201系スレ

**回想774列車転載ダメ** · 2017/02/11(土) 14:22:30.26

103系に代わる次世代の通勤電車として期待されながらも
様々な新機軸を盛り込んだ故の高コストが泣き所となり
ついに一大勢力を築き上げることのないままに終わりそうな
国鉄・ＪＲ201系に想いを馳せる人々のスレです。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 14:23:41.82

東京はオレンジ
大阪はブルー

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 16:50:45.99

大阪にはオレンジもいるし、関東にはなかった黄緑もいるんだよなぁ

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 17:55:42.72

中央快速線で試運転してた頃、ようやく国鉄にも私鉄並みの通勤車が入るのかと思った。
まだ101系初期型が快速線走ってた頃。とある高校の文化祭、鉄研の展示で中央線は京王に比べて運賃高く車両も古く低性能で、駅はぼろいと酷評されてた頃。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 17:59:10.81

車内にセンターポールが立っていた試作車に乗った覚えがあるな。
じきに外されたけど。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 18:21:42.43

関西住まいで京阪神緩行用しか乗れなかったので
中央線特別快速の電照式表示板が羨ましくてなあ‥‥

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 18:33:24.66

省エネ電車というネーミングも懐かしい。
造るのに値が張っても省エネに取り組む！という気概を感じたが、
志半ばで挫折した観があるね
今にも倒れそうなのにこんな電車買う余裕などあるのか、と叩く論調もあった。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 18:57:52.11

どのくらい高かったのかな
同時期の生まれと言えば、117系、185系？

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 19:16:55.80

203も201同様、サイリスタチョッパ制御なのに、アルミ車にして軽量化とコストダウンを図ったとある。
アルミ車って鋼製車より安いのか？
201のアルミ車型（203というべきか？）を何で量産しなかったんだろう？

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 19:50:02.19

>>7
あの時代の国鉄バッシングは酷かった
国鉄を政治利用しようとするやつらにのせられてただけなのに

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 20:09:18.09

試作車は最初TK201とかいって直動式のドアエンジンだった
しかし量産化改造でTK4に交換された
ドア上直動式は国鉄では後が続かず213系まで待たなければいけなかった（転換クロスシートなので床置き式が不可能というのもあった）

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 20:10:37.47

>>9
アルミの方が高価
301系の増備が途中で挫折した原因でもある
恐らく203系が国鉄の通勤型で一番高額と思われ

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 21:00:15.98

音が嫌い

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 21:21:52.46

車内に響く、あの電機子チョッパ制御独特のノイズ音嫌いだわ。
頭にまで響いてきてしんどくなるから、なるべくM車には乗らないようにしていた。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 23:15:09.83

携帯ラジオが普及し始めた頃、
201系M車に乗ると特に雑音が激しいと
ラジオ雑誌で話題になったのを思い出した。
もちろん、他系列でもM車はノイズ発生源だらけだから雑音が入るのは同じだけどね。

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 23:26:05.18

省エネは駅照明や空調、或いはディーゼル機関の方に取り組みの余地があったはずなのに
意図的かどうか分からないが話が摩り替えられた

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 00:53:11.22

もし、界磁添加励磁制御が早めに開発されて、201系に採用されていたら、国鉄民営化までに2000両くらいは大量増備されていたかもね。

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 01:02:00.51

てか自分で書いた後に思ったけど、界磁添加励磁制御って、201系が量産化されても新製費が高過ぎて増備が進まない事態に陥って、仕方なしに古い技術の抵抗制御を弄くって開発した経緯があったんだった。
たらればで語ってしまったけど、これは無理があった。

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 14:33:34.41

203は加速度・冷房などの制約で軽量化しか道がなく、仕方なくアルミにしたんだよな

**回想774列車** · 2017/02/12(日) 18:14:39.75

1000両でも小所帯らしい
さすが国鉄・ＪＲ。
103系の3000両が凄過ぎて‥‥

**回想774列車** · 2017/02/14(火) 20:14:36.61

ドアの窓が103系よりもちょっとだけ大きくなって、
子供の背丈でも外の景色を眺められるようになったのは嬉しかったなあ

**回想774列車** · 2017/02/14(火) 21:25:02.50

いや、逆にドア窓狭くなっただろ

**回想774列車** · 2017/02/14(火) 22:14:27.00

営団もドア窓を一時期小さくしてたな
子供がドアに近づいて戸袋に引き込まれる事故を減らす意図があったとか

**回想774列車** · 2017/02/14(火) 23:31:42.60

ドア窓が小さいと、閉塞感というか威圧感があって嫌だった。
特に車内側はステンレス剥き出しなのが、無機質な感じがして余計怖かった。
JRになって製造された205系のドア窓が広くなったのは、やっぱりそういう人間心理を考慮してたのではなかろうか。

