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懐かしの西武線 第3編成 [無断転載禁止]©2ch.net
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0516回想774列車
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2019/10/22(火) 23:18:11.59ID:EH3yJbka
あめ　あめ　あめはなんの　あめ　あめ　あめあめあめあめ
　
0517回想774列車
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2019/10/23(水) 13:11:01.85ID:1VU/C38Q
今日は気持ちよく晴れたな
0518回想774列車
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2019/10/29(火) 16:57:08.63ID:6RSs2Jop
今日は雨だ
hoshu
0519回想774列車
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2019/11/09(土) 20:55:10.78ID:DnzG/9KN
早朝5時台の401系2連準急西武新宿行きを見て笑ったのをふと思い出した
今日のイベントは忘れてた
昨日録画したスマイルチャージを見て「やっちまったー!」
かわら版も見てたのに「アホー」だ
0520回想774列車
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2019/11/09(土) 22:25:33.80ID:Zcnqjodn
代わりに明日パレード行ったら？
0522回想774列車
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2019/11/15(金) 01:20:12.52ID:bvni9vG4
赤電のシートはずっと座っていると低温火傷しそうなくらい熱かった
たぶんサーモスタット機能のようなもんは付いてなかったんだろうな
まあ小学生で半ズボンだったせいもあるけど
0523回想774列車
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2019/11/15(金) 17:40:23.59ID:HYPvfQEb
新2000未更新でもそれ感じる
0524回想774列車
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2019/11/16(土) 14:55:26.76ID:VyN3QD1X
6000試作で側面の表示器がLEDになってた時期があるらしいが
同時期の京王8000/東急2000/福岡市営2000が途中の増備車から行先がLEDになったので、当初は西武6000についても増備車でLED行先に変更を検討しそのための試験をしたんだろう
結局、LED行先は6000増備車には採用されず、本採用は20000までお預けになったけど
0525回想774列車
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2019/11/16(土) 22:35:40.72ID:Z5FjX95j
確か6004辺りまで出た頃だったな
6201と6401
池袋停車中は2段表示になって、下段に停車駅が流れる
0526回想774列車
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2019/11/20(水) 08:41:18.42ID:sI60ELrK
モハ146(三菱VVVF試験車)の走行音音声が発掘された模様…
0527回想774列車
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2019/11/21(木) 11:11:10.80ID:Vv6d95LL
モハ146(三菱試験車)は1C6Mだった模様
(VVVF:MAP-186-15V21)
でも、装置形状は見るからに新京成8800のVVVFとそっくりだったため、誤値とも考えられる
(新京成8800は1C4M)

これで2197-2198の機器が146からの転用というのは誤りであったことを確認
(2197-2198はMAP-168-15V36で、1C8Mだった)
0528回想774列車
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2019/11/21(木) 13:14:56.62ID:ZuaKU1ch
>>526
聴いてみたどあれ狭山線？　
出発時超低速で分岐器通過して、急曲線区間、塗油器の音。
モーター音の割に客室内の音が小さく録音されているから、妻の窓を開けて外の音を録ったのかな。
しかし、次駅が下山口だとすると分岐器の音が聞こえないのが矛盾。

車内での音は初めて聴いたので小感動。
停車中に目撃したのと、踏切で出くわしたのが僅か乍らの体験、
101/301の爆音と対照的な凄く静かなモーター音で通り過ぎて行ったのが印象的だった。

>>527
＞2197-2198の機器が146からの転用というのは誤り
初めからわかっているんだよ
あれ新品だもん

＞モハ146(三菱試験車)は1C6Mだった模様
(VVVF:MAP-186-15V21)
145(日立)　146(三菱)　それぞれ1C4Mでしょう？
0529回想774列車
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2019/11/24(日) 01:29:39.80ID:Os39Lvrl
だが、当時の電気車の科学では1C6Mと記されていた
ただ、2M分カットして使用してた可能性も否定できない
ちなみに145は1C8Mで4M分カットして使用してた可能性
というのも、同時期に改造された東急8799のVVVFと装置形状がほぼ同じだったため
(東急は8799-0802で1C8M)
1C4Mなら東急9000タイプの装置形状になる筈
0530回想774列車
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2019/11/24(日) 15:14:34.23ID:+13OeVDR
>>526
どこで聴けますでしょうか。お願いします。
0531回想774列車
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2019/11/24(日) 15:38:48.95ID:k9IF8CB1
午前3時の夢の中
0532回想774列車
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2019/11/24(日) 15:51:17.60ID:k9IF8CB1
>>528
出発後分岐器を2箇所通っているような気がするので、西所沢からの下りだとするとやはりおかしいんだよな。
他に8両が走れる区間で超低速急曲線の後80km/hくらいになる所ってあるっけ？
0534回想774列車
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2019/11/24(日) 19:29:49.56ID:T4dNgcCI
ちなみに145-146の試験主電動機は170kW
2197-2198は155kW(こちらはメーカーこそ違ったが、6000と同じ出力)
0535回想774列車
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2019/11/24(日) 19:47:05.63ID:T4dNgcCI
幻の車両にハイデッカー車だけでなく制御付自然振り子式特急車の構想まであったらしい

