議員懇談会に名を連ねるのはほとんど自民党議員。
自民党議員は売国奴の怖ろしい極右ばかりだ。
https://youtu.be/0niD7LNJ0ZI 国民主権も民主主義も基本的人権も廃止する改憲を目指す日本会議は怖ろしい極右思想集団。
その日本会議国会議員懇談会に名を連ねる売国奴どもは民主主義の敵。有権者の敵。こんな怖ろしい思想を隠し持った連中に騙されてはいけない! 栃木にも国立大くらいあるだろうなとは思っていても
それが宇都宮大学って名前だっての知ってる人も結構少ないぞ 宇都宮大に附属病院があれば鉄道を延ばす可能性。だが、栃木県には自治医科大があるので宇都宮大には医学部がない。 宇都宮は人が意地悪くひねくれてる感じ。
空襲の傷を未だに引きずってるのか? なあ、戦前からさ、東武って宇都宮、日光、鬼怒川温泉まで行ってた
わけだけど、そこにたった一、二両の電車走らせて何で経営が成り立ってた
の?車輌の償却費、維持費、電化路線の維持費や駅や乗務員の人件費ものすごいよね?せいぜい久喜くらいまでだったら何とかなるんだろうけど。 >>818 ど田舎の地価安い所に路線を建設、宇都宮・大谷の石材など貨物輸送で儲ける、それと日光方面への観光客輸送。鬼怒川水電を合併したから電車動かすための電力は安く済ませられる。沿線の電力供給事業といった副業もある。
ローカル旅客輸送だけでは赤字必至というのは昔も今も同様。 明治〜昭和戦前であっても都市化が進み地価が高騰したところでは用地買収が困難となり、路線建設を断念した例があるからな。
西板線もその一例。関東大震災後の東京近郊の住宅地拡大は、地価高騰をもたらした。 >>820
鬼怒川水電って戦前の小田急の親会社だぞ >>822 鬼怒川水電は勘違いしていたので、電力事業の所は削除。
貨物輸送は他にも日光軌道線経由での銅や、葛生の石材など色々あったわけで。 >>823
調べもせず頭の中の妄想だけで書き込むなよ パタッ、パタッパタッ、パタッ・・・。
2両編成の快速急行だいや。 7800の中間に入った乗務員室に書かれた高校生の落書きが面白かった。
学校名が書いてあって、だいたいが杉戸以北の学校なwww 高校生ども、隠れてタバコ吸う便所がないから中間の乗務員室でタバコとかな ああいたなアホそうな高校生が運転台同士の連結面でタバコ吸ってるのは
乗務員室に入れない場合は客室との仕切扉閉めてブラインド下ろして
一回そういうのを見て驚いたことがある
そこまでして吸いたいかと
東武だと8000系、3000系列辺りかな
7800は乗ったことないから 食い物持っていて、食い始まるのも電車に乗ってからだ。
高校生の喫煙はダメと言うことは前置きするが、だったら「吸い終えて乗れよ」「食い終えて乗れよ」的な。
それと、奴らのルールとして準急は何年生以上とかってのがあって、何年生から乗っていいのか忘れたけど、少なくても1年生は準急は乗ってはいけなかったんですって。 >>831
準急乗れなかったら東武動物公園以北の高校行けないやんかwww >>832
A準急なのかなぁ?
会社の同僚が言ってたんだが、在宅勤務が終えたら確かめてみらぁ。 千住で凸電が活躍中の頃、下りの一番電車に前後して杉戸に単機回送されるダイヤが設定されていて、マンションや団地をバックに本線上を快調に走る「蜃気楼のような光景」を目の当たりにする事ができました。
しかし、上りの送り込みって見た事も聞いた事もないんですよ。
単機回送なのか、貨物列車の仕業についたのか、機次位回送なのかー。
どなた様かご存知の方っていますか? >>834
確か上り1番の貨物で本務機の次にくっついて上がって来たと思います。
ただ、撮影可能なのが夏場の千住寄りでかろうじて、という感じなので、あまり写真は残っていないんじゃないかな。
ネットで検索すれば朝焼けをバックにシルエットになっている写真があるかもしれないです。 >>835
レスありがとうございます。
あ〜、下りの単機回送を見るついでに沿線で待っていたら見られたんですねぇ〜、惜しい!残念! 俺なんか足立区住んでたのに牛田で凸見た時、こいつは牛田で製造されて
牛田で働き整備されて牛田で解体される牛田付属の機械だと思ってたんだぞ。
そして春日部にもこいつのコピーがいると。自分ながら思い込みの頭が
悪すぎると思う。自走するの知ってたら絶対写真撮りに行ったぞ。 昔、東武でコレをやったらダメ人間になると思って自分が絶対やらなかったこと。
@北千住で座りたいからと言って下り予備ホームから電車に乗り込む。
A北千住上りホームで駅員や車掌の目を盗んで「けごん」「きぬ」「りょうもう」に乗る。
たしかにこんなの当たり前じゃんwww
て、思うかもしれないけど、日常的に横行していたね。
