〔昭和〕ここだけ40年前のスレ・伍 [無断転載禁止]

**回想774列車** · 2017/11/25(土) 12:49:24.11

前スレ
〔昭和〕ここだけ40年前のスレ・肆 [無断転載禁止]©5ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1498155549/l50

**回想774列車** · 2018/06/17(日) 09:26:55.03

・新幹線が3年前に博多まで延びて、山陽本線のローカル線化。
・SLの全廃。
・急行ビュッフェの全廃。
・運賃・料金の大幅値上げに続き、7月からはまた値上げ。最低運賃が80円にアップ。
・食堂車のない特急の増大。

古き良き国鉄がどんどん遠ざかっていく(涙)
そして今後は旧型国電の置換えや、新型50系客車の増備がある。
50系客車は、どうも113・115系の近郊型電車と車内の雰囲気が似てて好きになれん。

**回想774列車** · 2018/06/17(日) 10:30:05.73

>>850
あのサロって、181系廃車になったら481に改番するんだっけか。

**回想774列車** · 2018/06/17(日) 11:02:33.70

それと共に、サロ481からもサロ181に改造される分があるとか。
そんなものが挿入されたんじゃ、ワゴン押して歩く車販はたまったもんじゃないだろうな。
いっそダイヤ改正時に引退させりゃいいものを。
食堂車ないんじゃ、181系なんて大勢にとっちゃただのボロ車両だろう。
と思うけど、国鉄の財政上、183系を4編成だか余分に増備ってのも難しいんだろう。

**回想774列車** · 2018/06/17(日) 11:42:52.71

ネット鵜呑みバカが蔓延しとるな

**回想774列車** · 2018/06/17(日) 11:56:17.74

乗り鉄は自分が実際に乗った話を書くもんだが・・・。
特急おおぞらのサシに乗ったレポとか，EUのIC特急のレストランカートダイニングカーの違いが乗って分かったレポとか。

**回想774列車** · 2018/06/17(日) 13:46:15.05

>>854
鵜が漁網を呑み込んだとでも言ってんのか？

**回想774列車** · 2018/06/17(日) 15:32:18.45

>>844
あけぼのは、多分最初から65-1000だよ
昔はヘッドマークが付いていたらしい　見てみたかった

**回想774列車** · 2018/06/17(日) 19:59:38.11

>>855
EUのICってなんですか？　聞いたこと無いな。
TEEしか乗ったことないですよ。
DBのインターシティー79プロジェクトは来年目処に進行中で
F-Zugが代わるとは聞いてるけれど。しかしEC諸国って増えるんでしょうかね・・

**回想774列車** · 2018/06/18(月) 05:08:01.58

EU=欧州鉄道連絡会議（ECの鉄道部門）
IC=国家間都市特急（EC国間の相互乗入鉄道規約）

**858** · 2018/06/18(月) 06:42:53.48

その言い方知らない。1年ドイツ住んでるけど初めて聞いた。
UIC規格ならお馴染みだけどね。

**回想774列車** · 2018/06/18(月) 07:00:17.03

集積回路

**回想774列車** · 2018/06/18(月) 17:50:27.35

家にはトランジスタしかねえだ

ところで電車に交流モーターって使えないかな
接触部が少なくて耐久性有りそうなんだけど

**回想774列車** · 2018/06/18(月) 19:24:59.99

この前の仙台で地震ではブロック塀が倒れて多くの人が亡くなったけどこれからはブロック塀の建築基準が厳しくなるのかな？
もうあんな事故は起きないようにしてほしい

**回想774列車** · 2018/06/18(月) 19:41:50.92

当たり前だろ
バカかお前

**回想774列車** · 2018/06/19(火) 00:13:24.31

それが40年後に問題にならないだろうな

**回想774列車** · 2018/06/19(火) 19:22:16.29

新幹線は標準軌で建設できても、在来線の狭軌は最早変えられない。
建物の場合も、既に造っちまったものへの対策は容易じゃないだろうな…。

**回想774列車** · 2018/06/19(火) 21:07:58.99

>>865
つかお前潰されてんじゃん

**回想774列車** · 2018/06/20(水) 00:10:23.98

>>853
「とき」の181系運用本数が減るから、183系は増備される。
あと「あさま」の189系が12両化され、489系の運用が減るので、189系も増備される。

