【RPU2202】冷房装置総合スレ床上・床下【AU72】 [転載禁止]©2ch.net
かつての鉄道車両は非冷房だったが（グリーン車は氷柱を置いて対応していた車両もあったが）
フロンガス方式の冷房装置が開発されると一気に冷房化率が加速した。
禁煙の車両対策がなされて居なかった70年代では冷房とタバコの混じり合った匂いが酷かった。
客車の場合は床下に発電機があった関係からか、冷房装置が床下に設置された客車も有った(マイテ等）
スロ54等は従来どおり屋根上になった。
キノコ型クーラーのAU12はスタイルも優れていた。
家庭用エアコンが普及し始めたのは1970年代からだが当時は高嶺の花だった。
呼び方も当時はクーラーだったが次第にエアコン（エアーコンディショナー）に呼び方も次第に変化していった。
そんな冷房装置について語るスレッドです。
勿論、家庭用クーラーの話題も歓迎します（白くまくん・霧ケ峰等） JR103系や西武701系など、真夏、屋根上の室外機から流れ出る水で車両後部、貫通幌のあたりがびっしょり濡れていた >>3
ドレンが上手く雨樋を伝わらなかったと云う例だな。 京王線の4500kcal×8が好きだったな
今も一畑で走ってると思う >>6
片側に（海側）ベンチレーターがずらりと並んだ5000系8次車は美しかったですね
5000系はまるでクーラーの試作品の見本市のようだった。 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
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0□t/d11/11mina.jpg >>2
それが客車にも積んでるならまだある
つサロンカーなにわ
つ秩父鉄道パレオ用客車
つばんえつ物語用客車 12系客車と14系客車ってクーラー形状違うじゃん、14系だとカバーもあるし
AU12って12系って言う意味じゃないぞ・・・・・
ちなみにAU12クーラーはこれだよ
ttp://kazuyan-room.blog.eonet.jp/traincg/2012/06/au-12-kinoko4-3fb7.html トワイライトのスシ24はまだ残ってるんじゃね？定期運用はなくなってるけど。 >>14
新車入るんだって噂が先行してるね。
クーラーがあっても260形みたいなビビり振動があるのはゴメンだけど。 >>16
それは乗務員室の事だろｗ
最近改造車で客室の冷気を貰うように改造されてる車両もあるな。 秩父の7500系？（元東急8090の中間車改造の先頭車２連）は、乗務員室にスポットクーラーが付いていた。
上に本来のクーラーの噴出し口が無い（設けられない）のか、それとも根本的に効きが弱いので別途装備なのか？ 東武6050とか、運転席専用の小型クーラーが載ってるね 東武になら結構、乗務員室専用クーラーついてる電車あるよな。
回送距離が長い場合が多いからかな？ DRCの乗務員専用冷房は、最初は車内の空気をダクトで取り込んでみたら客の外国人特有の臭いがひどくて使い物にならなかったので、
専用の冷房を取り付けたらしい。
昔の日光は国際観光地だったからな。最近はまたそんな雰囲気が戻ってきてるかもしれないけど。 東芝のクーラーは長いこと外気導入できるものが開発されなかったしな 東武板でも語られていたが、冷房等最新設備満載のDRC1720新規製造後も、
非冷房、吊り掛け、板張り7800系量産って 特急車と通勤車両ヒエラルキーというよりカースト制に近い格差を感じるなあ〜。 当時の冷房は贅沢品、有料特急で普及が始まったばかり
名鉄という例外もあったが
むしろ、SVOやNEXなどと同時期に椅子なし電車を造った東のほうが、格差を感じた
当時の混雑を考えれば、必需品であったが 導入の早かった南海、名鉄、京王 いずれも国鉄対策だね
あ、阪和線は当時まだ私鉄か。 AU11とか初期の頃の冷房は温度調整用マイコンが無いの多く体感で個別スイッチを用いて温度調整する必要があったな