ちなみにハイデッカー車は冷房装置が搬入された段階で計画が中止になったとか
0536回想774列車
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2019/11/24(日) 21:56:41.55ID:T4dNgcCI
亀レスだが
>>265
新501がギクシャク酷かったというのは詳細不明だけど
0537回想774列車
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2019/11/25(月) 00:25:00.07ID:k4//6ybr
>>528
>>532
池袋〜椎名町とのこと
0538回想774列車
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2019/11/25(月) 09:51:58.25ID:vZrmUxk1
池袋1番か
駅構内や山手跨線橋改修前はあんなゆっくり走っていたんだな
忘れていた
0539回想774列車
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2019/11/25(月) 14:40:09.42ID:OG2e/PW/
2番線への分岐は8番ポイントで25km/h制限だったな
今も残る8番って清瀬下り出発くらいか
0540回想774列車
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2019/11/25(月) 14:44:53.69ID:/79IX70d
>>538
旧池袋1番は、分岐側が制限25km/hのやつだった。
大昔の石神井公園、大泉寄りの中線への分岐器なども。
0541回想774列車
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2019/11/25(月) 21:17:08.28ID:dHl1ILfV
145-146は89年3月改造、同年3〜11月にかけて試験、90年4月廃車とある
0542回想774列車
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2019/11/27(水) 18:52:26.65ID:dzvvwpIr
そんな長い期間走ってたんだっけあれ
その割に乗ることなかったな
新宿線を主に利用していた頃か？
0543回想774列車
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2019/11/28(木) 02:33:53.23ID:5531Sg3W
145-146はしょっちゅう運用外れたりしてたよ。
末期は籍だけ残ってて使われてなかった。
0544回想774列車
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2019/11/28(木) 04:24:04.82ID:t11YLFQq
>>543
やはりM車が偏った構成が災いしたのか？
0545回想774列車
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2019/11/28(木) 06:53:33.60ID:t11YLFQq
ちなみに2097Fは当初VVVF車のみの4両で落成したが、そのままの状態で使われることはなく別編成(編成不明)と組み替えてまで暫定編成にしてたらしい
0546回想774列車
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2019/11/28(木) 10:44:36.38ID:Yn1S8N34
2071であって留？
0547回想774列車
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2019/11/28(木) 10:51:26.80ID:5531Sg3W
>>544
V試験中は、6M2Tになる事を避けるために、307*308か301-7*301-8のどちらか(多分ハイフンの方だったと思う）を
付随車扱いで使っていた。全Mとして使った事もあるかもしれないけど。

