直角カルダン駆動車総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2016/04/29(金) 21:37:49.14

黎明期のカルダン駆動車によく見られて最近まで相模鉄道が採用していた直角カルダン方式について語ろう

**回想774列車** · 2016/04/29(金) 22:04:37.90

あ

**回想774列車** · 2016/04/29(金) 22:16:25.23

おガエル

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2016/04/30(土) 05:32:33.96

直角カルダン式は気動車のエンジンの配置に似ている。
プロペラシャフトと最終減速機といった仕組みが必要となる。

気動車のエンジンと変速機を電動機に置き換えたようなものだ。

**回想774列車** · 2016/04/30(土) 11:31:07.70

標準軌なのに直角カルダン使った会社もあったよな
阪神だけだったと思うが

**回想774列車** · 2016/04/30(土) 12:07:35.09

標準軌ではないけど京王でも2000（二代目）が直角カルダンだった

**回想774列車** · 2016/04/30(土) 22:15:32.79

直角カルダンは大抵すぐばかさ歯車だな
釣り掛けみたいな音を発するのはこのため
曲がり傘歯車使ってた車両あったっけ？
自動車のディファレンシャルギアみたいにハイポイドギアを使えば音が静かになるがグリーソン社の歯車切削機が必須で高価になるため阪神初代5001形位しか使われなかった
気動車の逆転器も直角方向に動力を伝えてるが

**回想774列車** · 2016/04/30(土) 23:07:50.76

路面電車で1台車1モーター2軸駆動直角カルダンがあるが郊外電車では聞いた事が無い

**回想774列車** · 2016/05/01(日) 03:30:09.84

>>5
大阪市電の3000と3001もだろ？

**回想774列車** · 2016/05/01(日) 09:14:05.45

>>8
東急の6000（勿論初代だ、with 唖然）

**回想774列車** · 2016/05/01(日) 19:38:08.61

1台車1モーター平行カルダンは大歯車と小歯車の間にアイドラーギアを噛ませないといけないので構造が複雑になりがち
EF80が台車が小ぶりなのは1台車1モーターだったため
車体装荷カルダン駆動は路面電車で使われてるが構造的に直角カルダンに酷似してる

**回想774列車** · 2016/05/02(月) 17:21:50.09

相鉄は何故最後まで直角カルダンに固執してたのか謎だな
他にも9000系までドアエンジンがTK4だったりパンタグラフがPS13だったりとか新技術を導入したがらず保守的な性格が強かったが10000系から方針が180度転換し直角カルダンから決別した

**回想774列車** · 2016/05/02(月) 21:56:36.26

単に走るんですに仕様を合わせただけでしょ。
独自車両だったら今も直角カルダンだったかも

**回想774列車** · 2016/05/03(火) 20:48:36.62

相鉄オリジナル車は台車形状も独特だね。
他に直角カルダンに固執した会社があったとしたら、あんな形になってたかな？

**回想774列車** · 2016/05/04(水) 18:26:33.66

>>13
久し振りのオリジナルの20000で直角カルダン復活して欲しいな。
ただ乗り入れ先での緊急的な保守作業の問題もあるけどな

**回想774列車** · 2016/05/04(水) 20:26:53.39

直角カルダンはどうしても台車が巨大化してしまうのが難点
軸距が長くなるので直進安定性は向上するがカーブを曲がりにくくなる上に床下スペースが削られる
相鉄のM台車は軸距が2450㎜とフル規格新幹線並である

**回想774列車** · 2016/05/08(日) 21:20:18.56

1台車1モーター2軸駆動は2つの車輪の直径を厳密に合わせないといけない
さもないとすべり粘着台車みたいにどっちか片方がスリップして異常摩耗する
キハ181系は許容誤差1mm以下と厳しいものになってる

**回想774列車** · 2016/05/08(日) 21:38:53.57

ミニ四駆PROが1台車1モーター2軸駆動直角カルダンに近いな
モーターの両側に軸が出てる

**回想774列車** · 2016/05/08(日) 21:55:35.62

選んでカルダン
直角まっしぐら

**回想774列車** · 2016/05/08(日) 21:57:32.06

ジョルダン

**回想774列車** · 2016/05/08(日) 23:21:22.10

>>17
DE10一族なんかも動輪径や踏面の管理が大変だよ。

**回想774列車** · 2016/05/18(水) 10:43:15.79

栃尾は？

**回想774列車** · 2016/06/09(木) 22:06:42.24

ナローゲージの四日市あすなろう鉄道や三岐鉄道北勢線で直角カルダン駆動が復権する可能性はある？
バックゲージ的にカルダン式に出来ず90年代になっても釣りかけだった
釣り掛けVVVF車の出現の可能性があって鉄道ピクトリアルで言及されてた

