【元祖】寝台特急あさかぜ【ブルートレイン】

**回想774列車** · 2014/03/20(木) 23:13:52.24

なぜか「あさかぜ」のスレがないので立てました。
「あさかぜ」と言っても青函航路のフェリーでなく、ブルートレインのあさかぜです。

**回想774列車** · 2014/03/21(金) 08:30:40.82

「あさかぜ」には20回くらい乗ったかな。
でも、博多まで乗り通したことはあまりなくて、多くは広島や岡山あたりの利用だったから、編成的にはあまり面白くはなかった。
博多「あさかぜ」には何と言っても食堂車が連結されていたから、東京から乗る時は極力「１号」を使っていたけどね。
発車と同時に食堂車に行って、横浜駅で通勤客の視線を感じながら飲むビールがたまらなかったね。
たた、時代とともに自分も飛行機にシフトしまったよ。

**回想774列車** · 2014/03/21(金) 09:43:35.85

ルーメットは素晴らしかったよ　ホテル気分だった
ナシ20でビフテキを食べたあとグッスリ眠ったし

**回想774列車** · 2014/03/21(金) 09:45:03.12

そうか、シフトしまったのか。

**回想774列車** · 2014/03/21(金) 15:50:27.82

列車ボーイは食堂車でタダ飯をたらふく食えたらしい

**回想774列車** · 2014/08/20(水) 07:01:34.51

北斗星が無くなればブルートレインの命脈も尽きるのか

**回想774列車** · 2014/08/20(水) 20:38:14.90

サンライズ

**回想774列車** · 2014/09/14(日) 16:33:23.90

そういえば
14系と24系で一時期臨時あさかぜ運行したことあった気がする

**回想774列車** · 2014/09/14(日) 16:36:47.11

む？

**回想774列車** · 2014/09/21(日) 13:39:17.04

ちと早いが、今年の１２月で定期博多あさかぜが廃止されてから丸２０年なんだよな。

**回想７７４列車** · 2014/09/24(水) 03:56:18.91

>>8
14系のあさかぜ81.82号は平成6年年末年始の１回のみ24系24型のあさかぜ51号は昭和50年の春期.夏期.年末年始に20系と交互運転。24系25型は昭和51年の夏期昭和52年夏期の運転でした。

**回想７７４列車** · 2014/09/24(水) 04:01:39.57

>>10
ゴールドラインすら無くなって２０年かぁ。今の博多駅にあさかぜが発着していた痕跡すら見いだせなくなっている。

**回想774列車** · 2014/09/24(水) 12:21:22.06

これは良スレだね。

**回想774列車** · 2014/09/24(水) 12:36:46.05

>>13

さてどこまでもつのかねw

**回想774列車** · 2014/09/24(水) 13:04:14.77

在りし日の夜の尾道。乗車するのはほんの数人なのに、金帯のブルトレがカーブしたホームに自分達のために停車して
くれたかのような特別な雰囲気がよかったなぁ。暗闇と光、ブルーの装いにゴールドの帯、最高の光景だったなぁ。

**回想774列車** · 2014/09/24(水) 17:54:44.18

あさかぜは別格だからね。駅員も客を見てあさかぜの寝台券を販売してたのよ
格下の客には富士、みずほ、さくら、はやぶさを押付けるのです

**回想774列車** · 2014/09/24(水) 20:30:09.46

コンパートメントに強盗が押し入ったこともあった

**回想774列車** · 2014/09/24(水) 20:41:16.16

>>16
そういう殿様商売してたから愛想つかされて
廃止2月前でもガラガラだったわけか、納得

**回想774列車** · 2014/09/24(水) 20:44:16.62

>>16
意味不明
おまいの価値観を押し付けるなよｗｗｗ

**回想774列車** · 2014/09/24(水) 22:36:10.48

>>16
あたくしは20系の「あさかぜ52号」のキップのオコボレをちょうだいしたことがありますが、
この場合、駅員はあたくしをどう見たんでせうか？一発教えて蔵肺ｗ

**回想７７４列車** · 2014/09/25(木) 04:06:21.80

>>16
もっともらしい嘘話!!