>>545
2071Fね。
暫定4両で落成して、ほどなく2071-2171-2172-2098で狭山線、残りは池袋線で普通に使われてたけど、
残りの97Fが完成して編成替えを解消。
0548回想774列車
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2019/11/28(木) 15:23:21.77ID:OBUNelFm
2098の電流計が直流用だったので2097-2197-2198-2098では編成を組めなかった
0549回想774列車
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2019/11/28(木) 17:51:38.93ID:Yn1S8N34
電流計繋がないってのは駄目なの？
0550回想774列車
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2019/11/29(金) 16:17:56.66ID:Y8dE/qKM
惜しいのは2097Fの追加4両をVVVFで作らなかったこと
0551回想774列車
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2019/11/29(金) 17:23:50.60ID:kT2kRmPK
そこは将来の2000の更新を見据えての試験だったのではと
結局あのガックンガックンに懲りて2000はチョッパのまま更新
701族のように更新／未更新で運用を分けるのも嫌がったんだな
0552回想774列車
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2019/11/30(土) 11:28:29.52ID:q5s5bRpc
6101Fが4連で試験してた時期があったらしいから、当初は比較試験するつもりだったんでは？
(>>545でも書いたが当初は2097FもVVVF車のみの4両だった)
0553回想774列車
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2019/11/30(土) 12:18:56.14ID:PBQYiSqD
>そのままの状態で使われることはなく別編成(編成不明)と組み替えてまで暫定編成にしてたらしい
自分で書いてるが･･❔･¿･･･？
0555回想774列車
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2019/11/30(土) 18:23:36.46ID:q5s5bRpc
>>551
似たような東急8799-0802-0718-0818は同8000系列のVVVF化(結局中止)を見据えての試験を兼ねていたが
0556回想774列車
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2019/11/30(土) 22:50:24.75ID:0OZecq05
jtrainの新刊
西武鉄道OB座談会　貨物列車運行の実際
という記事が掲載されてる
0557回想774列車
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2019/12/01(日) 17:40:05.78ID:GE6QzE2p
で結局 2097 2197 2198 2098 で走った事あるの？
シウテも含めて
0558回想774列車
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2019/12/02(月) 08:23:18.31ID:hFrbRjV7
大晦日元日の終夜運転をやらなくなってたのを知らなかった
本数が少なくてホームで待っているのが寒かった思い出しかないけど
0559回想774列車
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2019/12/02(月) 09:01:14.75ID:Fmc5UGBV
9000は新101本線撤退から約5年後に廃車開始してることを考えると、
NRA同様に抵抗のまま使い倒して廃車の方が無駄にはならなかったと思ったことがあるが、6M4Tが電力食い過ぎと判断されたのか？
(10000は4M3T、4000が最大4M4T)
0560回想774列車
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2019/12/02(月) 22:13:26.75ID:jGqOm32A
6M2Tを当たり前のように走らせてたんだからそんなことないでしょ
0561回想774列車
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2019/12/03(火) 11:15:04.57ID:7/TRqVqH
新101本線撤退から約5年後に廃車開始になるまで実質101 10両8本が減ることもなく1日中池袋線を蔓延って走り回っていたことを考えると
阿鼻叫喚の地獄だな
0562回想774列車
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2019/12/04(水) 16:43:51.52ID:VGZhHoV9
>>459
でも、6000/9000の時はまだVVVFが高価だったから仕方ないか…
0563回想774列車
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2019/12/05(木) 12:49:44.73ID:T4ZmdtBv
もしかすると9000のVVVF化は3000が先に廃車になるためというのが半分だった可能性？
つまり本線系通勤型の抵抗制御消滅より先に界磁チョッパ廃車を回避するため
0564回想774列車
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2019/12/05(木) 13:22:16.77ID:T4ZmdtBv
9000はVVVFの価格が下がるまでの繋ぎで導入したのかと思っていたが、単に所沢の余剰人員の仕事確保の為だったのか
0565回想774列車
垢版 |
2019/12/06(金) 06:07:11.15ID:iN98T/IM
>>560
それは界磁チョッパ車でしょ？
0566回想774列車
垢版 |
2019/12/06(金) 12:24:17.78ID:/Xr5dZTc
281 282 1201 201 202 101-201 101-202 1202
401 402 1701 701 702 701-1 701-2 1702
1709 709 710 701-9 701-10 1710 423 424
425 426 1801 801 802 1802 429 430
1227 227 228 1228 283 284 285 286
433 434 431 432 1805 805 806 1806
0567回想774列車
垢版 |
2019/12/06(金) 12:28:15.19ID:/Xr5dZTc
501 502 403 404 1255 255 256 1256
0570回想774列車
垢版 |
2019/12/07(土) 01:49:09.72ID:8Avw4fHH
287 288 1203 203 204 101-203 101-204 1204
1121 121 122 101-21 101-22 1122 289 290
1125 125 126 101-25 101-26 1126 291 292
1129 129 130 101-29 101-30 1130 271 272
269 270 1205 205 206 101-205 101-206 1206
293 294 275 276 1141 141 142 1142
1123 123 124 101-23 101-24 1124 295 296
273 274 1171 171 172 1172 279 280
1127 127 128 101-27 101-28 1128 277 278
0571回想774列車
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2019/12/07(土) 01:53:36.30ID:8Avw4fHH
435 436 1213 213 214 101-213 101-214 1214
1215 215 216 101-215 101-216 1216 437 438
1715 715 716 1716 503 504 405 406
0572回想774列車
垢版 |
2019/12/07(土) 02:00:00.49ID:8Avw4fHH
407 408 1785 785 786 701-85 701-86 1786
427 428 1803 803 804 1804 407 408
409 410 505 506 1717 717 718 1718