上りの特急や急行ってさぁ、車掌が車内売上の集計を締めた後だから検札にまわってこないんだよね。
浅草も中間改札ないし、ザルだったね。
予備ホーム乗り込みなんて、まだ可愛いほうだ。 よくわからんけど、北千住から上り特急って、
あんまり特急の恩恵なさそうだから、どうでも良かったんじゃないの? けごんきぬの車掌の制服が白だったか、黒だったか覚えてないがたしか、車掌室から乗り降りを監視してなかったか?彼らは客が乗り込むのを見ても、スルーだったんだろうか? 予備ホームは普通に7809の車掌室に乗り込んで占領してた。降りる人達がこっちを少し驚いて見ていたが、こちとらそんな行儀のいい人間じゃねーぜって全然気にしなかったあそこ各駅の7800形を、準急の7800形が抜くという面白いシーンがあったように思う。 子供の頃は歩道橋がうざくてしょうがなかったけど、
今考えると、歩道橋がないってかなり危ないよな。
昔の鬼怒川温泉駅みたいなやつ。 >>841
北千住を越えて浅草まで乗ればわかる。
客が降り終えると、だいたい何人か乗ってくる。
しかし車掌が検札に来たためしがない。
最後尾の山側4席が予備席で、空いているとスチュワーデスと寛いでいたりとかな〜。
だいたい、そう言う時はカーテン閉まってるからよくわかる。
そうそう、デラの車掌は夏は白で、帽子も白いカバー見たいなものを被せて白になりました。 >>842
7800が予備ホームから出る時に渡るポイントのゴリゴリ感が懐かしい! 時刻表1964年復刻版で、東武のところに
急行(料金100円),特急(料金200円),D特(料金300円)とありますが
結構な設備差があったのでしょうか。 >>846
急行はモハ5310形、クハ350形、5700系辺りだから固定クロスor転換クロス非冷房
特急1700系白帯車、D特1710系デラックスロマンスカー
だと思う 昔の大師線で5310系が運用についてる画像あるけど、亀戸線でも運用あったのかしら? >>847 1700(改造前)と1720の座席の違いは、1720の方がシートピッチが10センチ大きく、フットレストに窓際の折り畳みテーブル付きということか。
サロンカー付けるなど編成全体としてサービス向上を図っているが。
1700も登場時から回転式リクライニングだが、1720のような三段式でなく二段式だったのかな? 1700系原型は通勤車みたいな京成顔で特急料金払うのは損した気分になるな。
昭和40年から伊勢崎線沿線住んでる親は見たことがあるんだろうなあ。 別に電車の顔つきで乗るわけじゃないだろうに
車内グレードが一番だろう 1700型の原型の顔って、一応、当時(昭和30年代)のトレンドと言うか、貫通扉付低運転台だと、だいたいあの顔ですから・・・。
非貫通だと、当時は二枚窓の湘南型だろうね。 昭和31年だからね
特急顔の車両なんて無かった時代だもの
小田急SE車が翌年の登場 分割併合を条件にしてるから、ボンネットの前面にはできないのでは。
湘南型非貫通と貫通型の両方を持つ5700のようなやり方はあるが。
1720で分割併合しない方式にしたが、社内でも議論あったのかな? >>855
あったとおもうよ
6両固定にすれば観光客が少ないシーズンも6両ガラガラで走らせないとならないし
運行コストがすごい変わってくるとおもう 下今市で分割併合するよりも日光か鬼怒川に直通し、特急連絡で補助する方が時間節約になるからベターという考え方かな。
スピードもものを言う。国鉄に比べ東武は都心へのアクセスが悪いから。 >>853
トレンドってかそっくりさんは京急旧1000形くらいしかないような >>858
デラができた頃だと、浅草〜東武日光ノンストップを走らせられるくらいだったからな 1700系はDRC更新前は京成京急顔の原型も涙目前照灯増設後も何ともカッコ悪い。原型などはカブトムシみたいな不気味さ。 だが、それも味のうちってやつ? 左に列車種別、右に行き先とは6000の元祖って感じだね。
昭和46年までということは4歳児のオレ見た事あるのかもなあ。
ちあきなおみの喝采が流行ってた記憶あるからその前の年か。
ダマスカスのハイジャックとかベトナム戦争とかただただ怖くて怯えてた。
って東武1700はまだ下回りが200系りょうもうになって走ってるのか? ノンストップはある意味、パフォーマンスの一面もあるかもね。
日光まで101分って看板や広告などでよく見たけど、ノンストップの「けごん」のことを言ってるんだよね。
下りの午前便は全部「けごん」で、朝は20分おきに浅草を出発していたくらいで、鬼怒川に行く人は下今市停車の「けごん」を選べばよいと言う考え方だったのでしょうね、たぶん。 下今市発着の特急連絡、6000登場以前は5310や5700の2両ユニット使ってたのか?