**回想774列車** · 2014/09/25(木) 10:42:57.04

ナロネ２０があった時代のあさかぜと、それ以降では全く別物ですよ
以降の大衆あさかぜは鉄道マニアの子供が乗るくらいですからね

**回想７７４列車** · 2014/09/25(木) 11:05:55.32

品川客車区の組成作業合理化の賜物とは言えナロネ２２が博多あさかぜに集約され"殿様あさかぜ"とか"ゴージャストレイン"等と言われるようになったがそれ以降ルーメットの切符が割りに取りやすくなったことは朗報であった。

**回想774列車** · 2014/09/25(木) 16:59:14.76

あけぼのが秋田の出世列車ならあさかぜは山口の出世列車。
時間帯的に山口県でのほうが利用しやすかった。
福岡方面はさくらのほうが利用しやすかった。

**回想774列車** · 2014/09/25(木) 22:56:06.48

あけぼのは出稼ぎ列車が正解でしょう
あさかぜの殿様列車とは格式が違いますね

**回想774列車** · 2014/09/25(木) 23:33:23.24

ほんで？

**回想７７４列車** · 2014/09/26(金) 01:13:29.43

>>25
あさかぜは博多の田舎っぺが東京に憧れて上京するために乗る列車。チューリップの"心の旅"大田博美"木綿のハンカチーフ"

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 11:59:39.77

あさかぜ神格化厨、きもいわ。
たしかにロネを複数両つないでいたし、20系を最初にデビューさせた名列車(列車名)にはちがいないけど、
そういう主張するほどまで至上扱いするのはどうかと思う。

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 16:42:34.91

いくら個室ロネを何両繋げようが列車としての格式は戦前の富士には及ばないだろうね、

殿様あさかぜに1等展望車が加わったらどうだろ？

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 16:47:49.76

それでも戦前の富士には及ばないね
富士のほうは国際列車だからねえ。実質、政財界人しか乗れないし

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 17:06:04.13

ほら始まった

**回想７７４列車** · 2014/09/26(金) 19:50:45.19

>>29 >>30
戦前の富士の格式については文献その他で十分聞いていますので乗車された時の車内の様子とかの体験を語ってくださいな…｡

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 21:34:43.88

>32
夜は高級クラブの雰囲気が漂う
防音窓にエアコン完備、間接照明の効果と乗客の質がそうさせるのか

体を包み込むような大きなリクライニングシート、エアサスが効いていて300キロ走行も滑るよう
笑顔で出迎えてくれるアテンダントもまたいい

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 23:00:09.68

子供の頃、殿様あさかぜに乗った記憶がある。
２等寝台だったが翌朝に探検に前方に出かけると、だんだん豪華になっていき、
蝶ネクタイを締めた同年齢のガキが１等個室の通路にいたりした。
これは凄い。興奮しながら最後のドアを開けた。

そこには貨物のような荷物室があり床で腹の出たオヤジが寝ていた。
一つドアを開けたら別世界だった。
勿論、今思えばカニだったのだが鍵くらい閉めてほしかった。
舞台裏を見せないという概念は当時は無かったんだな。
逆に考えればいい体験だったが。

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 00:04:57.01

戦前の富士には、武士が乗っていたからな

**回想７７４列車** · 2014/09/27(土) 00:26:31.31

>>33
そうかぁ(笑)～生まれるのが少し遅かったな。乗って見たかった(笑)

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 02:53:53.54

武富士か

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 04:21:25.18

>>31
おまいが先に始まっとるがな(爆)

**回想７７４列車** · 2014/09/27(土) 12:36:46.07

>>34
カニの見学は乗務員さんの手が空いていれば随時案内してくれてました。
ナハネフの展望とはまた趣の違うカニの３枚窓からの眺めも堪能させてもらいましたよ。しかしカニって結構横振れが大きかった。

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 12:37:50.13

当時、「殿様あさかぜ」って誰が言い出したんだろうね。
きもちわるい俗語だよなあ。

**回想７７４列車** · 2014/09/27(土) 13:11:45.62

>>40
ナロネ２２が３両になって以降かな～それから鉄道友の会のRAIL FAN誌や鉄道ファンのブルートレイン特集(1975年1月号)などに"殿様あさかぜ"なる俗語がちょくちょく見られるようになった。出所は鉄道友の会だろう。