**回想774列車** · 2017/02/15(水) 15:34:13.01

戸袋窓を廃止した代わりという意味もあったかも？
厳密には、時期が多少ズレているが

**回想774列車** · 2017/02/15(水) 18:51:13.80

103系は小窓じゃなかったっけ？

**回想774列車** · 2017/02/15(水) 21:53:59.50

違います

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 12:13:18.13

戸袋窓が小さくなったのはよく覚えてる

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 12:36:34.28

もう少し増備が続けば203系みたいにボルスタレス台車履いた車両とか登場してたのだろうか

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 20:32:34.77

>>24
閉塞感分かるなあ
遮光幕が降りたままなのも評判良くなかった

**回想774列車** · 2017/02/17(金) 22:48:01.17

103系は空いていたのか

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 08:54:29.33

京葉線で白幕車を見たことがあったが、他線にもあったのかな
京葉線特別仕様？？

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 09:25:42.87

つくばエクスプレスは良くできてるわ

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 09:41:47.41

今では珍しくもないが先頭車正面を黒く着色するいわゆる“ブラックフェイス”は
当時はインパクトあり、賛否がわかれてた

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 10:34:51.43

水色のＣ電は各停やったけど駅間が長く、走りっぷりは快速と遜色なかった。モーター音は１０３系より余裕があったから性能的に１０３系よりは向いてたと思う。

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 20:58:45.36

>>26 >>27

1500番台は小窓

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 21:05:33.80

顔を黒くするのは方向幕の背景を黒くすれば幕の文字を白抜きすることが可能になり、
客が遠目からでも見易くなる（特に夜間）という狙いがあった。
電照式で白地だと夜間は肉眼で視認できなかった

**回想774列車** · 2017/02/18(土) 22:30:43.86

>>37
夜間に撮影すると白地は白く潰れちゃうが黒地は何とか視認できる
京葉線初期の前面白幕は製造ミスに起因するもの

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 19:01:40.45

え？
白幕は製造ミスだったの？？

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 19:06:27.34

>>29
これ以上は架空形式スレでやれ、だが、
ボルスタレス台車、軽量車体の1000番台が出ていた可能性はあるな。

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 20:29:20.59

黒い顔といっても窓回りだけ
前面全面真っ黒も出現した現代から見たらカワイイものだ

**回想774列車** · 2017/02/24(金) 21:41:53.18

ブラックフェイスはダメなん？

**回想774列車** · 2017/02/24(金) 23:44:17.91

>>24
全く同意

**回想774列車** · 2017/02/25(土) 12:28:44.45

>>16
省エネ運動で誰が得をしたか（儲けたか）で、
分かるよな

**回想774列車** · 2017/02/25(土) 13:01:59.67

>>16 1978年頃の段階で、照明灯のLED化が実現可能になってたのかね？
空調にしても、インバータ式なんてかなり後の話。
鉄道用ディーゼルエンジンは、海外見渡せばもっと効率の良いエンジンが実用化され始めていることを知りえたのだろうが、当時の国鉄の厳しい財政で輸入技術によるディーゼルの開発が停滞していたわけで。
ディーゼルエンジン改善よりも、電化区間の増大、電力節約型車両の導入の方が有効という考え方もあったのでは。

**回想774列車** · 2017/02/25(土) 13:09:31.47

空調の省エネ化の効果が絶大だったとしたら、地下鉄ではトンネル冷房を強化し、103系1000台が千代田線内では窓全開させて走ってたのではないのかなあ？
203導入する必要なくなる。

**回想774列車** · 2017/02/26(日) 23:57:07.89

最初に乗ったのは昭和５６年だったな。
中央線に１編成のみ入り、特別快速の運用には就いていなかった。
東京駅の事務室で時間を聞いて２時間くらい待った。
車両に強い友達が「東京～高尾間の電気代が１０３よりも１０００円安くすむ」
なんていっていたな。
この頃の特別快速はすでにヘッドマークがなくなって寂しく思っていたが、

やがて２０１系が特快運用に入り、前よりは小ぶりながらヘッドマークが復活して
嬉しく思った。そして大月にも行くようになるわけだが、
藤野や上野原あたりの住民は「ＵＦＯが現れた」くらいの驚きがあったという。