DRCの方が6000より登場時期が数年早いし。 昭和46年に4歳ってモロバブル世代だな
お察しかな? 東武の電気機関車って、昔は国鉄みたく助士を乗せていたんですか?
そう言えば電車の運転士どおしは、すれ違いの度に律儀過ぎるくらい敬礼と言うか挙手を互いにしていたけど、電車の運転士と電気機関士の間では、ほぼ100%それをやらなかったよね!
一度、電車の運転士が電車機関士に敬礼だか挙手をしたのを見たことがあるけど、それでも電気機関士はシカとしていた。 電車が入ってきてしまって乗車券を買わずに飛び乗ろうとすると、入場証明?的な紙切れをくれ、飛び乗った電車の車掌に見せるとパチンパチンと車補を切ってくれた。
それも通勤電車でです。
今は車掌さんも車内補充券や釣銭を持ち歩いていないんでしょうね・・・。 東武は少なくと5年位前まではパンチ式の車補券持ってたよ
指定なしでスペーシアに飛び乗ったら切ってくれた 6000の快速で、切符お持ちでない方〜って一回りしたあとで検札に豹変して
なんでさっき言わなかったって怒られた奴がいてだな。
国鉄みたいに大回り乗車も出来んし長く乗ろうとするのはトブでは難しい。。 東武の検札専門の人は「乗客専務」の腕章をしていて、洞察力や処理能力に優れた、ある意味で「プロのプライドを持った─」と言うか「プロ意識に支えられた」職業集団だったように感じた。
快速ではわりと出没していたし、昼間の準急でもたまにいましたね。 ICカードが普及する前はどこの会社にも専務車掌回ってきたね >>875
そうだゎ、営団地下鉄でも来た来たwww 検札屋さんは東武版ゲシュタポかSSかってくらい独特の雰囲気はあったな確かに。停車駅少ない準急Aも必ずゲシュタポ >>877 小田急の急行も、検札にきた車掌が凄い剣幕で客と口論していたのを二回位見たことがある。
東武もそんなものか? 壮絶なバトルはお目にかからなかったけど、俺が見たのは売り言葉に買い言葉で、時には上から目線でタメ口って感じかな。
ゴネられて許しでもしたら、他の客も「オレも!オレも!」ってなるから絶対引かない。
不正乗車を鉄道会社が許した事になりますからね。
ある意味で花形とも言えるロマンスカーの車掌とは違う「プロのプライドを持った」「プロ意識に支えられた」オーラが出ていましたね。 帝都営団保衛部の話ははじめて聞いたわ。そう言えば北千住の東武と千代田線の
地下通路でたまに検札やってたけどあれが帝都保衛部だったのか東武ゲシュタポ
だったのか?ちょっとおっかない女の人もいたような気がする。駅の仕事終えたらパンツ一丁で縛られたM男保衛部長を鞭でぶっ叩いてたりしそうだった。 パスネットの時代まで車内検札あった
半直開業間もない頃、黄色いキャップを被ったスーツ姿の社員が回ってだが
あれは意味があったんだろうか? >>883
本社の人とか、普段は現場に出ない部所の人が現場に出る時の姿だね。 無人駅から乗ったのに、車掌が回ってきてくれない時、あれどうするんだ?
俺?