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 13:14:19.90

なんやヲタ集団が言い出したのか

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 13:29:26.50

>>41
ありがとう。
うわぁー、「出世列車」とかみたいに一般(メディア含む)が言い出したんじゃなかったんだ。。
道理で気持ち悪いわけだ。。Thx。

**回想７７４列車** · 2014/09/27(土) 13:35:39.98

>>42
個人的にはプルマンが列なっていた頃の方が編成としては綺麗だったと思うけど｡

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 13:41:37.31

それはそれで、そうだと思う。
呼び名とは別個のことだからねｗ

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 13:42:13.00

すんません40は自分です。

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 20:59:29.64

>>39
そうですか。頼めば見学できたのですか。
でも消防の俺は寝ているオヤジを起して頼む勇気は無かった。
東海道で横揺れするとは重心が高かったせいですかね。

**S.Fujishi魔** · 2014/09/28(日) 11:01:25.71

下関どまりの3・1号に広島までよく乗った。
乗りながら「ああ、これって急行安芸なんだよなぁ」と、呉線のC59・C62に間に合わなかった世代

**回想774列車** · 2014/09/28(日) 13:45:20.83

>>47
直接頼むんじゃなくて車掌か乗客係に頼むんじゃね?

**回想７７４列車** · 2014/09/29(月) 09:34:15.04

>>49
検札の時に専務さんか乗客掛さんに声をかけておくと手が空いた時に迎えに来てくれました。

**回想774列車** · 2014/09/29(月) 23:16:56.80

>>50
そういえば映画「喜劇急行列車」で、
乗客掛の鈴木やすしが子供を肩車して
機関車の心臓部を見せているシーンがありました。

**回想７７４列車** · 2014/09/30(火) 01:46:26.71

>>51
喜劇仕立ての映画になっているけど寝台特急の良き時代が凝縮されているいい作品ですね。そこには今の時代には無いマニュアルと違って人の心と言うサービスがあったのですね。

**回想７７４列車** · 2014/10/01(水) 08:42:13.93

今から４６年前の今日,昭和43年(1968)10月1日(ヨン･サン･トウ)から２本目のあさかぜの運転が始まった。7号車にﾅﾊﾈﾌ21が組み込まれたそれまでのはやぶさを貰い受けたような編成だが博多側の車両基地,狭い竹下客車区も一層賑やかになってきた。

**回想774列車** · 2014/10/01(水) 14:13:57.83

DISCOVER JAPANのキャンペーン中にあさかぜの車内にも
スタンプが設置されており一度記念に押し、今も保存している。

**回想774列車** · 2014/10/01(水) 22:17:40.12

>>54
ええっ！それは初耳。どんな絵柄なのでしょう？
そういえば私もスタンプ帳が何冊かあるはずなので探してみます。
DISCOVERスタンプ帳。今はもう無い駅とかいっぱいありそう。

**回想774列車** · 2014/10/01(水) 22:58:50.13

>>55
DISCOVER JAPAN　あさかぜ
でぐぐれば普通に出てくるよ

**回想774列車** · 2014/10/02(木) 09:09:37.18

昭和50年代ごろにはお盆や年末年始に臨時のあさかぜが1往復設定されており、
新型の24系若しくは20系で運行されていた。
1980年の夏ではないかと思うが一度だけ広島から横浜まで利用したことがあり、
この時は20系であった。
上段から下段まで全て満席で実に賑やかな車内であったことが思い出される。

**回想774列車** · 2014/10/03(金) 22:18:29.81

あさかぜは、長崎や西鹿児島までいかないので
格下の列車だと思っていた

**回想774列車** · 2014/10/03(金) 23:11:47.57

のぞみが鹿児島に行かないのと一緒で、
博多までだから格上なのだ。

**回想７７４列車** · 2014/10/05(日) 09:23:17.63

第一希望～あさかぜ、第二希望さくら、第三希望はやぶさ、第四希望みずほ…と言うのが当時窓口で申込書に書く際常だった。

**回想774列車** · 2014/10/05(日) 09:31:11.75

「さくら」や「はやぶさ」乗ろうと思ったら、
かなり早く仕事切り上げて会社抜けださないといけないから
自ずとそうなる、列車の格の話でなないだろ

**回想７７４列車** · 2014/10/05(日) 12:28:22.18

>>61
時間帯などと贅沢を言える以前の時代の話だ。九州行の特急に乗れるかどうかが一番の問題だったのだ。

**回想774列車** · 2014/10/05(日) 17:29:28.92

ブルトレブームの時でも平日は切符とれてたはず
週末や学校休みは満席続出だったが

**回想774列車** · 2014/10/05(日) 18:09:38.83

>>63
ブルトレブームの時って実は大幅値上げ後で乗客的には多くない時期

**回想774列車** · 2014/10/05(日) 19:59:11.65

ブルトレブームの頃は寝台特急は既に全盛時の輝きを失ってたなあ

**回想７７４列車** · 2014/10/05(日) 21:02:52.66

>>63
ブルトレブームの時期の満席は全盛期の７割程度｡ブーム期に言われていた年間平均乗車率70～80％に到っては全盛期の５割でしかない。全盛期は週末はおろか平日でも切符の入手は困難だった。