**回想774列車** · 2017/02/27(月) 19:00:31.94

4ドア車が物珍しかった

**回想774列車** · 2017/03/01(水) 18:11:28.39

やはりヘッドマークの思い出が一番残ってるね

**回想774列車** · 2017/03/05(日) 20:10:45.95

電光式だったもんね

**回想774列車** · 2017/03/06(月) 21:49:07.85

でもデザインがもうひとつだったわ

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 10:42:54.15

東京駅から国分寺駅まで通勤でよく乗ったけど
冬の朝なんかは、暖房はなかなか効かないし、
すきま風はあるわで車内は寒かったよ。

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 11:30:46.04

このまえおおさか東線やら阪和線やら乗りに行って、
大阪の鉄ヲタはいいなあと思った。

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 12:15:56.17

新車が入らなくてうんざりしてます。

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 18:37:25.29

おおさか東線は初めから201系だね

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 20:08:36.24

ロートル化した103系でなくて良かったよ

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 20:26:33.60

101や103に比べれば、高速運転時に静かで振動も少ない。常磐快速の103はうるさかった。

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 20:31:20.04

とにかく不評だった国電通勤車の、
地に落ちていたイメージを幾分回復してくれたのが
201系だったと思う
そんなに悪い印象がない

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 21:36:49.76

おおさか東線は２０１も１０３もあるよ。
関西本線もね。

**回想774列車** · 2017/03/07(火) 21:57:00.62

あまり俊足を活かせてないかな

**回想774列車** · 2017/03/08(水) 12:06:07.13

思えば、緩行線からﾄﾀ青編成になった130両のうち20両以外は快速運用と無縁のまま廃車になったのだなぁ…

**回想774列車** · 2017/03/08(水) 15:11:15.18

>>58
何となく分かる
103が内装も性能もアレだったから、201の登場で国電も私鉄レベルになったものだと感じた

**回想774列車** · 2017/03/11(土) 18:28:47.90

新しいだけでもう好感度急上昇w
そのくらい京阪神電車区間の車両は冴えなかった

**回想774列車** · 2017/03/12(日) 22:39:06.72

>>47 >>50

細かいことだが、時系列が前後しているので補足させてもらう。

（旧）特快のヘッドマーク廃止は86年3月のダイヤ改正時
201系の大月乗り入れ開始は86年11月改正時
（新）特快のヘッドマーク復活はJR化後の87年5月
特快のヘッドマークの電照化は92～93年

だよ。

**回想774列車** · 2017/03/16(木) 20:37:37.12

まとめ乙です

結構自分の記憶がいい加減なことに気づかされたわ‥

**回想774列車** · 2017/03/23(木) 19:13:35.39

京阪神緩行線からいなくなって、そろそろ10年か。
そのため、西日本からﾌﾞﾙｰがいなくなった。

**回想774列車** · 2017/03/26(日) 14:24:28.05

和田岬で復活があれなよいが、まずないだろうな。

**回想774列車** · 2017/03/26(日) 19:11:14.59

そうか、もう10年になるか‥‥

**回想774列車** · 2017/03/27(月) 21:41:23.30

どちらかというと影が薄かった京阪神

**回想774列車** · 2017/03/30(木) 21:13:30.69

201って速いの？

**回想774列車** · 2017/03/30(木) 22:24:25.30

おまえの早濡には負ける

**回想774列車** · 2017/03/30(木) 23:08:51.52

>>71
遅漏なんだよね俺

**回想774列車** · 2017/03/31(金) 00:20:45.00

うまやらしい

もとい、
うらやましい

**回想774列車** · 2017/04/01(土) 00:36:44.06

ちょっと目を離したらこれかい

Evaluation: Good!

**回想774列車** · 2017/04/01(土) 22:33:54.58

>>74
2行目3行目の線と英語は何ですかい？

**回想774列車** · 2017/04/01(土) 22:50:41.65

登場時、新聞に紹介されたときは従来の通勤電車よりもかなり快足になったと言われていた
比べる相手が103系では大抵そうなってしまうのだが（苦笑

**回想774列車** · 2017/04/01(土) 22:54:51.23

>>75
運営のお遊びだから気にしないでおk

**回想774列車** · 2017/04/02(日) 20:08:49.90

運営はたまにこういうことをやるね

**回想774列車** · 2017/04/02(日) 20:25:24.82

103系だってそれまでの旧型国電よりは速いと言われてたでしょ

**回想774列車** · 2017/04/02(日) 20:29:55.33

各停にしか使われない電車で速くなったと言われてもなあ
駅間で数秒程度じゃないの？

**回想774列車** · 2017/04/02(日) 20:59:56.57

10駅なら30秒くらいは稼げる
バカにはできない

**回想774列車** · 2017/04/03(月) 23:11:58.13

朝の混雑時間帯ならば30秒でも意味がある

**回想774列車** · 2017/04/04(火) 01:25:29.06

>>63
さすがにそれは言い過ぎ

**回想774列車** · 2017/04/04(火) 21:53:13.90

201系は風冷チョッパだったっけ？
太陽熱でチョッパ装置が熱暴走して対策として熱が蓄積しないよう機器箱を白く塗ったなんて事もあったとか
その後機器を小型化できるフロン冷却が主流になったがVVVFの台頭ですぐ廃れた