家庭用でも最初の頃はそうだった
自動車でも商用車はマニュアルエアコンが多かった
当然弱冷房車の設定も不可能
強設定にしたまま長時間放置したら冷蔵庫みたいになったとかありそうだな 近鉄の2250,6421,6431なんかは、全車装備でなくダクトで他車にも冷気送風していたけど、
アレって当時の気候では（車載クーラーの経年とかじゃなくて カロリーとも数値的に現在基準では劣る）十分涼しかったの？
それとも もしかして当時は冷房の概念が今と違ったの（今はとにかく冷えてないとダメ！ 昔は外気の暑さを少し凌ぎやすくする程度？） AU712は何か温度調整マイコンがクーラーキセ内にあって夏場に不調になる事があって屋根を真っ白に塗った試験車あったな
普通はマイコンは車内に設けるのでは？
それに元々の非冷房時代の扇風機を活かすためか風道が細かったためか効きが悪かった 昔通ってた予備校で教室から冷房の調整が不可能でいちいちインターホンで教務室に電話して冷房を調整するとか面倒な事やってた覚えがある
大学入学直前に空調設備が更新されたが 157系や181系が大量廃車で発生したAU12や、153系大量廃車で発生したAU13やAU71は、
どうなったんだろう？一部は115系に再利用されたけど、
当時は非冷房車が多かったのに再利用しなかったのか？
当時非冷房の103系とか50系客車とかに積めば良かったと思う。 冷房装置の再利用といったら、恵比寿ガーデンプレイスの通路に付けたAU75くらいしか
思い浮かばない。 廃車時期に登場した車両の冷房に比べて余計に電気を食うからか？
だとしたら115系への再利用なんて考えないわな >>34
雑誌で見ましたが、あれはいい再利用だったと思います。
>>35
当時AU13は新車の阪神8000系に積まれるくらいでバリバリ現役のクーラーだったと思います。
快速「海峡」の50系は再利用品なのかも。 ヒートポンプを逆作用させて暖房として使う実験を151系でやってたな
実用化されたのが新幹線0系だったがヒーターを省略でき軽量化出来たが冬季に効きが悪くなったみたいである
そもそも「外の熱を取り込む＝室外機で冷房している」ため外気温が低くなると効率が悪化する
阪急でも9300系以降で急速暖房用に採用されていて冬の寒い日に唐突に空調が作動する事があり音鉄する人泣かせでもある 建物に再利用はAU75だったっけ？違ったような？気のせい？ 101系って集中でも分散でも冷房車があるけど、どちらが効率的なの？
京王5000系なんて集中・分散AタイプBタイプと、
まるでクーラーの見本市の有様だったけど、
あれはあれでメンテナンスの時、乗せ換えが不可能だから保守は大変だったろうね。
クーラーメンテの時は屋根上がのっぺらぼうで営業運転に入っていた5000系もいたが
あれは外観はかっこよくなかったな。 >>40
真中だけ非冷房だったな…
おかしな冷房車だったなｗ
MGとかどうしてたんだろ？ >>42
限られた補助金で冷房化するために、両端2両だけにした。
冷房専用のSIVを別に設置だったかと。 でも秩父のはそれで良かったと思うよ
確かに冷房がある方が助かるが、中には冷房が嫌いな乗客もいる
弱冷でも弱いというのもいるくらいだし
なのでそういう乗客がいることを考えれば非冷房車を組み込むのもある意味正解 >>43と>>45の言ってる分散冷房って冷房装置の形式が違うんですか？
南武支線の101系の事ですよね？
あの編成は確かクモハ＋クモハだったよね？
屋根上の積載重量の関係で分散方式に成ったのか、それともAU72不足だったのか興味深いですね、 >>46
>>43の秩父のクーラーは西のWAU102相当。
>>45のクーラーはAU712。
どちらも一台当たりの重量が軽いので車体を補強する必要が無く、AU75の場合よりも工期や費用を圧縮できた。
因みに秩父で改造の際、廃車になったデハ800が作業員の詰め所になっていた。
南武支線ではAU75冷房車と非冷房車の2両編成が走った事があるらしい。 >>46
