クハ８６
探検
懐かしの非貫通車
クハ８６
京王2600
中間車ユニットがなく貫通の方が便利なのにあえて非貫通にした
隙間風対策で扉を埋めた。
ボンネット時代の特急は分割併合しない事が前提だし
だから特急でも分割運転が前提のキハ82は貫通扉付
関東鉄道のＤＣは最近まで幌が無かった。
もちろん連結時は幌つけるんだよね？
つけない
あくまでも非常用通路の扱い
というか車両貫通させるのは長距離列車だけというのが世界の常識
幌が付いたのはキハ0からだった希ガス
>>15
海外では地下鉄の中間車でも非貫通があって
度肝を抜かれる事も
貫通させる必要が一体どこにある？
バスに非常口があるのも日本だけ
実際に機能したことは、なかったような。
むしろ新幹線の場合は、1等車の非常口が走行中に吹き飛んで
あわや、ということがあったらしい。
それでもシールが貼ってあった。「非常用通路」って。
で、取手駅の事故の時に幌が無くて逃げられなかった事から全車に付く様になったと記憶してる。
キハ３０は国鉄時代は幌が付いてたのをわざわざ外したんだからね。
他に幌を使って無かった鉄道は古い時代の北鉄石川総線、高松琴平の大多数の車両かな。
もっとも丸ノ内線だって開通当初は幌無かったんじゃなかったかな。
でも関鉄くらい徹底して幌を使わなかった鉄道って無かったんじゃないの？
連結面も非貫通さ！
名鉄モ510＋モ520
関東の伝統に従っただけなんじゃね？
戦前の省電も関西の幌付きに対し関東では幌なしだった
私鉄でも小田急、西武、京王は貫通路付きでも幌をつけないけど、これも関東の伝統を引き継いだだけだろうな
末期池袋線で使われたクハ1411形２両のうち池袋側の先頭に立たず
中間に封じ込まれていた方は貫通幌付きだった。
国分寺線の351系（当初は371)相手に挟まれた1311も当初はクハでそのときか
運転台側も貫通幌つきだったと思う。
元々両運、片運車でも一両単位で考えられていた都合上。
これらが国鉄・私鉄とも一転するのが桜木町事故から。
２０年足らずで全車引退
戦前の電車は大体、内開き式の開き戸だった。
電車は中短距離に運用されていたから、
乗客が車両間を移動するってことが、ほとんど無かった。
どうも。
63形の件でその後改良されたんでしたっけか。
存在しなかったのは謎？
まあ73系でも（事業用牽引車は例外）然りだが・・・。
何か拒絶する特別な理由でも？
国鉄では通勤ラッシュを想定し通勤型では、封じ込め運転台＝デッドスペース（無駄）の考えが強かったの？
検索してもほとんど画像が出てこないが
通勤線区では車掌が車内を巡回することがほとんどないからね
これに対し、地方線区では無人駅や乗り越し精算が多いから車掌は巡回する必要がある
最近の近郊型が非貫通になったのも、おそらく自動改札やICカードの普及で車内精算の必要性が低くなったことも要因の一つかも知れない
63系を始め101系103系とも4扉通勤型は関東発祥で配置も関東が先。
関東は戦前から貫通扉付きの先頭車同士を連結しても貫通させて無い歴史があり、
つまり通勤車の先頭車には貫通扉を設置する必要が無かったから。
余談だが非貫通先頭車に比べ、貫通扉付き先頭車は製造工程が増えることで費用が嵩むこと、
経年、扉部のゴム劣化で隙間風が入る、とくに高速運転などで風切り音がウルサクなり、
乗務員の不快指数が高くなるデーターが在り、更新修繕でも余計な費用が掛かる。
近郊型や急行型の場合、線区による柔軟な運用（編成の組替え）を考慮して、
時には車両間の移動も出来るように中間に入る先頭車も貫通させる発想があるから、
先頭車は貫通扉付きとなり、幌枠と幌の装備が行なわれた。
これが私鉄の場合だとデザイン上で貫通扉付き先頭車が設計されたウェイトがかなり大きい。
関東以外のJRの普通列車用電車は今でも貫通型先頭車多いな
富山みたいな寒いところで現場を無視したような貫通形なんて乗務員には拷問だな。
・・・白、灰、赤帯も保線（冬季でも除雪がある）係員の安全軽視としか思えんし・・・。
これらの車両を過疎化地方路線に運用することも想定してるから。
過疎化地方路線だと朝ラッシュや行楽シーズン以外の時間帯は、
2両編成でも十分賄えるから基本2両編成、ラッシュや行楽は、
2+2の4両編成で運用、長期に渡って4両編成で運用する場合は、
先頭車同士を貫通させるので貫通型先頭車が多くなる。
平成に入って東西JRでMM’ユニットより1M方式が増えているのも、