**回想774列車** · 2017/04/05(水) 01:21:43.13

フロンも今となっては厄介者になってしまった

**回想774列車** · 2017/04/05(水) 14:56:34.21

>>85
ノンフロン冷蔵庫はイソブタンを冷媒に使ってるが発火性あるんだよな
大昔はアンモニア使ってたのもあった

**回想774列車** · 2017/04/05(水) 22:18:16.39

今から思えば危なっかしい薬品が日常生活の中には普通にあったんだな

**回想774列車** · 2017/04/07(金) 21:10:02.31

>>76
出足は103系と大差ないと感じたが、その後の加速が新しさを感じさせた
やっぱり新車は速いなあ！と嬉しく思ったよ

**回想774列車** · 2017/04/07(金) 21:33:27.38

国鉄は駅間距離長いから足の速さが発揮できるね

**回想774列車** · 2017/04/07(金) 22:24:12.29

その気になれば110キロ運転も出来ただろうがやらなかったな
実験もしてないはず

**回想774列車** · 2017/04/07(金) 23:06:55.71

スピードよりも、
如何に詰め込めるか、
について重んじていたのでしょうか？

**回想774列車** · 2017/04/08(土) 00:52:49.53

いんや。
いかに詰め込めるかは、民営化に205系のサハ204が挑戦してるよ。

**回想774列車** · 2017/04/08(土) 02:29:41.05

多扉車はたしかに詰め込み観があったわ

**回想774列車** · 2017/04/08(土) 08:51:04.46

>>如何に詰め込む

冷蔵庫先生風に言えば、乗客軽視だろうなあｗ

**回想774列車** · 2017/04/08(土) 20:45:29.32

だれ？

**回想774列車** · 2017/04/08(土) 22:18:09.35

>>88
大多数の乗客はそんなことには関心なく、クーラーが付いてるとかシートが柔らかいとか、
まあそんなものだす。

**回想774列車** · 2017/04/08(土) 22:43:07.68

ロングシートは人間工学が採り入れられたからなぁ。

**回想774列車** · 2017/04/10(月) 00:07:02.61

冷房は当時の酷電には必須アイテム
おれ中学から電車で通学してたが特に梅雨時の蒸し暑さが
我慢できなくて冷房車が走り出した頃はわざわざ一本見送ってでも乗ってた

**回想774列車** · 2017/04/10(月) 00:10:23.97

座席は確かに改善されたっけ

**回想774列車** · 2017/04/10(月) 06:28:04.65

ステンレス製のクーラーキセがかっこいいんだよなぁ

**回想774列車** · 2017/04/10(月) 20:43:17.84

でもすぐに汚れが付着してあの鋭い光沢が鈍ってしまうんだなー

**回想774列車** · 2017/05/06(土) 08:35:58.35

清掃はできてなかったねえ

**回想774列車** · 2017/05/10(水) 21:02:50.18

>>84
VVVFも最近は純水冷却が主流

**回想774列車** · 2017/05/12(金) 06:46:47.08

大月特快の山線区間で中間運転台の計器を見るのは面白かったな。
90キロ近くなると直通の２針がバラバラ上がると同時にググーッと減速が効いて、電圧計もスイッと動いて…。
やがで60数キロ台まで落ちると「シュホ～」のユルメ音と同時に針がスウッと戻る。

**回想774列車** · 2017/05/13(土) 18:59:54.23

>>96
201系は揺れも音も車内明るさも101系や103系轟音とは比較にならなかったよ
冷房も扇風機もちがってて効きも違う

**回想774列車** · 2017/07/05(水) 20:17:35.38

扇風機は滑らかに首を振っていたのが印象的
103系はカクカクとしたなんともぎこちない動き

【ぴょん吉】 · 2017/07/20(木) 00:54:29.86

省エネ電車

**回想774列車** · 2017/07/20(木) 07:56:49.93

201系に扇風機は無いだろう。
ラインデリアだよな？

**回想774列車** · 2017/08/09(水) 21:14:33.80

軸流ファン

**回想774列車** · 2017/08/19(土) 17:39:13.53

試作車は最初KE90の他にKE76があったんだな
量産車にはなく試作車も量産化改造で撤去されてる
非常時に101系を救援するために取り付けてた？

**回想774列車** · 2017/10/29(日) 01:29:37.52

青と緑の下駄電時代からの室内色調から一転、
ベージュ・ブラウン色を駆使した車内が国鉄としては新鮮すぎた。
幼かった僕は黒い顔、暖色系室内、天井のスッキリ感、
変わった音の出るモーター車、Hゴムが無くなってスッキリ、
銀色の冷房装置(関西出身なもので)、スムーズな乗り心地…
数え切れない程の新鮮さに虜になりましたのです。