AU712の冷房改造は仕方ないから冷房化してやったみたいな改造だから。
老い先短い車両に投資はしたくないけども、非冷房で走らせてるとサービス云々で文句言われるし、ってんで、
>>47が言うように車体補強もいらない（しない）し、冷房用の電源もユニットになったSIVで賄っちゃおうっていうもの。 AU712は103系や115系にも使用された簡易冷房車だよね。
↓
ttp://khkar2.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=18270293&i=201207/26/03/c0155803_630956.jpg
ttp://khkar2.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=18270293&i=201207%2F26%2F03%2Fc0155803%5F639347%2Ejpg
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tetutarou231/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fblogs.c.yimg.jp%2Fres%2Fblog-72-c9%2Ftetutarou231%2Ffolder%2F136442%2F24%2F13979724%2Fimg_0%3F1342739035&i=1 初期の頃のAU75とかマイコン搭載の冷房は設定温度が固定されてて弱冷房車設定は温度設定マイコンを改造しなければいけなかったみたいだが現在は運転台のモニタ装置で編成全体の温度設定できる
しかしJR西では設定温度を25度以下にすると結露水が凍結する（＝熱交換器に霜が付いて割れてしまう）危険性があるためギンギンに冷やすのは禁止されているとか
103系試作冷房車が何かギンギンに冷やしてて冷蔵庫みたいになってたな >>50
国鉄当時の総武快速線の113系も冷え過ぎて寒くて仕方が無かったorz
分離運転後も酷かったorz ところで、ＪＲ東日本の
ＡＵ７１５形
ＡＵ７１６形
クーラーって存在したの？
ＡＵ７１０(７０１系用)〜ＡＵ７３８(Ｅ３５３系用)のうち、７１５と７１６が見当たらないんだけど…。どなたかご教示ください。
ＪＲ東海のキハ２５形や３１３系電車のＣ−ＡＵ７１５形じゃないよ。念のため……。 集中式と分散式のそれぞれのメリットって何でしたっけ？
両方のメリットをいいトコ取りしたのが集約分散式で、これを最初に取り付けたのは阪急5200だというレスを見かけたもので… 集中＝本体価格や維持費が安い、保守作業が楽
分散＝天井構造が簡単、改造時の車体補強が少なくて済む、故障時に他でカバーできる フロンガスの後始末が大変だなあ
これも快適性の代償か 1990年代半ばに脱＆代替フロン化の動きが逢った頃、鉄道の装置はどう対応したのかな。
要検とか入場の際に新型と載せ替えてたとか？
その時期にクルマを買い替えたが、初めての夏はどうも効きが悪く感じたなぁ…。 >>56
既にある機器は寿命まで使う、新規に買う機器は代替フロン使用。それだけ。
大手私鉄あたりでようやくR22機器が完全淘汰されるようになってるんじゃない？ >>53
屋根上にクーラーが３つくらいある電車は阪急５２００系よりも前に登場したものでもあったような気がするが
そうじゃなかったのね のと鉄道のＮＴ100形、1999年夏、輪島で最高気温37度という日の昼間、輪島から穴水乗り換えで沖波まで乗ったが、冷房効かなくて暑かった。
冷気がちょろちょろという感じ。バス用のクーラー使っているからか？ 轟音立てて作動してるけど一向に涼気を感じられない電車は確かにあるね
容量の問題だろうか？
すぐに思い浮かぶのが大阪環状線103系。
扉の開閉が頻繁でその都度冷気が外へ逃げるというのを割り引いても、効きが悪かったという印象しかない。 冷房を逆にすると暖房に成るんだよね？
