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鉄道と政治を語る [無断転載禁止]©2ch.net
0001回想774列車2016/07/29(金) 23:43:32.38ID:7DhhXgWu
「我田引鉄」という造語の如く、古来、有力政治家の利益誘導の象徴として鉄道路線および鉄道駅の誘致がいわれてきました。
我が国における鉄道と政治の関わりについて顧みましょう。
0143回想774列車2019/11/29(金) 12:20:27.09ID:31YzbYKJ
>>115
反撃できないように大規模核攻撃をする。
0144回想774列車2019/11/29(金) 12:25:10.59ID:31YzbYKJ
>>136
月額7万じゃベーシックにもならん。
0145回想774列車2019/11/29(金) 12:30:50.74ID:31YzbYKJ
北海道の某線は、ムネオが入ってる間に廃止され、たちまち線路も剥がされたな。
0146回想774列車2019/11/29(金) 13:09:49.21ID:1IZYgXxt
中曽根が遂に大往生
0147回想774列車2019/11/29(金) 13:17:45.27ID:31YzbYKJ
101歳か。
0148回想774列車2019/11/29(金) 23:51:58.18ID:G5b/hZK+
鉄道に最も深く関わった大物政治家の一人だったね
0149回想774列車2019/11/30(土) 21:03:21.12ID:O+HWD+C4
仮定の話は無意味だが敢えていうと
もし中曽根氏が国鉄民営化を頓挫させていたら
今の鉄道経営はどうなっていたか……
0150回想774列車2019/11/30(土) 23:39:40.56ID:3xQUd6b9
国民年金が二つあるようなものかな
0152回想774列車2020/05/06(水) 18:51:43.73ID:7gGmxqIh
>>149
中曽根氏の没後に新聞・雑誌各社が評伝を載せたが
その仮定に触れた社はこぞって、中曽根氏でなくても民営化はできた、という論調だった
0154回想774列車2020/08/23(日) 08:41:44.28ID:UUjg1wG4
今の政治家は鉄道には無頓着なのかしら
0155回想774列車2020/11/14(土) 18:04:17.17ID:osZzjGJH
>>154 リニアの静岡県内工事には反対する一方、東京、山梨間の暫定開業で富士山回遊観光ルート造れという県知事もいるわけなんですが?
0156回想774列車2020/11/14(土) 18:38:54.20ID:gyfcWhVN
北陸新幹線金沢〜小松〜敦賀間開業延期

蜃気楼鮫の脳味噌新幹線なんか乗ってもアホになりそうやしもう凍結でええわw
0157回想774列車2020/11/15(日) 00:07:07.73ID:fVTmYTu+
この社民党って、「女性差別が」とか、何でもかんでも女性差別と言ってきた政党だけど、
それが女性の有権者からさっぱり支持されなかった。
そういえば、国会でハチマキをして「セクハラ」と言って女性議員が男性議員を通さないという
セクハラでっち上げ事件を国会で起こしてたけど、ああいう精神だよね、社民党って。

北の拉致問題を「でっち上げだ」と断言したり、総理の靖国神社参拝を国際問題に仕向けた政党であり、連立政権を担ったこともありました。
日本の国際的な地位を落とし続けた政党なので衰退するのは当然でしょう。

「社民党は、大きな岐路に立たされる」と言っているが、実際は先には路はない。
反対しかできない党として、大活躍した歴史。対案無し、まだ反対しかできない党でしかなく成長が無かった。
地方組織は国民から見限られ、党員は老齢化・脱退組合員は増え加入者は少数。

一人だろうが十人だろうが拉致問題を「そんなものは無い」と言い切った党なんて
日本に必要ないし、横田さんのご主人が亡くなった時に「拉致問題を解決出来ずに申し訳ない」と
何食わぬ顔で言う福島さんも日本の政治家として必要ない。

自社政権の村山富市元首相の誕生が、55年体制の崩壊の始まりで社民党(社会党)の歴史的役割は終わったと云う事ですね…
しかし、ただ一人党に残る福島瑞穂議員は立憲民主党の要職の方々も簡単には受け入れを認めないと思いますよ?

