遜色急行
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遜色じゃないがやくもも、今におんぼろ
特急と言われそう。 >>534
185系にしかならないんだよな。
元々急行型という定義はなくデッキ付きオールボックスシートを急行にも長距離鈍行にも使っていた。
一方乗降しやすさに配慮した近郊型が新快速という形で飛躍的に進化、そちらの長所(座席と走行性能)を取り込むと。 >>631
近鉄子会社の近畿車輛がマリンライナークロ212のエクステリアと近鉄5200系を踏襲したコンセプトモデルなんですね‥
近畿車輛が提案してなかったら、全く異なるデザインになったのだろうか‥? 485-1500にあった幻のさちかぜのヘッドマーク キハ10系の関西線準急が評判悪くなかったのはハコより煤煙の方が問題だったで説明がつくが
上野新潟間急行の80系湘南電車(準急用の300番台ではなく、3枚窓の初期車)が
食堂車連結の客車急行(全区間電気機関車牽引)より評判よかったのはなぜ? 山野線を走ってたキハ52の急行「ひのくに」があったぜ >>638
実際評判良かったの?
上野新潟間急行の80系って極短期間だよね
1962年6月10日〜1963年3月24日
客車急行と電車急行で選べることのできる状況でもなかったし いさぶろう・しんぺいは特急格上げ時にリクライニングシート化改造すべきだった
ボックスシートの特急は583系とかの前例があるが >>644
787系に4人ボックスのセミコンパートメントあるからなぁ 883系も当初4人ボックスのセンターブースがあったがリニューアルで消えた
251系にもサハ251がボックス席でリニューアルで通常のリクライニングシートに改造され窓とピッチが合ってなくて余ったスペースの荷物置き場がある >>641
ソースは2006年の鉄ピク
なお鉄ピクアーカイブスのこだま特集に153系「かえだま」の乗車記があるが
後年の文献で見られる「子供が泣き出した」のソースはこれと思われ。 金沢〜和倉の急行能登路は475系ではだめだったのだろうか。 >>644
初代成田エクスプレス用253系の普通車は、
ボックスシートだったが。 ロングシート部分がわずかでもあると優等を名乗る資格無し!とか? むしろ一等展望車はロングシートというかソファーだったよな。
直近では今は亡き名鉄8800? >>655
スハ44系だと方向転換が面倒だからなあ >>655
内田百閒の「阿房列車」でも、展望車がないのは特急とは認め難い!と書いてたな。 急行鷲羽がリバイバルされるみたいですが
115系湘南色を使った遜色急行になるんかなー JR東海は3ドア転換クロスの急行は電車では走らせなかった(気動車はキハ75の急行かすががあった)
311系の急行「きそ」とかあっても良かったはずだが
313系8000番台の急行があってもおかしくないだろうが挑戦してない それ言うなら急行赤倉だろう
名古屋と新潟を行き来に便利 >>649
415の能登路
冬場は激寒、シートピッチ拡大で窓と柱を挟んだ戸袋窓の2か所から強烈な隙間風が来るボックス席もあり
駅に止まると開けなくても(手で閉めても)数センチ開く半自動扉から冷気が吹き込む
あとJR九州禁煙化後の近郊型電車で唯一最後の喫煙車両があった(灰皿には禁煙、急行列車は除くのステッカー) https://youtu.be/_uce100Adv0?t=643
特急だが津軽線踏切事故列車の継走で遜色臨時特急
56/27系、くつろぎ+一般車
くつろぎと半々とはいえ56系一般車の特急がJR化後にあった事と
最初から見たら割と大きな事故でJR2社跨ぎなのに
JRバス代行ー蟹田折返し海峡ー臨時列車継走の迅速さと
事故現場の早期復旧に驚き(上り北斗星と行き違ってたので) 乗車経験では、親に連れられてのった115系のかいじですね
ロングシートに座りましたが、これでも急行券がいるんだと驚きました >>664