**回想774列車** · 2017/11/16(木) 10:23:35.10

分割編成は別として転用で短編成化された車両が
103系や205系に比べてあまりないよな

**回想774列車** · 2017/11/19(日) 23:10:02.80

3両にしづらいし、転用が少なかったのは仕方ないわな
言葉を変えれば、あまり都落ちせずに済んだということか

**回想774列車** · 2017/12/12(火) 23:35:00.33

2006年9月3日信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20060903/mm060903sha4022.htm
ＪＲ手配ミスで臨時列車運休　諏訪の新作花火で計４本

　諏訪市の諏訪湖畔で２日開かれた全国新作花火競技大会に合わせて、ＪＲ東日本が
運行を計画していた臨時列車など計４本が、同社が車掌を手配しなかったミスの影響で
運休となった。乗客約７００人に影響し、同社は「お客さまに迷惑を掛けて申し訳ない。
２度とこうしたミスがないよう、再発防止に努める」（八王子支社）としている。
　同支社などによると、臨時列車に使用するための回送列車（１０両編成）が同日午前
１１時４７分に豊田駅（東京都日野市）を出発する予定だったが、車掌が現れないため
運転士が東京総合指令室に連絡。やがて車掌が現れ、約７０分遅れで運行を始めた。
同支社は手配ミスの詳しい経緯を調べている。
　この回送列車は午後２時１０分すぎに小淵沢駅に到着して上諏訪行きの臨時快速と
なる予定だったが、運行できなかった。この影響で、さらに松本発小淵沢行きと富士見
発松本行きの臨時列車各１本、松本発上諏訪行きの普通列車１本が運休した。

**回想774列車** · 2017/12/13(水) 00:08:28.97

>>114
え、東京の乗務員が長野県内の臨時にまで遠征してたのか。
今でもそんなやり方なのか？

**回想774列車** · 2018/01/24(水) 07:25:04.95

age

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 14:21:33.52

クモハ200に強引にATS-P付けたら凄い事になってたかもな
以下の案が考えられる
・客室内に設置する
・屋根上に設置する
・サハ201に車上装置を置いてジャンパ栓で引き通す（JR西日本のクモハ103が反対側のクハ103からジャンパ栓引き通してる）
・MGをSIVに変えるかサハ201に移設し床下に設置する

**回想774列車** · 2018/01/28(日) 22:42:52.50

京葉線の900番台込み編成は固定で使ってたならば7+3でも良かったのに
こうすればパンタグラフの位置が量産車と合う

**回想774列車** · 2018/01/29(月) 17:48:36.11

>>117
別にクモハ115みたくに乗務員室仕切りに設置でしょ

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 19:57:56.02

>>119
あれ機器箱を床上に置いてるとか不細工な置き方してる
119系ATS-PT取り付け改造はクモハ119だけ客室内にあって出っ張ってるが化粧板を貼って目立たないようにしてる
運転状況記録装置も大型で置き場所に難儀しキハ187系は網棚潰してる

**回想774列車** · 2018/02/11(日) 14:57:57.21

鶴見線に201系投入されていたらどうなっていたか
先頭車化改造されてただろうがやはりATS-Pの置き場所に困ってただろうな

**回想774列車** · 2018/02/18(日) 10:29:55.69

何にしても設置スペースに困ったら真っ先に皺寄せの対象になるのが網棚

**回想774列車** · 2018/02/18(日) 20:57:56.67

103系でもクモハ103はATS-P設置スペースに難儀したな
乗務員室仕切りの天井付近に細長い箱があった
運行番号幕を潰した車両と潰してない車両がある
南武支線101系も同じ工法だった

**回想774列車** · 2018/03/06(火) 21:21:30.06

言われてみれば・・・そういう造作があったなあ

**回想774列車** · 2018/03/07(水) 01:56:27.31

初めて乗った時ポールダンス仕様に未来感（チビジャリでエロ興味はなかった）
乗り心地が頭をゆっくり振る感じになって空気バネすげえと思った
省エネブームの先鞭みたいなもんで後に大臣が半袖背広着るアホーマンスにつながった、のか

**回想774列車** · 2018/05/17(木) 21:30:45.51

201系の広島転用は実現しなかったな
実現したら話題になっただろうが
103系もそうだったがロングシートでの長距離乗車は拷問ともいえた

**回想774列車** · 2018/05/18(金) 12:37:28.68

山岳地域の走行感は１０３とはえらい違いだと思う。
中央線なら高尾から先、
大和路線なら河内堅上から先、
１０３はあえきながら、轟音を立てながら登るけど
２０１はホンマにすいすいと駆け上がってゆく。

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 07:03:37.49

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 22:36:41.66

高プロで正社員全員過労死合法化良かったね

**回想774列車** · 2018/05/30(水) 09:49:27.86

>>128
スレチ　マルチ　もう来るな

**回想774列車** · 2018/05/31(木) 00:32:58.12

クハァ２００―１

**回想774列車** · 2018/07/18(水) 17:49:06.47

>>127
関西本線で体感した
並行するＲ２５を走るクルマにどんどん抜かされるばかりの１０３系と
互角に並び最後にスイッと抜き去る２０１系の違い
１０３系時代の抑圧から解放されて、窓外の眺めが楽しかった