この人は日本が攻撃を受けても何もしないと主張した人。平和について一番大事なことを理解することができずに
憲法9条という観念だけにとらわれて国民の命を何とも思わないまさに売国奴、国賊のお手本のような人。
戦争を起こさないように最大限努力することは大事だが、不幸にも起きた時のために国民の命を守る手段を講じるのが
政治であり戦時の日本に欠けていたこと。
竹槍で対抗させようとしたのだから。日本はここを反省しなければならない。
社民党は社会党の時から売国奴の党だったことは拉致問題からも明らか(土井たか子は拉致問題を金日成にご注進していた)。
その時から存在意義はなかった政党である。
なぜ国民が支持しないかも理解していなようだし、救いようがないと思う。ちなみに私は自民支持でもないが。
0158回想774列車2020/11/15(日) 00:07:45.09ID:fVTmYTu+
中国や韓国・朝鮮で、科学技術分野のノーベル賞受賞者が一人も居ないのは、
時の政府が学問内容に不当介入し続けて学問の自由を奪っているからだ。

そういう政治の縛りの薄かった日本では受賞多数ではあったが、
近年の自民・自公政権で、研究者に10年任期制が強行導入されて地位が脅かされ、
研究予算も大幅削減で押さえ込まれた上、防衛庁の紐付き予算:軍事関連100億円余で、
研究内容を縛る愚が強行されたことを学術会議が清明で批判したが、
スカ、安倍政権は、この学術会議を政権のポチ化する、任命拒否を違法に強行した。

これは独裁化のターニングポイントになりうる重大な事件であり、
スカ首相が、学術会議方に違反する不当な任命拒否、委員空席を撤回するまで
国民世論で徹底追求することが必要だ。

スカ首相が任命拒否を撤回するだけで、国会審議は順調に回り出す。
その重要事項を軽く見せる言論は、戦前の日本帝国主義無謬論に直結するプロパガンダである。

現体制で縛られ続けた研究者からは、ノーベル賞に選ばれるような独自研究は極めて出にくくなって、中国・朝鮮化するだろう。
0160回想774列車2020/11/16(月) 19:53:13.62ID:LWWq9PB2
まあ世の中、法令上の名前と実態としての名前が違うものなんていくらでもある。

実態としての名前としての名神高速道路は、法令上の名前は中央自動車道西宮線の一部に過ぎない。

新潟県上越市に向かうのだから、関越自動車道上越線の方が名前として相応しいのに
鉄道の上越線と紛らわしいって理由で上信越自動車道って名前になっているのは
明らかに間違っている。

まぁその辺どうバランスを取るかなんだろね。

空港、ダムや橋、トンネルといった公共施設は、いずれも同じものが一つとないオーダーメイドなわけだが、
税金で造られていることもあって、悪く言う人はとにかく悪く言う。
本当に無駄なものなんか一つもないし、その恩恵を受けている住民は必ずいるのだが、自分がその恩恵に預かれないと無責任な批判をする。
そういった批判を耳にするたびに、無知で視野の狭い人がいるなぁと感じる。
交通や防災にかかわる公共施設については、その役割をよく知った上で意見すべき。でないと、利用者を愚弄することにすらなりかねない。

空港施設は公共事業、税金による建設、維持がなされていることを忘れてはいけない。
空港マニアの為に作ったものではない、彼らの価値観の中に建設意義は無い。
費用対効果の中に空港マニアの好感度は入らない。

名阪国道は近畿自動車道名古屋大阪線だぞ
名神の建設経緯や中央自動車道に属してることからして明治期の鉄道の路線の決める過程と全く同じことしてるよね
鉄道も高速道路も最初は中山道・中央道ルートを先に作りたがったけど結局ほ東海道・東名ルートが優先されたのも同じ

西側でも山陽道より中国道が先に建設・全通したのもやってることは似てる

中央道西宮線(名神高速)から東京に戻る時
関ヶ原が雪だと思って名阪に回ったら逆にこっちが雪で通行止めだった。

日本で最初の高速道路はどこか。
都市間を走る路線としては、名神高速道路の「栗東−尼崎」間が最初だという。
しかもこの名神、法律上の名前は「中央自動車道西宮線」だという。
どういうことか。そこには高速道路の歴史が潜んでいた。

日本で高速道路の検討が始まったのは1940年代のこと。
「日本道路公団二十年史」によると、1943年(昭和18年)には東京−神戸間を最優先で建設するよう、正式に調査が始まったという。

構想は戦後に引き継がれ、調査が進んだ。
しかし東京から名古屋までのルートを巡り、激しい論争が巻き起こる。
東海道を通るルートと山岳地帯を抜けるルートが互いに譲らなかったのだ。
「二十年史」はこう記す。

「両案とも名古屋以西神戸に至る部分についてはさしたる差異もないこと(中略)など諸条件を勘案して、
政府は、とりあえず名古屋−神戸間を第1期工事として取り上げることとなった」