どこが界磁チョッパなんだよ
電制すら
0573回想774列車
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2019/12/07(土) 12:09:00.85ID:q8+YU0Cg
チョッとパーなチョッパ〜
0574回想774列車
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2019/12/10(火) 16:08:01.08ID:SL1W4fuF
411 412 1703 703 704 701-3 701-4 1704
0575回想774列車
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2019/12/10(火) 16:08:15.09ID:SL1W4fuF
575 1576
0576回想774列車
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2019/12/10(火) 16:08:59.66ID:SL1W4fuF
1705 705 706 701-5 701-6 1706 413 414
0577回想774列車
垢版 |
2019/12/10(火) 16:09:15.43ID:SL1W4fuF
577 1578
0578回想774列車
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2019/12/10(火) 16:10:02.31ID:SL1W4fuF
6M2Tがいっぱい
0579回想774列車
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2019/12/10(火) 16:10:21.71ID:SL1W4fuF
579 1580
0580回想774列車
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2019/12/10(火) 16:12:21.84ID:SL1W4fuF
581 1581 1582 591 1591 592 1592 582
つくればおもしろかったのにな
0581回想774列車
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2019/12/11(水) 21:04:08.20ID:9lBglDEX
2097はまさに匙を投げるかのように潰されたよね
余程評判が悪かったのか？
0582回想774列車
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2019/12/12(木) 01:08:20.06ID:BXMi76Dz
2097 2197 2198 2271 2272 2371 2372 2072
2071 2171 2172 2098
0583回想774列車
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2019/12/12(木) 01:09:55.67ID:BXMi76Dz
583 1583 1584 593 1593 583
571系6両固定
0584回想774列車
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2019/12/12(木) 20:00:29.35ID:s3k0EKov
先日の9108F4両の武蔵丘行き回送。見ようによっては、新101系による初期型101系の牽引回送。
279F 255F
117F 131F 133F 139F 207Fの何れか4両
種車当時の台車等ではないであろうけれども。
0585回想774列車
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2019/12/13(金) 00:41:24.42ID:WErgPnw1
279 280 と 1255 255 256 1256
組み換えまで恐らく繋げたことないな
0586回想774列車
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2019/12/13(金) 00:43:13.48ID:WErgPnw1
255Fと
117F 131F 133F 139F 207Fも
果たして繋がった事があったか
無いのもあっただろうな
255Fは登場後直ぐシク線に行ったから
0587回想774列車
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2019/12/13(金) 00:44:01.92ID:WErgPnw1
>>583
583 1583 1584 593 1593 584
0588回想774列車
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2019/12/13(金) 00:44:26.35ID:WErgPnw1
そういや丸線の584は帰って来たな
0589回想774列車
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2019/12/13(金) 00:45:30.46ID:WErgPnw1
589 1589 1590 599 1599 590
571系6両固定
0592回想774列車
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2019/12/30(月) 19:29:11.78ID:UMvAxJrs
大昔、701が4両編成だったころ、モハ786だったかのパンタがPS13で、大雪の時にも他の701系に比べて大雪でもパンタ降りなくて平気で運用してた記憶あり。国鉄特急こだま151系もPS13だった時期があったが、西武701はそれよりもずっと後に一時PS13だった。
0593回想774列車
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2020/01/01(水) 16:08:29.45ID:/arUoW1G
あまけしておでめとうざごまいす
0594回想774列車
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2020/01/08(水) 18:06:14.87ID:FLvHrtGP
9000は小田急だったら車体新製から10年未満でも躊躇なく廃車にしてたかもしれないが…