**回想774列車** · 2018/08/09(木) 22:40:37.84

201系は回生ブレーキカット運転すると力行時ピーク電流が大きく103系よりも消費電力が大きくなる
回生ブレーキでトータルの消費電力を抑えてるので変電所が貧弱な線区では使えない
小浜線に持ち込んだらノッチを入れた瞬間に変電所がトリップしてしまい使い物にならないだろうな

**回想774列車** · 2018/08/09(木) 23:46:33.82

総武緩行線を走っていた頃によく乗りましたが、
900番台の床が青かったのと、戸袋窓付近の座席端部の壁からの出っ張りが印象的でした。

**回想774列車** · 2018/08/10(金) 13:28:18.88

もう撤退間近だが、西九条駅での桜島線シャトルの3分折り返しが中央線東京駅みたいで萌える。

中線に到着するや両側の扉を開け、運転士は次の車掌に、車掌は次の運転士に慌ただしくエンド交換。
懐中時計とスタフ入れてブレーキ弁突っ込んで運転台切替＞運転整備。
4番桜出発進行、分岐制限35。ｽﾞｼッと起動する。

**回想774列車** · 2018/08/10(金) 23:23:30.26

方向幕に「甲府」が入ってたが使った事例あるのか？
毎年夏の花火大会でははるか先の松本まで行ったが「臨時」表示だった
ラストイヤーだけは「ナイアガラ」「スターマイン」をカッティングシートで作成して表示してた

**回想774列車** · 2018/08/11(土) 16:37:59.94

「甲府」行きなら山用パンタグラフを一部の編成に取り付けた直後くらいに臨時であったけど、白幕表示で特快看板の位置に甲府って書いた板付けてたような？
まあ、使わなかったコマなんていっぱいあったろう
「尻手⇔川崎新町」とか

**回想774列車** · 2019/02/03(日) 02:21:12.23

900番台と量産車が併結してた
https://pbs.twimg.com/media/DySVNWlUcAAqCm6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DySVNWnV4AAxq3U.jpg

**回想774列車** · 2019/02/03(日) 09:29:15.88

900番台は先頭車の全長が20㎝長いために乗車位置が微妙にずれるんだよな

**回想774列車** · 2019/02/04(月) 02:32:43.74

>>9

**回想774列車** · 2019/02/04(月) 02:37:17.32

チョッパー制御と車体軽量化の効果で
103-1000の8M2Tから6M4Tへ
また201と比べ
主回路素子大容量化で素子数抑制

という意味で経費節減とのこと

**回想774列車** · 2019/02/06(水) 14:10:37.75

ｸﾊ201-134+ﾓﾊ201-263+ﾓﾊ200-263+ｸﾊ200-134
最後のバラ予備
185系以降は固定編成にて製作

**回想774列車** · 2019/02/07(木) 21:54:43.95

デビュー当初の900番台は8M2Tでまともに走行試験やったのか？
ノッチを入れたら変電所落ちそう
5+5と7+3の2種類あったが7+3だと7連単独で6M1Tとかキチガイスペックになる
203系をも凌ぐ加速度3.5km/h/s位出そう

**回想774列車** · 2019/02/08(金) 17:05:59.47

2007年2月の中央線T32→京葉線転属回送
https://pbs.twimg.com/media/DywmCGUU0AAZ6Rj.jpg

**回想774列車** · 2019/02/13(水) 02:55:44.71

>>143
8基パンタ上げて走ってたからテストはしてる筈だよ

**回想774列車** · 2019/02/14(木) 11:06:55.48

武蔵野線の4M2T編成は新製配置？

**回想774列車** · 2019/02/14(木) 20:05:49.94

加速性能を必要としない線区では4M6Tで導入しても良かったのに
MGの容量的に可能

**回想774列車** · 2019/02/15(金) 23:12:05.70

GTOチョッパの実証試験やって欲しかった
チョッピング周波数が向上するので主平滑リアクトルが不要になる
営団の高周波分巻チョッパがGTOサイリスタでチョッピング周波数が高いどころか回路を繋ぎ変えずに進行方向変えるとか出来て理論上「直流電動機で純電気ブレーキ」が出来たがVVVF化までのつなぎだった感がする

**回想774列車** · 2019/02/16(土) 11:19:13.28

>>146
中央快速の運用数見直し（中野電車区廃止による緩行線の三鷹移管、三鷹区快速編成の武蔵小金井区移管による予備車見直し？）によって捻出した10連2本を6連3本に組み替えて投入したようです。
武蔵野線と共通運用だった青梅線、五日市線にも同時に走りだしました。
後に武蔵野線8連化と時を同じくして中央快速増発の為に中央線に戻されています。