2ルートが譲らなかった結果として、名神が先に建設されたのだ。
しかも独立した路線というよりは、中央道の一部として位置づけられた。
法律上、中央道になっているのはこうした事情があった。
ルートでもめた2案は結局、東海道は東名、山岳地帯は中央道としてどちらも整備することになった。

ちなみに一般的な高速道路の名称と、法律上の路線名は違う。
高速道路はそもそも、「高速自動車国道法」という法律によって規定されている。
これが法定路線名だ。
名神は「高速自動車国道中央自動車道西宮線」で東名は「高速自動車国道第一東海自動車道」、
新東名は「高速自動車国道第二東海自動車道横浜名古屋線」が法定路線名だ。

一方の一般名称は道路を管理する旧日本道路公団、NEXCO各社が付けており、標識にはこちらが使われている。
0161回想774列車2020/11/18(水) 01:10:15.78ID:r2U6OsbK
関西電力と四国電力と九州電力は加圧水型原子炉を採用
広島の中国電力は沸騰水型原子炉を採用

何かあった時には融通が利かない事態に陥る可能性が大きいのに大丈夫なのか?

これからの原子力発電は加圧水型原子炉が主流だな。
福島原発事故以来、セリーグと沸騰水型原発の球団が勝ったのは2012年の巨人と2013年の東北楽天だけなんだよ。
加圧水型原発の電力会社の原子炉は稼働中だが、沸騰水型原子炉の電力会社は稼働していない。

加圧水型原子炉の管内である北海道日本ハムと福岡ソフトバンクが日本一を達成していることと無縁ではないのであろう。
 



  (  ノ,'     ,,-―――――-、
  ヽ( .i    ,r´          `\
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     '.    ト'.|´ |、     ./   /  |
     .())二二二|、.|_ン´     ./  .|  関西電力、四国電力、九州電力は加圧水型原子炉。中国電力は沸騰水型原子炉採用。
         .{` {  レ―、   / /  .|  
          .| .| / / ̄|/  ,'   |
        .ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
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          | i ,   
0162回想774列車2020/11/18(水) 16:19:53.60ID:eMkYs87e
関西電力と四国電力と九州電力は加圧水型原子炉を採用
広島の中国電力は沸騰水型原子炉を採用

何かあった時には融通が利かない事態に陥る可能性が大きいのに大丈夫なのか?

これからの原子力発電は加圧水型原子炉が主流だな。
福島原発事故以来、セリーグと沸騰水型原発の球団が勝ったのは2012年の巨人と2013年の東北楽天だけなんだよ。
加圧水型原発の電力会社の原子炉は稼働中だが、沸騰水型原子炉の電力会社は稼働していない。

加圧水型原子炉の管内である北海道日本ハムと福岡ソフトバンクが日本一を達成していることと無縁ではないのであろう。
 



  (  ノ,'     ,,-―――――-、
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     .())二二二|、.|_ン´     ./  .|  関西電力、四国電力、九州電力は加圧水型原子炉。中国電力は沸騰水型原子炉採用。
         .{` {  レ―、   / /  .|  
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          | i ,   

放射性物質を含んだ水を直接沸騰させる沸騰水型はやめて貰いたい
計画中の上関原発は中国電力なので、沸騰水型だけど、建設するなら加圧水型に変更して欲しい
0163回想774列車2020/11/18(水) 19:36:15.63ID:eMkYs87e
児童虐待は犯罪なんだから警察の管轄でいい。

社会の中で、例えば、社長が専務をいじめ、専務が部長をいじめ、部長が課長を、課長が係長を係長が平社員を平社員が家で妻や子をいじめる。
この連鎖が児童虐待の全貌です。

記録の上で最多であって実数が増えた訳じゃないですよ
江戸時代や昭和にも虐待はありましたが(愛の鞭)等の口実で正当化されてきたしニュースになる事はありませんでした
実数が増えたような報道の仕方は誤解を与えます

以前から虐待はあった。ただ、それが徐々に明らかになっているという状況がある。
おそらく、子どもの数が減っても、しばらくは虐待は増えることだろう。
児童相談所だけではダメ、ということは、国も認めている。
大切な命を救うため、もっと市町村が、虐待対応に本腰をいれなければいけない。

残虐な児童虐待事件が多くて胸が張り裂けそうになる。
そもそも、児童虐待による殺人を傷害致死扱いしている事に違和感。
児童誘拐殺人同様に厳罰に処分できるよう法改正すれば少しは抑止に繋がると思う。