定期券だったからわからん。 会社も事情はわかってるんで下車駅で申告すればその区間の料金精算
してくれるよ。
一度夜に小田急の厚木あたりから千代田線経由東武に抜ける終電に
ギリギリだったんでダッシュで適当な料金の切符買って帰ったら
途中精算のチャンスなく東武の駅で精算して下さいって頼んだら
すごく困った顔されて、小田急側には精算の協定が無いんで営団と
東武の料金払ってくれって言われた。悪い事した。 >>883
たとえば北千住〜錦糸町をパスネットで乗った場合、ノーラッチでいける一番安い運賃で
精算するので、東武線の直通に乗っても、決済金額はメトロで大回りしたもの。
だから、北千住〜押上間で東武運賃を一円も払わない客が発生しているので、
メトロとの間でいくらかもらえるような協定になっている。微々たる金額だろうけど。
どれくらいの割合で東武線直通に乗ってる客がいるかどうかの調査に当たったんじゃないの? 昔のDRCだったかな。
乗車するには、特急券もしくは座席指定券が必要ですって案内してたと思うんだけど、
何が違うんだろうな。 >>888
パック旅行で特急に乗る場合に「座席指定券」ってなってたような気がしたよ。 子供の頃に見た、東上線を走る荷物電車の遠い記憶・・・ >>890 70年代には荷物電車は単行で走ってたな。
他の電車と併結されて走ってたのは60年代半ば頃までか? >>890
下赤塚で赤い電車を見た記憶があるなあ、あの頃は各駅に荷物の受付があってよく出しに行ったっけ。 前に北千住の予備ホームの話題が出てたけど、平成初期まで残ってたような…。たしか浅草9:10の快速が北千住に着く直前予備ホームに停まってる(客扱いしてる)電車抜いたな ↓小学校では北の漢字をこう教わるんですよ。
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↓でも北千住の北はこういう表記なんですよ。
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納得いかないわけですよ。小学生としては。 北千住の上り予備ホームってゴースト化していたよな。
自分が乗った臨時の快急「だいや」が待避したことがあったが、入線したのはそれが最初で最後。
見ただけならば、団体専用の列車が乗客を降ろしていたのを見た事がある。
あぁ、一度でいいから上り予備ホームに降りたってみたかった・・・。 学校の帰りは下り予備ホームから準急太田行きに乗ってた
1550のりょうもう通過待ちのやつね 予備ホームの存在ってのはタブーなんだよ。関東大震災と第二次世界大戦中はあそこで思想犯や中国人朝鮮人が電車に乗せられてガス室に送られた。犠牲者は約1000人。 戦後は北送事業と言って足立区や荒川区内の朝鮮の人達があそこに集められて北朝鮮に送られた。
足立区内は昭和初期の荒川放水路事業で膨大な数の朝鮮人が日本人労働者の5分の1位の給料で働かされて完成後はそのまま区内や南千住三河島あたりで暮らしていた。戦後の食料難で彼らには出来るだけ帰って貰うしかなかった 死んだ人の念がこもってたから、北千住の予備ホームは暗い雰囲気だった >>897-900
などと意味不明な供述をしており警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です 筋金入りの足立区民としては、やはりセイジクリーム、出来れば何とかベージュと何とかオレンジの野暮ったさが居心地がよろしい。
甲州の根津嘉一郎氏は粋人であったようだが、その影響があるのかないのか、それとも平等主義的な労働組合の思想によるのか、金の無い細民、特に子弟であっても、
惨めな思いをしなくて済むように、恩恵的な運輸サービスをしていたと思う。具体的には6000系の日光鬼怒川への快速や伊勢崎方面への準急Aで別料金を払わんでも特急とあまり変わらないような速達サービスなどだ。 上半分モケットのない座席で満足していただけるなんて安いお客さんですね たまには電車以外の話もどうだろうかと言う事で聞いてみたいんですが、昔、東武の駅の出口で「天津甘栗」「桃」「スイカ」「カニ」とかを露店商が売りに来ていましたけど、あれって東武がショバ代取ってたんでしょうかね? >>904 東武の駅に限らず天津甘栗の屋台、見なくなったな。
露天商が営業やってた場所は駅の敷地外、公道に当たると思うのだが。公道の使用に関する警察の許可は必要だろうが。
改札口の脇、コンコース場など駅の建物、敷地内であれば鉄道会社等管理者の許可なく無断でやってたら、迷惑条例違反等の犯罪になる可能性がある。 >>905
多分路上は許可取ってないだろうな
見て見ぬふりをしていたがある日ある時苦情があったか、担当者が変わったかで追い出し食らったか その手の移動販売専門の会社が三郷市にあるよ。冬はやきいものみ、夏から秋にかけてはスイカやぶどう、リンゴ、桃なんかを売ってる。 やれ警察の許可だ条例違反だってクッソ面白くねえ。お前は自粛警察か?それだけ条例知ってるっての自慢したいの? ああーそりゃー大したもんだ。
ああいうのはだいたいそこの駅周辺シマにしてるヤクザが仕切っていてそこに上納すれば営業出来るんだよ。行政もある程度仕切り屋に任せとけばうまくまとまるから見て見ぬふりしてるの。 >>905
橋上駅舎の階段降りたところは鉄道会社の支配下だと思っていたゎw
言われてみれば営団地下鉄の地下通路も公道だって聞いたことがある。
>>906
軒を借りるってことで駅事務所に「これみんなでどうぞ」とかの風習があったかモナ〜 3000系の車内放送って拡声器みたいでやかましくありませんでした?