過疎化地方路線から近郊路線までの幅広い運用を想定、基本2両編成で、
先頭車を貫通型にしとけば、運用によって4両6両最大8両編成と組み合わす、
そうすると製造費用もクモハとクハだけで済む利点もあったりする。
マニア的には最近の車両は面白く無い車種構成で、
このまま利用客が減ると、廃線以外は昭和40年代の地方私鉄みたいに、
日中は両運のクモハ、ラッシュは片運クハを連結みたいな姿になるのかも。
当然、両運は貫通型なのにクハへ通り抜け出来ないから、なんの為の貫通型か？と。
貫通型の都電を想像するほうが難しい
非常用なら名鉄美濃線にあったな。
路面電車は車幅が狭いから旅客が通り抜け出来る貫通路の設置は物理的に無理だろう。
路面電車じゃないけど貫通形で中央運転席なら野上にいたね。
マスコンとブレーキ弁が思いっきり離れていた。
全て非貫通だったが、なぜか阪神だけは貫通式だったね。
戦前から連結運転してたからとはいえ、貫通路を使うことがあったのでしょうか
マイナンバー通知カード拒否が全国規模で起こっていますhttps://m.youtube.com/watch?v=f-zmXEqYyVA
マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようhttps://www.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I
キハ０７のように６枚窓にしてしまうと貫通路の設定が出来なくなるな
だから設定しなくても良いんだよ
もともと閑散線区用だから、連結運転など想定してない
戦前から乗客の車両間移動はあったが、現在みたいに多くは無かった。
鉄道省の電車・客車でも普通列車で貫通路に幌を装備して無いなんて当たり前で、
逆に幌を装備してるのはつばめなどの優等列車や関東だと横須賀線の32系とかのみだった。
関西圏の私鉄だと、競合面の都合とサービス面で幌を装備してたが、当時の情勢だと稀なほう。
鉄道省・私鉄とも当時は幌の他、渡り板さえ無く、良くて転落防止に2本チェーンが車両間に繋ぎ、
普通は2本の縄が繋いである程度。渡り板の替りに小さなステップが車両に付いていた。
乗客は連結器の上を跨いで渡るので、現在の一般人には命掛けの行為に等しかったが、
当時は、それが普通であり、着物姿の女性などは大変な苦労、ほとんど渡らなかった、
時には他の人の手助けで渡っていた。
この方が合理的だと思う。
ガセ
幌なし 西武 京王 小田急 京急 名鉄
増解結なし 京成 東急 相鉄 京阪
名鉄はミュースカイのみ幌も繋ぐとか例外があるが、大手はこんな感じ？
いや、どこの鉄道会社でも非常時に備えてブレーキ弁に手を置いているはずだと思う。
だからマスコン操作中は両手を思いきり広げていたと思う。
名鉄は旧3700登場時までは幌を繋いでいたみたい
>>53>>63
両手を広げて運転していた模様
>>64が正解
バンドのドラム奏者みたいな格好で運転していたのでバンドマンと言う渾名があったと聞いた事があります
夕方のテレビニュースで放映してたっけな
まだ廃止が取りざたされる前の、平和な時代の話
片運クハも貫通型にすればいいんじゃないの？
そうすれば両運クモハの単行運転から運用の都合によってはクモハ同士の２連
さらにクモハも過負荷を考慮した設計にしておけば多客時にはMc+Tc+Tcのような運用も出来て
自由度が増す。
はあ？ 貫通型車両の運転台側と片運車両の運転台のない側とを連結させ、通り抜けできるケースが当たり前のように存在しますが
例えば、東武8000のような運転台にすれば問題なし
助士側を開放してる場所に乗って
乗務員室窓を開けたりして乗るのが好きだったが
(近鉄など)、
最近の車両は入れない構造で作られてあるよね。
助士側に旅客げ入れる構造で作られた最新の車両って
どこのどんな形式が最後ですか？
俺が知らないだけで珍しくもないのかな？
横で非常用の玉がブラブラしてるので、電車が揺れた拍子に間違って触らないかとヒヤヒヤしたが
うん、古い車は今でもそのまま入れるのは
知ってますけど、
近鉄でも最近のベージュと白のやつは
入れませんよね？
連結していて客が渡るときの通路の動線が
背後仕切りのいちばん右側から中央へクネっと
なってるやつ
琴電は行先板交換の為に貫通ドアを引戸に改造してたな。
正面非貫通２枚窓で中央にピラーが鎮座してるのが強烈に印象に残ってる
あきらかに設計ミスだと思うのだが
車体が小型だから、車内に扇風機なんぞつけられなかった。