マスコミを信じるのは個人の自由です
だからマスコミが過去最多と言えば本当に虐待が過去よりも増えたと思うのも個人の自由です
だけど
マスコミの言う事を参考意見の一つとして自分の頭で考える事をお勧めします
そしたら
虐待は過去にもあったけど表面に出る事が少なかっただけだと判断できるかもしれませんよ

必ずしも増えたとは言えない
今まではニュースにならなかっただけだ
江戸時代や戦前など親が子供に暴力を振るっても問題にもされなかったしニュースにもならなかった
だから虐待何あってもわからなかった
それが今はニュースになるからわかるようになった
それが現実ですよ
0164回想774列車2020/12/05(土) 13:12:57.39ID:M/9kLK4O
ガースー政権はデジタルにご執心だが、公共交通政策とりわけ鉄道には関心ないかな?
0165回想774列車2021/01/16(土) 16:33:11.76ID:AdV4YG4J
もうそれどころじゃないなw

2F氏の方が考えてることはあるとおもう
もちろん、地元のためにな。
0167回想774列車2021/02/21(日) 16:06:59.70ID:6xgjKpxf
JR和歌山線のプチ新幹線構想なんてものがあったで
0168回想774列車2021/05/16(日) 20:23:36.08ID:szU0oWK8
2Fさんは鉄道より道路でしょ
0169回想774列車2021/09/15(水) 15:18:41.72ID:W3ZE07Z1
いわゆる道路族
0170回想774列車2021/10/23(土) 20:34:17.05ID:xae5wapz
鉄道族なんていたの?
道路は鉄道よりずっと実現可能性高くてお金にもなりやすいってことかな
0171回想774列車2022/01/09(日) 11:51:43.35ID:+BMUcHc2
もっと言うと、道路事業は利ざやが大きい
0172回想774列車2022/03/05(土) 21:58:13.36ID:NlJMTMcy
南武線快速復活は松沢成文が実現させたらしいね。
0173回想774列車2022/04/18(月) 22:56:46.12ID:8Huo99Mx
力持ってるんだあ…
0174回想774列車2022/04/18(月) 23:41:57.44ID:nR46wPjN
中央快速が平日に高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪に停車するのは、共産党や民青が地元商店街や自治体にオルグかけたからだという。
0175回想774列車2022/04/18(月) 23:56:07.61ID:nR46wPjN
千葉県方面なら成田空港の見返り、地元対策というのが結構ある。
総武本線、成田線、鹿島線の完全電化。
パイプラインができるまでの鹿島港から成田空港までの燃料輸送列車と引換えに、鹿島臨港線にキハ10を大赤字覚悟で走らせる。
そして大洗鹿島線が造られる。更には芝山鉄道。
0176回想774列車2022/05/09(月) 01:32:28.83ID:nXz17ut8
あのキハ10
見返りとはいえ誰得だったのかしらと思った小学生の頃
0177回想774列車2022/07/01(金) 19:19:26.71ID:/RPoiC1H
いや、古ぼけた国鉄キハ色が濃い赤と白帯に塗り替えるだけで見違えるように変身した事だけでも見返りの名に値すると書いてみる
0178回想774列車2022/07/30(土) 07:59:57.72ID:qEbzIySA
「事業仕分け」で廃止になった屋代線
0179回想774列車2022/09/26(月) 18:03:05.62ID:FjnZA79t
>>177
ここまで見当違いされるとかえってすがすがしい
0180回想774列車2022/10/23(日) 16:42:22.67ID:MFawpave
もしも日本列島改造の田中角栄が政治家にならなかったら、上越新幹線は東京⇔高崎⇔長野⇔上越妙高⇔長岡⇔新潟になってただろう
その名も 信越新幹線
0181元歌 超獣戦隊ライブマン2022/10/23(日) 16:44:24.87ID:MFawpave
そして上中下越と新幹線で結ばれる事で京阪神と東北は史実以上に密接になるハズだったのだが…

時は1988年、昭和最後の春
OLや女子学生たちの会話
「もう土曜6時は(サントリー一社提供の)料理天国観るのやめるわ!これからはライブマン観る」
「私も!あの発言は許せないし…それに嶋大輔って結構かっこいいじゃん」
地理・人類学板スレッド
東北美人~君たちはなぜ関西に出てこないのか
主題歌