それこそ車掌の鼻息の音、マイクスイッチの音やフックに掛ける音までスピーカーから聞こえきやがんのwww 竹ノ塚駅東口は確かに天津甘栗の匂いが漂っていた。83,4年頃だったか、向かって右側のとこに夜屋台が出ていた。夕方通りがかったらおっちゃんたちが屋台の準備してたんだが、中におばさん人が一人いて、何とおばさんがパンツ降ろしてシッコはじめた。
おっちゃんたちはやいのやいの喜んでたが、オレは思わず目を逸らした。近くを歩いてた女子高生は「信じられなーい」と困惑してた。 3000系のスピーカーはカマボコ型の安いやつを使ってたね1両につき2コついてた
8000系は薄い良いのが4コだった
ただマイクやアンプ部分は同じ物を使ってたと思うので
入切の音とか自分の息づかいを客に聞いてもらうとかはその車掌の趣味だと思う >>913
国鉄の通勤型や近郊型と同じタイプのスピーカーだよね。 え〜でも、そのカマボコ形?
103系とか8000系の未更新車も使ってたんすか?
3000系はやたら音量も大きくて甲高いっつうのかなぁ・・・。
野田線での春日部の乗換案内や佐野線での館林での乗換案内なんか、釣掛の音が唸って揺れる車内でまくし立てられるようで・・・。 >>908
>ああいうのはだいたいそこの駅周辺シマにしてるヤクザが仕切っていてそこに上納すれば営業出来るんだよ。行政もある程度仕切り屋に任せとけばうまくまとまるから見て見ぬふりしてるの。
それいつの時代のお話?今は暴対法と暴排条例でみかじめ料なんか取ろうとしたらたちまち通報されてしまうんですけど。 >>916
73・78系も同じカマボコ型スピーカーでしたね
吊り掛け駆動や国鉄103系の様に走行音が大きい車両では高音重視のスピーカーを使った方が聞き取りやすいという配慮かもしれません
放送スイッチの入切音は技術的には消す事が出来たけどお客に放送始まり終わりを判らせるために敢えて残したという話を聞いた事あります
昔の放送装置にはボリューム調整ツマミが付いていてこの位が良い位置にマジックで印が付いていたりしました
真面目な車掌は始発駅で乗務員扉を開けて放送しながら自分で音量を調整してました
今では自動放送で自動音量調整ですからこんな事も昔話しになってしまいました >>905
西武なんか所沢駅構内で、天津甘栗を売ってたぞ。
沿線事業部の看板が出てたけど、売っている人は普通の人じゃないみたいだった。
駅改修とともにいつの間にかなくなったけど、西武はまともな会社じゃないと言う事なんだろうな? その頃の西武はまともな会社じゃないでしょ(失礼な)
例えばプリンスホテルに堤義明が視察に行くと組長の出迎えよろしく社員が2列に並ぶって話 西武グループ幹部は元日に堤邸にお年始させられるってどこかに書いてあった 未だにその時代の慣習が残ってて
西武の第一組合は、よその会社で言う社友会や新和会相当
労働組合じゃないので労働協約の保護がない
ttp://www.jreu-yokohama1.jp/library/5b8fc5fcb8e028f93a2e85f2/5bbc48753cfc955c065c2155.pdf
ttps://wind.ap.teacup.com/people/11478.html
<第一組合>
西武鉄道従業員組合 ※労働協約の保護なし
<第二組合>
西武労働組合(全労協・東京労組傘下)
ttp://seiburouso.com/ 生粋の東武民からすると西武は大分垢抜けたイメージで少しコンプレックス。
東急はもっとコンプレックス。
小菅駅の東側に見える白い団地群は公務員宿舎だったんだな。
あそこは在日朝鮮人がまとまって住んでて下手に足踏み入れると囲まれて
リンチされるとかいう話だったが、いい加減な都市伝説だったちゅうわけだ。
場所は違うが下手に朝鮮人と関わると恐喝リンチされたり誘拐されたりという
噂はあった。誘拐されて行方が分からない人も結構いる、訴えようとも政治家の上の方が繋がってるから無かった事にされる、と。後々分かったところではこちらはある程度本当だった訳だ。きたない駄菓子屋とかゲーセンとか頭の禿げた
孫正義もっと胡散臭くした朝鮮人のオヤジが店やったりしていた。もうちょっと
見た目普通な雑貨店でやたら陰気な婆さんがいてその家も朝鮮人という話だった。映画キューポラのある町にあるようにお互い深入りはしないが、日本人側もそんなに裕福でない者同士で共存してるようなところがあった。 中学の時スカートめくりが流行り、どうせブルマ履いてるんだから大して恥ずかしくもないだろうと♪思ってやるのだが,ある子はブルマ無しの白パンだったりするとガーンとショック。大人しい穏やかなやさしい性格の良い子で、