115系かいじの時代だとまだ冷房車は優等以外は少なかったから、夏場は冷房料金だと支払う価値があったからね 急行料金は速達の料金で、車内設備は普通列車と特段違いが無かった キハ22の急行は多かったな
ノサップは平成になってもキハ22だった >>667
普通列車に471系や475系を使っているのに
あえて急行にそれを使うというのがよく分からなかった 逆に急行用車両を間合い使用でローカル線の普通列車に運用することもあったからね
倉吉線の山守に間合い使用で冷房車が来ると本に書いてあった
あと常磐線の最終列車はグリーン車が付いていたから急行ときわの間合い使用だよね 急行の間合いで、解放グリーン車もありましたから
気動車では、岩徳線でキロに乗った記憶があります
サロの場合、常磐線の仙台/原ノ町でもありましたが、よく見るとグリーン車だけ回送のサボ
車掌さんに聞いたら、通路扱なんですが、座る人がいて困っている、とのことでした >>666
その通りですが、乗車した体験時はやはり違和感でした
115系(かいじなど)、キハ52(いなわしろ)、などはまだわかるとして、
もし103系やキハ35の急行があったら、今度こそ凄い違和感でしょう
さすがにそこまでの経験は皆無ですが
ただキハ35などは、荷物車代用で、全くなかったわけではないらしいと聞きました >>671
開放する場合、確か「ロ室代用ハ」と呼んでいたような(管理局によって違うかもしれん)
回送扱いの場合、車掌によっては、予備灯のみとか、冷房も切っていたことがあった。
それでも多くの人が真っ暗な中座っていた
(夜の名古屋から中央線下り方面) 近郊型以下の車両を使う時点で急行料金不要の快速にすべきだろ
そん色急行は詐欺以外の何物でもない 急行料金は目的地に早く到着するための料金で,設備への対価ではありません。
よって(あくまで理屈上ですが)どの車両でも良い 普通急行は特急と異なり規則上専用車両を使うと明示されてなく極端に拡大解釈すると101系や103系の急行があってもおかしくない事になる
キハ35は海水浴臨で実在したが新聞で叩かれた >>676
そう
だから冷房が故障した時特急料金は払い戻しになるが急行料金はならなかった 今やもう臨時列車でもコンスタントに急行を使ってるのはJR東海だけだな
特急にすると料金が高すぎ快速にすると青春18きっぷ利用者がなだれ込んでくるので間をとって急行にしてる
JR東日本水戸支社も近年まで臨時急行があった 指宿のたまて箱や海千山千は急行ではいけないのだろうか。 JR西のキハ65エーデル車は特急用に格上げ改造してた
しかし485系牽引では120キロ出せるが変速比が変わってなく自走では95キロまでしか出ない
格上げ改造は希少だな 特急と急行じゃあ収入に差が出るんだから仕方なかろう 先日のリバイバル急行鷲羽は115系湘南色で甦った遜急だけど
今の時代は懐かし国鉄廚ホイホイとしてビジネスが成り立っている
網干は罵声大会だったw >> 686
115系の偽物の急行なんて見て何が楽しいのか?
冷静に考えてほしいよね >>687
長野の坂城駅に行けば、もっとリアルな急行電車見れるのにね 砂丘と鷲羽に遜色急行のイメージを植え付けてしまったJR西日本の罪は大きい 今では小田急でE233の急行、相鉄ではE233の特急が見れるね。 ここのスレでは711系急行は遜色ではない、という意見が大勢だが、同じ北海道でも
キハ22はあまり評価よくないね。
キハ22のシートピッチはキハ56/27と同じだし。エンジンも台車も同じ。
キハ22は塗色で損してるね。 北海道の急行電車って711系だけだから何に対しての遜色かって話になるよな
キハ22の場合上にキハ56系がいる訳で たとえシートピッチ一緒でもシートの幅や背ずりの高さは違うだろ
エンジンも縦で排気管が車内に通っててうるさいし
劣ってるのはそういうところだな これのどこがたいしゃくなんだよ?!