**回想774列車** · 2014/10/05(日) 21:19:28.78

>>66
そもそもB寝台が2段式になった時点で満席でも利益出なくなっただろ。
寝台幅52cmの3段式で満席なら漸く採算取れるレベルだったとか。

**回想774列車** · 2014/10/05(日) 23:55:56.67

おじゃまんが山田くん「寝かせてくれない寝台車」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5754506

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 20:10:43.42

かいこ棚と言われた３段式の奴隷船より、
駅前ルートインの安いビジネスホテルの方が快適だからね
寝台車は廃れるんです

**回想７７４列車** · 2014/10/06(月) 20:19:56.43

>>69
物が有りすぎて何が贅沢かすら解らない世代に育ってるね。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 20:28:30.82

>>69はヒドイな。
現代ゆとり脳より、さらに以下。

同時代目線のごちゃまぜ基準で比較するとか・・

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 21:20:59.41

>>70-71
20系も知ってる世代だけど
>>69の言うことは間違ってないと思うけどな
>>67で「寝台幅52cmの3段式で満席なら漸く採算取れるレベルだった」と言ってるだろ?
それ前提に考えたら「かいこ棚と言われた３段式の奴隷船より、駅前ルートインの安いビジネスホテルの方が快適」
というのは、間違った指摘じゃないよな
現在の設備じゃ採算にのらんのだから

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 21:46:41.75

「時代」までも超越して同列比較しているのは、やっぱりちがうと思う。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 21:51:53.68

>>73
時代じゃなくてさ
実際今でも3段ハネ定員いっぱいくらいの乗車がないとペイしないのは変わらないんじゃないの?

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 23:06:32.74

２段寝台にした時点で料金を採算あうレベルまで引き上げるべきだった
その高い料金での需要がないなら２段寝台にしたのが失敗

**回想７７４列車** · 2014/10/06(月) 23:21:45.36

>>75
東京口に二段寝台が登場して間もなく昭和51年秋の運賃.料金大幅値上げそれまで1600円だった二段寝台の料金が4000円と倍以上になった。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 23:42:18.51

ちょっとまとめてみる。
やはりブルトレの絶頂期は２０系の頃だった。
新幹線岡山開業でも平日でも九州行は連日満席だった。
それが一変したのは新幹線博多開業。
お袋の実家が九州なのだが法事に行って終わったその日に帰ってきてびっくりした。
飛行機の乗り方は分からないが新幹線なら乗れる。同じ時間に乗ってその日に帰れるか
翌日に帰れるかは大きな差だ。

しかしまだブルトレの需要はあった。途中駅からの乗車や朝一の現地入りなど。
それが崩れたのが航空機の安売りとビジネスホテルの台頭。
これがネットで予約できるようになってブルトレの需要は終わった。
富士はやぶさが廃止される２年前のお盆に乗ったら１車両に２人しか乗っていなかった。
最後の１年くらいは葬式需要で結構、乗っていたが。

残念だが時代の変化に飲み込まれて消えるべくして消えた。
あちこちで観光目的で復活の兆しがあるが、
それもこの先、どうなるかわからない。

**回想７７４列車** · 2014/10/07(火) 07:05:11.23

上りのあさかぜのプルマンで一夜を過ごし食堂車で朝食を済ました帰りナロ２０のゆったりした席に腰を下ろして朝の東海道の車窓を楽しむ。車掌氏も了解していて東京到着までの一時をゆったり優雅に過ごさせてもらった。