恥ずかしさ隠しに苦笑しつつこちらを恨めしげに見てたりもしたが、その子も苗字他普段の様子から日本名名乗った在日朝鮮人かあるいは帰化した朝鮮人の子か、その時は気が付かなかったが、そうらしかった。もちろん親が低所得だったりしてそのコンプレックスからグレ気味になる日本人子弟もよくいたが、割と少なからずが、そう見える子の中にも結構在日朝鮮人子弟が混ざっていて、今から
考えると子供には過ぎる出自境遇の重さだったのかと今思うと気の毒である。
勿論最後は個人の性質の問題であり、普通にグレる子もいれば、白パンの女の子みたいにややブサイクながらも、心優しさを持ち続けてる子もいた。
元々東武線、特に吊り掛け電車などはそういう土地柄の舞台装置だった訳で、
最近のカタカナ混ざりの路線名とかギンギラギンの電車とかはどうも違和感
しか感じられない。 昔の東武は組合が強かったと言うより社長が放任主義だったからとも言われてるよね。
西武は確かに服装とかはきちっとしてるけど接客態度は東武と大差ない、て言うか昭和の時代は
どこの鉄道会社も態度悪かった。 >>926
いやー、比べものにならないぐらい西武の方が丁寧でしたね
昭和末期に西武線沿線から東上線沿線に引っ越しましたが、接客態度の差に唖然としましたよ
東武も丁寧に接客する駅員も確かにいましたけど、
東武池袋の中央改札で隣のラッチの駅員と大声でしゃべりながらハサミ入れてる駅員とか
制帽を斜めに被ってるのとか、電車の椅子に寝転がってるのとか、あんなのが実際に多かった
まぁ、当時の国鉄も酷かったけどJRもなってすごく変わったので、東武が時代に取り残されたみたいになってた >>926 東武は貨物輸送の割合が高く、その合理化が課題となってたから組合の力が強かったのでは? 今年はどうか知りませんが毎年この時期になると新栃木や春日部に赤い旗が靡く東武鉄道 >>926
同じ大規模私鉄とは言え近鉄はきっちりしていたな。
東武と近鉄、どうしてこうなった笑 近鉄と言えば出改札スト
後年関東でも京王がやってました
その頃東武労組は… >>930
東武労組はかつて国労と親密だったからその影響が大きかったンじゃないかな?
ただ90年代半ば以降バス、駅務など各部門の分社化やワンマン化など一気に弱体化していった。 東武と京成は組合強かったよね
今はどちらも骨抜きされた御用組合化に
春闘の時期には「スト決行」のビラが柱にベタベタ貼ってあった >>934
東武は遮光幕が最後の砦みたいになってるな、京成はとっくに全開になってるけど。 >>927
あと制帽の前の部分を潰している人。国鉄や都営でも居た。
>>933
関東では一番左巻きだったのでは? >>937 うろ覚えだが、春日部辺りで東武プロレタリア労働組合という看板を見たことがある >>937
80年代の東武なら、制帽ペッタンコ、パンチパーマ、トックリシャツにサンダル履き、片手にスポーツ新聞か少年ジャンプだな。 上着の外にシャツの襟出してたり
ヨンチョコのグラサンかけてたり >>941
本格改造の内容次第だけど10両編成入線化にするとかだと
南側に相当広く用地買収しないと無理だろうね
到底割の合わない話 上野、秋葉か東京まで地下で伸ばせばよかったのだろうけど、
銀座線がすでにあったし、もはやありえない
西新井で東に折れているところをまっすぐ南へ行って、田端か日暮里
で山手線につながっていればその後の発展が違っていたかもしれない
そもそも浅草始発ありきだったのだろうから、詮無いことで >>941
東京見ず街への客誘導のため、鉄道は廃止
鉄橋は歩道橋に転用
これでいいと思う。この区間の客、都営浅草線で受け入れ可能だろ? なんでせっかく横に歩道橋作ったのにそっちも転用すんだよw そういえば90年代に、アーケードの方へホームを伸ばす構想がありませんでした? 10連は半蔵門線が吸い取ってくれたから、浅草は壊れるまであのままでしょ >>943
開業当時、東京一の繁華街は浅草だったのだから、そこへ鉄道を伸ばそうってのは極自然だと思うな。
昭和初期の山手線沿線なんて東京駅周辺がオフィス街なだけで渋谷や池袋はド田舎だったからね。 933 ストライキなんてのは利用者からすると迷惑以外何物でもないんは
確かだ。んでもさ、労働組合が弱体化したのと、日本で少子化が進む、
失われた10年がはじまる、非正規労働者が増える、マイナス成長になる、
低金利が進みマイナス金利にまでなる、内需が弱く外人の購買力あてにして
コロナ持ち込まれる、準急Aが無くなる、東武日光快速が無くなる、
のとタイミングが一緒だと思うんだがこいつについてどう思う? >>934
労組が弱体化したのは団塊世代の退職も大きいと思う
団塊世代は若い頃から学生運動とかで過激だった世代で労組でも大きな発言力を持ってた
今の50代はバブル世代で団体行動が苦手だし、40代は氷河期世代で大人しい世代が多い >>948 業平橋に貨物ヤード兼用の暫定ターミナル置いてそれからどうするか?