と言いたくなる キハ120や115系なんて
遜色急行ですらなく
もはやなんちゃって急行
調子に乗ってそのうち103系とかでやらなきゃいいけど… >>699-703
団臨だからそもそも急行でもない >>703
115系は急行としての実績あるじゃん
というかいわゆる遜色急行の代表格じゃん のりましたね、115系の、かいじです
何で急行?とガキの頃に思いました かいじ、かわぐち、天竜、あかぎ、ゆけむり、なすの、日光
民営化後悪ノリと違って輸送力に車両が追い付かなかった70年代の話だからある意味仕方ない 急行や準急行は速達料金なので極端にはどの車両を使ってもよい。
特別急行は設備料や座席確保の権利も含まれる >>710
旅客営業規則第289条
第289条
(途中略)
2
急行券を所持する旅客は、第282条の規定によるほか、第1号から第3号までの1に該当するときは、
その急行料金の全額の、第4号に該当するときはその急行料金の半額(10円未満の端数を切り上げて10円単位とした額)の払いもどしを請求することができる。
この場合、第57条第2項、第6項及び第8項の規定を適用して発売した急行券については、
当該急行券のうちの1個列車が該当する場合であっても、全区間に対して払いもどしの請求をすることができる。
(1)〜(3)略
(4)車両の故障等により、固定編成車両以外の車両を連結して特別急行列車を全区間運転する場合で、当該車両に乗車したとき >>711
これ有名な話だと思ってたが。
例えば冷房が故障して料金が返ってくるのは特急で急行は返ってこない。
もう急行列車が走らなくなって久しいとはいえ懐かし板なのにな……。 でもこれが適用された例って昭和の頃くらいまででは
今は車両が充てられなかったらウヤで終わると思う >>711
それは知ってるけど、条文ありきの単なる「みなし」でしょ?
「急行や準急行は速達料金」
「特別急行は設備料や座席確保の権利も含まれる」
上記2点をダイレクトには示してないじゃん。 ダイレクトである必要はない
法令とはそういうものだ
国鉄の規則も同じ 極端に拡大解釈すると101系や103系の急行があってもおかしくないことになるか
キハ35の急行は房総地区の海水浴臨で実在した
それどころかオールキハ17とか滅茶苦茶な急行もあった 103系使用の国電ミステリー号
方向幕が特急になってた >>718
「乗れるだけマシ」というレベルだったが新聞沙汰になった まあ、ちょっとした事件ではある
新聞沙汰になって当然だろう
よく料金を取ろうと思ったなw >>715
そんな回答では「みなし解釈」が貴方の独自見解の可能性は否定できない。
実例を示してくれ >>721
急行が大混雑だったので急遽増結したのに
誰も損はしてない >>724
もし現場に居合わせてその車内でそのまましゃべったら凄く浮くだろうな
オマエ気持ち悪いよ >>725
別にキハ35に乗る義務はないし
あくまで増結で所定の車両は急行用なんだから 義務とかじゃなくて、単に乗った人が損してるだけの話なのに
アホなのか? キハ58で立っていくよりキハ35の立席のほうが楽だとは思う >>731
だから何で損なのか教えてくれよ?
というか乗客が損するなら増結なんてしないだろ どうしてもキハ35を肯定しないと気が済まない馬鹿必死でワラタ >>734
キハ35スレ見てこいよ
事情が分かるから 千葉の一事例の話なのに信者ねえw
こいつ話理解してないのに噛み付いてんなw 鉄屑、池沼、変質者に共通するのはひとつの事への異常な執着心
逆に言えば、何かひとつあれば充分揉め事に発展させる能力がある 101系房総急行(?)は便所が無かったので連結幌部分がどえらい事になったそうな… >>738
被害妄想も強いよね
異論には手あたり次第反撃を加えたり >>733
通勤型で急行料金取られて損しないなんて思ってるのオマエくらいじゃないの? >>743
だからキハ35系スレ見てみなよ
状況が分かるから >>740
みんなそんなに我慢できないもんかね…
あと、列車の方でも、トイレ休憩停車時間を設けるとかの配慮があれば… キハ35系スレ見ろと言ってるのに見ないで文句ばかり 粘着してるヒマがあるくせに自分で説明しろよ
これだから鉄ヲタ嫌われる アプト式から紆余曲折があったが技術の向上により粘着式に代わった横軽も過去帳入りしてしまったね。 >>749
粘着してるのお前だろ
他のスレに書いてあるんだからそれを見ればいいだけ 全部自演、全部相手の所為にして説明から逃げたいキハ35馬鹿ヲタ 説明する必要ないじゃん
キハ35系スレ見れば良いんだから もう相手すんなよ
50年前のことをいまの価値観で話す頭のおかしいのは何いっても無駄
>>740
快速
海水浴臨だから家族連れ多いとかでしょ
単線で交換多いから駅でって言うけど人数が多いからそう簡単ではないんだろ
キハ35もそうだろ。ギュウギュウ詰めだったり積み残されるくらいならキハ35でも繋げてあって乗れた方がいい
そういうのが理解できないんだよな なにか思い当たるのかw
おまえみたいに単発で祝日に張り付いてないだけだよ 粘着はするけどひたすら他スレに丸投げ連発
つまり余程自信がないということ 50年前の事が理解出来んのかって
ふつう出来んだろう
キハ35おじいちゃんキモ過ぎ ネット掲示板で老害が暴れるくらいインターネットも広く普及したんだな
未熟な鉄ヲタがいくつになっても経っても子供なのままのは変わらないけど >>763
逃げ切り工作も大失敗!