国鉄が赤字で財政難の割に、特急型電車の増備と、電化の延伸がされるのは不思議なところ。
あと駅の改良工事も意外と行われている。
そのうち国鉄が合理化の大ナタ振るうかも。ここ数年国鉄ストもなくなってきたし。

**回想774列車** · 2018/06/20(水) 00:40:33.45

>>797
特急にする場合でも583系にして
普通席とグリーン席と寝台の3種類を用意すればいい

**回想774列車** · 2018/06/20(水) 22:18:45.25

>>868
181系って一番新しいのはまだ10年も走ってないよね？
もう運用減少？

**回想774列車** · 2018/06/20(水) 22:44:08.43

>>870
181系は新しい車両を中心に残すだろう。
でもまだ少数だが、151系・161系からの車両が残っている。グリーン車のモロユニットはそれが多い。
それと181系は、183系よりも冬場が強くないのもあるだろう。

**回想774列車** · 2018/06/20(水) 22:51:03.53

>>869
しかしそれを「明星」「彗星」で実施していても、利用率があまり良くないのでどうだろう？
また夜行急行「阿蘇」「くにさき」「雲仙・西海」も利用率が良くなく、
10月改正で山陽線内は「阿蘇・くにさき」併結になるようだし。

**回想774列車** · 2018/06/21(木) 01:23:39.47

>>98
この前日本航空のジャンボジェット機が大阪空港で着陸に失敗してしりもち事故を起こしたな。
やっぱり飛行機は事故が怖い。
あの事故機は修理してまた飛べるのかな？

**回想774列車** · 2018/06/21(木) 10:52:00.63

ケツを擦っても構造部材の筺体や安全上強度が求められる密閉隔壁が修理可能なら問題ない。
修理はメーカーB社がやるから修理は安心，たぶん安心じゃないかな，ま，ちょっと覚悟はしておけ（関白宣言参照）。

**回想774列車** · 2018/06/21(木) 12:36:39.02

機体がどれだけ安全でも、
パイロットが精神異常だったなんていったら目も当てられない。
それは鉄道の運転士でも同様だけど。

**回想774列車** · 2018/06/21(木) 12:55:06.56

>>874
関白宣言ってなに？

**回想774列車** · 2018/06/21(木) 12:59:34.51

勅的な奴かな

**回想774列車** · 2018/06/21(木) 19:39:22.43

そんなことより、
やっぱりビールは苦いよな。
香水は迷惑だよな。

**回想774列車** · 2018/06/21(木) 22:50:01.94

新幹線は、3年前の博多開業の頃と比べて相当客が減ったとか。
翌年の値上げもそうだけど、14年間何の進歩もない座席も原因だろうな。
特に普通車。あの転換シートに7時間はあんまりだな…。
と言って、リクライニングさせるために座席の向きを固定されるのも困るが。

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 04:32:39.29

>>879
欧州の一等車はみんな向き固定かボックスだよ。
回転式なんて聞いたこと無い。
3年前登場のフランスの最新型
http://p7.storage.canalblog.com/79/32/1127999/102950966_o.jpg　一等
http://p2.storage.canalblog.com/29/20/1127999/102950981_o.jpg　二等

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 07:24:30.16

>>874
太閤はん？

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 09:28:25.93

>>880
ユーロ国鉄貸与客車のイタリア製一等車の中には，回転シートが少数派ながらある。
でも大多数は固定オープン席で，お見合い型配置（

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 09:31:35.55

>>881
関白秀吉は若い時に戦闘で尻餅をついて悪質性の痔になり，身持ちが硬かったがあるとき痔の治療として女遊び三昧にヘンシーンしたｗ

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 09:33:06.69

衆道のせいではなかったのか

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 09:40:12.28

女遊び三昧ヘンシーン自体は，衆道の差し金という説もあるよ

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 19:24:40.53

外国の主流がボックスシートだろうと、
本邦では、グループ（団体）旅行でなければ、進行方向向いて座るのが好まれてる筈だろう。
然様な事に関して西洋に阿るのが妥当なのか？