**回想774列車** · 2019/03/10(日) 20:43:05.52

デビュー当初の試作車はジャンパ栓が2本あって細いKE76が付いてたな
量産化改造で撤去された
101系を救援可能にするためか？

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 13:56:54.13

なるほどね

**回想774列車** · 2019/04/10(水) 00:14:59.21

最高速度110キロの走行試験やって欲しかった
一部文献で設計110キロとか書いてあるのあったが本当なのか疑問
モーター出力や許容回転数や速度種別的には出せそう

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 21:23:16.52

101系と201系が共存してた線区といえば‥

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 21:53:48.10

それどころか205も209もE231もいたな
あの頃は楽しかった

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 21:54:12.63

あ、その頃は103か

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 22:02:33.38

常磐快速線も201系を投入すればよかったのに
100キロから回生ブレーキが上手く効くのかが課題だが高速域の伸びが良いので最適

**回想774列車** · 2019/04/14(日) 23:18:14.68

本来なら転属のとき京葉線よりも常磐快速のほうがよかったんだろうけど
15両ってのが面倒だったんだろう。

**回想774列車** · 2019/04/15(月) 07:28:37.61

2001年11月に常磐快速用E231落成。
京葉線に201が走り始めた2000年当時、山手線に続き常磐快速投入前提にE231が開発されていたわけだから、201を15両化して常磐快速に入れるという中途半端なことをしたくなかったんだろ。

**回想774列車** · 2019/04/15(月) 07:32:49.32

京葉線より常磐快速に最新鋭車導入を優先したっていうことかな。
その数年後、2005年にTX開業が予定されており、常磐線と競争関係になることが予測されたから、中電含めて同線のサービス改善が必要だった。

**回想774列車** · 2019/04/15(月) 21:23:31.65

201系はMG容量的に2M3T可能だがやらなかったな
185系5両編成が2M3Tで190kVA×1基で足りた事を考えると201系で5連を組んだ場合でも1基で大丈夫
空気バネ台車なのでサハ201にCPを増設しないと容量が足りない懸念がある

**回想774列車** · 2019/04/15(月) 23:43:54.20

>>156
もし投入されてたら203系と並んで爆音走行が楽しめたかもしれないですね(^_^;)

**回想774列車** · 2019/06/01(土) 15:43:26.34

大阪環状線からの運用は今月7日で終了

**回想774列車** · 2019/06/28(金) 12:46:11.55

最後まで残ったLB9編成の東海道山陽緩行線時代
https://pbs.twimg.com/media/D9wCvDRU8AM57OQ.jpg

**回想774列車** · 2019/08/10(土) 10:27:11.57

猛暑でチョッパ装置が不調になる事象があったな
チョッパ装置だけ箱を白く塗装して対策した

**回想774列車** · 2019/08/10(土) 11:28:36.45

201系もデビュー時は省エネの旗手などともてはやされたけど、
323系やE235系の電力消費量は201系とは比べ物にならないほど低いからな。
技術の進歩はさすがに凄いのがわかる。