くやしいのうくやしいのうw 急に過疎スレが伸びたと思ったらガイジ同士のお子様口論かよ 同じ人が同じ話題を何度もやってる内に、とうとうトラブルになってしまったな。 >>208
奥行きの広いソファ仕様(戦前の国鉄一等車並)だから
ゲタ電の狭苦しいロングとは天と地 >>240
大社はキハ58
夜行の直江津きそが旧客 山陰夜行だいせん、さんべは1978年10月改正で其々
大ミハ20系と米ヨナ20&12系に変って旧客は一掃
時を同じくして九州内のかいもん、日南からも
鹿カコの旧客は一掃されてる >>776
まあその頃ってどの頃って話ではあるわな
でも1980年7月10日には全新快速運用が117系になってるからその前ってことよね
1978年10月改正の可能性も大いにあるんじゃね? その頃ってどの頃とか
老害なのにじゃねとか
日本語乱れてんね >>779
いきなり喧嘩売ってくる人だねw
何と戦ってるんだい? ひょっとして江若鉄道スレのバトルJJIと同一人物かも >>775
なんか心当たりでも(笑) (笑)
ジジイはあちこちで暴れてるんだろな ああ、老害って自分のことなのに分かってないお客さんが暴れてるのかw
納得 こういう人ってみんな同一人物に見えてるんだろうなあw 敵の数を増やしていく典型だな
そもそも噛みつき厨ってそういう属性なんだろうけど 下手くそなシラ切って増々ドツボにハマる
いつものパターン(笑) いつものぱたーんって
この人何時もこうやって噛み付いてるのか
難儀やねw >>767
30年以上前に「ひのくに」で715系ロングシート部を指定席として売った会社ですがな 名鉄7000系などは扉わき(2人半くらいの幅)にも
2席分がりあてされていた。 相手の話を始めてゴマかせたつもりなのも
いつものパターン(笑) ↑負けパターンの沼に落ちてついにジジイギブアップ(笑) (笑) >>790
そういう典型や属性があるなら
あんたこそがまさにその厨そのものね なにが気に入らなくてこんな粘着してんだろうな
>>772
レス先、8年前だな
スローなスレだったのに 800回想774列車2023/02/15(水) 23:14:38.62ID:U4hIXx3V
マウント取れたかい?w 801回想774列車2023/02/15(水) 23:26:31.11ID:BiP5TntH
なにが気に入らなくてこんな粘着してんだろうな
>>772
レス先、8年前だな
スローなスレだったのに 802回想774列車2023/02/15(水) 23:35:29.12ID:te4eT3dx
それがレスラー スペーシアXのN100系も「ボックスシート」という名のロングシートで特別料金取ってるぞ >>800-802
たった20分の3連投なのになんで全部IDが違うの? などと、涙目自演3連投のホンモノのお爺ちゃんが大騒ぎwww などと、涙目自演3連投のホンモノのお爺ちゃんが大騒ぎwww ほら食い意地ばっか張ってないで
ガイジじゃなくてガイジジイだろ
オマエの事だよ >>800-802
棺桶近いのがこんな詰まらない自演やってるのかと思うと情けない 爺さんは一度地獄に落ちてエンマ様に舌抜かれてからやり直せ なんだろうな、これ
そもそもがキハ35に急行料金なんて許せない!ギャオオオオォォーーン
っていうお子様の発狂だよな
で、ここまで粘着。マジでガイジw キハ35かあ・・・
初めて見たときの外吊りドアが斬新に感じた。 遜色急行キハ35では済まずに粘着運転
ななんのマウントが取りたいんだろう 822回想774列車2023/02/17(金) 08:04:18.35ID:QCwQaQrp
なんだろうな、これ
そもそもがキハ35に急行料金なんて許せない!ギャオオオオォォーーン
っていうお子様の発狂だよな
で、ここまで粘着。マジでガイジw 823回想774列車2023/02/17(金) 12:29:04.10ID:vrIi0gFc
キハ35かあ・・・
初めて見たときの外吊りドアが斬新に感じた。 824回想774列車2023/02/17(金) 12:51:21.02ID:9/A2UKfL
遜色急行キハ35では済まずに粘着運転
ななんのマウントが取りたいんだろう 827回想774列車2023/02/17(金) 13:04:06.05ID:SN2OsgPK
824回想774列車2023/02/17(金) 12:51:21.02ID:9/A2UKfL
遜色急行キハ35では済まずに粘着運転
ななんのマウントが取りたいんだろう 115や35や、そもそも「はまなす」以外の急行を知っているジジイに対するコンプ? 「マウントが取りたがってる人」というから
それは誰なのかと聞いただけなのに 通行人から普通にやり取り見てると、誰かが何かのマウント取ろうとしてるんだろうなと。 何を言いたいのか要領を得ない人だよ
ゴミュ障なのはわかった
もういいわ >>822-824
また来たw
お得意の3連投www はて?