**回想７７４列車** · 2014/10/22(水) 03:16:17.58

20系博多あさかぜ最終メンバー…ｶﾆ21 3.11.15.51ﾅﾛﾈ22 103.153.155ﾅﾛﾈ21 113.129.134.551ﾅｼ20 18.19.20.24ﾅﾊﾈ20 55.104.132.133.216.217.218.219.230.238.239.240.242.247.305.306.311.312.338.339.343ﾅﾊﾈﾌ22 2.13.14ﾅﾊﾈﾌ23 5.6.7.8

**回想774列車** · 2014/10/25(土) 01:57:11.38

プルマンのプライベートスペース感って、正直どんな感じなんでしょうね
広いベッドであっても、カーテン一枚の向こう側は通路という仕様

**回想774列車** · 2014/10/25(土) 02:03:01.08

全く乗ったことないの？2013年年明けまで、
日本海(オロネ24)と、きたぐに
(583系にもともとロネないので国鉄時代の改造で誕生したが一応国鉄スタイル)
で乗れたのに。

**回想774列車** · 2014/10/25(土) 02:21:57.54

偶然の事情で乗り合わせた北陸のオハネ２５しか経験がない

でも端っこで向かいは壁だったし（１７上・下）、友人と二人だったから
簡易二段個室を独占状態のようで楽しかったよ

**回想774列車** · 2014/10/26(日) 09:52:21.48

殿様あさかぜの博多あさかぜが一番遅くまで20系で残ったのはA個室をどうするかとか食堂車の問題で25型置き換えが後回しにされたからかな？

**回想774列車** · 2014/10/26(日) 09:54:30.15

らしいね
あとは乗車率が高かった列車は3段で残ったなあ

**回想７７４列車** · 2014/10/26(日) 11:19:09.49

>>83 しかしながら例の昭和51年(1976)の運賃.料金大幅値上げの影響大でさほど考慮の必要はない方向で置き換えられてしまった。

**回想７７４列車** · 2014/10/28(火) 02:03:53.00

>>83
新幹線と全面的に被る東京～博多よりも熊本以南特に鹿児島から利用落ち込みが予想以上に早かった。

**回想７７４列車** · 2014/10/28(火) 04:11:13.66

>>80
近年ではプライバシーを云々してるが当時はカーテン一枚でもさほど気になる問題ではなかったね。プルマンの広い空間で十分満足で贅沢だったよ。

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 17:13:48.87

>>87
なるほど、より体の自由が利く広さと解放感が
過剰にプライバシーを意識させない要因なんですね

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 20:50:35.04

プルマン式寝台って扉はないけど個室により近い感覚やから

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 20:56:26.95

カーテン開けると赤の他人５人と共用する空間があるよりも
カーテンの向こうは共用通路、その方がプライベート感はありますね

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 23:01:53.57

下段は特に当時特急の大きな窓一枚を独占出来るってのも相当贅沢な事だった

**回想774列車** · 2014/10/28(火) 23:24:39.45

なんだか本当に乗りたくなってきましたよ、プルマン寝台ｗ

**回想774列車** · 2014/10/29(水) 00:04:49.76

ガキのころ２０系のプルマン乗った記憶がある。
寝台が解体だれてから誰か隣に乗ってくるのでは？と心配した。
結局誰も乗ってこなかったけど１等のヒルネなんかあるはずないよね。

**回想774列車** · 2014/10/29(水) 00:27:43.01

プルマン式は銀河のA寝台で一度だけ経験した
そりゃまやっぱりサンライズのB個室の方が鍵も
かかっていいけど、なんだかんだでA寝台だったよ

**回想７７４列車** · 2014/10/29(水) 00:38:52.65

ﾅﾛﾈ20のルーメットやコンパーメントは勿論贅沢で居心地も抜群だったけどプルマンの広いベッドの中で大きな一枚窓から20系同士の夜中のすれ違いを眺めるのが鉄道ファンとしての１つの醍醐味でした。

**回想774列車** · 2014/10/29(水) 00:55:17.81

実際に乗った人も、そうでない人も、
思いをはせることのできる
誠に雰囲気のよいスレだ

**回想774列車** · 2014/10/29(水) 00:58:08.81

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Gpullman.jpg

**回想774列車** · 2014/10/29(水) 21:36:13.83

>>82
北陸にオハネ25？

**回想774列車** · 2014/10/29(水) 22:27:36.99

>>98
２５でなければ１５だと思う
１９９５年頃の話

**回想７７４列車** · 2014/10/30(木) 02:20:14.98

>>98 >>99
大同小異。