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 19:33:00.72

昔からお座敷列車は窓向いて座るｗ

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 19:42:04.43

西洋に阿ると言うより、かつてクロスシートに乗っていた我が同胞は進行方向云々に拘るほど弱体化したのかと嘆く

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 21:29:24.42

来月から東京口寝台特急は、65の500から1000番台に変わるのか
伝統の寝台特急に貫通扉付き電機とは、交流区間の田舎寝台特急みたいで味気ないな
500の旅客用は13年も長距離高速運用で酷使されたから、貨物に転用されても長いことないだろう
貨物用は長生きしそうだな
このあと登場予定の14系の二段ハネタイプは、後々東京口の14系置き換え用に投入されて、オロネ25みたいな個室寝台車や、食堂車も新製されんのかね
あと、発電エンジン防火対策をしてるようだが北陸トンネル火災からまだ６年、やっぱり不安だな

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 22:02:31.28

急行列車と特急列車の新たな線引きしなきゃあかんかったな、157が急行列車用に増加し長生き
したり、架線化キハ58系非冷房急行じゃ料金払ってもサービスダウンだし、置き換えの新快速と快速兼任普通転換クロスの新型急行型車両需要あると思う、伊豆とか房総みたいな短距離に
特急は贅沢、格下げね昼ボックスでサービス劣る581 583辺りは昼急行列車夜寝台特急の変則
になるが

**回想774列車** · 2018/06/22(金) 22:48:57.61

小学校３年生の「化学」のクイズ
「起きていると怒られて寝る命令が出る列車はなんだ？」
答「一等寝台車（ネロ）」

**回想774列車** · 2018/06/23(土) 20:45:45.00

>>889
機関車のヘッドマークが東京口のEF65だけなので、500から1000番台に替っても人気は維持するだろう。
ブルートレインブームも過熱してる事だしw

ところでブルートレインブームに気を良くする国鉄は、10月改正で電車特急の前面をイラストにするらしいな。
ただ一部のデザインを見たけど、小学生が描く絵のようでクオリティーが低いな。
それならブルートレインの機関車ヘッドマークを復活してほしいけど。

**回想774列車** · 2018/06/23(土) 21:51:05.75

>発電エンジン防火対策をしてるようだが北陸トンネル火災からまだ６年、やっぱり不安だな
本当に危ない（と国鉄が考えてる）んだったら、床下にディーゼル発電機がある車両なんて、
製造じゃなくて使用を中止すべきだろう。
そもそも、列車の分割併合に際しては、機関車の増解結の手間がかかるんだから、
電源車の分だけ節約したって大した意味ないと思える。
全て24系方式にすべきなんじゃなかろうか…。

**回想774列車** · 2018/06/23(土) 23:29:40.71

>>890
いっそ急行廃止して特急料金取った方がよくね？
そうすりゃ急行型車両も作らなくて済むし

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 03:44:54.91

>>894
困るよ。周遊券で旅行いけなくなる（泣）

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 03:57:55.42

道東はまだちょっと肌寒いけど、夏休みを早めに取って梅雨のない北海道は良いよー
https://www.youtube.com/watch?v=LVAzIJxzo_8&;t=88s

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 05:25:54.78

>>894
新幹線が伸びてきたら
特別急行-急行-普通というランクから
↓
超特急(新幹線)-特急-(急行が減っていく)-普通というランクに変わるということかな

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 07:31:46.11

鈍行一日乗り放題5枚綴り10000円
みたいなきっぷが出たら行くわ

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 07:34:38.39

>>898
10000円は高いだろ
8000円位が妥当かな

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 08:03:46.78

「鈍行」がいつまでもそれらしくあってくれればいいが…。
113・115・415系みたいなのが客車の後釜に入ったら、それに乗りたいと思えるんだろうか。
まさか「103系的な車両が地方に」、なんて事はないと思いたいけど。