>>824だが、822にも823にも覚えが無い。
マウント取ろうと、存在しない誰かと戦っているのか? 3連投を見破られて3連投出来なくなったキハ35老害w このスレは一匹の能天気爺さんを中心にお送りしてまぁ〜す △このスレは一匹の能天気爺さんを中心にお送りしてまぁ〜す
〇このスレは一匹の能天気老害の粘着で崩壊してまぁ〜す >>853
おじいちゃんのおならお漏らし
臭そう〜w 俺も好きってことはないw
そんなもんの急行に乗りたくもない。 >>865
みんなイミフなキハ35厨が嫌いだと思います 35に執着するガイジジイvs35がやたらと嫌いなガイジ 定期の近郊型使用急行は短距離のだったが臨時だと新潟-大宮なんてのもあった
これはキツイなw
これはGWだと思うが夏だったりしたら
https://pbs.twimg.com/media/EkRe7KeVkAAeI9Q.jpg 何をやっても失敗ダメダメなキハ35汚痔いちゃんw
出来るのは粘着だけw 爺さん段々わけのわからないレスが増えて来たな
この人、認知症が進行中かもしれんよ やはり、35に執着するガイジジイvs35がやたらと嫌いなガイジw >>887
わたくすは約800以降から出てきた通行人でガス ガイジもガイジジイもずっと前からマウント取り合ってるべ? 2人に嫉妬
あらたにマウント取りたいボクちん子参戦www まとわりついていちゃもんつけてるだけじゃマウントは取れねえな
甘い甘い それ少し違う
このスレでマウント取りたがってるのは一人しかおらん
>>891のこいつだけが、やたらマウントを意識してる
つまりそういうことだw 「ガイジジイ」でググったらこのスレがヒットした
遜色急行 - 5ちゃんねる掲示板
遜色交流「ガイジジイ」. 844回想774列車2023/02/17(金) ... 遜色自演「ガイジジイ」 ... 35に執着するガイジジイvs35がやたらと嫌いなガイジ. 今日近所の100均での出来事
店員「この商品は返品期限が○日までですので返品できません。」
ババア「わかりました。じゃあ今度からそうしますから今回は返品して下さい。」」
店員「ですので、こちらは期限が過ぎてますので返品出来ません…。」
ババア「じゃあ今度からそうしますから!今回は返品してください!!」
「使わないもん持ってたってしょうがないもん!!!」
結局店員は渋々200円の商品を交換させられていた。
ババアは絶対また同じ手口を使うと思った。 駅員「この列車は急行列車ですので乗れません。」
ガイジジイ「わかりました。じゃあ今度からそうしますから今回は乗車券で乗せてください。」」
駅員「ですので、こちらは急行列車ので乗車出来ません…。」
ガイジジイ「じゃあ今度からそうしますから!今回は乗車券で乗せてください!!」
「乗るつもりなもん次待ってたってしょうがないもん!!!」
結局ガイジジイは乗車券を握ったままの改札口で締め出されていた。
ガイジジイは絶対また同じ手口をトライすると思った。 「ガイジジイ」
魔法の言葉で楽しいスレッドがポポポポーン! ある日の房総の駅での出来事
車掌「この列車は回送列車ですので乗れません。」
ガイジジイ「わかりました。じゃあ今度からそうしますから今回は特別に乗せてください。」
車掌「ですので、こちらは回送列車なので乗車出来ませんよ。」
ガイジジイ「じゃあ今度からそうしますから!今回は特別に乗せてください!!」
「キハ35だもん、急行券払ってでも乗りたくてしょうがないもん!!!」
結局ガイジジイは通報されて大声で叫びながら改札口の向こうに消えていった。