(小田急は90年代は抵抗制御車を更新していたが、00年代以降に3000の大量導入で抵抗制御車を更新から10年未満だったものを含め全淘汰された)
0595回想774列車
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2020/01/08(水) 22:15:02.50ID:A1QLaJdW
京王3000もかなり遅い時期までPS13使ってたよね。
ステンレスの近代的な車体に戦時設計似合わねーと思ったもんだ
0596回想774列車
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2020/01/08(水) 22:51:32.67ID:WbvYdwRC
京王は旧5000系のクハにスポーク車輪を使用している車両があった。台車はイコライザー式ではなかったが、何となく西武と一脈通じる感もある。
0597sage
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2020/01/09(木) 02:00:21.64ID:oLaed/FX
クハ701って登場時はブレーキシリンダーが台車ではなく床下に直接付いていたって、本当ですか？
0598回想774列車
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2020/01/09(木) 03:05:23.89ID:hd/OG+qO
>>597
国鉄から譲渡されたイコライザー台車を改造したTR1１Aを使っていたからな。
0599回想774列車
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2020/01/09(木) 17:04:26.21ID:YiyDlYmd
なんか昔の西武の車両って書類上は新造車でも機器は流用が多いな
むしろ所工が閉鎖される前は6000系が特殊なだけだったのか
0600回想774列車
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2020/01/09(木) 20:26:55.11ID:fbCkXTld
>>599
多いというより、ほとんどそうだった。
初代レッドアローも二代目に機器が引き継がれたので、
富山に行った車体は国鉄485系の機器を使ったそうだ。
0601回想774列車
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2020/01/09(木) 22:18:23.36ID:d5si/U8d
制御装置は京急旧1000形だったりする
0602回想774列車
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2020/01/10(金) 00:03:06.62ID:mnH51NkU
田無事故で廃車になった旧2000でも再利用可能部品は新2000増備車に流用されてそうだな
0603回想774列車
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2020/01/11(土) 14:05:13.40ID:To6+zYz5
>>600
つまり有楽町線乗り入れが無かったら、所工がある内は直流モーター車オンリーで、VVVF導入が阪神/西鉄よりも更に遅くなっていた可能性があったということか
0605回想774列車
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2020/02/03(月) 22:12:49.37ID:hLv9lLWN
としまえんも間もなくこのスレの仲間入りか
0606回想774列車
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2020/02/04(火) 20:11:27.59ID:CeTZIgCS
>>586
117と207は55改正後の一旦池袋線定住が崩れた際に
新宿線には配置された事あるから255とはあるんじゃないかな
0607回想774列車
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2020/02/06(木) 00:23:56.56ID:OMw0DiU5
NRAは池袋線の置き換えが1年遅ければ車体のみ譲渡(足回りはSVOのものに交換)もできたと思ったが今はそんな改造技術がないだろうから…
0608回想774列車
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2020/02/06(木) 02:14:33.28ID:V1EDutbc
>>594
まさか、税制上の耐用年数（減価償却期間）を知らないのかね？
これを無視した放漫経営では、会社が成り立たないよ

財務的には、減価償却が終わる13年以上に設定しないと問題あり！
13年未満で電車を廃棄処分すると、特別損失として計上しなければならない
上場企業で下手にそんなことしたら、経営問題になりかねないし

＜税制上の鉄道車両減価償却期間＞
・11年：DL、気動車
・13年：電車
・18年：蒸機、電機
ttps://news.mynavi.jp/article/trivia-140/
0609回想774列車
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2020/02/06(木) 07:51:11.20ID:30DLG5bC
>>608 車両更新と旧型車の機器を流用した車両新製とを594が混同しているから、話にならないんだろう。GHQ統治下の頃、許認可を得るために実質は後者なのに、前者の名目で通した例はあるが。
0610回想774列車
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2020/02/08(土) 09:54:59.04ID:wZLU/Q6J
>>608 　税制上と会計上の耐用年数が異なる場合は税効果会計で対応することがあるから、税制上の耐用年数未満で車両廃棄しても経営に対する影響は緩和されるのでは？
国鉄は初期の新幹線0系を10年位で廃車していたし。
で、西武もやっていた木造車台枠流用で鋼体化改造と称して造られた西武311系の一部、車両更新扱いだから税制上の耐用年数の始点は木造車で新製された時点としていたのだろうか？
この20m版1411形同様、「質より量」ボロ電西武を代表する車両だった。
0611回想774列車
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2020/02/10(月) 15:03:08.18ID:F2Cl4ND5
当時唯一の貫通路付きだったから、こいつが見れた日はラッキーだった。
0612回想774列車
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2020/02/10(月) 15:15:53.75ID:h+AOtSnJ
リベット打ちされた車両もあったよな。
赤電10両編成の付属編成で先頭を走ってた。

そういえば、この頃の付属編成は、
今とは反対の上り方向（池袋寄り）だった記憶があるけど、
どうだった？
0613回想774列車
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2020/02/11(火) 21:08:23.95ID:Vc1mRKOs
351と組むのは上り向きが1411
451と組んでるのは下り向きが1411が多かったような気がす
0614回想774列車
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2020/02/13(木) 22:54:41.54ID:Hrc1NRJx
こんなリベットだらけのゴツゴツしたのが先頭に一両だけくっついていて、事故か故障で予備車を引っ張り出してきたと思っていたガキの頃
0615回想774列車
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2020/02/14(金) 00:39:11.11ID:zVZQkqph
でも、結構な頻度で走ってたな
子供ながらも、ASカーより好きだった
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