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 08:30:44.37

地方の旧型国電もロングシートだらけなんだから、
置き換え進んでいきそうな40系や72系の代替は103系じゃないかな。

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 17:23:53.66

>>900
キハ66の車体を使った列車を作ると良いでしょう

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 19:39:55.24

>>902
キハ66の電車版(2扉転クロ)作って関西の新快速に走らせるのはどうだろ？
大鉄に一人二人はそんなぶっ飛んだ考えて持ってる人いると思うけど

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 19:49:30.99

113系の先頭部+キハ66系の内装+115系の足回り
のような車両でしょうか
交直流両用も作れば北陸や九州，北日本にも導入できそうです。

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 19:52:31.56

>>904のの扉を両端に寄せて、トイレを多く設置すれば
新型急行としても適当な車両に。

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 20:23:12.69

伝統のキハ８０も忘れないで（泣き

**回想774列車** · 2018/06/25(月) 14:03:10.17

>>871
「あまぎ」とか「あやめ」とかの短めの特急でもう一仕事できないかね？

**回想774列車** · 2018/06/25(月) 14:10:09.49

157よりはましなのか？
需要がなさそうだが

**回想774列車** · 2018/06/25(月) 20:29:29.69

181系電車はくろしおに転用計画があったがボツになったので、
伯備線電化後のやくもに転用されるという噂

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 06:16:21.48

まさか、上越新幹線開業後に、
「181系を交直流化改造して九州に転用、そいつだけ車体が低い」
なんて現象が見られるようになる事はないだろうな…。

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 06:57:15.15

イミフ
つばめで乗り入れたじゃん

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 08:52:20.14

次回九州に新型特急が入るのはいつになるのかな？
日豊本線や長崎本線の有明海沿いをぶっ飛ばす振子電車なんてのを妄想してみる

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 09:04:07.48

鹿児島本線disる意味ﾜｶﾝﾈ
どうせなら大畑ループをフルバンクで

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 12:25:56.17

>>912
591系のコンセプトが、今度こそ本当に生かされればいいが…。
381系はだいぶスペックダウンしちゃったから。

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 12:27:04.21

591は平面顔の方が地味に萌える

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 12:58:14.75

交直流化すると床下機器の都合で床を高くする羽目にならないか？
パンタ取り付け部は低い床の方が有利だが

**回想774列車** · 2018/06/26(火) 14:32:55.88

来る10月の新宮電化でキハ81系が引退するそうだけど、
引退にはまだ早い
東北に帰って「あおば」を復活してほしいわ
または「あがの」か「あさひ」を特急に格上げしてキハ81系を充ててほしい

**回想774列車** · 2018/06/29(金) 19:33:57.25

阪急が今年も優勝したら、何のために2シーズン化したんだか分からなくなるな…。
親会社の鉄道もそれ位景気良くなれば、って気もするけど。

**回想774列車** · 2018/06/29(金) 23:42:14.01

中央東線の上諏訪―塩尻間のあの遠回り何とかならんのか…。
これが何処まで響いてるか分からないけど、
計算してみたら、「あずさ」の表定速度は65km/hに届いてない。
横川―軽井沢間で一々機関車連結する「あさま」より遅いんだから、酷過ぎる。

**回想774列車** · 2018/06/30(土) 00:27:00.91

仕方ないよ。県都を結んでるといえるのは甲府まで
松本方面は観光、帰省路線って事で昼行特急より夜行急行
それも季節波動がやたらある路線で周遊券利用者も多いからね
ビジネス客向け高速化・あるいは新幹線建設などは後回し

**回想774列車** · 2018/06/30(土) 12:40:44.06

急行「伊那」に指定席があるのは奇跡的に思えるが、秋のダイヤ改正とやらでどうなるか…。

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 08:19:45.70

本州～四国間の国鉄の航路は宇高だけじゃないって事を、世間はもっと知った方がいいような気がする。

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 13:36:28.04

>>922
何で？

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 18:44:47.37

人知れず消えちゃった、なんて事になったら寂し過ぎるし。

話は違うけど、「時刻表２万キロ」とやらの売れ行きはどうなんだろう。
これからこの種の本も顧みられるようになってくんだろうか…。

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 18:45:25.40

人知れず消えちゃった、なんて事になったら寂し過ぎるし。

話は違うけど、「時刻表２万キロ」とやらの売れ行きはどうなんだろう。
これからこの種の本も顧みられるようになってくんだろうか…。

**924,925** · 2018/07/01(日) 18:46:18.42

失礼、二重送信になった。

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 19:46:09.61

>>924
「時刻表2万キロ」で思い出したけど、
カッパブックスの西村京太郎「寝台特急殺人事件」は良かった
読み進むにつれて旅情をそそられて、ブルートレインに乗りたくなったのは
自分だけではないだろう