ガイジジイはそれでもまた同じパターンでトライすると思った。 タメニナラナイ
オモシロクナイ
デハマウントハトレナイ 国鉄から秩父鉄道に直通する103系の特急があった。 なに?キハ35と比べたら・・ハイハイわかったわかった 103があろうがなかろうが、既にガイジジイは終わってる 子ども叱るな来た道だもの、年寄り笑うな行く道だから。 コドモじゃなくてガイジジイだろ出禁は
これマウントマンはやはりガイジジイだったか てかこの板ガイジジイしか居ないだろ
え?5ちゃん自体ガイジジイの巣窟だって? なに開き直ってんの?www
ジジイはジジイでもガイジジイは別格だろが
ふつうのジジイと一緒にすんな 急行「陸中」用のキハ110-0番台を秋田リレー号に充当したらどうなっていたか
窓と座席のピッチは揃っているがデッキ仕切り扉がない373系みたいな構造で冬に車内が寒いとクレームになりそう そらキハ35しかないだろw
キハ35急行マンセーなんて害ジジイしかおらん >>940
スレ違い
急行仕様車特急に使うって遜色特急の話じゃん ガイジ爺は何を口実に絡んでくるかわからないからね
何しろキハ35急行を否定されただけで発狂して暴れまくるような
奇人変人系老害 キハ35に急行料金はありえない~っていきなり発狂して荒らし始めたのはおまえだけどなw
スーパーの菓子の棚の前で暴れる子供w キハ35に急行料金はありえない〜って、それがふつうだよ
それをスーパーの菓子の棚の前で暴れる子供なんて言い出したら
そりゃ揉める 外字辞意は独善的なんだろな
自分がトラブルメーカーだと気付いてない シコシコする元気もちんぽも立たないガイジジイのスレ 何にでもマウントする猫とか、去勢すると落ち着くらしいよ。 マウンティングをやめさせる方法2 マウンティング行動を無視する
つまり>>956を無視しろってことですね
わかりますw >>956
結論:適切なしつけは愛犬との快適な生活にはかかせません。しっかりとしつけられた犬は、自分や家族との関係も円満になり、他人へも好印象を与えます。
マウンティングだけではなく『待て』や『おすわり』の基本な行動を普段からしっかりと教え込み、飼い主と愛犬の主従関係を確立させて、より充実した愛犬ライフを送りましょう。 >マウンティングだけではなく『待て』や『おすわり』の基本な行動
多分こいつは日本語が苦手 マウンとマン
マウんトマン
マウんとマン
マうんとマン
マうんとまン 浅田美代子ブチギレてさんまに香典投げつけた! 実母の葬儀で 関根勤が証言 高速の車線規制「気づかず突っ込む車」後絶たず…NEXCOが「大破した作業車」公開 ドライバーの「油断」とは 女子高生ら20人の禁断の行為…北朝鮮「スポーツ合宿」の秘密 【統一地方選】N国および政治家女子48党、壊滅的敗北 “内紛”政治家女子48党 大津綾香氏はじめ「ほぼ全てが落選」 幹事長「責任の全ては立花孝志」責任追及 あのオッサンはなったく訳わかんねえけど
オッサンに責任擦り付ける女どもも同類だろw
ひっでえ政党だなw 供託金貢ぐ為に立候補したようなもん
国からN国経由で自治体に交付金で ガイジ爺は空飛ぶ能力なんかないだろ
アタマはぶっ飛んでるが
あるのは5ちゃんでスベる能力の方だな 「事件現場にパトカーが急行する」とは言うものの特急するとは言わない。
不思議だ。 【速報】民間初の月面着陸は「失敗」 宇宙ベンチャーispaceが発表 月面付近で通信途切れる このスレッドは1000を超えました。
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