**回想774列車** · 2019/08/10(土) 14:25:49.33

京阪神かんこうせん

**回想774列車** · 2019/09/17(火) 17:27:11.29

大阪環状線LBの動き
1-5→廃車
6-8&10-13→奈良線へ
9→不明
14-16→廃車

車齢36-34年の車を廃車とは
随分リッチになったな

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 23:42:54.24

>>167
6-8&10-13→奈良線へ×　奈良支所へ○
奈良線には未だに入線してないよ。大和路線とおおさか東線と一部の和歌山線のみ

部品がないから仕方ないんだよね。その代わり残った編成はしばらく安泰
9は他の編成になにかあったときに取ってあるのかな

**回想774列車** · 2019/12/02(月) 21:05:34.93

201系はオレンジ色がしっくり来る

**回想774列車** · 2019/12/02(月) 22:04:14.19

ついこの前なぜかモリ区に緑の201系が止まってたな
吹田へドナドナ待ちなのか
何かに使う予定があるのか（103系でホームドアを運んだみたいに）

**回想774列車** · 2019/12/04(水) 17:47:59.53

>>170
吹田への入場回送の折り返し待ち

奈良→森ノ宮→安治川口→梅田→吹田のルート

**回想774列車** · 2019/12/05(木) 23:03:34.96

>>171
奈良から吹田へ入場させるのは手間が掛かるのな
京都経由だと6両が入れない、というより201系が入れないのか
誘導電流とか変電所容量の関係とか

**回想774列車** · 2020/02/19(水) 15:37:34.22

>>170

遂に、来てもうたわ。

【JR西日本】さようなら201系…221系に置き換えで運行終了へ

2020.02.19 JR西日本

http://207hd.com/?p=8158

JR京都・神戸線などへ225系新製投入　201系は引退――JR西日本

2020.02.19　　ニュース近畿

https://tetsudo-ch.com/10093441.html

国鉄型「201系通勤電車」運行終了へ
大和路線　おおさか東線　221系に置き換え　JR西日本

2020.02.19

https://trafficnews.jp/post/93889

2020/02/19 14:09

JR西日本、201系運行終了へ JR京都・神戸線に225系を投入

Posted by 　鉄道新聞

http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-1955.html

**回想774列車** · 2020/03/08(日) 00:40:41.36

JR西日本の201系の運転室の壁変わった？
20年ぶりに大阪のJR乗ったけど大和路線の201系の運転室壁の窓が中央と運転席ある反対側の端にあった
20年前よく乗ってた東海道線の201系運転室壁の窓は左右両端にあって中央部分が壁だった
運転席側窓のカーテンには作業員の絵に｢運転に支障をきたすため閉めさせていただきます｣と書かれてた

**回想774列車** · 2020/03/08(日) 19:26:43.60

201系って元から
壁◻︎◻︎だったよ(真ん中は開閉可能)
ちなみに西日本では右側のカーテンは使われていない
夜間でも展望可能

**回想774列車** · 2020/03/08(日) 19:27:35.32

文字化けしたので
壁◽︎◽︎
これでどうか

**回想774列車** · 2020/03/09(月) 13:06:29.77

BBS_UNICODE=change設定なので化けるよ

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 15:09:41.65

H9N90

**回想774列車** · 2020/05/04(月) 17:37:19.92

結局何が書かれてたのか分からないまま

**回想774列車** · 2020/05/08(金) 19:07:44.65

>>179
壁口口
みたいな感じだよ

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 21:36:15.48

開けてくれてもいいのにとはずっと感じてた

**回想774列車** · 2020/06/23(火) 19:25:40.34

201運用開始直後の限定運用
架線電圧高すぎて回生失効
全軸フラット

**回想774列車** · 2020/06/24(水) 21:49:47.22

201系登場時に101系を8M2Tに組み替えて回生電力を吸い取ってもよかったのに
これでも回生失効減らせる？

**回想774列車** · 2020/08/25(火) 20:30:42.61

理論上どうだろ

**回想774列車** · 2020/08/26(水) 00:23:20.69

チョッパノイズ
走行音
なにもかも懐かしい

**回想774列車** · 2020/08/27(木) 18:57:02.65

空調が作動してるときの音

**回想774列車** · 2020/09/09(水) 14:50:26.66

201系が消えて、もう10年以上経つのね
早いもんだ

**回想774列車** · 2020/10/17(土) 10:17:19.51

https://i.imgur.com/2lfQfZ0.jpg
豊田車引退から丸10年

**回想774列車** · 2020/11/03(火) 15:07:30.38

>>188
奥にももう一本居ますね

**回想774列車** · 2020/11/03(火) 17:57:58.24

ジェット音は最後まで未解決だったな
西日本車でも数は少ないが稀に鳴る個体があった

**回想774列車** · 2020/12/04(金) 00:33:34.68

>>183
201系登場時では無いが中央線101系引退間近の時に101系5+5の8M2T編成が一時期存在した
予備だったから滅多に走らなかったけど

**回想774列車** · 2020/12/05(土) 21:39:14.91

201系と言ったら
原宿展示

**回想774列車** · 2020/12/12(土) 21:39:39.18

>>192
試作車並べてましたね

**回想774列車** · 2020/12/13(日) 01:01:47.18

パンプまで配って
国鉄は相当の力の入れようとだった
原宿

**回想774列車** · 2021/04/03(土) 00:50:13.79

省エネがブームで終わっちゃった

**回想774列車** · 2021/04/28(水) 22:44:53.66

だって石油が無くなるってのがフィクションだったんだもん

**回想774列車** · 2021/04/28(水) 22:56:54.65

なんでもかんでも省エネで
値打ちも何もあったもんじゃない

**回想774列車** · 2021/04/29(木) 12:51:11.61

チョッパ装置の保守に手を焼いてるようだな
西日本でも全廃が予定されているがこれより古い103系は今のところ置き換え計画がない
私鉄だと早々に見切り付けてVVVF化した所がある

**回想774列車** · 2021/05/03(月) 13:54:25.38

>>183
103系を101系に合わせた290A固定から設計値通りの限流値に変えて応荷重ONでも可
こうすれば101系より先に淘汰されることがなかった？

**回想774列車** · 2021/05/03(月) 15:49:51.50

>>199
103系の淘汰が1983年、101系のそれが1985年である(差が2年しかなかった)ことを考えると、
どっちが後先というのは単なる結果論でしかなかった思う。
中央快速線の201系化が既定路線であった以上、仮に103系の限流値をいじったところで、
結局は他線に移籍するわけだし。