その仕組みをKwskお願いしますm(__)m WAU102はダクトが無く効きが偏った
WAU202搭載車もそうだが蛍光灯のレイアウトが非冷房時代のまま（ドア部分にない、運転台直後に枕木方向に1本ある）で薄暗く夜遠目で見ても一目で分かった？ かつてガキの頃乗った夏の臨時、大阪発浜坂行き但馬51号。
7両編成に対してキハ58が5両、キハ28が2両。
当時の知識でもキハ28の電源は3両給電って知ってたけど。。
指定席一応冷房車なんでみんな窓閉めて「なんだか暑い」
姫路から播但線、とうとう耐え切れなくなって窓開けたら涼しい。
つか指定席優先で冷房しろよと。
翌年から1時間ほど遅いけど12系客車の但馬ビーチにしたら
大阪駅入線時に18℃ってさみいいｗ どうでもいいことかも知れんが、AU12のあれを何故きのこ型って言うんだろう・・・ 冷房の音フェチはいるのかな？
自分は幼少の頃、東急の車輛に積んでいたRPU2204室外機から聞こえる、
もの悲しげな低音が好きだった。
昼下がり、ガラガラの田園都市線の車内はキンキンに冷えていたな。
昨年阪急に乗った時、その室外機音が5300系で聞こえたのは嬉しかったねぇ。 キンキンに冷えてる車両の場合、どのくらいの室温に設定してるのだろう >>67
19℃ぐらいじゃないの？
昔の冷房装置は強・中・弱の三段階しか切り替えスイッチが無かったから、
微調節な温度設定が出来なかったらしい。
あのドーーーーンと言う冷房装置を運転し始めたころに聞こえる音は、
何処から聞こえてきていたんだろう？ マシ36→カシ36→マシ3511･12の冷房装置。
オリジナルの三菱CAC12を電気式からディーゼルエンジン直結駆動式に改造して最後まで使った説と、外部ユニットの中身だけCAE81に入れ替えた説があるのだが、真相はどっちなのか？ 写真で見たけど、窓下が吹出口、窓の左右がリターン口だっけ？
近鉄のサ12560もダクトらしき微妙な出っ張りがある 窓の柱に蜂の巣状のグリルの付いた通気口が開いてたのは覚えてる。京急600。 冷気は下に降りるので吹き出し口は天井にあった方が効率がいいが例外が存在してたんだな
421系の床置き冷房なんか交流区間でしか使えなかった上に車端部が寒くて真ん中が暑いとか効きが偏ったのでは？
WAU102も何か冷えなかったとか キハ58の試作冷房車は何を思ったのか本来60Hz用の冷房機を50Hzで使ってて出力低下を起こしてたな
発電機が50Hzのやつしかなかったとか？ >>73
あれな、夏場に宇部線まで平気な顔して入っていたんだぞｗ
当然窓は全閉。暑〜 上沼垂の485系で家庭用エアコンをグリーン車に付けてたのあったな
AU13だけでは能力不足だったので増設したみたいである >>34
亀だが阪急7000系の冷房機は、一部冷房化後10年足らずで廃車になった
旧1000系列のものが転用されていたらしい。
>>57
転用冷房機のせいかフロン対策のせいかわからんが、
現在阪急7000は更新工事で冷房機更新が行われることが多い。 特急車のお古を一般型の冷改に流用するのはなかばお約束になってたね。 >>79
ん？
どの形式のことだろう
そんなのあったかな 近鉄の6421系とか初代ビスタカーは何か変な冷房の取り付け方してたな
一部の車両に付けてダクトに冷気を送り込んだとか
当然効きが悪くなるので初代ビスタカーは後年冷房機を増設した 未だに健在現役のAU72搭載車の車両って有るのかな？ 車両間を繋ぐ蛇腹部分がすぐに腐食したり、空洞に埃が詰まったりして
到底長く使えるものではなかったらしい
アイデア倒れ、っていうやつかな >>85
AU75だったらまだ有るよ、西武系列に行った車両とか。 ダクトの埃は今もどうかと思う
もちろん掃除してるだろうが、鼻が敏感に反応してクシャミの連発に襲われることがある。 芳香剤は業務用しか使ってないのかな
80年代末、京王線5000系で嗅いだ香りが良かったが
なぜか後継車には使われてない？？ >>97
業務用なら昔は柑橘類系統と相場が決まっていた 