亀戸経由で銀座方面ルートをえたが、亀戸以南の用地買収の目途が立たず断念。
隅田川の対岸、浅草花川戸に土地確保できたので、急カーブが生じるけどそこに東武浅草駅設置ということなんでは。
東武も当初から都心方面乗り入れを模索してたってわけで。
京成も浅草進出を狙ってたが都電への乗り入れが頓挫、このため筑波方面への新線の一環として青砥から日暮里経由京成上野へのルートを建設。 明治の御世では再開発チックに花川戸に東武の立派な駅が出来たーね。
でも平成末期の御世では大阪で森友学園失敗したーね プププ。
大正の御世では、大震災の時、まだ荒川放水路が建設中だったが、
この工事の為に東武はわざわざ西新井北千住間を東側に移設した。
旧線は西新井駅からその後の西新井工場を貫いてそのまま真っ直ぐに
北千住を目指していた。名残りとしては西新井工場構内のレールは
低規格の背の低いレールが使われていた。刻印は確か1921年?US STEEL
などの刻印が残っていた。
今西新井を出ると、西新井工場跡地を避けるように少し左にカーブ
するのはそのためだ。 >>953
>明治の御世では再開発チックに花川戸に東武の立派な駅が出来たーね
どこの異次元空間? >>934
京成の場合は1970年代の乱脈経営による経営悪化で社内が混乱したというのも大きかったけどな その関東大震災では都下では今の讀賣新聞が発したデマを発端に
朝鮮人大虐殺があちらこちらで起こり自警団や時には警察自身が
直接朝鮮人を斬り殺したりしていたが、その遺体処理に困り、
証拠隠滅のために死体は出来るだけまとめて土に埋められた。
その時都合が良かったので建設途中の荒川放水路で川底にする
ために掘った土砂に死体を混ぜて土手に盛ってしまった。
下流の小松川では小松川警察署が署の取調室の中で 東武の胴乱だが、似たものがJR千葉支社や野岩鉄道でも使われてるね。
納入業者の関係? 最近、転勤してきて、出勤には少し早い時は田園風景のなかで1〜2分に1本通過する東武・東急・メトロの車両を眺めていますけど、10000の初期車がいちばん東武チックでいいね!
伝統的な趣っつうか、雰囲気つうか?
8000や2000より東武チックだよね・・・。 >>959 9000の初期型もあるけど。10000のとあわせれば決して少数はではないと思うが コルゲート198両
ビードプレス570両
で合ってる? どこの私鉄も時間経つにつれてコルゲートの比率が減少しているわけだし。
かつての多数派が今は少数派。 東武はステンレス導入遅かったし、9000系も時期的にもうビードプレス加工が出てきた頃に登場したのにコルゲートの車両だからなぁ
東急車輌以外でもつくれるようにコルゲートにしたらしいが・・・ 昭和40年代50年代伊勢崎線沿線で育つと営団3000系の影響で
東武線コルゲートのイメージ強いよ。目ん玉が8000や2000と同じく
涙目だし、東武線内にでっかい車庫あるし。
3歳児の認知として、いつも乗る電車は、
ちゃいろとあかの電車の古いのかか新しいのかか
ぎん色ギンギンなみなみの電車かの3択。
もう少し発達すると似ている2000と8000の区別が付く。
その頃に羽模様青クリームの東武バスのがま口下げた女車掌がいなくなる。 >>964 小学生の頃、東上線沿線に住んでたが、7300と7800の区別がつかなかった。
違いがわかったのはずっと後になってから。
8000と荷電と旧型通勤車しかなかった頃。 >>962
他所はそうかもしれないが
東武の場合コルゲート車は減ってないし、むしろビード車が減ってる 金八に出て来る堀切付近
今や日中は東急かメトロばかりで
自社の車影薄過ぎ
でもまさかあの線路を行く電車が渋谷どころか多摩川渡ってたまプラ
や青葉台、挙げ句の果てには中央林間まで行くなんて想像ついただろ
うか 見るからに変わり果てたな
万系でも浮くようになった今日この頃 金八とクラスメートが堀切から電車に乗る生徒を見送るシーンで、乗った電車が東武日光行きの6000の準急だった事があったけど、覚えてる? 金八全部録画してあるけど、第一第二のどこら辺かな?