合理的な設計だよ。
南海にもあったよ。貫通タイプは早期廃車されたから写真が少ないけどね。
コレ以前の鋼体化は車体新造なのでこの時点で将来の廃止を視野にいれていたのでは？） 609、610は常にペアで使われていたみたいだけど、
連結側は貫通路は幌で通れたの？そもそもひょっとして連結側は運転台ナシ（片運化？していた）
たとえば新潟交通モハ１６（元小田急デハ１４０９）の燕寄り正面とか
逆にスマートになっただろ。
見栄えのためにニセの幌枠はりつけてたな
もっともおでこサボの上まで含むよく見るとアンバランスなのだが
雨水や隙間風浸入を嫌い無用なら貫通路を塞ぎたい気持ちは解かる。
しかし何故に独立3枚窓を執拗に嫌うのかね？
富山のケースは数少ない成功例
あの配色を考えた人は神懸かってる
の専用色にしたのは何故かね？ 旧型の中古譲渡車に専用カラーって結構珍しい気がする。
既存旧型と連結できない（識別？）さりとて 旧型車にプロパーの新型車なみの白、灰、赤帯の塗装で年増の厚化粧は似合わない（みっともない）との解釈？
雪国の視認性を考えたら 新型の塗装より視認性も優れているのだが・・・。
なんで地鉄の中で継承されなかっただろ？
あ、、塗色スレでやるべきだったね。スレチ失敬
平凡な貫通顔ばかりのなかで都電旧7000ばりの２枚窓。
色合いも後年名付けられるタヌキ電車に相応しく新京成の初ヒットだと感じた。
鎌ヶ谷で上を走り暫定で乗り入れてきた北総に社内全体が相当コンプレックスを痛感したからでは？
https://www.youtube.com/watch?v=5oEMlqP6SVo
……………………
あまり好意を持って受け入れられなかったらしい（某大学鉄研の記事だから鵜呑みにはできないｗ）
同人誌みたいなもの？
理由は明らか。
俺にとっての子供の頃のバイブル、コロタン文庫の私鉄全百科にも
「独特な正面形状を持つ新車」との紹介であった
今見るとそれ程でもないな
同時期に都電新７０００形が出て来たが上信の方が洗練性が高いと感じたよ。
西武551系のコピーだろ
あれツリカケなのに1C8Mの制御装置積んでたりとか変わり種だったよね
国鉄乗り入れも考慮されていて運転台機器の配置も113/153に合わせていた
こいつが旦那トンネルを爆走するところを見てみたかった
曲がりなりにも貫通式だがあれでは実質非貫通車だろう
たとえば富山地鉄へ移った名鉄3800系など。
バカにはわからない！
株式市場が大暴落したらテレビに張り付いてろ！
日本語を話す長身の物静かな外人男性を探せ!
空にも気を配れ！
ＵＦＯが姿を現すぞ!！
安倍と親米ポチのせいで日本から世界経済が崩壊する！
株式市場と原発は閉鎖される！
フクシマ安全論者も、株トレーダーも、安保タダ乗り論者もオシマイだ！
このホラ吹き、守銭奴、売国奴!
危険なのはオマエラだカス!
山本太郎にひれ伏せゲスども!
マイト レーヤのテレパシー世界演説のあとは生き地獄を覚悟しろこの人でなし！
自民信者は最高に見苦しい土下座を見せてくれよ(笑)
ナチュラルに埋めてくれればよいのだが
仕上げがブサイクなのにはがっかりするね
富山地鉄は上手かった
現場から工事不可能と突っ返されそのままクハとして就役
そうだよな。
中間電動車にM'しかないのに、まるで6両固定編成以外無用の仕様。
だけどその結果の独特な風貌で記憶に残る。
かたや貫通、かたや非貫通みたいな
編成を組んで、先頭が貫通で最後尾が非貫通なのは名鉄3880
大手が別の大手から中古を買ったと話題を集めた形式
個人的感覚として貫通側の方が非貫通側よりスマートには見えた
顔が似ている
ちゃんと切符を買おうよ
（連接車の連結面を除く）
京阪２６０の一党
それ路面電車というのは無理がある
あの前面の扉は「貫通扉」ではなく、あくまでも「非常扉」です。
同じように京急の600形（Ⅲ）の流れをくむ前面スタイルも「非貫通形」です。
旧型車の写真集を見ていると昭和30年前後に神宝線に非貫通車が何両か入ってるのしかない
もはやポリシーか
610系の一部だな
名著である私鉄電車ガイドブック（慶應鉄研版）によれば、「湘南電車の影響を受けて非貫通になった」と解説文にはあったが、さすがに無理があると思った
廃線後、建物の屋根の上に保存されて注目されたやつだろ？
一番幅広く、「非貫通なら湘南顔」でいくしかない
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