一、
君らは感じないのか 吉本観れないもどかしさ
君らもときめくハズさ 千年の古都に港町

※ 西を見ろ 視野を広げ 東京にはない魅力 命で触れろ
嫌いじゃないなら Live here! 若狭や近畿で
生きている素晴らしさ教えたる
嫌いじゃないなら Live here! 秋田に青森
岩手宮城福島 (美人さーん)
山形新潟から (いらっしゃーい)
常住関西 Live here! ※

二、
悲しい発言をした 社長も後悔したのさ
「熊襲の産地」じゃないと 気付いてから亡くなるまで

モヤモヤの 霧を晴らせ 強く愛を誓うから 命で触れろ
嫌いじゃないなら Live here! 杜の都の
国立大行けるなら行ってたさ
嫌いじゃないなら Live here! 秋田に青森
岩手宮城福島 (美人さーん)
山形新潟から (いらっしゃーい)
常住関西 Live here!

【※ くり返し】
0183回想774列車2022/11/06(日) 22:02:53.05ID:avDFto3d
tを西暦、f(t)を日本の鉄道の魅力、g(t)をアメリカの鉄道の魅力、h(t)を中国の鉄道の魅力とする。
G(2022)<F(2022)<H(2022)
g(2022)>f(2022)>h(2022)
g'(2022)>f'(2022)>h'(2022)
g"(2022)<f"(2022)<h"(2022)
g'''(2022)>f'''(2022)>h'''(2022)
0184回想774列車2022/11/09(水) 21:02:35.87ID:22LzcXml
>>180
おかげで北陸新幹線が妙に曲がってしまった。
0185回想774列車2022/11/09(水) 23:07:07.52ID:00D4h3dw
「信越」新幹線なら新潟⇔富山金沢方面を上越妙高でスイッチバック
0186回想774列車2022/12/09(金) 17:34:27.73ID:0K/c0JK4
ハイウェイ無料化も政治が鉄道に及ぼした害毒ではないだろうか
0188回想774列車2023/01/11(水) 17:30:58.10ID:Es67+XFK
●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域(新潟とか仙台とか)

●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域(長野とか青森とか)

●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの地域(たとえば北海道とか横軽とか)
0189回想774列車2023/01/11(水) 22:16:20.49ID:uUpDdx07
てかさ、
「分割民営化後に開業した」「純粋に在来線と重複している新幹線区間」で、
その在来線が廃止されてない区間って、ほとんどないわけだから、
その基準は、あてはまらないと思うんだけど。
0190回想774列車2023/02/01(水) 18:38:37.12ID:trut82Gw
鉄道に冷たい左翼政権 戦前の日本
鉄道に冷たい右翼政権 中国(赤いほう)
鉄道に手厚い左翼政権 ブッシュ政権
鉄道に手厚い右翼政権 スカルノ政権
0191回想774列車2023/04/01(土) 19:04:54.37ID:tSBl5ZTF
そうなの??
0192回想774列車2023/05/08(月) 15:59:36.27ID:p28tnFpx
在来線を捨ててまで進める整備新幹線の無理矢理感
0193回想774列車2023/08/16(水) 21:17:01.83ID:0A7mqQJC
実質的には駅の削減、過疎地域の切り捨て策に過ぎん
0194回想774列車2023/09/28(木) 20:41:42.10ID:pAOTE2CN
ちょっと待てよ、それはマジかよ
0195回想774列車2023/12/03(日) 11:56:31.49ID:zHF36XE+
>>193
そういう紋切り型の評価はそろそろ止しにしような
全体最適の結果だよ
0196日中友好2024/01/14(日) 09:28:54.01ID:T6O24e0R
田中角栄の唯一の功績は上越新幹線
0197回想774列車2024/01/18(木) 12:31:19.51ID:1fW3FtzR
長崎の未来は
新幹線抜きでは
描けません
0198回想774列車2024/03/15(金) 12:33:41.30ID:hts0PYPX
久住小春さんの代表曲「バラライカ」に乗せて歴代内閣を歌い上げましょう!
【久住小春】バラライカ の替え歌で バカ内閣
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1710433482/
0199回想774列車2024/03/15(金) 21:03:29.83ID:nDIqaesQ
広域交通を優先するか地域交通を取るか、究極の選択
それが整備新幹線
0200回想774列車2024/03/15(金) 21:07:19.29ID:kVp2ecI8
角栄の功績は栃尾電鉄の近代化よ
0201回想774列車2024/03/16(土) 16:07:26.87ID:LCbbpCog
堕地獄仏法と長崎だけ新幹線
0202回想774列車2024/03/16(土) 17:40:02.11ID:LCbbpCog
Go! Go! 長崎新幹線
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