同じTBSドラマで山田太一氏の作品は東急小田急京王など山手が舞台に
なってるのが多いんだよね。地下くぐった向こう側って感じだけど
東急線内での営団3000は親しみ感じた。 >>969
ん゛〜、金八っつぁんシリーズ結構あるからなぁ・・・。
6000だからTかUに絞られてはきますけど・・・。
8割くらいの確信度でTやスペシャルではないと思う。
見送られる生徒は男子で問題児系ではなく、小柄ではなかった。
親の都合、進路の都合での別れで、ハッピーな別れではなかったと思う。 >>969
TBSだったら緑山スタジオ
日テレだったら生田スタジオ
調布の日活とか大泉の東映とか映画のスタジオ
それらの所在地が影響しているんだろうな。
金八みたいに舞台の街が決まっていればともかく、そうでないなら
東武沿線がドラマの舞台としては登場せん。 >>968
あったよな、それ。
今なら確実に東急8500か2020になり得るぞww >>968
朝早い時間の撮影だったんかな?
堀切じゃ昼間でも混まないだろうけどw >>973
ロケは早朝だね。
ドラマの中では早朝って設定ではなかったと思います。 夜10時頃の6000の準急日光は乗った事あるけど、早朝にもあったのかね?
6000と言うと動物公園過ぎてもバンバン駅飛ばすイメージだけどそれが
各駅って不思議あな感じだね。
金八さんで悲しく別れて行くのは第3シリーズだったか青森から転校して来た女の子がクラスに馴染む前に生徒の兄に強姦されて妊娠流産する話が印象的。
最後までその子がクラスの中でずっと影が薄くそっと居なくなっていく、
第一第二の頃のあの熱さはどこに消えたんだというのが寂しい。
最後八甲田に乗るのを上野まで見送りに行くシーンがある。既に新幹線も
飛行機も北斗星もあったのに敢えてそこは裕福でない家という事で
急行座席車選ぶとこが芸が細かい。 上りも下りもありましたよwww
朝の下りは観光客と夜勤明け労働者らしき人で大繁盛!
立ち客はいないものの、まるまる空いているボックスなんてなかったですよ。 >>975
早朝っつーか7時台に越谷停まるのもあった
国栃通ってる奴らの足
ボックス席のゴルフ客からおつまみ貰えたらしい そのうち、浅草口は浅草-曳舟と半蔵門線からの直通列車だけに
特急以外なるんでないかな。 >>978
今の浅草-北千住の区間列車を半蔵門線直通にするのか?
誰得? 40年前の4月初めの日の夜、日光発の6000系準急で北千住まで載ったことがある。
最終の上り快速に間に合わなかったので。北千住に22時半頃到着したような。
平日だったからか、がら空きで1ボックス占領できた。とはいえ東武動物公園まで随分と時間がかかった。 >>979
> >>978
> 今の浅草-北千住の区間列車を半蔵門線直通にするのか?
> 誰得?
そうだよ。
むしろ望んでいる沿線の客多いって聞いたが >>981
絶対数の少なすぎる東向島〜牛田利用者がいくら望んだ所で北千住以北民の声には敵わないよ >>981 北千住、浅草往復の各停を半蔵門線押上止まりにすればよいのでは?
そして浅草、曳舟折り返し各停を設ける。三両編成でいいだろ。 北千住の混雑緩和のためになんとか曳舟まで通過して客をそのまま乗せようとしてるのにそこ遅くするなんてよく思えるよ そう言えば東武って今の制服になるまで胸の名札に職名だけで
氏名の記載がなかったような
「それって名札じゃねーじゃん」と言うツッコミは認める >>986 何で名前まで記載しなくちゃならんわけ?
運転士等の職名と駅や営業所等の所属で十分なんでは? >>988
そういう考えだったのだろうね。
昭和の頃は京成も「車掌」とだけ書いてたし。
反対側の京王とか小田急は名前が入ってた。 >>986
ネームと所属が入ったの半直が始まった頃だと記憶してるが。 半直開始日に渋谷で東武メトロ東急の制服着たキティちゃんのぬいぐるみセット買ったの思い出した >>988
職務への責任とお客様からの信頼
国鉄ですら名前書いてあったろ。 >>988
バスは随分前から名前入ってたぞ。勿論昭和。 バスケって車内の壁に貼ってあるやつなら法律で義務付けられてるからでは
まぁ、フルネームで表示って今の時代ストーカーに狙われる可能性もあるからあまり良くないよな バスとかタクシーは乗務員氏名表示義務だけど鉄道はそういうの無いからね 制帽に組合員バッジをコレクションの如く付けていたことの方が印象的だったかなぁ。
「りょうもう」で検札に来た車掌がミサンガ付けてたりとかも。
自分の知る限りでは「けごん」「きぬ」の車掌は見なかったね。 >>980
40年前の4月なら東武動物公園駅は杉戸駅だった。 >>998
総武引き継ぎ車は16m級。尚運転台が狭くて東武では嫌われていた。
20m3扉は>>514の言ってる旧国電戦災復旧車で合ってると思う。
その後1960年代に車体を73型同様の4扉に乗せ変えている。 このスレッドは1000を超えました。
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