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 14:03:40.38

>>23
762だと直角カルダンではなく垂直カルダンだろ
VVVF制御で吊掛駆動は日本では機関車にあるだろ
ロシアやヨーロッパでは電車でもVVVF制御で吊掛駆動の例もあり
この場合はVVVFの磁励音と吊掛音の両方が聞ける

**回想774列車** · 2016/06/11(土) 14:30:36.16

>>24
気動車のエンジンや最近の一部の路面電車のモーターみたいに、モーターを車体装荷にすれば
直角カルダンも不可能ではない。
そもそもモーターを台車装荷にしなければならない、という縛りはない。

つーか、垂直カルダンなんて構造が複雑すぎて今更無理くり作るメリットあるか？

**回想774列車** · 2016/06/13(月) 22:53:57.92

>>25
床下機器設置スペースが削られる
路面電車みたいに屋根上に乗っければ大丈夫かと

**回想774列車** · 2016/06/23(木) 21:48:08.91

直角カルダンはユニバーサルジョイントが使えて構造が簡便になる
平行カルダンは狭いスペース内に継手を入れないといけないので普及が遅れた
自動車も一昔前はFRが多かったが今はFFが圧倒的多数になった

**回想774列車** · 2016/10/24(月) 15:06:32.86

京成で3024編成新造時直角カルダンだったとか

**回想774列車** · 2016/10/24(月) 19:30:06.97

垂直カルダンって何？って思って調べてみたけど、スゲーのがあったんだなぁ

**回想774列車** · 2017/02/11(土) 23:06:13.02

東急5000は釣り掛けににてたな。直角カルダン

**回想774列車** · 2017/04/18(火) 22:09:38.88

向ヶ丘遊園モノレール500形は釣りかけが空に浮いてる感じ

**回想774列車** · 2017/06/18(日) 15:21:40.52

相鉄8000は釣りかけインバータぽい

**回想774列車** · 2017/06/22(木) 08:45:44.91

相鉄9000の更新車もあの直角カルダンのまま。違和感あるなー

**回想774列車** · 2017/06/26(月) 23:31:35.66

相鉄は7000VVVFが一番唸るなー。いいよあれ

**回想774列車** · 2017/06/27(火) 17:21:37.63

>>28=大平

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 14:17:34.12

21世紀生直角カルダンが相鉄にいるとは？

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 22:06:51.15

むしろ直角カルダンに固執していた相鉄にWNだかTD駆動のある方が違和感

**回想774列車** · 2017/07/11(火) 23:03:19.65

京成にもTDカルダン車に直角カルダンに似た音の編成いたな。3220とか

**回想774列車** · 2017/07/11(火) 23:04:25.41

銚子は直角カルダンいるのか？

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 16:39:19.73

>>6
京王帝都、往年の高性能車（1955-65）
京王線系統
2000系（中空軸）、2010系（WN）、5000系（WN）
井の頭線
1000系（TD）、3000系（中空軸）

>>27
自動車のうち、「小型・普通車」クラスは
80年代に入って急激にFF化が進んだから「一昔（10年？）どころか三昔（30年）以上前」
90年代には、大型乗用車（3ナンバー）、ミニバンやセミキャブ1box、SUVなどにも波及

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 17:31:20.25

>>31
ロッキードモノレールの駆動系は直角カルダン
http://himejimonorail.web.fc2.com/catarog03.JPG
http://himejimonorail.web.fc2.com/catarog01.htm

**回想774列車** · 2017/07/30(日) 22:49:27.23

直角カルダン東急6000の音聞きたい。サイトないのか？

**回想774列車** · 2017/07/31(月) 00:13:21.77

>>42
書泉にCD売ってないか？

**回想774列車** · 2017/08/24(木) 09:43:15.49

書泉には確か東急2000年頃のDVDがあった

**回想774列車** · 2018/01/27(土) 07:41:39.67

最近はDVDも廃れぎみだね
みんなネット動画に流れてるのかな

**回想774列車** · 2018/08/11(土) 19:40:24.83

手元に物体が残るのがウザイ
ネットなら何も残らない

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 12:47:24.32

なるほどね