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 19:47:05.55

同じくカッパブックスの赤川次郎「三毛猫ホームズ」も良かった。

**回想774列車** · 2018/07/01(日) 23:13:13.25

**回想774列車** · 2018/07/03(火) 22:38:36.57

１８１系「とき」食堂車、いつ頃外される？

**回想774列車** · 2018/07/04(水) 19:21:04.90

そろそろ、とかいう話だが、何か、「とき」だけの問題じゃなさそうだな…。
なし崩しに食堂車無の特急が広がってくような予感がしてしょうがない。

**回想774列車** · 2018/07/04(水) 19:26:07.69

じゃあしてれば？

**回想774列車** · 2018/07/05(木) 12:56:55.06

結構ヒットしてる歌謡曲に歌われてる列車名を消す無粋さ。
ますます国鉄離れが加速しそうな気もする。

**回想774列車** · 2018/07/05(木) 13:14:43.47

>>933
去年ヒットした「あずさ2号」のインパクトが強すぎたからだろうｗ

**回想774列車** · 2018/07/05(木) 13:27:25.94

>>931
「とき」は10月改正に先行して外されるけど、近年は電化や車両の置換えで食堂車が外される
傾向になってるな。
下関「あさかぜ」は外された。博多「あさかぜ」は格の違いもあって食堂車をやりくりしたけど。

10月改正で紀勢本線「くろしお」系統は、確実に食堂車は消えるだろう。
非電化のままで残る新宮以北も、食堂車の存続は期待できない。

あと上野発着の昼行電車特急が編成を画一化するようなので、食堂車が消える列車がありそう。

**回想774列車** · 2018/07/08(日) 18:20:42.88

新幹線はいつまで現状に安閑としてるつもりか…。
競合交通機関だっていつまでも黙ってはいない筈だぞ。

**回想774列車** · 2018/07/08(日) 20:06:46.52

作ってるじゃん

**回想774列車** · 2018/07/09(月) 06:21:57.60

北恵那鉄道には今更の如く客が群がったりしてるのか…。

**回想774列車** · 2018/07/09(月) 09:54:30.76

そうでもないね。古い電車のローカル私鉄は各地にあるし
さして劇的な景色でも車両でもないしな

**回想774列車** · 2018/07/09(月) 18:26:47.53

長野電鉄の貨物列車はいつまで続くだろう。
地下化とやらが完成したら、国鉄と線路繋がらなくなるから、その時はお終いか…。

**回想774列車** · 2018/07/10(火) 10:20:29.12

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　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
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**回想774列車** · 2018/07/10(火) 12:15:33.52

サシ181、そろそろ終了

**回想774列車** · 2018/07/10(火) 13:25:00.92

こういうアスキーアートって15年ぶりくらいに見たわ

**回想774列車** · 2018/07/10(火) 18:30:52.51

>>943
ｲﾐﾌ

**回想774列車** · 2018/07/11(水) 23:07:36.86

>>929
九州レールウェイカンパニーって何？

**回想774列車** · 2018/07/12(木) 06:18:18.11

183・189系にも、サロ481改造のグリーン車ができる…？

**回想774列車** · 2018/07/12(木) 06:54:01.94

　　∧ ∧　　　┌────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
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**回想774列車** · 2018/07/12(木) 09:51:00.06

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　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
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　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

**回想774列車** · 2018/07/12(木) 13:22:36.53

スレチだが
水原弘の看板どうするんだろうな

**回想774列車** · 2018/07/12(木) 18:42:49.46

妙高高原―関山間はまだ復旧せんのか。

**回想774列車** · 2018/07/12(木) 21:50:24.47

>>950
まだ暫く時間が掛かりそうだよ
その代わり引退予定だった70系が最後のひと頑張りしてる
お別れ運転あるのかな